Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Крым может стать \"горячей точкой\" Украины

Крым может стать \"горячей точкой\" Украины

"Известия" уже писали о тревожной ситуации, которая сложилась в крымском парламенте, да и в республике в целом. Сегодня в нашу газету за правдой обратился лидер Компартии Крыма, глава организации "Наследники Богдана Хмельницкого" Леонид Грач.

Крым оказался в зоне острейшего межэтнического и языкового конфликта. Мы не можем не заметить, что основополагающие социальные и геополитические идеи, которые сейчас навязывают полуострову, напрямую связаны с планами по вступлению Украины в НАТО.

В Крыму поднимается волна национализма, а мы считаем, что с национализмом - хоть украинским, хоть крымско-татарским - нужно бороться. Конечно, нельзя весь крымско-татарский народ одним миром мазать. Но татары - даже те, которым сегодня 15-17 лет, - мыслят как их выселенные с полуострова прадеды. На этой боли паразитирует националистическая крымско-татарская верхушка - меджлис. Он узурпировал власть над крымско-татарским народом и все за него решает.

Меджлис погряз в коррупции и готов на резкие шаги. Меджлис занял антироссийскую позицию и выступает против присутствия в Крыму российского Черноморского флота. Он хочет создать на полуострове крымско-татарскую национальную республику.

В татарской среде произрастает ваххабизм. Он будоражит и татар, и крымчан вообще, подрывает ситуацию. Проблема "горячих точек" всегда начиналась с межэтнических конфликтов. И Крым может стать "горячей точкой" на карте Украины. Жители полуострова не воспринимают курс Виктора Ющенко на русофобию, на присоединение к НАТО. На референдуме по вопросу вступления в альянс 93% крымчан выступили против.

К тому же мы собрали 1,2 миллиона подписей за бессрочное пребывание Черноморского флота России в Крыму. Это не нравится Киеву, который может на нас надавить - если Россия не поможет.


ОПРОС: Что может спровоцировать войну России с Украиной?
Источник: www.izvestia.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (190)

dnipro

комментирует материал 07.10.2009 #

Коммунист Л.Грач говорит: "Мы считаем, что с национализмом - хоть украинским, хоть с крымско-татарским - нужно бороться" А с русским национализмом, процветающим в Крыму, что делать? Гладить по головке? До каких пор российские СМИ будут брать интервью исключительно у всякого отребья?!

no avatar#}
sinus

отвечает dnipro на комментарий 07.10.2009 #

Простейшие рассуждения:
- В России демократия и свобода?
- Нет.
- Российские СМИ независимы?
- Нет, все они контролируются либо Кремлём, либо чиновниками на местах.
- Кем контролируется "Известия"?
- Поскольку это центральное издание, и находится в Москве, оно, скорее всего, контролируется Кремлём.
- Публикации в "Известиях" являются заказными?
- В значительной степени.
- Кому выгодно постоянное муссирование проблем Украины вообще, и Крыма в частности?
- Прежде всего, выгодно Российскому руководству. Во-первых, это достаточно эффективный метод отвлечения внимания российского народа от внутренних проблем, а во-вторых, это способ давления на украинские власти через ангажированную путинской пропагандой некоторую часть украинского народа. Поэтому и отношение к подобным публикациям должно быть соответствующим. Нужно не забывать постоянно задавать себе вопрос, кому это выгодно - российскому народу или кремляди?

no avatar#}
riplex

отвечает sinus на комментарий 07.10.2009 #

Давайте забудем пока про этот Крым. Все там будет хорошо. Следующим летом поедем купаться. А сейчас со своими проблемами бы разгрестись.

no avatar#}
rbtd2009

отвечает riplex на комментарий 07.10.2009 #

Ваши слова да кремлевским в уши.

no avatar#}
Алексей 2

отвечает rbtd2009 на комментарий 08.10.2009 #

А давайте Львовскую область в знак братской дружбы подарим России, и введем в школах преподавание на русском языке. Не думаю, что львовяне сильно этому обрадуются.

no avatar#}
siebirjak

отвечает sinus на комментарий 08.10.2009 #

А этот портал по Вашему тоже прокремлёвский? Если это чисто кремлёвская проблема,то какой смысл обсуждать её сдесь-там разберутся без нас -сопливых.

no avatar#}
JULICH

отвечает dnipro на комментарий 07.10.2009 #

О каком Русском национализме вы говорите...приведите хоть один пример,когда русскоязычное население ущемляло чьи то права...может это русские занимаются самозахватом,или русские запрещают программы на украинском или татарском языках...

no avatar#}
ASlivka

отвечает JULICH на комментарий 08.10.2009 #

Русские казаки совершают самозахваты не слабее тарар

no avatar#}
JULICH

отвечает ASlivka на комментарий 08.10.2009 #

Например где???? Хоть один факт есть???? Желаю его видеть....

no avatar#}
ASlivka

отвечает JULICH на комментарий 08.10.2009 #

Пообщайтесь с крымчанами. Схема работы казаков и татар - слаженная. И те и другие проводят самозахват с целью перепродажи участков заказчику, а захваты происходят по принципу "Не дадим захватить татарам!" - татары отвечают семитрично, и те и другие разводят крымчан по факту

no avatar#}
JULICH

отвечает ASlivka на комментарий 08.10.2009 #

вы сами прочитали,что написали??? Как можно перепродать землю не имея на неё документов??? Если купите,я вам могу пару километров ЮБК продать,берите не дорого слупю...
...это первое...
...а второе - снова где факты,давайте ссылки....
...третье - я сам Крымчанин....

no avatar#}
ASlivka

отвечает JULICH на комментарий 08.10.2009 #

Начнем с конца: крымчанин - откуда родом? Я - из Красноперекопска, по коммандировкам регулярно бываю в Севастополе и Ялте.
Далее. Документы как раз имеются, т.к. существует механизм самозахвата, когда такую землю легализируют и оформляют документы.
По фактажу отвечу проще: конкретные дела - посмотрите текущие/завершенные дела, а также почитайте информацию об участниках любого рейдерского захвата в Крыму. Думаю, тогда все вопросы пропадут

no avatar#}
JULICH

отвечает ASlivka на комментарий 08.10.2009 #

....Я из Джанкоя...
...ни разу не слыхал,что бы на такую территорию были выданы кадастровые документы...строения не сносятся,но участки являются неоформленными и туда в любой момент может приехать бульдозер...
...рейдерские атаки это совсем другая история - отчуждаются территории собственников(силой или давлением) и там всё оформляется документально...

no avatar#}
ASlivka

отвечает JULICH на комментарий 08.10.2009 #

Документы выдавали, сейчас эту лавочку прикрыл, кстати, именно Ющенко. Конечно, обжаловать подоьбные решения, возможно и можно, но... Ну, вы в курсе, если крымчанин, как у нас удебка работает. Вся страна отдыхает в сравнение с ней.
Рейдерство начиналось как усовершенствованная система самозахватов, т.к. у нас можно организовать несколько комплектов документов на одну землю, думаю, в курсе. Это так, в общем

no avatar#}
JULICH

отвечает ASlivka на комментарий 08.10.2009 #

...вы говорите о банальной уголовщине...
...а вот что татары сделали самозахваты своим действенным оружием - это вина президента - слишком много он им обещал невыполнимого,а они ему поверили...потом разочарование и естественно протест...помните какие они были друзья в начале и что у них за отношения сейчас...

no avatar#}
trommo

отвечает dnipro на комментарий 07.10.2009 #

Вы что - русофоб? За что вы русских так не любите?

no avatar#}
don_alba

отвечает trommo на комментарий 07.10.2009 #

РУсофоб и есть. Днипро.

no avatar#}
dnipro

отвечает don_alba на комментарий 08.10.2009 #

Вы наверно не замечаете, что "фобии" из России на Украину льется в десятки раз больше, чем из Украины на Россию

no avatar#}
хмурый дядька

отвечает dnipro на комментарий 09.10.2009 #

Вы наверно не замечаете, что "фобии" из России на Украину льется в десятки раз больше, чем из Украины на Россию//

Мы не замечаем.И вы кроме общих об этом слов,никаких аргументов привести не можете.

no avatar#}
dnipro

отвечает trommo на комментарий 08.10.2009 #

Всех, кто говорит вам правду, вы обзываете русофобами. Благодарите, что помогают вам отмыться от тех, кто позорит вашу нацию. За которых, будь я русским, мне было бы стыдно. К таким русским я "фоб", а к порядочным - "фил"!

no avatar#}
Volgot

отвечает dnipro на комментарий 07.10.2009 #

Можно передать Крым обратно в РФ, если не по росту пришелся.
Никаких проблем с националистами не будет.

