Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Нас вновь может спасти только революция!

Нас вновь может спасти только революция!

В 1917 году Россию от неминуемой катастрофы спасла революция. Та самая, «освистанная и осмеянная», Великая Октябрьская социалистическая революция. А ведь катастрофа была уже у порога. Царь, а затем и Керенский подвели страну к самому краю пропасти. И, казалось бы, нет силы, которая могла бы катастрофу предотвратить. Совершить этот подвиг смогли только Ленин и большевики!

Сегодня ситуация повторяется. Но, к сожалению, не один к одному, а в более катастрофичном варианте. И что самое трагичное - на российском горизонте пока не видно Ленина.

Да, сегодня России снова, как и в 1917-м, грозит катастрофа, но гораздо более сокрушительная. Все же тогда, 90 лет тому назад, была возможность мирного изживания стоящих перед страной проблем. Будь Керенский вместе со своим правительством хоть капельку умнее, он нашел бы способ выйти из войны и приступить к необходимым стране буржуазным реформам.

При таком повороте событий Россия стала бы плавно достраивать свой капитализм, потихоньку догоняя передовые страны. Вот тогда, в 17-м, и надо было встраиваться в мировую экономику и вливаться в «дружный» отряд цивилизованных стран!

Так нет же, российская ублюдочная буржуазия, как всегда, делала всё наоборот. Все реформы проводились по принципу выбора наихудшего варианта. Взять хотя бы земельную реформу. Сельская община уже к началу ХХ века стала тормозом для развития сельского хозяйства. Общины, конечно, надо было реформировать. Но как? Ленин считал, что надо пойти по американскому пути: ликвидировать помещичьи латифундии и развивать фермерские хозяйства. Об этом же мечтали и крестьяне.

А что сделал Столыпин? Взял да и разогнал крестьянские общины. Одних крестьян вообще пустил по миру, других загнал на хутора. Ради чего? А чтобы не рыпались, чтобы не могли коллективно выступать против помещиков-богатеев. А вот латифундии, этот средневековый анахронизм, Столыпин оставил в неприкосновенности. И не удивительно: Столыпин сам владел огромными земельными угодьями.

И после этого нас уверяют, что Столыпин не хотел великих потрясений!? Да ведь институт латифундистов и был как раз взрывчаткой для будущих потрясений. Именно ненависть крестьян к помещикам, владеющим безобразно огромными земельными угодьями, и вылилась, в конце концов, в повсеместные поджоги помещичьих усадеб.

Февральская революция вроде бы дала крестьянам какую-то надежду на решение их, крестьянских, проблем. Но надежда таяла с каждым днем: у руля государства оказался отнюдь не радетель за народные интересы. Чтобы выслужиться перед западными странами, Керенский упорно сопротивлялся выводу России из войны. Сотни тысяч деревенских мужиков гибли на войне, и столько же возвращалось покалеченными. Так что деревня страдала не только от недостатка земли, но и от недостатка мужчин-работников.

И так было во всём. Созыв Учредительного собрания все оттягивался и оттягивался, в армии процветало казнокрадство, долги России выросли до таких размеров, что западные страны уже отказывались давать России в долг. Промышленность хирела, преступность росла. Одним словом, на страну надвигалась всеобъемлющая катастрофа, страна катилась к пропасти. И только Ленин сумел в последний момент оттащить страну от края пропасти, спасти Россию от гибели. И на тот момент единственным способом спасения страны была социалистическая революция. Именно революция вывела Россию из войны и предложила мир всем воюющим народам. Именно революция уничтожила помещичье землевладение и дала землю крестьянам. Да, Октябрьская революция была разноликой. Почти бескровной в начале и кровавой в конце. С бескорыстными, героическими революционерами и - черносотенцами и мародерами. Ведь в такие переломные моменты Истории наружу выходит всё: и хорошее, и плохое. Очень точно об этом написал Маяковский в стихотворении «Ода революции»:

Тебе, освистанная, осмеянная батареями,
. тебе,
.изъязвленная злословием штыков,
. восторженно возношу
. над руганью реемой
оды торжественное
«О»!
. О, звериная!
. О, детская!
. О, копеечная!
. О, великая!
.Каким названьем тебя еще звали?

И вот сегодня, спустя девять десятилетий, Октябрьскую революцию снова называют по-разному. В 90-е годы к власти пришли люди (вернее, людишки), которые посчитали революцию «копеечной». Ну, как же, революция отобрала у помещиков латифундии, отменила частную собственность на землю, - в общем, перекрыла лазейки для паразитического образа жизни, для обогащения одних за счет других. А в 90-х власть захватили как раз любители паразитской жизни, ценители незаработанного богатства. Как же они могли не ненавидеть Октябрьскую революцию, как же они могли не клеймить ее «копеечной»? Они даже придумали подлый слоган: мол, социализм - это равенство в нищете. Мы же, коммунисты, считали и считаем революцию великой. За то же самое, за что «демократы» ее ненавидят. За то, что революция впервые показала всему миру, что есть альтернатива грабительскому капитализму, есть возможность перекрыть каналы для обогащения кучки паразитов за счет трудящихся. Революция двинула Историю вперед, не зря же Маркс называл революции локомотивами Истории.

Но, как у локомотива должен быть толковый, профессиональный машинист, так и у революции должен быть достойный вождь. Поэтому совершают революции люди-пассионарии, люди смелые, не пасующие перед крутыми поворотами, понимающие необходимость мощного прорыва вперед. И, что не менее важно, люди, способные такой прорыв осуществить. А вот «подготавливают» революции люди трусливые, боящиеся резких перемен, предпочитающие идти по дорожке, протоптанной предшественниками. Это люди-стабилизаторы. Ну, а кто сегодня у власти? Снова стабилизаторы. И снова именно они, а вовсе не мифические «экстремисты», подготавливают революцию. Ничему не хотят учиться у Истории!

Нынче страной снова правят Керенские!

Ну, да, и Путин, и Медведев - это два Керенских в одном флаконе. Ведь в чем смысл керенщины? Как я уже сказала, подобные деятели не способны к решительным действиям. Они до последнего цепляются за стабильность, надеясь, что все проблемы сами собой рассосутся.

Но властвующая элита и ее идеологическая обслуга по-прежнему уверяет нас, что в великих потрясениях виноваты деятели с пассионарным характером. На самом-то деле потрясения подготавливаются именно любителями стабильности. Они загоняют внутрь назревающие проблемы, доводят дело до взрыва, а уж разруливать вырвавшуюся из-под контроля ситуацию приходится пассионариям.

Про Керенского я уже сказала. А Брежнев? Ведь не зря же время его правления назвали эпохой застоя. Хотя, если по справедливости, то какой же это был застой? Промышленность развивалась, космические программы выполнялись. Армия, флот, авиация, - всё было на высоте. Система образования была одной из лучших в мире. И много еще чего позитивного было в брежневскую эпоху.

И все же назвали застоем. Почему? За что? Да, много было хорошего, но не было главного: не было свежих идей, способных поднять народ на прорыв к новой - качественно новой! - ступени в развитии общества - к коммунизму. Были лозунги типа «Наша цель - коммунизм», были плакаты с цитатами из Маркса и Ленина. Но не было четкой государственной программы, не было лидера, способного увлечь народ великой целью. Так что, несмотря на многие достижения, застой углублялся, и страна встала перед неизбежностью перестройки.

Тут и произошло явление народу Горбачева. Вот, вот он, тот, которого страна ждала! И поначалу он и показался нам тем человеком, который двинет Историю СССР вперед, к коммунизму. Он и сам говорил о социализме с человеческим лицом, имея в виду - взять от социализма всё лучшее, отринуть всё отжившее, вредное и - вперед!

Увы, Горбачев оказался пассионарием только на словах. На деле же показал себя слабаком, человеком, взявшимся за дело, на которое не способен. Все его намерения реформировать социализм остались в газетах и брошюрах, а в жизни он быстро скатился к керенщине, то есть, выпустил руль из рук и - пусть всё идет само собой. Как видим, одного желания сделать великие свершения мало, - надо еще иметь соответствующие личные качества.

Но вот на арене российской Истории появился Ельцин. Вот уж истинно пассионарная личность! Этот ничего не боялся, ничего не опасался. Рубил с плеча, не думая о последствиях. Напоминать о его деяниях не стану: всё уже говорено-переговорено. Скажу только, что на примере Ельцина видно, что и смелость, и пассионарность могут привести страну к беде, если эти качества достаются человеку неумному, безнравственному.

Вот теперь и посмотрим на позицию нынешних Керенских - Путина и Медведева. Ну, очень, очень похожи наши деятели на своего прототипа. Керенский был трусоват. И хотя Временное правительство арестовало царскую семью, Керенский проводил вполне царскую политику. Продолжал войну, развязанную (вкупе с Вильгельмом) Николаем II. Не решал крестьянский вопрос, так же, как не решал его царь. В общем, вел страну по проложенной царем колее, хотя уже видно было всем, что колея эта ведет в пропасть.

Нынешние керенские ведут страну по колее, проложенной Ельциным. Колея эта, как и в начале прошлого века, ведет в пропасть, но свернуть с этой колеи нынешние правители не могут. Они боятся резких движений, они молятся на стабильность, забывая о том, что слишком долгая стабильность - это застой. С той разницей, что брежневский застой мог продолжаться долго: у страны был большой запас прочности. А на что рассчитывают нынешние российские правители? Страна разграблена, разворована, разрушена. Гнать на Запад нефть и газ - это и вообще преступление перед будущими поколениями. Это единственное, что у нас еще осталось. Да ведь еще надо учесть, что запасы нефти и газа не безграничны. Нет, с маниакальным упорством строят новые и новые трубопроводы.

Зачем? Можно было бы понять, если бы деньги, вырученные за нефть и газ, пошли на восстановление разрушенных Ельциным промышленности, сельского хозяйства, медицины, армии... Так ведь нет, деньги пошли на покупку американских «ценных» бумаг. Теперь эти денежки сгорели. А мудрый Греф, придумавший этот замечательный способ «стерилизации» нефтяных денег, по-прежнему желанный гость на заседаниях правительства.

Значит, Путин считает, что все было сделано правильно? И никакие кризисы не способны ему раскрыть глаза на его министров, половина из которых, если не больше, давно должны сидеть в тюрьме? Я думаю, что Путин прекрасно осознает ситуацию, но в том-то и дело, что Путин, как я уже сказала, боится перемен. Лучше плохие министры, но свои, привычные. Пусть плохо работают, но стабильно плохо, предсказуемо. А перетряхивать правительство, ставить перед ним принципиально новые задачи, - на такие подвиги Путин не способен.

Страх перед переменами, боязнь резких движений связывают ему руки. И он продолжает твердить о встраивании России в мировую экономику. Может, хватит уже встраиваться? Кстати, сам Путин недавно в сердцах произнес слово «довстраивались». Правда, сам же и испугался вырвавшегося признания и больше этого крамольного слова не повторял. Тем не менее, встраивание-то продолжается.

Теперь о Медведеве. Вот он вроде бы по натуре человек активный, объявил решительную борьбу с криминалом. Но послушайте, что он говорит! Мы, сказал он, будем преследовать преступления против собственности. Ну, каково? Не против людей, пусть там себе горят в ветхих интернатах, пусть гибнут под обломками рухнувших аварийных зданий, пусть отравляются паленой водкой и наркотой... Для виновников этих трагедий найдут удобную статью, что-нибудь вроде «причинения смерти по неосторожности», и дадут по два-три года, да и то, скорее всего, условно.

Главная ценность для президента - собственность. И уж, конечно, президент имел в виду не нашу с вами копеечную собственность: всякие там жигуленки, старушечьи пенсии, шестисоточные кусочки земли... Нет, перед его мысленным взором вдруг предстала картина, как, вдохновленные примером украинских рабочих, российские рабочие начнут повсеместно отбирать у обанкротившихся частных хозяев заводы и фабрики и устанавливать на них свое, рабочее, управление.

Так что заявление Медведева - это не просто фанатичное преклонение перед частной собственностью - это так же и преклонение перед обожаемым нашей властью капитализмом. Так что встраивание в мировую «цивилизацию» продолжается. Эх вы, так называемые господа! Раньше надо было встраиваться: сто лет тому назад. Тогда такое встраивание еще имело какой-то смысл. Тогда капитализм хоть уже и начинал загнивать, но все же обладал еще каким-то потенциалом для развития. А сейчас, когда капитализм трещит по всем швам, не пора ли опомниться?

В общем, «революция сверху» России явно не светит.

Хотя, право же, революция сверху была бы куда предпочтительней революции снизу. Но для революции сверху тоже необходимы определенные условия. По крайней мере, два из них - важнейшие. Первое - наличие в стране стагнации. Ну, это-то у нас точно имеется. Второе - наличие руководителя, осознающего опасность для страны такого состояния и имеющего желание, способности прорвать пелену застоя и вырулить на более прогрессивный путь развития.

Пример удачной революции сверху - это, несомненно, деятельность Петра I. Тут и рассказывать ничего не надо: всё и так всем известно. А пример проваленной революции сверху - это, конечно, Горбачев. Вот на его примере отчетливо видно, что и для революции сверху тоже нужна своеобразная революционная ситуация. Одна половина революционной ситуация была - это, как известно, брежневский застой.

А вот вторая половина подкачала. Лидер, взявшийся круто изменить, обновить социализм, оказался слабоват. В результате перестройка обернулась катастройкой, вместо социализма с человеческим лицом мы получили подобранный на западных помойках капитализм с вонючей мордой. Вместо нового мышления пришел рынок, который все должен был решить сам без вмешательства человека. Так что страна оказалась не только без нового мышления, но и без какого бы то ни было мышления вообще. Так, может быть, хоть сейчас, под раскаты кризиса, российская власть осознает свое предназначение и совершит, наконец, революцию сверху? Ведь предпосылки для такой революции имеются. Если в начале 90-х находились еще наивные политики, искренне верящие в прогрессивность капитализма, то сейчас таких почти не осталось. Кризис показал со всей очевидностью, что капитализм не только гниет, но и уже сгнил.

Были бы наверху не керенские, а правители типа Петра Первого или Ленина, они бы мужественно признали, что в 90-х России был навязан ложный курс, что надо срочно возвращать страну на путь социалистического развития. Тем более, что глобальный характер кризиса капитализма смягчил бы в какой-то степени личную вину российских капитализаторов: мол, ошиблись, не рассчитали, не предвидели.

Нет, даже такой, выгодный для нынешних властей, шанс ими будет упущен. Уже сейчас очевидно, что революции сверху нам от них явно не дождаться. У Горбачева хоть поначалу было желание сделать крутой поворот, у нынешних нет и этого. С самого начала Путин заявил, что пересмотра итогов приватизации не будет. А только этот пересмотр и мог бы свернуть Россию с гибельного курса. Медведев молится на частную собственность, а именно она, частная собственность, и является злокачественной опухолью человеческого общества, порождая экономические кризисы, в том числе и нынешний. А ведь о пересмотре итогов приватизации говорят уже почти в открытую. Одни говорят с опаской, даже со страхом за собственную шкуру, как, например, Чубайс. Другие, наоборот, с надеждой, что власти, наконец, опомнятся и ликвидируют последствия страшного преступления перед страной и перед народом. Например, об этом недавно заявил Николай Иванович Рыжков.

Напрасные надежды. Этого не может быть, потому что не может быть никогда. Мне могут возразить: мол, так ли уж никогда? Почему тема революции сверху рассматривается автором только в одном ракурсе, то есть, имея в виду лишь нынешних правителей? Ведь могут вполне мирным путем придти к власти другие люди, которые как раз и окажутся способными на совершение революции сверху.

Что ж, возражение было бы вполне резонным, если бы не ничтожно малый шанс на осуществление такого варианта. Или кому-то надо напоминать, как у нас проходят выборы в верхние эшелоны власти? Конечно, История подбрасывает нам порой совершенно неожиданные сюрпризы. Но все же строить политику и даже политологические рассуждения на столь зыбкой основе несерьезно. Сегодня шанс попасть на вершину российской власти человеку, не назначенному Кремлем, практически равен нулю.

Пока же, несмотря на кризисы и провалы, режим довольно крепко держит власть и никому передавать ее не намерен. Не намерен и менять гибельный для страны курс на спасительный.. Как я уже сказала, нынешние российские правители больше всего на свете боятся перемен. Они будут до последнего момента цепляться за стабильность, здоровому историческому развитию предпочитая миазмы стабильно догнивающего капитализма.

Но тут встает вопрос: а хочет ли российский народ дышать этими миазмами вместе со своими правителями? Можно поставить вопрос и еще более круто: почему наш народ не восстает против таких правителей?Правда, это была бы уже не революция сверху, а революция снизу, это была бы уже самая настоящая социалистическая революция. Но что же делать, если другого способа спасти страну от гибели нет?

Вот теперь и поговорим о том,

Возможна ли сегодня социалистическая революция?

Ну, да, если бы революция снизу произошла, то она непременно была бы социалистической. В этом никто и не сомневается. Сомнение в другом: а существуют ли сегодня условия для революции снизу? Или, употребив более привычное выражение, имеется ли в нынешней России революционная ситуация? Если кто подзабыл, напомню. Революционная ситуация - это когда верхи не могут управлять по-старому, а низы не хотят жить по-старому.

Слова «по-старому» сегодня надо трактовать «по-капиталистически». Если, конечно, не выпускать из виду весьма сомнительное право нынешнего бандитского режима называть себя капитализмом.

Как видим, для революции снизу, так же, как и для революции сверху, необходимы два условия. Если имеется только одно из условий, революция произойти не может. Речь идет, конечно, о победоносной революции.

Так вот. Одно условие имеется точно. Российские верхи не могут управлять страной с самого первого дня своего нахождения у власти, то есть с самого начала 90-х годов. Только сумасшедший может утверждать, что планомерно разрушать промышленность, сельское хозяйство, науку, армию, культуру, - это и значит управлять страной. Они управляют только нефтяными и газовыми потоками. Причем, исключительно в интересах кучки богачей.

А богачи пируют на наши с вами денежки и, как говорится, в ус не дуют. Уже не только в левой прессе, но и в самых продемократических газетах, например, в «Известиях», с возмущением пишут о безумных роскошествах богачей, которые не стесняются прожигать колоссальные деньги даже во время кризиса. А чего им стесняться, если российская власть - это их родная власть? Если премьер и президент в любой момент придут им на выручку?

Что, у вас большие долги, не хватает денег на дорогих проституток, еще на парочку яхт-самолетов-вертолетов? Не волнуйтесь, сейчас подбросим еще десяточек-другой миллиардиков баксов. Не хватит бюджета, возьмем из фонда будущих поколений. Наш девиз: все для родных олигархов!

И все это видят, все возмущаются. Уж на что карманное у нас телевидение, но и там прорываются нотки раздражения против такого, с позволения сказать, управления страной. Так что тему «верхи не могут» можно закрыть. Не могут - это однозначно, это ясно всем.

А как обстоят дела со второй половиной революционной ситуации?

Проще говоря, хотят ли наши низы жить по-старому, то есть, по-капиталистически?

А ведь именно от того, хотят или не хотят низы жить по-старому, зависит, будет ли в России в ближайшее время революция или нет. Вообще-то удивительно, что революция не произошла до сих пор. Вон в Греции: полицейские убили одного юношу и - восстала почти вся страна. А у нас убивают и калечат пачками и - ничего.

Или правда, что у нас какой-то неправильный народ? Или с этим народом произошло что-то настолько небывалое, что и 70 Марксов, по выражению Владимира Ильича, объяснить не смогли бы. Ну, посмотрите: людей грабят, унижают. Задерживают им зарплату, увольняют безо всяких там пособий, выгоняют из домов за неуплату, отключают газ, тепло. Повышают тарифы на коммунальные услуги, на проезд в общественном транспорте. С них дерут деньги за учебу, за лечение...

В общем, обложили со всех сторон. Казалось бы, полная безнадёга, а они всё еще хотят так жить? Значит, в низах нет еще ненависти к капитализму, а, значит, нет и желания от капитализма избавиться?

Лично меня мучает, до потери сна, вопрос: ну, почему, почему наш народ не восстает?? И я не успокоюсь, пока не найду ответ.

Источник: le-tireur.ucoz.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}
Новости партнеров

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (596)

прохожий21

комментирует материал 11.05.2010 #

Не думаю , что революция принесла пользу для России . У большевиков тоже была обратная сторона медали Сталин ее увидел. Сходите на старое Новодевичье все станет понятно...

no avatar#}
starik319

отвечает прохожий21 на комментарий 11.05.2010 #

Спасибо, и так понятно...

no avatar#}
Авдонин

отвечает starik319 на комментарий 12.05.2010 #

пишет в конце "...Лично меня мучает, до потери сна, вопрос: ну, почему, почему наш народ не восстает?? И я не успокоюсь, пока не найду ответ..."

да что там искать? потому что если все взять и тупо поделить на всех сейчас, получится настолько мало каждому, что подставлять свою *опу под пули за такие копейки неохота никому. Другое дело когда дома дети и жена с голоду и от болезней дохнут, когда даже доширак - пища для состоятельных, как в киргизии.

А в россии еще не так.

no avatar#}
le-tireur

отвечает Авдонин на комментарий 12.05.2010 #

Примитивизируете вопрос...
Если разобраться в истории нашнй страны не по Резуну или Мухину, (разных новодворских рассматривать не будем- зачем нам экзотика?), то получается, что сталинская модель соцмализма (а она продолила ленинскую!) вполне была способна обеспечить всех далеко небедное существование масс. Вспомните, что только через 3 года после ВОВ промышленность была практически восстановленна, стала расширяться соц-я программа, цены неуклонно снижаться.
Намек же Прхожего на чистки "большевиков" и отход Сталина от большевистской линии, если я правильно понял Прохожего, несостоятелен. Отхода не было,- это Вы Резуна с Мухиным начитались, бало очищение общества от авантюрных догматов и корьеристов.

no avatar#}
mitroha

отвечает le-tireur на комментарий 12.05.2010 #

Согласен, но чем Вам идея АВН не нравится?

no avatar#}
nike53

отвечает mitroha на комментарий 12.05.2010 #

страно не кто не ответил ВАм на ваш вопрос,чем плоха идея -ответственность власти перед народом.Будут мусолить Мухина так и всяк,но про саму идею молчок.

no avatar#}
le-tireur

отвечает mitroha на комментарий 12.05.2010 #

Тем, что она лишена классовой осеовыи т.о. все сводит к косметическому ремонту общественного здания в то время, когда растрескался фундамент
Тем, что без классовой и глубокой идеологической оценки все подобные теории нежизнеспособны стратегически (как, например, программа эСэРов, котроая не предполагала переход власти в руки пролетариата), а значит являются только тактическим приемом той части буржуазии, которая была обойдена в дележе пирога.