Российские СМИ берут интервью у кого хотят.
Как и украинские наемники бывают, где хотят: хотят в Чечне, хотят в Грузии.

no avatar#}
veryalone

отвечает Volgot на комментарий 08.10.2009 #

Правда, что бы "обнаружить" их в Грузии понадобился целый год видеомонтажных работ - да и то не обошлось без накладок - украинские националисты говорят почему то на типичном русском языке для черноземной полосы РФ, а на изъятых тетрадяхм, гимн УПа написан тоже по-русски.

no avatar#}
dnipro

комментирует материал 07.10.2009 #

Коммунист Л.Грач говорит: "Мы считаем, что с национализмом - хоть украинским, хоть с крымско-татарским - нужно бороться" А с русским национализмом, процветающим в Крыму, что делать? Гладить по головке? До каких пор российские СМИ будут брать интервью исключительно у всякого отребья?!

no avatar#}
Дон Румата

отвечает dnipro на комментарий 07.10.2009 #

Как вы жёстко-русских националистов.отребьем называете.Эт по каким таким признакам?Не много ли на себя берёте,такими словами бросаться?

no avatar#}
AlexSP

отвечает Дон Румата на комментарий 07.10.2009 #

Ну а как еще можно назвать гражданина одной страны, являющегося националистом другой?
Отребье - еще очень мягко.

no avatar#}
Дон Румата

отвечает AlexSP на комментарий 08.10.2009 #

Это вы случаем камешек не в огород ли русскоязычных в Крыму сейчас бросили?Если да,то вопрос-а что вы делаете обычно с отребьем?

no avatar#}
Corvin2006

отвечает dnipro на комментарий 07.10.2009 #

В Крыму не может быть русского национализма - это оккупированная территория России.

no avatar#}
sinus

отвечает Corvin2006 на комментарий 07.10.2009 #

Оккупированная территория России?
Оккупация (от лат. occupatio — захват, занятие) — занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней, обычно временное.
Поскольку ничьи вооружённые силы или военные формирования не захватили территории России, с правовой точки зрения оккупированных территорий России в настоящее время не существует. И Россия, и Украина находятся в своих международно признанных границах. И вообще, расслабьтесь, уважаемый, всё хорошо.
Что касается товарища коммуниста Л.Грача, то по этому путинскому провокатору давно плачет тюрьма.

no avatar#}
RedDog

отвечает sinus на комментарий 07.10.2009 #

Как показала история с Косово, "международно признанные границы"-понятие расплывчатое. Попросите своего патрона ЮСУ, он вам все популярно объяснит. А насчет Крыма расслабьтесь. Это территория России, попавшая к вам по недоразумению.

no avatar#}
sinus

отвечает RedDog на комментарий 07.10.2009 #

Это точно. То, что, как Вы пишите, \"международно признанные границы - понятие расплывчатое\", показала не только история с Косово, но и гораздо более свежая история с Абхазией и Южной Осетией. Впрочем, это расплывчатое понятие всего лишь для некоторых стран и субъектов, например, таких, как Россия, Венесуэла и ХАМАС.
Однако, кто такой ЮСУ? Юмашев Сергей Ульянович? Мне неизвестен никакой - ни особо продвинутый, ни особо тупорылый субъект с инициалами ЮСУ.
Насчёт Крыма.
Готов согласиться с Вами - эту территорию действительно можно считать попавшей в состав Украины по недоразумению. Точно так же можно считать недоразумением попадание в состав РФ, например, Курской и Белгородской области. Во всяком случае, есть люди, которые, подобно Вам, так искренне считают. Но что из этого следует? Следует ли немедленно приступать к переформатированию границ РФ, Украины, Казахстана, и других стран, некоторые граждане которых имеют мнения, подобные Вашим? А что скажут другие - нормальные, думающие граждане, и к чему это приведёт? Вряд ли большинство людей жаждет положить свои жизни ради очередной безумной идеи.

no avatar#}
army95

отвечает sinus на комментарий 08.10.2009 #

Нормальные думающие граждане скажут вам.Хватит заниматься ерундой. Разве в России делают национальными героями фашистких прихлебателей?Вы слышали, что бы в России зпрещали где ни будь говорить по украински, или может быть это половина русских в гастробайтерах на Украине?Хватит уже делить Родину, она у нас одна. Мой дядька (мж моей родной тётки) хохол.И,что гнать его за это?Пока только с украинской стороны замечены всякие гадости в отношении России. И как обычно вор кричит - держи вора!

no avatar#}
dnipro

отвечает RedDog на комментарий 07.10.2009 #

А "по разумению" шестая часть земной суши стала российской? Пройдитесь по границам России - везде спорные с соседями территории. Вам поменьше надо кричать про "исконно русские земли". Докричитесь - скоро останетесь без Курил, Сахалина, Дальнего Востока, Приамурья и дальше на запад...

no avatar#}
Corvin2006

отвечает sinus на комментарий 07.10.2009 #

Я и не напрягаюсь. Крым числится в настоящее время территорией Украины по паскудству и недоумию сначала кукурузника Хрущева, а потом всероссийского алкоголика Ельцина

no avatar#}
ASASE

отвечает sinus на комментарий 07.10.2009 #

И откуда в Кривом Роге, такое отношение к негативное к России, первый раз от выходцев Днпропетровской обл и в частности Кривого Рога, такое отношение слышу.
Это что служба в СБУ, заставляет так заявлять, или в России, ваши земляки говорят одно, а на Украине, другая мова ?

no avatar#}
veryalone

отвечает Corvin2006 на комментарий 08.10.2009 #

Крым был передан Украинской ССР на совершенно законных основаниях, с соблюдением всех юридических формальностей.

no avatar#}
Corvin2006

отвечает veryalone на комментарий 08.10.2009 #

Да что Вы говорите???
Согласно закону, вопрос тогда должны были вынести на открытое обсуждение Верховного Совета РСФСР, выяснить на референдумах мнение жителей обеих республик - и самого Крыма и только потом провести общесоюзный референдум. Но обошлись без этого: 19 февраля 1954 года собрался Президиум Верховного Совета РСФСР, причем из 27 его членов присутствовали только 13. Кворума не было, однако за «величайший дружественный акт, свидетельствующий о безграничном доверии и любви русского народа к украинскому народу», проголосовали единогласно.