На пальцах же- любой контроль демократического плана над правительством оставляет членам правильства массу лазеек и не гарантьирует от постепенного возврата в нормальный бешеный капитализм, есои это не демократия трудового большинства,- диктатура пролетариата.

no avatar#}
Альбертыч

отвечает le-tireur на комментарий 12.05.2010 #

А вы хоть читали Мухина? Ставите его в один ряд с Резуном и утверждаете то, что и Мухин пишет в своих книгах.

no avatar#}
le-tireur

отвечает Альбертыч на комментарий 13.05.2010 #

Нет, не то. Мухтн сводит все к Сталину-джеравнику. Сталин перебил революционеров потому, что те только ломать и умели, отказался от мировой революции и построил империю. Теоретика в Сталине вовсе ни кто не видит.

Но Сталин сам был революционером, был ярким и глубоким теоретиком, развившим учение Маркса и Ленина, создал предпосылки к мировой революции (именно укрепив СССР). Он не строил ИМПЕРИИ, он строил СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ ГОСУДАРСТВО, мировой опорный пункт социализма. И не авантюрно, а планомерно.
В рамках этого поста не помещусь, надеюсь написать более общинрную заметку, тогда и выложу...

no avatar#}
fed-65@mail.ru

отвечает le-tireur на комментарий 15.05.2010 #

Слушайте, а Вы нормальный мужик и поняли нашу Историю верно. Я Вас приветствую и благодарю.

no avatar#}
mitroha

отвечает Авдонин на комментарий 12.05.2010 #

А кто делить собирается? Это аргумент защитников теперешней власти. Не поделить , а направить богатства, природой данные, на службу обществу. Промышленность, образование, медицина , пенсии, сельское хозяйство. Деприватизация просто как воздух необходима. А добровольно уворованое отдавать никто не собирается. Можно вернуть только силой, т.е. через революцию. Капитализм с человеческим лицом не получился. Да и как он мог получиться, если начался с преступления-приватизации энергоресурсов? С законов о безответственности власть придержащих перед обществом? Почему мы молчим, не протестуем, не боремся за будущее своих детей, внуков? Неужели совсем нет мозгов все поддались влиянию зомбоящика? Или власть применяет какие-то новые технологии типа 25-го кадра?

no avatar#}
Станислав Климашевск

отвечает mitroha на комментарий 12.05.2010 #

Конечно не делить, а направить богатство страны на службу обществу через рационально устроенную многоукладную экономику, которая уже работает (хотя и со скрипом) в сельском хозяйстве. Ждать Мессию - дело безнадёжное. А голосованием дело не поправишь. Голосуют - то в основном бабушки, которых задобрили сносной пенсией. На молодёжь надежды мало, она либо не научена думать, либо хорошо устроилась на мерсах. Приходится ждать случая.

no avatar#}
Uralman

отвечает mitroha на комментарий 12.05.2010 #

Можно и без дележки обойтись. Выкупить собственность у наворишей по той стоимости, которую они сами заплатили при покупке, а заплатили они при покупке крохи. Справедливо? Вполне! Даже сами навориши не обидятся, ибо наварили за это время немеряно за счет этой собственности. Так что Белой Армии не будет, а значит и Красная не нужна.

no avatar#}
mitroha

отвечает Uralman на комментарий 12.05.2010 #

Белая есть. Это безответственные чиновники, омон (частично), продажные СМИ. А Красную надо. Для начала хотя бы в лице TV. И ещё нужны дебаты. Что бы народ начал критически осмысливать происходящее в стране

no avatar#}
ahmaddi

отвечает Авдонин на комментарий 12.05.2010 #

"...если все взять и тупо поделить на всех сейчас, получится настолько мало каждому, что подставлять свою *опу под пули за такие копейки неохота никому".
Это вы так социализм представляете: тупо взять и поделить? А может, цель возврата к социализму в том, чтобы вернуть государству подло приватизированные в 90-е богатства, направить прибыль с добычи ресурсов и перерабатывающих предприятий в лоно государственного бюджета с дальнейшим переводом в социальную сферу, образование, здравоохранение. И большинство вопросов, мучающих сегодня правительство сами отпадут. Отпадут , правда вместе с мега-прибылями, растыренными по частным карманам. И, думается мне, это главное, что останавливает и Путина, и Медведева, и остальную "королевскую рать". А жертвенности русскому народу не занимать: было бы за что.

no avatar#}
@nubis

отвечает ahmaddi на комментарий 18.05.2010 #

Время делить уже давно прошло. Сейчас нужно прекратить разбазаривание и начать приумножать ... к сожалению сегодня каждый за себя и каждый о своем.

no avatar#}
pany T

отвечает Авдонин на комментарий 12.05.2010 #

Некоторые социологи считают более вероятной революцию сверху. Она возможна тогда, когда произойдет раскол правящей элиты. Судя по тому, что состояния олигархов, поддерживающих вертикаль, увеличились в два раза, в их Багдаде пока всё спокойно. А у пролетариата( сейчас пролетариата в ленинском понимании этого слова нет) нет иного оружия в борьбе за свои права, кроме организации. Поэтому, чтобы революция в России свершилась, необходима прежде всего организация, а уж потом лидер этой организации. Поэтому, скорее можно ожидать стихийных локальных бунтов, а не революции в традиционном понимании этого слова. Основной вопрос всякой революции - это вопрос о власти, а совсем не борьба за справедливость и свои попранные права. Для этого должны существовать профсоюзы, которые у нас в загоне.

no avatar#}
Татьяна123

отвечает pany T на комментарий 12.05.2010 #

Если сверху, то это не революция, а передел власти.
А вот насчет организации все верно.
Только создание подпольной организации в наше время сложно даже представить, по-любому объявят террористической и уничтожат на корню.

no avatar#}
no name007

отвечает Татьяна123 на комментарий 12.05.2010 #

Если сверху, то тоже революция. Конфликтующие верхи втянут в свои разборки низы. Уже было так, когда президентом стал Ельцин. Лозунги таких революций самые заманчивые: борьба с привилегиями, демократия и прочая туфта. Во время буржуазных революций верхи точно так же втягивали низы в свои разборки, а потом низы оставались с носом. Всегда, когда речь идет о революции подразумевается передел власти.

no avatar#}
Gets99

отвечает Авдонин на комментарий 12.05.2010 #

интересная статья. Могу с уверенностью предположить, что революции снизу (смена власти путем революционного выступления большинства) в ближайшее время не будет. Поясню.
1.Голода нет. Несмотря на самые высокие цены в мире на продукты россияне не голодают (а именно голод становится той каплей переполняющей). Более того, этого не допустят т.к. все же ресурсы страны позволяют.
2.Армия не ведет непонятную войну, зарплаты все же растут, военных пытаются "ласкать", численность МВД зашкаливает.
3.Кстати МВД, те же ресурсы позволяют содержать такую "армию", при которой любые революционные действия будут пресекаться.
4.Лидер - это не условие, а причина революционной ситуации. Ленина в 1917 году мало кто знал.
Выполнение этих условий является фундаментом "низы не хотят". Именно, эти условия являются предвестниками революционной ситуации, а не отсутствие всяких свобод или перспектив развития страны в целом.
Поэтому строить прогнозы я бы советовал в русле революции сверху, что в ближайшее время нам тоже не грозит. Чаша терпения еще далека от переполнения, и именно это заботит всех патриотов т.к. считают, что запоздалость в этом вопросе будет губительна для страны.

no avatar#}
granul

отвечает Gets99 на комментарий 12.05.2010 #

То, что Вы перечислили, называлось революционной ситуацией, которой сейчас нет. Нет также движущей силы - кто будет восставать? Рабочий класс, где он? И т.д. Ну, и конечно нет революционных лидеров, могущих своим интеллектом и жизненной силой увлечь своей идеей какие-то слои населения.

no avatar#}
Kk Pp

отвечает Авдонин на комментарий 12.05.2010 #

Полностью согласен с Вами, АВДОНИН,

to>>STARIK, человеку с таким ником следовало бы быть мудрее, а не гнать пошлую коммунистическую риторику на тему "всё забрать и разделить"
История давно посмеялась над наивной марксистской верой,что богатыми можно сделать всех- и глупых и умных, и талантливых и бездарных, и тружеников и бездельников.
А претенциозные рассуждения о том, что Ленин дал крестьянам землю и "хотел развивать хуторское хозяйство" просто умиляют. Для чего же он тогда начал создавать колхозы-те же общины,но подконтрольные государству, а выращеный хлеб отбирал на корню. Уже в 20-том начались голодные крестьянские бунты.
Это Столыпин создал в Сибири первые крестьянские хутора,после чего Россия стала кормить хлебом всю Европу.
Нет места,да и времени разбивать по пунктам все Ваши псевдонаучные умозаключения, этакий навязчивый призыв к бунту. Отвечу лишь на на Ваш последний страстный вопрос: "почему,почему наш народ не восстаёт?"
Да потому, верный ленинец, что обрыдла народу ваша коммунистическая власть,которая началась и закончилась голодом, а состояла из уничтожения трети населения страны, войн и страданий.

no avatar
Лилия67

отвечает Авдонин на комментарий 13.05.2010 #

Для Вас может и не так, а для многих ещё хуже. Революцию совершили не только те, у кого было нечего есть, а ещё и те у кого была совесть. Они видели как живёт, вернее существует народ и хотели изменить ситуацию именно для бедного люда, не для себя. Конечно тот, кому дорога только собственная ж......, под пули не пойдёт.
Да и не о делёжке речь, как Вы этого не понимаете? Или Вас только сиюминутные матблага интересуют?

no avatar#}
babich43

отвечает starik319 на комментарий 12.05.2010 #

Для революции снизу,необходимо одно условие,в нынешней России,это два месяца подряд не выплатить пенсию,продолжать забавы с тарифами ЖКХ,сразу же найдутся движущие силы,армию разогнали,но люди остались.Думаю об этом знает наш правящий тандем,и постарается не допустить этой самой,революционной ситуации.

no avatar#}
Алексей 2

отвечает прохожий21 на комментарий 12.05.2010 #

Некоторым людям, чтобы сделать правильные выводы из своей же истории, думаю, и всей жизни не хватит. Революция нужна, чтобы сломать старое, но чтобы создать что-то новое одного протеста недостаточно. Выводы нужны такие, которые помогают идти вперед (http://alextyabin.narod.ru), а не скулить по поводу собственного бессилия.

no avatar#}
sone208

отвечает прохожий21 на комментарий 12.05.2010 #

Неправда ! Отец рассказывал , что в их семье до революции жрать было нечего -очень маленький надел - хлеба до нового урожая не хватало .
Большевики дали землю и помогли с лесом на строительство дома - и так было почти в каждом крестьянском дворе на подмосковных землях - сразу после революции.

no avatar#}
sharpp

отвечает sone208 на комментарий 12.05.2010 #

Да-аа уж р-рреволюция и потом Гражданская война унесли столько лучших людей, никакой враг так не сможет. И насчет "наделили крестьян землей" тоже липа полная. 6 соток по блату и дачи-курятники не выше 1го этажного сарая вместо зажиточных домов - вот плоды революции и миллионных жертв. Что бы ни сделала реформа Столыпина - хуже кровавой революции 1917 го быть не могло. И катастрофы никакой не было. Войну все-равно бы прекратили и народ вернулся к мирной жизни. А керенского непремненно бы убрали. Так что не надо оды ВОСРу - это страшный катаклизм России. Не надо бы было его вообще! А сейчас постепенно Россия восстановится. Еще если восстановят сотрудничество бывших стран СССР - России, Украины, Беларуси и Казахстана... Постепенно (не сразу) выйдем на мировой уровень. Британии тоже понадобилось 40-50 лет чтобы оклематься и стать снова сильной после развала империи. НЕ ДАЙ НЕМ БОГ НОВЫХ РЕВОЛЮЦИЙ И ПЕРЕВОРОТОВ!

no avatar#}
hydrox

отвечает sharpp на комментарий 12.05.2010 #

Восстановится, говорите? Тогда объясните, на какой основе Вы собрались её восстанавливать.
Социализм (совковый) нами дружно похерен. Капитализм (нормальный) в этой стране никто и не собирался строить, антинародный переворот 90-х годов не для этого совершался. Социализм (скандинавский) построен на базе кап. модели и с нашей разваленной экономикой нам не светит.
И с чего бы нам вперёд двигаться, когда, вдобавок, кризис за воротами стоит и никуда не делся, хотя весь кап. мир уже подрагивает - не найдена ещё достойная замена монетаризму, поганому учению, культивируемому в России так, как всему миру и не снилось.
Нужен новый социально-экономический уклад - кто-нибудь предлагает что-то внятное?

no avatar#}
Игорь Крикун

отвечает hydrox на комментарий 12.05.2010 #

Поправлю насчет капитализма (нормального). Дело тут даже не в том, собирался или не собирался - факты таковы, что сегодня в мире строить нормальный капитализм успешно может только небольшая страна с небольшим населением, до которой всему миру как до... далеко в общем. Таким странам как РФ мест в нормальном капитализме на сегодня не осталось и рассматриваются такие страны нормальным капитализмом только как материал из которого можно свой нормальный капитализм поддерживать и питать.

no avatar#}
hydrox

отвечает Игорь Крикун на комментарий 12.05.2010 #

Резонное возражение, но имеет в большей степени исторический характер.
Вопрос-то остался: если мы не в состоянии построить капитализм, если наше руководство готовит страну к жизни в Рос. Замбии, если монетаризм как высшая форма капитализма готовится "дать дуба", если народ пока ещё не забыл, что они люди, то и общество надо готовить к безденежной модели мироустройства в отдельно взятой стране.
Кто что-нибудь внятное в России на эту тему сказал (то, что об этом говорят в мире, нас не касается, у них другие экономики и они есть, в отличие от нашей)?

no avatar#}
Станислав Климашевск

отвечает hydrox на комментарий 12.05.2010 #

Почитайте в моём блоге о многоукладной экономике.

no avatar#}
hydrox

отвечает Станислав Климашевск на комментарий 12.05.2010 #

Прочитал - исторически пройденный этап, непригодный для нашего случая, тем более с участием концернов (воровская правовая форма)

no avatar#}
Станислав Климашевск

отвечает hydrox на комментарий 12.05.2010 #

Прочитайте внимательно, без идеологических шор, которыми нам всем закрыли глаза прохвосты-западники.
Я о концернах ничего не пишу. Должна быть создана единая экономическая система, организованная по отраслевому принципу и работающая по отраслям тяжёлой и добывающей промышленности по единому плану. Легкая промышленность, торговля, сельское хозяйство может работать по рыночному принципу, но чтобы надёжно обеспечить народ продуктами их деятельности, необходимо иметь некоторое количество государственных предприятий. Пусть они выпускают продукцию не высшего качества, но добротную и по доступным ценам.
Во главе отраслей должны стоять люди, прошедшие большую школу управления. Такая система может быть создана настоящими руководителями, а не нынешними полуграмотные \"управленцами\", не имеющими за своими плечами никакой школы, и выскочившие, как черти из шкатулки.
Во главе государства должны стоять тоже достойные люди вроде Д. Неру, Сталина в лучшей его ипостаси, У. Чавеса, Ху Цзинтао, Ф. Кастро.
Это общая схема, детали должны разработать грамотные экономисты, которых я приглашаю к сотрудничеству, если они имеются среди участников дискуссии.

no avatar#}
hydrox

отвечает Станислав Климашевск на комментарий 13.05.2010 #

Я не возражаю против формы функционирования излагаемой Вами экономики, так может работать экономика, построенная на любой основе. Я спрашиваю о другом: всякие экономики были построены в мире за прошедший век, общество знает все возможные основы, на которых МОЖЕТ строиться экономика, какой должна быть грядущая экономика, её правовая основа, её главный лозунг?
Тот, что сможет это предвидеть и обосновать на данный момент (период) времени и будет называться экономикой будущего - а нам в нашей разрухе первым надо задуматься об этом

no avatar#}
Сиберия

отвечает hydrox на комментарий 12.05.2010 #

Наверно он имеет ввиду "само рассосется".
Что то уже 20 лет не рассасывается. Как только появится ЛИДЕР (С нормальной программой. Чтобы все нонешних к Суду. Чтобы немедленно проводил реформы.) в стране, сразу за него пойду. Если что, готов взять в руки оружие. Тогда кое кому очень не поздоровиться.

no avatar#}
hydrox

отвечает Сиберия на комментарий 12.05.2010 #

Я Вас хорошо понимаю (может быть, внутри и сам такой).
Но вот только незадача - прежде чем нам с Вами что-то делать, надо хорошо представлять себе, что мы собрались делать, а вот с этим как раз напряжёнка.
И в основном не у нас с Вами, сколько у возможных лидеров.
Ну не выходить же на люди с какой-нибудь туфтой, подобной \"инновациям\" с\" модернизациями\" вместе? Такую хрень могут позволять себе только короткоштанные российские руководители, серьёзные люди и говорить должны о серьёзных вещах, туфта здесь не прокатит, народ раскусит \"на раз\".
И ещё штука: революции делают романтики, только плодами их всегда пользуются мерзавцы

no avatar#}
Станислав Климашевск

отвечает Сиберия на комментарий 12.05.2010 #

Такой лидер есть. Это - Г.А.Зюганов. Но почему-то на него смотрят многие с недоверием. Наверно напуганы словом "коммунист", которое очернили и продолжают чернить те, кто не хочет добра России и смотрят Западу в рот и лижут зад.
Долой идеологические шоры! Раскройте глаза!

no avatar#}
ahmaddi

отвечает hydrox на комментарий 12.05.2010 #

Базисные тезисы социализма менять никто не будет (иначе мы такого наворотим...), а конкретные насущные проблемы будем решать по мере возникновения, и специалисты найдутся, не на форуме же мы будем народнохозяйственные проблемы решать? А мир подрагивает, потому что капитализм уже вошёл в стадию вечно голодного монстра, готового пожрать самого себя. Всё по Марксу.;))

no avatar#}
hydrox

отвечает ahmaddi на комментарий 12.05.2010 #

Если бы Вы сказали "не захотят", я бы с Вами согласился.
Но ситуация на сегодня такова, что базисные устои что социализма, что капитализма (денежные устои) что-то зашатались. Тем более, что нам надо строить экономику практически с нуля и дело здесь даже не в её многоукладности. Во всём мире столько лишних производственных мощностей, что непонятно, что ещё можно на них выпускать. Коэффициент использования этих мощностей неудержимо падает, потому что заканчивается "эра потребления" (в её монетаристском обличии). Просто на смену этой эре ещё ничего не предложено, тот, кто это сделает, и станет лидером в мире (или самой светлой головой после Смита вместе с Марксом)

no avatar#}
Станислав Климашевск

отвечает hydrox на комментарий 13.05.2010 #

Скандинавские страны никогда не построили бы социализм на кап. модели, если бы им объявили "холодную " войну и планировали закидать их ракетами с ядерными зарядами. Тогда им пришлось бы иметь армию и флот, создавать атомную и космическую отрасли, а это значит и тяжёлую промышленность и мощную энергетику и т.д и т.п. Но они никому не нужны, с них нечего брать, вот и построили свой бюргерский благополучный мирок.

no avatar#}
hydrox

отвечает Станислав Климашевск на комментарий 13.05.2010 #

Политическая надстройка над экономикой была всегда, но мы пытаемся осмыслить основы экономики будущего века. Возможно, придётся брать в расчёт и политическую компоненту, но то, что заканчивается монетаристская модель - это факт, вот его и надо осмысливать

no avatar#}
mitroha

отвечает sharpp на комментарий 12.05.2010 #

И в чём же выражается постепенное восстановление страны? В полном уничтожении промышленности? Армии? Платной медицины? Платного образования? Тем, что правительство продаёт за бумажки то, что принадлежит будущим поколениям? Вы или штатный сотрудник на этом ресурсе или имеете свой кусок от пирога, который должен принадлежать обществу.

no avatar#}
константин09

отвечает mitroha на комментарий 12.05.2010 #

Представляете, утром выглянешь в окно - люди куда-то торопятся. Напротив дом строят, уже девятый этаж заканчивают - без выходных работают. На днях на судостроительном заводе корабль спустили - всего за зиму построили. Заказов на 5 лет вперёд. Это явно от безделья. Вот тут позвольте у Вас спросить - а Вы чей платный сотрудник? И от какого пирога Вы свой кусок имеете?

no avatar#}
ВикХол

отвечает константин09 на комментарий 12.05.2010 #

Да не обращайте внимание-тут тусовка обиженных и угнетенных. Работать надо, а не революции делать. Чем большинство и занимается.

no avatar#}
tapetum

отвечает ВикХол на комментарий 12.05.2010 #

Согласен. Они ещё честно работающих паразитами называют, а на самом деле революционеры и есть настоящие паразиты - ничего не умеют и не хотят делать кроме как отбирать у других заработанное. Они, разумеется, называют это \"наворованным\", хотя как известно, именно вор громче всех кричит \"держи вора!\" Лентяи и бездари всегда продвигают выгодные им социальные теорие и ни перед чем не остановятся - даже перед убийством своих соотечественников.

no avatar#}
ВикХол

отвечает tapetum на комментарий 12.05.2010 #

Как ни печально это так. Кто не может работать и зарабатывать, как правило, выдумывают разные предлоги для грабежа и бандитизма. И как красиво это преподносят-как заботу о развитии страны. Как можно развивать страну призывами убивать и грабить сограждан? И это у современных революционеров называется справедливость. Я уж не говорю о том как они презирают свой народ. Только и слышишь быдло да быдло. Новодворская их кумир и учитель словесности.

no avatar#}
Restitution

отвечает константин09 на комментарий 12.05.2010 #

А вот продадут завтра ваш судостроительный завод со всеми потрохами - еще неизвестно что новые хозяева придумают... Скорее всего закроют, скажут что купить готовый корабь дешевле, чем делать у себя (где то я уже это слышал такую фразу)

Так что радость разделить не могу - домами все свободные пятачки застроили (таджики и вправду без выходных работают) - вот только заработать на жилье все равно нереально.

no avatar#}
ivan61rus

отвечает константин09 на комментарий 12.05.2010 #

А дом то кому строят? Учителям? Врачам? Военным?
Может вам еще и неизвестно, что современные дома принимают за взятку и рассыпаются они через год-три.
А корабли?... Заказы из-за границы: индийцы и всякий там вьетнам с гонолулой. Отсюда и заказ на пять лет. Но только прибыль от этого идет далеко не нам с вами - большинство подобных предприятий ООО и ОАО. Закупка вертолетоносца - позор для такой страны, как Россия.
И торопятся люди на работу, что бы заработать денег и заплатить за услуги ЖКХ, налоги, за детский сад, купить лекарств, одеть детей не хуже других и отправить их в школу или дать взятку, что бы поступить в институт.