В 1992 году незаконность передачи была официально признана Верховным Советом России.

no avatar#}
neoplan

комментирует материал 07.10.2009 #

А как осторожненько выступил против татар, что бы , значит и не обидеть ненароком , ведь возможно они будут союзниками. Напрасно надеется товарищ, крымским татарам никто на территории полуострова не нужен , ни флот, ни русское население тем более. Так что , товарисч, не мечите бисер.

no avatar#}
denchikrus

комментирует материал 07.10.2009 #

Когда из Севастополя уйдет Черноморский флот, только ежедневное ковровое бомбометание как во ВьетНаме позволит удерживать флаг Украины в Крыму.

no avatar#}
Patlatty

отвечает denchikrus на комментарий 07.10.2009 #

да нет проблем, пока всю дурь из шовинистов не выбомбим :)

no avatar#}
denchikrus

отвечает Patlatty на комментарий 08.10.2009 #

горячий финский парень?

no avatar#}
хмурый дядька

отвечает Patlatty на комментарий 09.10.2009 #

Прямо из Америки бомбить будете,по телевизору?

no avatar#}
Patlatty

отвечает хмурый дядька на комментарий 09.10.2009 #

самое разумное в вашей сеитуевине это не лезть в бутылку, особенно тогда когда игра не стоит свеч, все куда сурьезней чем Вам кажется :)

no avatar#}
Vlad Kharkov

отвечает denchikrus на комментарий 07.10.2009 #

Конечно же Вам из Хабаровска виднее. Да уйдет ваш флот в 2017-м и в Крыму успокоятся даже те 200-300 старцев, которых собирает Грач на свои митинги. Крым это ведь не только Севастополь. И из Украины он питается не только газом и электричеством, но даже питьевой водой.
Кроме того Крым дотационный регион и, если не сезон, многим приходится туго. Так было, например, когда Наташа Витренко не без помощи РФ в лице Затулина, Лужкова и т.п. и за Ваши же денежки сорвала проведение "Сибриз-2007", а за одно и курортный сезон. С тех пор ее там посылают и по-украински, и по-татрски, и по-русски.

no avatar#}
denchikrus

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 08.10.2009 #

Блажен кто верует.

no avatar#}
Vlad Kharkov

отвечает denchikrus на комментарий 08.10.2009 #

Анологично. Добавлю - Каждому воздастся по вере его. Поэтому по моей вере флот уйдет в 2017-м. А Вам привезут его на переработку в Хабаровск, поскольку к тому времени он превратится в полный утиль.

no avatar#}
denchikrus

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 08.10.2009 #

Все может быть, хлам продадим япошкам на металлолом, построим новые и перегоним в Черное море охранять российские морские рубежи , газопровод от ржавой субмарины ВМФ Украины.

no avatar#}
Vlad Kharkov

отвечает denchikrus на комментарий 08.10.2009 #

Нет проблем! Только размещайте его в Новороссийске или Сочах.

no avatar#}
denchikrus

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 08.10.2009 #

А вот с этим проблема.Удивительно они без трепета отдали амурские острова узкоглазым, а тут не могут решиться сдать сиволапым братьям Крым, все цепляются за базы, за гордость русских моряков. Чудаки одним словом.

no avatar#}
denchikrus

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 08.10.2009 #

Про Абхазию очередная утка бендеровского политотдела, это суверенное государство для России ,и никаких договоров об аренде ВМ базы не заключалось.

no avatar#}
Vlad Kharkov

отвечает denchikrus на комментарий 08.10.2009 #

Я же не сказал устраивается, а рассматривается. А насчет суверенности... Мы же взрослые люди. Аннексия она и на Кавказе аннексия! Еще скажите, что Грузия напала на свою территорию. Хотя ее действия ничем не отличаются от действий РФ в Чечне.

no avatar#}
хмурый дядька

отвечает denchikrus на комментарий 09.10.2009 #

Ну не такая уж это и утка.Договоров и правда не заключалось,но переговоры об этом идут.Вот цитата:
\"Информацию о том, что Россия может разместить часть кораблей Черноморского флота в одном из портов Абхазии озвучил осенью 2008 года после проведения закрытого заседания комитета Госдумы РФ по обороне бывший командующий ЧФ, а ныне депутат федерального парламента Владимир Комоедов.

По мнению ряда военных аналитиков, такая перспектива в политическом отношении выгодна в равной мере как России, так и Абхазии.

«Для Абхазии российская военно-морская база выступит своего рода гарантом безопасности, снизив вероятность новой агрессии со стороны Грузии. Россия же укрепит свои позиции на постсоветском пространстве и получит возможность контролировать восточную часть Черного моря», - подчеркнула Мария Платонова.

Однако политолог отметила, что мнения экспертов значительно расходятся по поводу того, сможет ли база в Очамчире стать «запасным вариантом» для Черноморского флота.

no avatar#}
хмурый дядька

отвечает denchikrus на комментарий 09.10.2009 #

По мнению Платоновой, «полноценной замены Севастополю Очамчира дать не может по объективным причинам - из-за отсутствия необходимой инфраструктуры с возможностью приема, ремонта и обеспечения подводных и надводных судов, из-за неимения развитой системы коммуникаций и обороны и т.д».

Политолог отметила, что до сих пор не было озвучено конкретных решений относительно сроков строительства, объемов финансирования базы ВМФ РФ в Абхазии.

no avatar#}
хмурый дядька

отвечает denchikrus на комментарий 09.10.2009 #

По словам секретаря Совета безопасности Абхазии Станислава Лакобы, «вопрос о строительстве военно-морской базы в Очамчире находится в стадии решения. Конкретные сроки строительства пока не названы, но то, что это произойдет – очевидно».

«На данный момент порт функционирует, но в любом случае не станет заменой Севастополю, так как сможет вместить не более 10-20 судов малого, либо среднего размера», - заметил Лакоба.

«На мой взгляд, строительство этой базы укрепит позиции России. Более того, исторически на Черном море присутствуют русский и турецкий флоты. Несмотря на то, что Турция также является членом НАТО, она проводит самостоятельную политику. Присутствие российского флота на Черном море в интересах как России, так и Турции, потому как обе страны заинтересованы в том, чтобы не допускать внерегиональные державы на черноморское пространство», - добавил секретарь Совбеза Абхазии."

no avatar#}
denchikrus

отвечает хмурый дядька на комментарий 09.10.2009 #

Это примерно как размещение ракет в Калининградской области. Вы наверное думаете что олигархи сбросятся на несколько сот миллиардов$ для строительства ВМ базы. Не смешите. А в бюджете голодные тараканы. Кто кого хочет обмануть или напугать не понятно.

no avatar#}
хмурый дядька

отвечает denchikrus на комментарий 09.10.2009 #

Это примерно как размещение ракет в Калининградской области.//

Ну вам виднее)

Вы наверное думаете что олигархи сбросятся на несколько сот миллиардов$ для строительства ВМ базы.//

Если олигархов хорошо попросят,они еще и не на такое сбросятся.

Не смешите//

и не думаю.

А в бюджете голодные тараканы.//

На Олимпиады,саммиты АТЭС и прочие столь же "нужные" стране вещи в бюджете деньги находятся.Так что насчет голодных крыс вы поторопились.

no avatar#}
хмурый дядька

отвечает denchikrus на комментарий 09.10.2009 #

Все может быть, хлам продадим япошкам на металлолом, построим новые//

Пока с 2000г ничего не построили.Одни разговоры.

no avatar#}
Lucik

комментирует материал 07.10.2009 #

Знаем мы этого мракобеса. Я часто слышал его по "Радио России". Удивляюсь, что украинцы еще не выгнали его к чертовой матери.
России нечего вмешиваться во внутренние дела Украины. А идиотская идея о якобы "защите россиян за пределами своей страны" абсолютно бредовая, проимперская, милитаристская, воинствующая и, разумеется, преступная.

no avatar#}
-(*)-

отвечает Lucik на комментарий 07.10.2009 #

В начале 20-го века жил-был один презабавный итальянец, по фамилии дАннунцио. Интереснейший тип. Тот пошел намного дальше Грача. Захватил Фиуму и устроил там свою республику. Там и "защита ... за пределами страны" была и многое другое. Погуглите на досуге. Параллели открываются интереснейшие.
А выгонять Грача не надо. Он - иллюстрация к украинской поговорке: "Хай живе й пасецця кацап на Україні, аби шкоди не робив".

no avatar#}
hazar

отвечает -(*)- на комментарий 07.10.2009 #

Выселять не надо, а вздернуть за разжигание национальной розни не помешало бы.

no avatar#}
gogores

отвечает hazar на комментарий 07.10.2009 #

С Ющенки советую начать. Всяко правильнее будет.

no avatar#}
ASASE

отвечает -(*)- на комментарий 08.10.2009 #

Интересно, что то самые большие русофобы здесь на этом сайте, это жители
Харькова, бывшего города русского, Киев где по украински до недавнего времени вообще мало кто говорил, да и сейчас по украински, почти никто не молвит.
Тут появляется переодически Елена 5, можно график работы узнать, так она пишит, что Одесситка. Но начинаешь справки наводить, так много не состыковок, в ее жизни, с ней все понятно, у нее служба такая, как сказал мне один предподаватель из
Харьковского военного училища танкового: " А у нас в СБУ, создано подразделение, которое в интернете, специально сидят на русских сайтах, и провокацией занимаются"
Нечто подобное я уже слышал от сотрудника бывшего СБУ, в г. Киеве, извините в Кыеве, я кстати писал об этом и на этом сайте тоже.
И так почему, Западенцы молчат, а регионы Украины пророссийские (назовем это так, не возражаете ?) огульно охаивают Россию.

no avatar#}
JULICH

отвечает ASASE на комментарий 08.10.2009 #

Мне эта Елена 5 писала,что она жила в Крыму,потом в Одессе,а сейчас в Харькове...бред дамочка несёт ужасный...почти по всем вопросам...и это понятно воспитанный и образованный человек,вряд ли пойдет в провокаторы...вам плюс...

no avatar#}
tutoptik

отвечает ASASE на комментарий 08.10.2009 #

Если про Харьков, то возможная причина: племянник президента Украины Ярослав Ющенко, занимающий должность замглавы администрации Харьковской области.

no avatar#}
dnipro

отвечает ASASE на комментарий 08.10.2009 #

Адмиралу Колчаку. Потому, что от России больше пострадала и дольше страдала Восточная, а не Западная Украина. Теперь о "Кыеве".
В.О.Ключевский: "Киевская Русь говорила Кыев, а не Киев, как говорим мы (т.е. великороссы) вопреки правилам древней русской фонетики... Эта древняя фонетика сохранилась отчасти в наречии малороссов..." Читать своих честных историков надо, товарищ Колчак!

no avatar#}
army95

отвечает dnipro на комментарий 08.10.2009 #

Страдальцы,можно поподробнее о ваших страданиях?Бывал я в годы застоя на Украине, что то не видел страдающих под забором.

no avatar#}
ASASE

отвечает dnipro на комментарий 08.10.2009 #

По поводу Ключевского, читал. По поводу Кыева, так любят говорить мои друзья из этого города и харьковчанин один тоже рассказывая анекдоты, тоже любит вставлять это слово, но это их дело, А восточная Украина чем страдала то. ?

no avatar#}
-(*)-

отвечает ASASE на комментарий 08.10.2009 #

Фигню Вы сейчас несете.

Харьков был русским городом только в мечтах Вашей учительницы по географии. Не буду здесь пересказывать историю возникновения Харькова, поройтесь в Инете.

"Харьковского военного училища танкового" уже не существует лет несколько. Даже вывеску поменяли. Так что Ваш "преподаватель" слегка соврамши о своем месте работы.

На тему провокаций в Инете не стоит говорить вслух в присутствии профессиональных великороссов, которых хлебом не корми, дай только в сторону Украины (не хочу писать это слово)

Ниже геноссе Днипро совершенно верно пояснил, почему в Восточной Украине люди настороженно относятся к внешней политике России.

no avatar#}
ASASE

отвечает -(*)- на комментарий 08.10.2009 #

А я сказал, что предподаватель сейчас служит ? По поводу принадлежости
Харькова к России, я согласен напортачил, просто ваш земляк об этом утверждал, точнее житель города Волчанска, но это все равно Харьковская область. Ну политика внешняя, нам тоже не очень временами, а вот внутринея
Это вообще ужас. А поводу Восточной Украины, о ее страдании это вопрос спорный.

no avatar#}
dnipro

отвечает ASASE на комментарий 08.10.2009 #

Страдания Восточной Украины до русского сердца не дойдут, Адмирал Колчак. О Голодоморе много говорить не буду, чтобы не вызывать у вас приступ бешенства. Предвосхищая возражение "мы все голодали", советую прочитать рассказ Тендрякова "Хлеб для собаки". Западная Украина тогда не голодала, т.к. до 1939 г. не входила в состав СССР. Ваш знакомый из Волчанска, видимо, из тех русских, которыми заселяли вымершие от голода украинские села. Вы слышали про СВУ? Это первые репрессии в СССР - суд в Харькове над украинской интеллигенцией - надуманной Спілкой визволення України. Чуть позже был суд над Промпартией в г. Шахты, оттяпнутого от Украины в 1926 г. (Площадь Крыма намного меньше, чем оттяпнутые от Украины этнические украинские земли). А Западная Украина впервые узнала, что такое репрессии, уничтожение национальной интеллигенции (и замена ее русскоязычной), раскулачивания, высылки позже - в 1939 г. Если вы не ставите знак равенства между Кремлем и русским народом, правду не будете считать русофобией.

no avatar#}
ASASE

отвечает dnipro на комментарий 08.10.2009 #

Во первых приступов бешенства, у меня нету. Во вторых голод на Украине был, не самый сильный если говорить об этом, хотя когда люди умирают и существует самый настящий голод подчет жертв, мне кажется, дело не благодарное. Когда вошла и как она "входила" знаю материал изучал.
Теперь по поводу русского народа, Октяборьский переворот, произошел не силами русского народа, назовите хотя бы одного русского из тех организовал переворот, теперь Сталин и Берия, Молотов
Каганович, тоже не являются лицами славянской национальности,
Тепереча о голоде на Украине, кто был руководитель ЦК КП Украины (она по другому называлась) не украинец ли, а кто проводил чистки на Украине, переплевая даже похожие действия на Поволжье.
Теперь что обо мне. У моего прадеда было хозяйство, куры козы, гуси итд, лошадь телега. дом добротный, пришли "добрые молодцы в в конце 20х годов, и усе ни прадеда ни прабабушки, ни хозяйства, а в доме сельсовет. А нормально ? Вот и я думаю, что не нормально.

no avatar#}
-(*)-

отвечает ASASE на комментарий 08.10.2009 #

Волчанск, говорите? Хе-хе-хе! Презабавное местечко. 20 минут от Белгородской области. У меня сотрудник часто ездит в те края к родственникам. У него там сестролюб живет. Так там есть презабавный ларечек с великолепной надписью "Fast drink". Так эти поганцы с территории России в это заведение "доганяться" иногда ходят. При этом украинский сестролюб заставляет русского кричать "Слава Украине!"
На тему страданий могу сказать одно. В селе, откуда происходит клан моей супруги, поселяне сами поставили памятник односельчанам умершим с голода. Там более 200 (двухсот!) фамилий. Тут спорить не очем.

no avatar#}
ASASE

отвечает -(*)- на комментарий 09.10.2009 #

То что много русских, которые за стакан и в ж... поцелут, и маму оплодотварят, тут вопросов нету, это беда российская, а точнее русская. По поводу голода. я уже писал, есть претензии это к евреям,
эти начинали "геволюцию", а другие геноцвали, из Грузин были, ваши союзнички нынешние, вот им вопросы по голоду и задавайте.
И на Украине отнимали продукты у населения, местная власть, особливо секретарь ЦК (забыл как фамилия) это можно посмотреть.
Из москалей не было. никого. Для меня два врага на сегодняшний день
это коммунисты, и прозводные от них ("Единоя Россия" итд) и те русские о которых я уже писал, кто за стакан. сделают .... что хочешь.
И тех и других вешал бы.

no avatar#}
-(*)-

отвечает ASASE на комментарий 09.10.2009 #

В прошлом году мы с женой ездили на свадьбу к ее родственникам, в село. Свадьба была небольшая, человек на 150. Гуляли скромно - 2 дня. Присутствовали только родственники и блжайшие друзья. Поговорил со стариками о голодоморе. Дядька моей жены (80 лет ему, замечательный, умный человек) сказал мне, что отбирали коммунисты и бездельники, которые с ними пришли. А на вопрос, что было бы, если бы не было голода, он хитро улыбнулся и сказал, что если бы не было голода и войны, то на свадьбе сидело бы человек 500, не меньше.
Обратите свое внимание, что в голодоморе обвиняют не русских, а коммунистов. А нынешние правители России объявили себя наследниками СССР. Раз так, то пришлось брать на себя не только активы, но и пассивы. Отсюда и истерика на эту тему.
Самое интересное, что когда впервые тему голода подняли в украинских СМИ, ожидался всплеск негодования. Но этого не произошло потому, что в каждой семье о голоде помнили и шепотом пересказывалась из поколения в поколение страшная правда об этом горе.