Вкусный пирог не правда ли?

no avatar#}
ahmaddi

отвечает константин09 на комментарий 12.05.2010 #

Работа должна быть в радость и приносить удовлетворение результатами. А у нас сегодня работают, чтобы выжить, не сорваться в в нищету. Да и личный стабильный доход на фоне всеобщего развала и деградации как-то не радует, поверьте. Заводы стоят или доживают свой век, сельское хозяйство стихийно и неуправляемо. Большие урожаи крестьянина не радуют, потому что выращенное с трудом никто покупать не желает. (Ситуация с хлебом в краснодарском крае, когда продавали хлеб за бесценок) А корабль нА воду спустили, случайно не очередную яхту Абрамовича?

no avatar#}
tapetum

отвечает sone208 на комментарий 12.05.2010 #

Вы говорите, что \"большевики дали землю и помогли с лесом на строительство дома - и так было почти в каждом крестьянском дворе \"?

А вот моя бабушка рассказывала совсем другое. До октябрьского переворота их семья жила зажиточно и счастливо, а большевики пустили их по миру. И хотя они были не кулаками, а середняками (даже не нанимали помощников-батраков), советская власть отобрала у них всё вплоть до чашек и ложек. Отпетым лентяям, завистникам и мерзавцам совдепы дали власть и они не упустили возможности поглумиться над трудолюбивым и честным народом.

no avatar#}
ВикХол

отвечает sone208 на комментарий 12.05.2010 #

У каждого из нас есть отец и мать. Так вот по отцовской линии у меня хохлы. По материнской из кубанских казаков. Очень разные рассказы я слышал от своих бабушек. Та кто из казацкой семьи рассказывала так:"Внучек до революции жили хорошо кто работал. А те кто водку пил да на гармошке играл жили плохо". Вторая бабушка из хохлов рассказывала:"До революции жили плохо, а революция нам все дала". Какому из рассказов верить? А все потому, что на Кубани казаки имели привилегированное положение, имели землю, дом и работников. Все остальные были "пришлыми" и нанимались в работники к казакам.

no avatar#}
uglevv

отвечает прохожий21 на комментарий 12.05.2010 #

Пока какая-то критическая масса проживающего на территории России населения не осознает себя Гражданами - оно (население) так и будет рабски - покорно довольствоваться подачками с барского стола.

no avatar#}
SStraus

отвечает прохожий21 на комментарий 12.05.2010 #

Интересно, и до какой это катастрофы довел нашу страну царь? А про то, что Столыпинская реформа принесла в казну золота больше, чем золотодобыча уже не помним?

no avatar#}
tornado47

комментирует материал 11.05.2010 #

У меня в одном из книжных шкафов есть брошюра. Называется " К 10-летию Октябрьского переворота". Выпуск 1927 г. Так что Вы поаккуратнее с революцией 1917 г.

no avatar#}
le-tireur

отвечает tornado47 на комментарий 12.05.2010 #

Это Вы к чему, tornado47, к тому, что, коль брошюра, так Вы все постигли? Или к тому, что переворот, а не революция?
Переворот, конечно! Смена власти- переворот однозначно.
Но, принципиальная смена общественно-экономической формации- революция. И началачь она именно в октябре 1917го.
Так в чем, собственно, вопрос?

no avatar#}
tornado47

отвечает le-tireur на комментарий 12.05.2010 #

Я понял, что Вы лучше большевиков знаете, что же они в 17 совершили. Поздравляю.))
Когда началась смена - точно не угадаешь. Еще и НЭП был.... ))

no avatar#}
Basile56

отвечает tornado47 на комментарий 12.05.2010 #

..революция это всегда шаг вперед....переворот - просто передел материальных ценностей..

no avatar#}
tornado47

отвечает Basile56 на комментарий 12.05.2010 #

Революция может быть и шагом назад, а не только вперед. Пример - Куба.

no avatar#}
Basile56

отвечает tornado47 на комментарий 12.05.2010 #

...по вашему лучше быть публичным домом для богатых американцев , какой она была при Батисте..

no avatar#}
tornado47

отвечает Basile56 на комментарий 12.05.2010 #

Тогда кубинцы жили лучше. Куба была местом отдыха, и неважно какого. Люди обслуживали туристов. А вот опосля, уже никто работать на хотел, т.к. одно дело махать мачете на сахарном поле, и другое - стоять у станка, или месить глину.
Поэтому сейчас Куба крайне бедна. И опять, кроме борделей (хоть и неявных) ничего предложить не может. Правда есть одно "НО", - это медицина. И все. А медики учились в СССР.

no avatar#}
ahmaddi

отвечает tornado47 на комментарий 12.05.2010 #

Место отдыха для богатых извращенцев и сутенеров? Ах, как замечательно было обслуживать перезрелых американцев, зажравшихся на дармовых хлебах. И бордели на Кубе процветали именно тогда при колониализме. Вы хотя бы у самих кубинцев поинтересовались, хотят ли они вернуться во времена Батисты.
А сегодня Куба является центом разработки новых фармакологических технологий. И американцы вынуждены покупать у них лицензии на многие медицинские препараты. Например, вакцина против гепатита В и С.
Кстати, детская смертность на Кубе самая низкая в мире. А одно из первых мест по детской смертности, знаете кто занимает? не поверите, США. Посмотрите очень познавательный фильм Майкла Мура \"Здравозахоронение\"-\"Sicko\" Посмотев этот фильм, многие восторженные поклонники капитализма станут приверженцами социализма. Может, поэтому этот фильм был запрещен к массовому показу в нашей стране.

no avatar#}
Татьяна123

отвечает Basile56 на комментарий 12.05.2010 #

Революция - 1) Коренное качественное изменение, резкий скачкообразный переход от одного качественного состояния к др., от старого к новому, одна из закономерностей развития явлений природы, общества или познания. 2) Коренной переворот в жизни общества, приводящий к ликвидации отжившего обществ, строя и утверждения нового, более прогрессивного.

no avatar#}
Георгий Москалев

отвечает tornado47 на комментарий 12.05.2010 #

Извините,если что.А у меня хранится "стенографический отчет в 873 страницы 11 съезда РКП(б),который проходил с 27 марта по 2 апреля 1922 года.И я считаю,что этот документ - есть смертный приговор всем антиленинцам,всем антисталинцам,всем антисоветчикам,как бы они сейчас не изощрялись в своих злопыхательствах против той информации,которую предложил автор обсуждаемой статьи.Материалы 11 съезда подтверждают правоту автора о том,что именно Ленин и руководимая им партия большевиков не допустили падения России в пропасть.Это и есть главная причина всех нападок на большевиков. А дальше уже идут "сочинения" на "вольные" темы о том,какие злодеи большевики,какой страшный человек Сталин,которого даже юрист Медведев "ничтоже сумняшеся" имеет смелость называть преступником,хотя Сталина никто не судил и судить не будет.Нет такого права у нечисти и ее потомков,с которыми Сталин боролся всю жизнь.У России не будет движения вперед до тех пор,пока не будет дана объективная оценка преступлениям господина Хрущева,начавшего разрушение СССР,ну и господина Горбачева еще есть время признать некоторые свои явные ошибки и упущения.Проведите параллели Хрущев,Горбачев,Ельцин, медвепуты...?

no avatar#}
tornado47

отвечает Георгий Москалев на комментарий 12.05.2010 #

Не знаю, что там у Вас такое огромное хранится, но брошюра страниц на 40-50. Не более. И главное не содержание, а название. Т.е. признается, что революции не было, а был переворот. Причем признается спустя 10 лет.
====
На этом посте - всем пока.

no avatar#}
Георгий Москалев

отвечает tornado47 на комментарий 12.05.2010 #

Что ж, пока , так пока. Что касается того ОГРОМНОГО, что у меня хранится, то поищите у стариков в личных библиотеках либо где-нибудь в библиотечной макулатуре - и не такое отыщите. Причем эти старые книги не надо игнорировать. Их надо читать, хотя бы для того, чтобы аргументированно опровергать.

no avatar#}
le-tireur

отвечает tornado47 на комментарий 12.05.2010 #

разве больше 50и страниц Вы осилить не сможете? А Вы попробуйте, вдруг получится...
Наиболее легок в восприятии лоя слабоподготовленных, например, Сталин,- полистайте http://le-tireur.ucoz.ru
Я Вам уже говорил: в октябре 1917го года был самый обычный государственный переворот. Но по своим конечным результатам он стал и социальной революцией.
Ну чего муссировать прописное, если Вам и эти "прописи" непонятны?!

no avatar#}
ahmaddi

отвечает tornado47 на комментарий 12.05.2010 #

Если после насильственной смены власти, происходит изменение экономического базиса, смена государственного строя, то это революция. В противном случае, это элементарный переворот. Когда в России в феврале к власти пришло буржуазное правительства,сиё действие, судя по результатам, называют переворотом. А события октября привели к изменению государственности - революция;-))

no avatar#}
tornado47

отвечает ahmaddi на комментарий 12.05.2010 #

Редкостная глупость, написанная Вами собственноручно.

- Февраль, замена монархии на республику с Временным правительством. Это, оказывается, переворот.

- Октябрь. Смещение одного правительства другим. Это оказывается революцией, хотя сами большевики считали переворотом.

Короче, не пишите мне более.

no avatar#}
ahmaddi

отвечает tornado47 на комментарий 28.10.2012 #

Эта "глупость" прописана во всех учебниках истории. Простое смещение правительства при сохранении существующего строя не считается революцией. Изменение государственного строя( как в 17-ом , когда аграрно капиталистическую страну перевели в русло социализма с уничтожением частнособственнического капитала,) является революционным преобразованием.

Временное правительство не стремилось изменить строй и сохранило государственную структуру капитализма. Хотя переход от монархии к парламенту можно было бы назвать революцией, но уж больно жалким и кратковременным было то временное правительство.

ДА, комментируя материал, я общаюсь не конкретно с вами, а со всем сообществом портала.

no avatar#}
Татьяна123

отвечает tornado47 на комментарий 12.05.2010 #

Разрешите полюбопытствовать, а кто автор брошюры?

no avatar#}
tornado47

отвечает Татьяна123 на комментарий 12.05.2010 #

А понятия уже не имею. Валяется и валяется. Там типа кратких воспоминаний. Вроде, как авторский коллектив. Главное - я запомнил название, что САМИ большевики все это дело назвали переворотом, а не революцией, как ее стали потом называть, т.к. слово "переворот" как-то не очень звучным было.

no avatar#}
Георгий Москалев

отвечает tornado47 на комментарий 13.05.2010 #

Так говорите - "переворот" и издано в 1927 году? А случайно не в Лондоне издавалось? Ну или в Париже, то есть где еще отсиживались недобитые "белогвардейцы", существовавшие на подаяние Антанты?

no avatar#}
Георгий Москалев

отвечает tornado47 на комментарий 13.05.2010 #

Видите ли, темы очень серьезные на обсуждение и этикет требует, чтобы ссылки были на оригиналы, которые имеются на руках. А иначе очень много сомнений в подлинности и компетенции лица делающего ссылку на такие сомнительные "документы"???

no avatar#}
Георгий Москалев

отвечает tornado47 на комментарий 13.05.2010 #

Спасибо. Я вот как раз тем и занят, что всегда думаю, прежде чем что-то упоминать. И нет ничего легче взять из шкафа нужную брошюру, чтобы вести о ней предметный разговор. Просто, вдруг у собеседника тоже есть шкаф и в нем такая же брошюра - вот бы и пообщались.
Почему я считаю эту полемику очень щепетильной? Потому, что слово "переворот" имело хождение в основном в среде белоэмиграции и в издаваемом ею где-то с 1927 года журнале "посев" и прочей белоэмигрантской литературе, с которой я был неплохо знаком. А в самой России события 1917 года чаще назывались словом ВОССТАНИЕ. Так их называли мои деды и по материнской и по отцовской линии. А само слово ВОССТАНИЕ очень прочно связано со словом УГНЕТЕНИЕ. В истории так и было всегда - УГНЕТЕНИЕ вызывало ВОССТАНИЕ. К чему сейчас и приближена Россия.

no avatar#}
tornado47

отвечает Георгий Москалев на комментарий 13.05.2010 #

А нафига мне лезть в шкафЫ, чтобы удовлетворить Ваше любопытство? ИМХО, обойдетесь. А вот касаемо белоэмиграции, то ничего из ихнего не читал.
То, что говорили Ваши деды, это не определение, а ощущение событий. Для полемики не годится.

no avatar#}
HZ66

отвечает Георгий Москалев на комментарий 13.05.2010 #

О какой пропасти Вы говорите? Настоящей пропастью для России стала Гражданская война с военным коммунизмом.
Вы еще на материалы 25 съезда КПСС сошлитесь. Очень авторитетный источник.

no avatar#}
Татьяна123

отвечает tornado47 на комментарий 12.05.2010 #

Слово "революция" происходит от позднелат. revolutio — поворот, переворот, превращение, обращение.
Поэтому переворот считается синонимом революции.

no avatar#}
паскудо

комментирует материал 11.05.2010 #

Во сколько нам обошлась прошлая революция? Что-то около 10 миллионов человек и потеря Финляндии, Польши и Прибалтики. Автор хочет еще крови, ему нужна новая гражданская война. Особо поражает, что подобную хрень написало, видимо, существо женского пола. Судя по всему, женского в авторе этой писульки еще меньше, чем в Новодворской.

no avatar#}
cefey

отвечает паскудо на комментарий 11.05.2010 #

Какую революцию Вы имеете в виду? Ленина или Ельцина?

no avatar#}
паскудо

отвечает cefey на комментарий 11.05.2010 #

А что такое "революция Ельцина"?

no avatar#}
cefey

отвечает паскудо на комментарий 12.05.2010 #

Меня изначально заинтересовали приведенные Вами цифры жертв и потеря определенных территорий.
Миллионы при Ленине, для меня это ново, 10миллионов при Ельцине это мало. После Ельцина страна теряет население с постоянным ускорением в сторону минуса.
Революция 17 го сегодня не может быть привязана к нашему смутному времени, то что она сегодня нужна и неизбежна, это неоспоримо. Сегодня на много все сложнее. Я помню в вашем комменте была фраза о опасности предлагаемой гражданской войны в России, а чего Вы испугались? Вас устраивает сегодняшнее состояние Общества? меня нет и считаю без победы того или иного лагеря порядка не будет, так как в Обществе пребывает " несогласие".
Революция начатая Горбачевым и Оконченная Ельциным была и это очевидно, результаты на лицо. Устраивает нас или не устраивает это совсем другое дело.

no avatar#}
Георгий Москалев

отвечает cefey на комментарий 12.05.2010 #

Горбачевым была начата и Ельциным доведена контрреволюция до разрухи могучей страны. Поэтому не нужно путать явные антагонизмы - революцию и контрреволюцию.

no avatar#}
cefey

отвечает Георгий Москалев на комментарий 12.05.2010 #

Совершенно не путаю, и понимаю то что говорю.
Я не рассматриваю факт, кто есть кто, хотя и они для одних герои, а для других враги, так и революция выглядит против контрреволюции.
Я думаю смысл всех высказываний можно свести в одно резюме : "как исправить ситуацию и изменить ее в лучшею сторону, выгодную для большинства членов нашего Общества". И не надо вспоминать как было раньше, этого "было" больше нет.
Не надо констатировать всем очевидные факты, ломать копья и "брызгать слюной" защищая ту или иную позицию, чтобы доказать где хорошо, а где плохо. Менять строй в России надо, промедление смерти подобно,если это произойдет в ближайшем десятилетии, то Россия сможет встать с колен и опять поднять голову "гордо вверх", позже будет сложнее, да и надобности в этом будет меньше.

no avatar#}
Георгий Москалев

отвечает cefey на комментарий 13.05.2010 #

Со всеми идеями согласен - кроме - брызгать слюной, это как бы, не этично. В истории не было и нет серого цвета- либо белое, либо черное. Все остальное от лукавого!

no avatar#}
puncherman

отвечает cefey на комментарий 11.05.2010 #

Ельцин - это контрреволюция

no avatar#}
le-tireur

отвечает cefey на комментарий 12.05.2010 #

У Ельцина- не революция. Это был бросок назад,- контрреволюция.

no avatar#}
cefey

отвечает le-tireur на комментарий 12.05.2010 #

Контрреволюция это для потерявших Власть.
Революция - для поимевших. Отсюда противостояние в Обществе.
Что за бросок назад и то чего вы отталкиваетесь?

no avatar#}
starik319

отвечает паскудо на комментарий 11.05.2010 #

Сейчас нам нечего терять, всё растащено...

no avatar#}
паскудо

отвечает starik319 на комментарий 11.05.2010 #

Судя по тому, что у Вас хватает денег на компьютер и интернет, еще не всё :)

Логика "революционеров" убога и примитивна: "проклятые богачи наше родное украли и жрут на золотах, а вот мы их убьем и сами будем как они". Это энергия не созидательная, а разрушительная. Нафиг такие революции.

no avatar#}
robin369

отвечает паскудо на комментарий 11.05.2010 #

Адекватная логика - логика освобождения. Суть в том, что "станем как они" - это эссенция переворота, передела собственности внутри элит, а не революции. Логика революции в том, чтобы освободить труд непосредственных производителей, рационализировать производство и функционирование общества. Рыночный механизм изначально ущербен, только со временем противоречия растут. Развитие производительных сил ныне не совместимо ретроградными производственными отношениями. Без снятия основного противоречия человечество обречено либо на откат в варварство, либо на уничтожение. В мировой экономике - кризис и прогрессирующие социальное неравенство (при современном развитии производства 1 миллиард человек голодает). В культуре можно наблюдать разнонаправленные тенденции - развитие отдельных наук при полном забвении других, снижение образовательного уровня основной массы населения, деградация мейнстримового искусства и пр.
Частная собственность на средства производства - пережиток, который должен быть ликвидирован во имя прорыва в перёд, к гармоничному и свободному от экономического детерминизма обществу, взращивающего человека новой формации - человека-творца.

no avatar#}
паскудо

отвечает robin369 на комментарий 12.05.2010 #

Вы посмотрите внимательно, в каких конкретно частях земного шара голодает народ. И с удивлением увидите, что ни рыночной экономики, ни развитого производства там отродясь не видали. А не голодает народ как раз там, где буйным цветом цветёт частная собственность на средства производства.

Северная Корея, например, совершенно свободна от экономического детерминизма. Пол Пот в Камбодже успешно создал общество людей-творцов. Замечательный пример избавления от частной собственности - советская коллективизация. Сомалийские пираты с успехом воплощают в жизнь Ваши заветы, способствуя справедливому перераспределению капитала. Вы будущее человечества видите именно в этом?

no avatar#}
dusty47

отвечает паскудо на комментарий 12.05.2010 #

привет! а кто им, в этих частях света, даст развить производство? ТНК? конкурента себе растить? не смешите..это только в книжках про конкуренцию все красиво пишется...на деле "убить" конкурента (разными способами). а там, где буйным цветом цветет частная собственность, объем потребления в разы превышает объемы производства...кто то отменил законы сохранения???

no avatar#}
Игорь Крикун

отвечает паскудо на комментарий 12.05.2010 #

Точно так же полно стран, куда принесли рыночную экономику, частную собственность и прочее прочее и там люди дохнут штабелями.
А вообще ну тебя - твой ник о тебе все говорит, спорить с такими бесполезно.

no avatar#}
robin369

отвечает паскудо на комментарий 12.05.2010 #

Динамика такова, что одновременно со сворачиванием кейнсианства (да оно, собственно, само зашло в тупик) неолиберальная глобализация, присоединившая к ВТО кучу стран, поставила все страны "третьего мира" в положение полигона для своих экономических экспериментов. Свободная торговля и т.д. и т.п. К чему это привело и приводит мы знаем. А страны третьего мира безусловно рыночные - в противном случае никакого интереса для ТНК они не представляли бы. А так это рынки сбыта и практически бесплатная рабочая сила и дешёвые ресурсы. Вот он ваш капитализм. То, что 1 миллиард может завалить себя суррогатами и тупыми зрелищами за то, что 5 миллиардов вкалывают с утра до ночи, мрут от болезней, локальных войн и голодают - это как то не очень впечатляющее достижение.

no avatar#}
Алексей Прокопов

отвечает robin369 на комментарий 12.05.2010 #

Как всегда про главное забывают, как будто его и нет.
От того и беды все!
ДУША - поле Битвы!
Именно за БЕСЦЕННОСТИ,
те, что у Нас никому пока не отнять!
С чего начинается Родина?