no avatar#}
ASASE

отвечает -(*)- на комментарий 09.10.2009 #

Мне это понятно, по причинам, я уже писал другому товарищу
на этом обсуждении, я про своих
"Теперь что обо мне. У моего прадеда было хозяйство, куры козы, гуси итд, лошадь телега. дом добротный, пришли "добрые молодцы в в конце 20х годов, и усе ни прадеда ни прабабушки, ни хозяйства, а в доме сельсовет. А нормально ? Вот и я думаю, что не нормально."
В четыре года моя мтушка собирал навоз от буйволов, потому что жить ей и ее сестре которой было 2, 5 года пришлось
благодаря добрым людям в Казахстане, Актюбинская область.
не большое поселение на несколько дворов, почти все там жили
бывшие жители Украины, как все туда попали рассказывать не буду смысла нету. наверное догадаетесь, мои вернулись обратно на родину только в 1950 году. чего это стоило, это отдельная
книга. я Поэтому часто вспоминаю украинский анекдот
Верховная рада: Депутат выступает "Вот Москали везде нос суют..." его прерывают и говорят не надо, второй "Вот евреи .."
ему тоже говрят "НЕ надо." Третий депутат" Я хочу сказать, про
Экологию". Все со вздохом "А про экологию можно"
Тот начал "Днепр усох, деревьев нету, не растут, где топить евреев, где вешать коммуняк ????"

no avatar#}
gnom

отвечает Lucik на комментарий 07.10.2009 #

Вам в Молдове какое дело, кого выгонять украинцам?
Молдавии нечего вмешиваться во внутренние делоа Украины и России тем более.

no avatar#}
fareng

комментирует материал 07.10.2009 #

сколько людей столько и мнений конечно,но прежде всего хочется сказать что статья не очем!!!какая то она абстрактная и к тому же зачем такие темы подымать?из-за вот таких тем люди начинают волноватся и всякие глупости делать.все там в порядке в принцепе!татары,национализм!слишком широко уж преподнесли это

no avatar#}
IMHOtepp

комментирует материал 07.10.2009 #

Крымские татары сейчас - вынужденные и ненадежные союзники рускоязычного населения. У них сейчас общий враг. Если они каким-то невероятным способом добьются победы, татары в момент начнут чистку. Им русские в Крыму не нужны точно. Грустно, девицы, но воленс-неволенс придется, видимо, забыть о Крыме навсегда.

no avatar#}
ASASE

отвечает IMHOtepp на комментарий 08.10.2009 #

Вы молодой человек совершенно не владеете ситуацией и информацией
Крымские татары, никогда не были союзниками русскх. Никогда. Учите историю, и изучайте информацию, сегодняшнего дня.
Им вообще никто не нужен, с Украинцами они дружат только потому, что власть Украины
конфликтует с русскими, как только, Центральная власть Украины, пойдет на сближение
с русскими, украинцы для крымтатар, станут такие же недруги.
И украинцы и русские для крымтатар, окупанты. Уйдут русские и ЧФ России из Крыма,
и украинцам будет хана их будут резать, и будет вторая Чечня, но уже для Украинцев.
Поэтому ЧФ России будет стоять и после 2017 года, осталось недолго. Увидите.

no avatar#}
IMHOtepp

отвечает ASASE на комментарий 08.10.2009 #

Адмирал, как-то несолидно в таком звании так невнимательно читать. Вы меня сначала обхаили, а потом, в сущности, повторили мои слова. Татары СЕЙЧАС вынужденные союзники русскоязычних в борьбе с украиноязычными (оцените политкорректность))) Впрочем, за молодого человека, искреннее Вам мерси.

no avatar#}
ASASE

отвечает IMHOtepp на комментарий 09.10.2009 #

Если Вам, показалось, что я вас обхаял. Я прошу прощения, и надеюсь быть прощеным, ибо не люблю негативных отношений между людьми, особливо граммотными и достойными.
По поводу КрымТар, я все таки пологаю, что они являются. союзниками Киева,
против русских, в Крыму.

no avatar#}
IMHOtepp

отвечает ASASE на комментарий 09.10.2009 #

Возможно, возможно. Единственное, что не вызывает сомнения, татарам никто не нужен. А чьи они союзники в отдельновзятый момент времени, не суть важно. Они будут прыгать от одного к другому по мере необходимости и исходя из коньюктуры. Цель же у них была, есть и будет одна.

no avatar#}
dnipro

отвечает ASASE на комментарий 08.10.2009 #

У крымских татар хорошая память. Они помнят, что депортировала их из Крыма Россия, а вернулись они в независимую Украину. Союзниками русских (великороссов) крымские татары действительно никогда не были, а запорожских казаков бывали, и не раз. Не Чечня в России начала резню, а Россия в Чечне. Теракты начались позже, и то неясно, чьи они. А ЧФ... Дай Бог, чтобы сама Россия стояла после 2017 года... Есть всякие прогнозы АН России...

no avatar#}
ASASE

отвечает dnipro на комментарий 09.10.2009 #

Крым татары, начали возвращаться еще при СССР, в году в 1986, я их уже тогда
видел в районе Симферопля и Гурзуфа.
Для Крытар, что украинцы, что русские все одно и тоже, придет время вырежут и тех и других. А оно придет, будет такая же проблема как у Палестины и Израиля.
Если не произойдет то дай то бог. Крови там и так много пролито.
Россия в Чечне, не могла начать резню, хотя бы потому что, Чечня это и есть
Россия.
Вопрос в том, что этот вечно пьяный Ельцин, не сображая начал там "боевые операции", а по мне это гражданская война, геноцид центральной властью своего народа, чеченского и русского и тем и другим досталось.
Вот еще один пример что Россия это одно и Москва, руководство это другое
так же как и на Украине, Ющенко ненавидят граждане Украины, даже на западной части. Россия и сама будет стоять, и еще прихватим, если что то лежать будет не аккуратно, где нибудь в районе Луганска, или Донецка.

no avatar#}
Туа

комментирует материал 07.10.2009 #

Хотелось бы обратить внимание на то, что на пост-советском пространстве давненько не было масштабной межнациональной резни. Имеются ввиду не массовые драки по пьяни, а события сопоставимые с опрометчиво подзабытыми ныне событиями в Алма-Ате, Оше, Фергане, Сумгаите... Когда долго тлеющая многолетняя и даже вековая межнац. напряжённость, замешанная на разности укладов и социальном расслоении, прорывается в чудовищные зверства, направленные против представителей одной нации. Для того, чтобы полыхнуло, нужно сочетание нескольких факторов: та самая напряжённость, переломное время, и подсуживание всяких казлов, направляющих и провоцирующих. И мы имеем: застарелый конфликт между татарами, украинцами и русскими в Крыму; экономический кризис; националистов - казлов с той, другой и третьей стороны. Полыхнёт - однозначо, и лучше всего об этом говорит информационное затишье, которое иногда прорывается истерическими новостями нашего казлиного телвидения. Как верно подметил .. кто-то...не полыхнуло только потому, что ситуация нестандартная: обычно одна нация режет одну - азербайджанцы армян, киргизы - узбеков, чеченцы - русских, а здесь - три нации, примерно равной силы...

no avatar#}
Елена5

отвечает Туа на комментарий 07.10.2009 #

В Крыму межнациональной розни не будет.

no avatar#}
Туа

отвечает Елена5 на комментарий 07.10.2009 #

Блажен кто верует. Тепло тому не свете.