С ..........
Это и Щит, Это и МЕЧ!
Без этого нет ни НАРОДА,
ни ПОБЕДЫ!

no avatar#}
le-tireur

отвечает паскудо на комментарий 12.05.2010 #

Ну, это примитивная ложь.
Во-первых, действительно, если угодно, украли,- читайте Маркса.
Во-вторых, революционерам категорически плевать с чего богачи жрут, хоть их урановых тарелок.
В-третьих, революция нге ставит своей задачей убить, но запретить эксплуатацию человека человеком,- читайте Маркса, Ленина, Плеханова, Сталина, а не Новодворскую.
В- четвертых, не "сами как они",- буржуазия эталоном быть не может,- а наровне со всеми.
В-пятых, если это энергия разрущения, то как у нее получилось построить то, что с 1953го года до сих пор растаскивают и еще не все растащили?

no avatar#}
mitroha

отвечает паскудо на комментарий 12.05.2010 #

Мы не хотим как они. Мы хотим, что бы у наших детей было будущее. А которые жрут на золотах-примитивные моральные извращенцы, преступники по отношению к обществу. Если Вы компьютер ставите в заслугу режиму пу, то Вы недалеко ушли от жрущих на золоте.

no avatar#}
Георгий Москалев

отвечает паскудо на комментарий 12.05.2010 #

Однако, Вы все ставите с ног на голову. Революция - есть созидание! Контрреволюция - есть разрушение. Пример созидания - революция 1917 года. Пример разрушения - контрреволюция 1991 года, когда началось разрушение и разграбление понастроенного и сооруженного Советским народом после революции 1917 года и чему мы фактически все являемся пока еще живыми свидетелями.

no avatar#}
HZ66

отвечает Георгий Москалев на комментарий 13.05.2010 #

Приехали. Революция и есть разрушение всего "старого", контрреволюция - попытка его сохранения.

no avatar#}
Георгий Москалев

отвечает HZ66 на комментарий 13.05.2010 #

Значит по Вашему Горбачев и Ельцин и есть самые настоящие революционеры, коли разрушили и разворовали все "старое", все что было построено Советским Народом за годы после 1917 года? А большевики в 1917 году совершили контрреволюцию - подняли Россию от лапотной до космических высот? Это если следовать Вашей логике?

no avatar#}
HZ66

отвечает Георгий Москалев на комментарий 13.05.2010 #

"Революционер"- это не почетное звание (типа "народного артиста"), которое присваивается один раз и на всю жизнь. Революционер это человек, который выступает за изменение политическое строя насильственным методом. Соответственно, контрреволюционер, это тот, кто пытается ему препятствовать. Партия, находящаяся у власти, в принципе, не может быть революционной (даже ели она хочет что-то изменить, она это может сделать и без революций - власть-то у нее). Большевики были революционерами до тех пор, пока не захватили власть.

no avatar#}
SergeyChe

отвечает паскудо на комментарий 12.05.2010 #

По себе не судите:\")
Данная логика как раз свойственна капиталистам, т.к. им:
а) всегда мало
б) присущ принцип уничтожения/порабощения всего ради наращивания собственного капитала

Идея революции была в другом. Просто (так же как и везде) были «примазавшиеся» к революции, которые, собственно и пытались под «шумок» урвать кусок по жирнее… а потом завизжали – репрееесиии, врагиии народааа, геноцииид нааациии! Тьфу!

no avatar#}
le-tireur

отвечает SergeyChe на комментарий 12.05.2010 #

Нет, это не по себе, это анализ действий, если хотите, противника.

Идея какой революции была в другом? Ельцинской, что ли?_ идея была в демократизации на безклассовой основе, а это открытые ворота в капитализм.
Но и Ельцин здесь ни при чем, он только поставил "последний штрих". Запущен процесс был Хрущевым. Брежнев его не остановил,- не смог или не захотел, не знаю...

no avatar#}
SergeyChe

отвечает le-tireur на комментарий 12.05.2010 #

Причем тут вообще Ельцин?
Посмотрите к чему/кому был адресован мой коммент.
По поводу участия Хрущева и безучастия Брежнева не могу не согласиться. Что первый, что второй «выезжали» в основном как раз таки на социалистическом обществе и его укладе, нужны были экономические реформы, их не было, сделали ставку на импорт как на пилюлю анальгина, но и даже при всем при этом, страна не стояла на месте - это факт! Тогда уже не лидер тащил народ, а народ лидера.
И то, что общество огромной страны, при социалистическом строе, в практически полном отсутствии руководящих действий от государства, смогло развиваться, лишний раз доказывает, что путь был избран верный.

no avatar#}
le-tireur

отвечает SergeyChe на комментарий 12.05.2010 #

Посмотреть к чему коммент затруднительно,- здесь как-то размыто... Подскажете,- пойму, а Ельцин- моя попытка догадаться...

Ваше же "...общество огромной страны, при социалистическом строе, в практически полном отсутствии руководящих действий от государства, смогло развиваться..." могу только дополнить, что не только бвло отсутствие руководства, но и противодействие развитию. И общество уже было со всме более извращенным социализмом, выродившимся в госкапитализм.
Но это мы поняли слишком поздно в массе своей. Хотя и оно имеет положительные стороны: нами получен опыт. И опыт бесценный!

no avatar#}
Георгий Москалев

отвечает le-tireur на комментарий 13.05.2010 #

Любая революция это прежде всего ВОССТАНИЕ против УГНЕТЕНИЯ!!! И затем уничтожение угнетателей!

no avatar#}
le-tireur

отвечает starik319 на комментарий 12.05.2010 #

Бросьте, что значит "все"? Территория, недра, строения, все это осталось. Осталься народ, опят, информация.
При национализации (переходе в собственность народа) всего перечисленного, вполне получается оптимистическая персектива.

no avatar#}
Киргуду!

отвечает starik319 на комментарий 12.05.2010 #

Но цепи ведь остались...

no avatar#}
starik319

отвечает Киргуду! на комментарий 12.05.2010 #

А куда они могут деться, если только во вторсырьё:-(((

no avatar#}
Киргуду!

отвечает starik319 на комментарий 12.05.2010 #

Ключика нет.Придётся ножёвкой.

no avatar#}
le-tireur

отвечает Киргуду! на комментарий 12.05.2010 #

Какие цепи? Вы поясните что за цепи.
Если те, которыми нас Запад скавывает, то они просто рвутся при социальных изменениях.
И это вполне морально, хоть и опасно. Морально потому, что цепи эти на нас накидывают способом машенническим, а опасно потому, что вызовет жесткое противодействие.
Но свобода нахоляву, извините, не дается, ее завоевывать надо.

no avatar#}
Киргуду!

отвечает le-tireur на комментарий 13.05.2010 #

Про это я не раз писал.Будет ОЧЕНЬ большая кровь.

no avatar#}
le-tireur

отвечает Киргуду! на комментарий 13.05.2010 #

Вполне возможно... А так тихое вымирание и полная деградация.
Сколько населения Россия потеряла за эти годы? Украина- больше 6 млн. Это без войе, вроде как...

no avatar#}
le-tireur

отвечает starik319 на комментарий 12.05.2010 #

Пока есть...
Когда дейчтвительно нечего будет,- тогда народ повыскакивает из кресел.
Пока практически всех сделали владельцами хотя бы квартир этой идиотской приватизацией. И много времени пройдет, прежде, чем основные массы поймут, что они не собственники, а нормальные обворованные, извините, лохи!

no avatar#}
sergey_19

отвечает starik319 на комментарий 13.05.2010 #

Сейчас нам нечего терять, всё растащено...
***
А как же будущее наших детей?
Самое ценное, что еще можно потерять.
А остальное дело наживное.

no avatar#}
Береста

отвечает паскудо на комментарий 11.05.2010 #

вы хотите положительных перемен в россии, судя по всему не очень , да и отношение к женщине у вас хамское---что это --существо женского рода , это что за дискриминация по половому признаку. и написано хорошо . молодец , женщина. умница.только в муках рождается новое.и революция нужна нашей россии , а иначе будут вот такие как вы хамы сидеть и ныть у компов ---ой что делать, ой что делается. и не чего не делать , только толочь воду в ступе.и пропадёт Великая Россия. к тому же революции бывают разные. судя по всему сидят мужики у компов и перебрёхиваются, якобы в защиту русского народа и России, а сами то измельчали настолько,что и лидера среди них нет. только всё кричат--нет лидера, не кому народ поднять, где лидер. а крови и потерей и слёз и сейчас хватает с избытком.только они от безисходности . вот так -то .

no avatar#}
паскудо

отвечает Береста на комментарий 11.05.2010 #

Да, дискриминация. Да, по половому признаку. Женской природе присуще стремление приумножать жизнь, а не отбирать ее. Если женщина призывает к убийствам, то это вдвойне мерзко и противоестественно. Вы, судя по всему, тоже из этих? Великая Россия снится? Хотите пойти помещика на вилы поднять?

Всё, что лично Вам нужно сделать для процветания Великой России - родить троих-четырех детей (можно больше) и вырастить из них нормальных людей. Нормальных, а не жаждущих чьей-то крови так же, как автор обсуждаемого текста. Тогда, глядишь, и Великая Россия построится.

no avatar#}
marina2010

отвечает паскудо на комментарий 11.05.2010 #

На что родить, видеть их голодные глаза, увольте, батенька

no avatar#}
паскудо

отвечает marina2010 на комментарий 12.05.2010 #

Работать не пробовали?

no avatar#}
acteroid

отвечает паскудо на комментарий 12.05.2010 #

Пробовал, кидают, не меня, фирму (строительство) в которой работаю, не первый случай! Кидают "свои" компании гос. заказчика, выигравшие тендеры!

no avatar#}
missis.olia

отвечает паскудо на комментарий 12.05.2010 #

Чушь. Приумножаются сейчас кучка богачей и их семьи. Остальная Россия вымирает. Автор статьи призывает эту ситуацию менять на противоположную.
Что касается вашего достаточно высокомерного совета о спасении страны, то не были вы в шкуре матери-одиночки, которых сейчас около 5 млн. в стране.

no avatar#}
паскудо

отвечает missis.olia на комментарий 12.05.2010 #

Так кто ж виноват, что среди наших мужиков огромное количество козлов? Неужто опять олигархи?

no avatar#}
missis.olia

отвечает паскудо на комментарий 13.05.2010 #

Всегда считала, что человек (особенно, мужчина), в большей степени формирует себя сам, нежели его окружение.
Впрочем, все больше в современной России появляется мужчин, которые ждут, что их положительные качества должен воспитать кто-то другой, например, жена.

no avatar#}
ef00

отвечает missis.olia на комментарий 12.05.2010 #

Хотите помочь матери - одиночке женитесь на ней ,или на крайний случай возьмите в любовницы.

no avatar#}
Ольга А.