no avatar#}
ASASE

отвечает Туа на комментарий 08.10.2009 #

Она имеет ввиду на этой неделе, и кстати дама очень всеми манерами подходит на сотрудника СБУ, не доказано, но многие ее цитатаы говорят об этом.

no avatar#}
Туа

отвечает ASASE на комментарий 08.10.2009 #

Да ты шо? Пойду сало перепрячу. :)

no avatar#}
denchikrus

отвечает Туа на комментарий 08.10.2009 #

Бесполезно. Склонит к сожительству , а когда уснешь тут салу ноги и приделают.

no avatar#}
ёрштвометь

отвечает Елена5 на комментарий 07.10.2009 #

в мирном договоре .русско-турецкой войны.сказано что крым может принадлежать или России или Турции.ни какаих третьих стран!!!и лет этак через 40.придется делать выбор.и выбор будет я думаю в пользу Турции!

no avatar#}
w7777

отвечает ёрштвометь на комментарий 07.10.2009 #

Ну что Выглупости повторяете постоянно с этим договором между Россией и Турцией. Современные границы в Европе базируются на совсем других принципах и соглашениях. А Турция слишком слаба, что бы воевать через море -это же не Америка, да и Украина не Грузия.

no avatar#}
ёрштвометь

отвечает w7777 на комментарий 07.10.2009 #

не воевать .а оказывать материально-техническую и политическую помощь крымским татарам!и татарский народ сам определит с кем он.

no avatar#}
amonra

отвечает ёрштвометь на комментарий 07.10.2009 #

не будет турция помагать татарам пока не рещит проблему с курдами, а етого минимум 20 лет не будет. туркам своих проблем хватает, потаму и абхазию не признали. им своиствина сперва думать а потом делать в отличии от россии

no avatar#}
w7777

отвечает ёрштвометь на комментарий 07.10.2009 #

Сложновато через море оказывать материально-техническую помощь то будет. Да и к татарам украинское государство относится не хуже, чем к украинцам и намного лучше, чем местные крымские чиновники.

no avatar#}
sinus

отвечает w7777 на комментарий 07.10.2009 #

Ну нравится им муссировать этот бред. Как там у Грибоедова?

...
Сужденья черпают из забытых газет
Времён очаковских и покоренья Крыма.

no avatar#}
hazar

отвечает Туа на комментарий 07.10.2009 #

Война в голове начинается. Не меряйте Украину своим аршином, и не будет никакой резни.

no avatar#}
Туа

отвечает hazar на комментарий 07.10.2009 #

Крым подарен Украине украинцем, который был руководителем не Украины. Это вам известно, я уверен. Далее: у нас аршин русский и мы только им можем мерить. Третье: если мы можем мерять, соответственно вашей логике - будет резня? Вы нам угрожаете?

no avatar#}
sinus

отвечает Туа на комментарий 07.10.2009 #

Если Вы о Хрущёве, то он всё же русский. А если россияне считают, что Хрущёв украинец, то тогда надо быть последовательными до конца, и вернуть Курскую область, где он родился, Украине. А заодно Москву и Московскую область, ведь основал Москву киевский князь Юрий Долгорукий.

no avatar#}
Туа

отвечает sinus на комментарий 07.10.2009 #

Хрущёв - украинец. А Долгорукий - не русский и не украинец, не было тогда ни русских и не украинцев. А Хрущёв - украинец.

no avatar#}
sinus

отвечает Туа на комментарий 07.10.2009 #

Ну раз не было ни русских, ни украинцев, то к чему весь этот бред про "крымское недоразумение"? А Хрущёв всё-таки русский по национальности, и фамилия у него, как ни крути, никак не украинская.

no avatar#}
Туа

отвечает sinus на комментарий 07.10.2009 #

Если лягушка родилась в конюшне то это ещё не значит, что она лошадь. Если правитель типа русский и сидящий в Москве оттяпал от своей страны целый полуостров и отдал его Украине, значит он украинец. Раз уж позаботился так о ней, логично? Так по происхождение и фамилиии может быть хоть албанец, а вам, украинцам он украинец, и нам русским он тоже украинец.

no avatar#}
tutoptik

отвечает sinus на комментарий 08.10.2009 #

По пьянке подсунул умирающий Крым Никита, а вам теперь всю жизнь страдать.
Цитата:
Украина получила от Хрущева умирающий Крым
«Сегодня заявляют, что Крым нам отдал пьяный Хрущев, но все забывают, что Крым тогда умирал. Слава Богу, что его отдали Украине. Ведь тогда сельскохозяйственная часть Крыма не была развита, а после переселения туда украинцев сельское хозяйство за несколько лет подняли на такой уровень, что Крым мог полностью кормить себя», - отметил Г.Удовенко.
http://www.ua-today.com

no avatar#}
ASASE

отвечает sinus на комментарий 08.10.2009 #

Хрущев Укринец, и никогда он русским не был, не слушайте вы Ющенко, почитайте старые документы. А Юрий Долгорукий был князем Киевским,
не было таких наций. единый народ был, как впрочем и сейчас, а некоторые сотрудники СБУ и ФСБ пытаются лбами сшибить, типа разделяй и властвуй.

no avatar#}
Туа

комментирует материал 07.10.2009 #

и каждый понимает, что резня один на один послужит усилению третьей. Поэтому всё решиться тогда, когда двое из трёх договорятся против одной. Я бы на месте нашего казлиного правительства готовил на всякий случай транспортные корабли и самолёты - вывозить наших. Потому что что-то сильно сомневаюсь, что татары сумеют договориться с русскими против украинцев. А в междоусобной резне русские, как более образованный и утончённый народ, сопротивляются неуверенно, в чём похожи на армян. Дикости не хватает и иллюзии присутствует о "Великой России" которая "пошлёт корабли" ну и всё такое... Хотя известно, что российская армия спсает в случ-чо осетин и абхазов, а не русских.

no avatar#}
JULICH

отвечает Туа на комментарий 07.10.2009 #

здесь вы правы...но надежда умирает последней...поэтому будем надеяться,что рассудок превозобладает у наших народов...и мы не пойдем на поводу правящей верхушки,желающей для исполнения своих сиюминутных амбиций НАШЕЙ КРОВИ....

no avatar#}
Туа

отвечает JULICH на комментарий 07.10.2009 #

Толпа не имеет рассудка. Толпа это нечто вроде популяции леммингов: когда становится очень тепло, то они дико плодятся и самоубиваются. Толпой движут инстинкты. Надется на рассудок можно только в отношении политиков. Но у них немного другие цели. Сами подумайте, насколько здрав рассудок например у наших ура-патриотического правительства, которое занимается тупейшей эскалацией насилия?

no avatar#}
JULICH

отвечает Туа на комментарий 07.10.2009 #

Наше правительство тоже думает о своих интересах....поэтому придётся решать народу...вот только даст ли оно нам сделать зто не проливая кровь????

no avatar#}
Туа

отвечает JULICH на комментарий 07.10.2009 #

Вам, человеку разумному и образованному, может и даст. А вот быдлу даст в руки лозунг и право убивать. Быдла много больше. И тогда - бегите. Бег в данном случае исключительно полезен для здоровья.

no avatar#}
tararych

комментирует материал 07.10.2009 #

Я думаю что Крым останется украинской территорией,т.к лица украинской национальности наведут свой конституционный порядок в своей стране!

no avatar#}
sinus

отвечает tararych на комментарий 07.10.2009 #

Украина не является моноэтничной страной, народ Украины (или украинский народ - кому как нравится) - это не только этнические украинцы, но также и этнические русские, и представители других этносов (национальностей).
Никаких противоречий между этническими украинцами и этническими русскими в государстве Украина не существует. Более того, в Украине никто особо не интересуется национальностью какого-либо гражданина. Достаточно того, что он имеет украинский паспорт, означающий то, что данный гражданин является украинцем, то есть гражданином Украины. Имеется некоторое сопротивление политике \"украинизации\", проводимой властями Украины с момента обретения ею независимости, со стороны как русскоязычных русских, так и русскоязычных украинцев, а также людей других национальностей, но это сопротивление весьма слабое, поскольку упомянутая \"украинизация\" проводится достаточно умело, неспешно, и ненасильственно.
Национальные проблемы Украины, которые то и дело муссируют карманные российские СМИ, являются большей частью надуманными. В России проблемы межнациональных отношений стоят намного острее, и Украина по сравнению с Россией - настоящий оазис национального спокойствия.

no avatar#}
-(*)-

отвечает sinus на комментарий 07.10.2009 #

Плюсую Вас.
Могу подтвердить все Вами сказанное на личном примере.
Я - русскоговорящий (в быту) украинец. Меньше года тому поступил на работу в организацию, где проекты выполняются на украинском языке. Сначало было немного трудно, сейчас свободно пишу технический текст на украинском. В отделе работают ребята следущих наиональностей: украинцы, русские, татары, евреи. Есть один паренек, родители которого работали и жили в Узбекистане. ВСЕ ДО ОДНОГО выпускают документацию на украинском языке. Национальная тема поднимается регулярно, исключительно на уровне "позадрачивать ближнего". То, что пишется в русских СМИ, выглядит крайне вяло и неубедительно.

no avatar#}
army95

отвечает -(*)- на комментарий 08.10.2009 #

Ба как интересно?Технические тексты на украинском!Читывал,читывал.Все наши юмористы отдыхают!

no avatar#}
Додон

комментирует материал 07.10.2009 #

О чём речь ? Не слышали, что Павел Глоба сказал ? Через несколько лет Украины не будет, на её месте будет 3 образования.

no avatar#}
сальбутомол

комментирует материал 07.10.2009 #

Что значит"не будет Украины"?Её и так нет.Это всё русская земля...Ведь правда?Ух щас ...

no avatar#}
pwrks

отвечает сальбутомол на комментарий 07.10.2009 #

Вы правы, никогда не было и не будет на русской земле нерусского государства. Убогая тупиковая политика большевиков, разделивших в 1922 году Россию на три республики продолжается, только напрасно это всё, и нет даже смысла поощрять возражениями русофобствующих бандеровских троллей, это бессмысленно, как отвечать на лай из подворотни.

no avatar#}
voron-off

отвечает pwrks на комментарий 07.10.2009 #

А тогда с каким "субьектом" царь Московии Алексей Михайлович подписал в 1654 году договор против Польши?

no avatar#}
pwrks

отвечает voron-off на комментарий 07.10.2009 #

Только не \"царь Московии\", а \" царь всея Русии\". Переяславская рада 1654 года была волеизъявлением православного русского казачества во главе с гетманом Б.Хмельницким, то есть \"субъектом\" являлось Войско Запорожское с городами его и землями.
\" А о гетмане о Богдане Хмельницком и о всем Войске Запорожском бояре и думные люди приговорили, чтоб великий государь царь и великий князь Алексей Михайлович всеа Русии изволил того гетмана Богдана Хмельницкого и все Войско Запорожское з городами их и з землями принять под свою государскую высокую руку для православные християнские веры и святых божиих церквей, потому что паны рада и вся Речь Посполитая на православную християнскую веру и на святые божий церкви востали и хотят их искоренить, и для того, что они, гетман Богдан Хмельницкой и все Войско Запорожское, присылали к великому государю царю и великому князю Алексею Михайловичю веса Русии бити челом многижда, чтоб он, великий государь, православные християнские веры искоренить и святых божиих церквей разорить гонителем их и клятвопреступником не дал и над ними умилосердился, велел их принята под свою государскую высокую руку. \" (Википедия)

no avatar#}
veryalone

отвечает pwrks на комментарий 08.10.2009 #

Московский и всея Руси. Всегда в титулах, да и по факту - Московия была - а Русь - так - сбоку пипеку. Русть - не Московия, Русь, настоящее - это земли входившие в Великое княжество Литовское. Жемайтское и Русское.И всегда в Европе делили - Русь и Московия.

no avatar#}
pwrks

отвечает veryalone на комментарий 09.10.2009 #

Мне разноцветно, что делила Европа, Россия и есть Европа, а то о чём Вы говорите, русофобствуя, её западные задворки.
Сам Алексей Михайлович писал себя \"царь всеа Русии\", неужели Вы лучше царя знаете его титул? Оригинальничайте с себе подобными, кооперируйтесь с Фоменко и втирайте свои \"изыскания\" жаждущим, а я предпочитаю следовать скалигеровской хронологии и запечатлённым в документальной форме историческим данным той эпохи.

no avatar#}
Vlad Kharkov

отвечает pwrks на комментарий 07.10.2009 #

Вчера, мой дорогой земляк, Вы вроде бы под другим ником выступали. Заметьте, нас, харьковчан, здесь именно на этом форуме - 4. И только Вы один несете подобную ахинею.
Нравится Вам жить в путинской РФ - пожалуйста 23 км. восточнее и Вы там.
Никто из нас (харьковчан) здесь не русофобствует, но и под великодержавную руку Кремля не стремится.

no avatar#}
pwrks

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 09.10.2009 #

Ник не меняю с конца прошлого года, с момента регистрации на портале. Свои взгляды волен выражать каждый, это свободное виртуальное пространство, никаким местопребыванием не ограниченное, и я, живя на исконной русской земле, куда царь Алексей Михайлович пустил спасающееся от устроенной поляками в 1651 году резни единоверных и единокровных русских из западно-русских земель, не принимал обязательств петь дифирамбы бандеровскому режиму. Мне не нравится русофобия на русской земле, я не приемлю враждебную антирусскую пропаганду, героизацию предателей и эсэсовских палачей, запрет русского языка и замену его сельским галицким диалектом. Сейчас я отвечал на вопрос о субъекте Воссоединения, цитируя всемирно признанное издание, так какая же здесь \"ахинея\" и при чём здесь путинская РФ, откуда она взята, место укажите. И лишнее на себя не берите, не нужно расписываться за всех харьковчан, они уже не раз выражали негативное отношение к прозападному русофобскому режиму, продемонстрируют скоро вновь, не сомневайтесь.

no avatar#}
Vlad Kharkov

отвечает pwrks на комментарий 09.10.2009 #

Да не было тогда России! Было Московское царство! А сам договор , подписанный в Переяславле по современным меркам тянет на договор о дружбе и взаимопомощи, не более.
После этого Украина вела еще свою собственную внешнюю политику. В частности казаки захватывали Будапешт не под московским флагом. Да и Конотоп после этого был.
А окончательно Сечь была разрушена лишь Петром, а окончательно (Задунайская Сечь) переселена на Кубань - Екатериной 2-й.
А за харьковчан скорее Вы не расписывайтесь! Мы сыты по горло рыгиональными Добкиным и Гепой!

no avatar#}
pwrks

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 10.10.2009 #

Читайте нормальную историю, а не русофобские листовки.
Великое княжество Московское (1389—1547)
Царство Русское (16 января 1547 — 22 января 1721)
Слобожанщина была всегда только под Москвой, но никогда ни под Запорожским Войском, ни под Польшей.

no avatar#}
Vlad Kharkov

отвечает pwrks на комментарий 11.10.2009 #

Да бросьте трепаться! У Овсиенко (был такой писатель, наш земляк, харьковчанин, конца 19-го века) описывается ярмарка в Харькове " ... кого там только не было и украинцы, не то, что из местных и соседних Полтавы да Сум с Ахтыркою , а даже из Золотоноши, были и малоросы из Белогорода с Воронежем, были и москалики из Курска не говоря уж о жидах и цыганах без коих и ярмарка не ярмарка."
Но даже не в этом дело. История историей, тем более перекроенная по нескольку раз. Давайте жить сегодняшним днем исходя из положений Хельсингского соглашения 1975 г. о нерушимости границ в Европе. А то ведь и Кенигсберг немцы потребуют и Судетты. И начнется...
Считаете Вы, что живя в Харькове Вы живете в РФ - считайте на здоровье, но не навязывайте это другим. А то ведь, взглянув на карту, даже напечатанную в РФ, окажетесь в дураках - на месте профессора географии из "Золотого теленка", который не нашел в атласе пролив (уж не помню какой именно) и попал в психушку.

no avatar#}
pwrks

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 13.10.2009 #

У Вас манера разговора и примеры беспардонного базарного завсегдатая - что это за \"бросьте трепаться\"? Вы ведь не на ярмарке штоф с собутыльником распиваете. Полное отсутствие аргументов заменяете хамством и переводом стрелок, увильнув от признания собственной несостоятельности в утверждении, что в 1654 году было не Русское, а Московское царство и приводя чьи-то бытовые заметки конца 19 века, являющие нелепый пример по теме сегодняшней русофобии на исконной русской земле.

no avatar#}
just a man

комментирует материал 07.10.2009 #

Будет в Украине грамотное и порядочное руководство - всё будет хорошо. Никто никого ущемлять не будет. Мир давно перемешался, и национальная вражда сейчас используется либо политиками, либо помешанными на " исторической справедливости" фанатиками ...
Глупость всё это.
" Почаще оглядывайся на зады, дабы в будущем не наделать знатных ошибок " - это конечно верно, но не надо перегибать палку, вспоминать обиды предков - то были другие эпохи, другие нравы. Современные территориальные споры ни к чему хорошему не приведут. Всякий здравомыслящий человек любит заниматься вещами, далёкими от тех вещей, которыми их вынуждают заниматься обстоятельства, созданные людьми, гонющимися за деньгами и властью. Это - путь самоуничтожения.

no avatar#}
лариса-украинка

комментирует материал 07.10.2009 #

Автор просто смакует ситуацию в Крыму,которая не соответствует описанному в статье,наверное получил заказ.Умные люди -не поведутся,а дурак -не поймет.

no avatar#}
Friday13

отвечает лариса-украинка на комментарий 07.10.2009 #

Все равно Крым будет российским.

no avatar#}
hazar

отвечает лариса-украинка на комментарий 07.10.2009 #

Автор просто провокатор

no avatar#}
лариса-украинка

отвечает hazar на комментарий 08.10.2009 #

Судя по комментам, умных и дружественных людей гораздо больше,чем недалеких,на это автор статьи явно не надеялся.Маразматический опус данного писаки свидетельствует о желании просто попиариться

no avatar#}
hazar

отвечает лариса-украинка на комментарий 08.10.2009 #

Это не пиар, это провокация. Статья написана со слов крымского "коммуниста" Леонида Грача, записного кремлевского провокатора. Он, вместе с Витренко, распространяет информацию о якобы готовящемся захвате Крыма Турцией, НАТО, татарами, ваххабитами, бандеровцами и прочими по списку с последующим вырезанием русского населения. Эта и подобные статьи призваны убедить россиян и крымчан в необходимости вступления российских войск в Крым для защиты соотечественников и передаче его в состав России.

no avatar#}
лариса-украинка

отвечает hazar на комментарий 08.10.2009 #

К сожалению в российских СМИ Грач выставлен как пламенный борец за права русскоязычного населения,но они забывают сообщить какие делишки он делал в Крыму,через доверенных лиц , если захотите, прочтите http://kp.ua

no avatar#}
hazar

отвечает лариса-украинка на комментарий 08.10.2009 #

На самом деле эскалация межнациональной розни, которой занимается сей пламенный борец, является тяжким преступлением, прежде всего против жителей Крымского полуострова. За такие дела вешать надо. Была бы власть в Украине пожестче, уже давно бы качался на суку осиновом.

no avatar#}
JULICH

комментирует материал 07.10.2009 #

что бы не было войны ,есть одно предложение...пусть Украина проведёт всеобщий референдум...пунктов два...интеграция в ЕС...и интеграция в СНГ...на основании этого референдума,по % проголосовавших разделить Украину на две части...ЗАПАДНИКИ пусть в ЕС идут,а ВОСТОЧНИКИ своей дорогой..всё равно страны как таковой нет...а так хоть крови не будет...правда придется *бандерлогов * с востока обратно в Карпаты отправить,ведь они не угомонятся...ну а мы согласны их *москалей* принять...

no avatar#}
ASASE

комментирует материал 07.10.2009 #

Насчет войны незнаю, воевать с братьями по крови нехотелось бы, у нас руководители разные, язык немного, а все остальное такое же, и проблемы одни и те же. Я об этом и с молодыми российским офицерами говорю, при встречах или когда вижу, где нибудь в общественном месте.
Мы может показывать пальцем в друг друга, травить анекдоты, но все равно я уверен что хватит нам всем мозгов и знаний истории, что бы не вредить друг другу.
Со стороны посмотреть, два голозадых, друг перед другом, у кого "стул" гуще.
Вот ей богу, вся эта возня мне это напоминает.

no avatar#}
dnipro

отвечает ASASE на комментарий 09.10.2009 #

О, Адмирал Колчак, поздравляю - умные вещи говоришь! Ты мне даже начинаешь нравиться! Не верь политиздатовским книжкам по истории.

no avatar#}
ASASE

отвечает dnipro на комментарий 09.10.2009 #

Проблема в том, что найти достойную литературу по истории, наших республик тяжело. Везде ложь, либо не правда. Ивстория этим и отличается, каждый свою правду
выгадывает.

no avatar#}
9521522 nl

комментирует материал 08.10.2009 #

Заигрывание киевских властей с политактивистами крымских татар не что иное как спланированные антирусскоязычные (а косвенно - антироссийские) действия. Стоит ли напоминать, что в основном свита Президента и он сам - из Западной УКРАИНЫ, известной своими русофобскими настроениями. Киев умышленно раздувает пожар в Крыму, используя крымских татар против русских, с тем чтобы втянуть Россию в военный конфликт, например, по поводу защиты русских в Крыму. Вероятным результатом д.б. раздел Украины.

ЦЕЛЬ АВАНТЮРЫ ЮЩЕНКО и его окружения - отторгнуть Западную Украину с населением 10 млн.чел. и создать там марионеточное государство и воцариться как отцу- спасителю украинцев от москалей. На границе с ЕС проходят важнейшие трубопроводы. Есть и две АЭС - Ровенская и Хмельницкая. Минимум 5 международных таможенных постов. Минимум 7 аэропортов. Отсутствие вредных производств. Территория почти не пострадала от чернобыльской катастрофы. Горные и бальнеологические курорты. Лес, достаточное кол-во пресной воды, прекрасная экология.

ОСНОВНАЯ ЗАДАЧА: выставить Россию агрессором и направить на неё весь негатив мирового сообщества.

no avatar#}
dnipro

отвечает 9521522 nl на комментарий 09.10.2009 #

Ющенко не из Западной Украины, он родился в Сумской области, недалеко от России. Русофобии в Западной Украине значительно меньше, чем украинофобии в России. Все, что ты, 9521522, пишешь - б р е д с и в о й к о б ы л ы.

no avatar#}
ASASE

отвечает dnipro на комментарий 09.10.2009 #

Украинофобии в России, вообще нету, в местах газо и Нефие добычи и лесозаготовок,
существуют целые поселки, где 80 % живут Украинцы.

no avatar#}
yurlis

комментирует материал 09.10.2009 #

Какой-то провокационный "опросник" ?? При чём тут тема статьи "Крым может стать "горячей точкой" Украины" из-за татарского национализма и ВОЙНА между Россией и Украиной ??
В Крыму может быть кровопролитный конфликт МЕЖДУ ЖИТЕЛЯМИ САМОГО КРЫМА по вине политиков нонешнего правительства Ющенко, А ЗОНДИРУЕТСЯ почва под причастность России к этому конфликту..!?? весьма странный поворот.. небось уже кто-то хочет протолкнуть идею о досрочном выводе ЧМФ (как возможного источника конфликта) и замене его "миротворцами" Откуда? есно дело из самой "миролюбивой" организации.. НАТО !??

no avatar#}
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com