отвечает ef00 на комментарий 12.05.2010 #

Лучше ей лекцию почитает о правилах воспитания детей.

no avatar#}
Георгий Москалев

отвечает паскудо на комментарий 12.05.2010 #

Вы, что предлагаете рожать рабов, которые буду заведомо жаждать "чьей-то" крови?
Ну, да ладно. Женщины рожают, не смотря на все жизненные несуразицы.
Но как этих рожденных нынче детей воспитать в таких диких условиях? Как сохранить детское здоровье? Как дать им образование, как устроиться на работу, как обеспечить молодых жильем?
Решите вот эти проблемы и женщины нарожают детей и никому не будут нужны Ваши помещики, а вилы крестьяне будут применять по назначению.
Но Великая Россия сама не построится, если народ не будет сознательно участвовать в этом строительстве.

no avatar#}
SergeyChe

отвечает паскудо на комментарий 12.05.2010 #

Хм, любезный, я думаю либо Вам с родителями не повезло, либо одно из двух…
Любая нормальная мать, видя как её дитя загибается от голода и холода, не то что Вам глотку перегрызет, а еще и расчленит.

По поводу Вашего предложения «Что должна сделать женщина для процветания России» - То в данном контексте Вы предлагаете плодить рабов, а не нормальных людей.

no avatar#}
воттт

отвечает паскудо на комментарий 12.05.2010 #

Что любопытно, при "кровожадном" Сталине рождалось и вырастало по 3-4-5-6 детей, а сегодняшней России и двоих трудно поднять. При этом 20 лет назад экономика не была разрушена Гражданской войной и интервенцией. Парадокс, господин !?

no avatar#}
Береста

отвечает паскудо на комментарий 12.05.2010 #

ну во-первых мои предки как раз и были помещиками. во вторых----у меня двое дочерей и пятеро внуков. и я не хочу чтобы они жили где -нибудь за границей, потомучто россии как государства не будет. и крови я не жажду , а знаю что кризисы в государствах заканчиваются или революцией или если это носит глобальный характер--войной. почитайте историю , да и политэкономику тоже пролистайте. и кстати я согласна с вами что женщине надо преумножать жизнь-----но увы , вы сами виноваты в том ,что женщины берут над вами верхи хотят руководить всем , а не рожать детей. такой пример ---даже в магазине мужчина ходит с корзинкой за женщиной, а складывает туда продукты она, а не вы, даже не советуясь с вами что ложить в эту корзину , а вы покорно ходите следом с мыслями --когда это закончится. для рождения нормальных детей нужны нормальные мужчины , а не ифантильные........

no avatar#}
Георгий Москалев

отвечает Береста на комментарий 13.05.2010 #

Поддерживаю Вас полностью. Просто эти мужики забыли что такое есть французское слово ЭКСПЛУАТАЦИЯ, которое означает ПРИСВОЕНИЕ результатов чужого труда, УГНЕТЕНИЕ трудящихся классов эксплуататорскими классами (рабовладельцами, феодалами, капиталистами), которые стараются трудящимся глотку перегрызть ради присвоения результатов чужого труда.
А чтобы прекратить угнетение и присвоение в истории существует одно средство - это ВОССТАНИЕ против угнетателей. Другого средства еще история не придумала, к сожалению.

no avatar#}
Георгий Москалев

отвечает паскудо на комментарий 13.05.2010 #

Извините, а Вы не назовете ли для широкой публики истинную причину разжигания гражданской войны???
Уж не тот ли это признанный факт, что весной 1918 года правительство Ленина отказалось выплачивать Антанте долги царского правительства и по этой, конечно, очень серьезной причине была развязана интервенция войсками Антанты и пьяной "белой гвардией", вначале предавшей своего трусливого императора? И которых народ России под руководством большевиков вышвырнул из России?
А 10 миллионов человек, потерянных в гражданскую войну - это, однако, и есть жители Польши, Финляндии и прочей Прибалтики? Поэтому судя по всему, Валера Новодворская Вам в подметки не годится по своей злобе на большевиков.
И новая гражданская война действительно не нужна народам России, но ее усиленно готовит нынешняя власть "медвепутов" и я посмею это утверждать.
Ведь именно они выстроили сейчас "новую" дебильную вертикаль своей власти, совершенно забыв,что предыдущая вертикаль грохнулась всего каких-то двадцать лет назад. Так кого Вы защищаете в данное время, охаивая большевиков??? Неужели кому-нибудь непонятно, что в стране уже даже перезрела новая революционная ситуация и полыхнет ... вот-вот.

no avatar#}
Rafa 66

комментирует материал 11.05.2010 #

И меня "мучает, до потери сна, вопрос: ну, почему, почему наш народ не восстает?? И я не успокоюсь, пока не найду ответ", мы большинство такие, болтаем и ждем когда придет кто-то и восстановит социальную справедливость.

no avatar#}
Dgordg2000

комментирует материал 11.05.2010 #

Да не будет никакой революции, у властей всё под контролем. Локальные бунты - да, но перерости во что-то серьёзное - не получится.

no avatar#}
ef00

комментирует материал 11.05.2010 #

Параноики кровинушки захотелось, на революции потянуло убогих. К счастью народ вас не поймет. И разобраться с революционерами следует "по Сталински" - к стенке.

no avatar#}
SergPol73

отвечает ef00 на комментарий 11.05.2010 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar#}
ef00

отвечает SergPol73 на комментарий 11.05.2010 #

Что вы нюхали ?

no avatar#}
lekarstvo

отвечает ef00 на комментарий 12.05.2010 #

А что тут можно унюхать, кроме кроме вони, от "ef00" и ему подобных..........

no avatar#}
ef00

отвечает lekarstvo на комментарий 12.05.2010 #

подобных мне это кого, тот кто за стабильность и против всяких революций ? А так же против ярких последователе \"отца Гапона\".

no avatar#}
sn-mak

комментирует материал 11.05.2010 #

Парадоксально, оказывается что кто-то еще не знает ответа на этот вопрос ?
(почему наш народ терпит все и не восстает)
Ответ понятен любому четверокласснику, называется он СЕЛЕКЦИЯ ПО ПРИЗНАКУ
Были две серые мышки, дали потомство - выбрали только белых, поженили. Потом опять белых, поженили Потом опять белых и т.д.
Какие в итоге станут мышки в 10-м поколении ?

Вся многовековая история России - такой вот отбор, селекция по признаку \"выведения раба\" (приспособленца, покорного и бессловестного, все терпящего и прячущегося за чужие спины)

\"За царя и отечество!\" против \"Мы наш мы новый!\". А кто-то сидел в погребе и сметану наворачивал - он и выжил : трус, подлец и пофигист
Командир поднял роту в атаку, погибло 95% солдат и командир. Кто выжил ? Тот кто до последнего сидел в окопе и прятался за чужие спины : трус, подлец и мразь.
и т.д., и т.п. - раз за разом, раз за разом, снова и снова !!!
Десять, двадцать, тридцать раз подряд !!!
Так что же осталось ??? И осталось ли вообще хоть что-то ???
Скорее удивительно что те дегенераты, что дали потомство в пятнадцатом колене вообще не разлагаются при рождении...
Нация не просто больна - она дегенеративна.

no avatar#}
tatra

отвечает sn-mak на комментарий 11.05.2010 #

Вы практически открытым текстом заявили,что и Вы,и Ваши родители,и их родители являются рабами и дегенератами.

no avatar#}
Иван Кулиберов

отвечает tatra на комментарий 11.05.2010 #

А вы с этим не согласны? Только недоумки могли свернуть с пути социализма на капитализм.

no avatar#}
marina2010

отвечает Иван Кулиберов на комментарий 12.05.2010 #

Недоумки и свернули, отсюда вывод, справиться с недоумками должно быть не трудно, осталось решить сию задачку, и всех за парту посадить, семи пядей во лбу поднимут страну, научат россиян уважать себя и друг друга, всегда в трудную минуту приходить соседу, земляку на помощь,

no avatar#}
sn-mak

отвечает tatra на комментарий 12.05.2010 #

Да, что-то подобное просматривается : всей историей человечества реализуется отрицательный отбор. Сколь веревочке не виться... (Ною мы уже не чета, те были под 4 метра ростом и жили по 800 лет...)

no avatar#}
SergeyChe

отвечает sn-mak на комментарий 12.05.2010 #

А еще драконы летали, огнем поля жгли, да девиц красных воровали!
Что за ересь?!
Причем тут селекция?! Вы что, простите, мышь?!
Нравственная составляющая человека зависит ТОЛЬКО от его воспитания!
Если Маугли изначально родился в семье аристократов, то по логике вещей все обезьяны научились бы бананы 12ю приборами жрать!
Поэтому не нужно тут громких примеров про погреба полные сметаны и обосанные портянки в окопах!
Согласно здравой логике, как раз слюнтяи и слабаки склонны к вымиранию, чем люди с внутренним стержнем и чувством справедливости.
Если сейчас ребенку вдалбливать, что семья и дети это обуза, а карьера и бабло – это хорошо, так он в свои 15-16 лет уже по головам пойдет, причем первыми будут головы его собственных родителей. И для него это будет в порядке вещей, как в туалет сходить.
Проблема отсутствия нравственности и морали в обществе, понятия «что хорошо, что плохо» полностью стерты – отсюда и дегроиды.
Революция (а точнее её последствия) как раз самый яркий пример, того, что Вы совершенно не правы в своей теории.

no avatar#}
sn-mak

отвечает SergeyChe на комментарий 12.05.2010 #

А Вы позвоните в любой клуб собаководов и поинтересуйтесь паспортными данными и экстерьером любой породы.
Там вам объяснят, что _Х_А_Р_А_К_Т_Е_Р_ и типичное поведение - это тоже неотъемлемые качества конкретной породы. А она - формируется селекцией.
Из болонки можно конечно огромными усилиями воспитать бультерьера, но если не воспитывать (просто пустить на самотек), то будет "стандартная болонка" и не менее стандартный бультерьер.
В Америке даже закон такой : о выбраковке агрессивных экземпляров домашних животных. У них теперь (через десяток поколений такого отбора) даже немецкие овчарки лижутся и ластятся к прохожим как кошки.
Так что эволюция человека сейчас реализуется.
И именно в форме такого вот отбора.

no avatar#}
SergeyChe

отвечает sn-mak на комментарий 12.05.2010 #

Мде...
В чем отличие человека от животного? (вопрос не риторический, а конкретно к Вам)
То, что вы перечисляете, это инстинкты животных, никак не характер и уж точно не применимо к человеку!
Животное можно выдрессировать, заставить воспринимать человека вожаком, но все равно даже домашние кошки по прежнему охотятся (хоть и не ради пропитания, а чисто инстинктивно).
Если человека воспитывать как собаку, более того, создать целую резервацию где будут воспитываться так же еще пару сотен людей, то возможно, через поколение они и встанут на четвереньки, но человеческую сущность это не изменит, рано или поздно, кто-то вновь встанет на ноги. В человеческой сущности генетически заложено стремление к саморазвитию, вопрос только в каком направлении.
Вы говорите о намеренном создании условий для человеческой деградации, путем обезличивания духовных и жизненных ценностей. Но история (не только России), наглядно показывает, что культуру и определенный социум можно отбросить в развитии назад, способов много, но дальнейшее развитие на этом не остановится. Чтобы остановить развитие, нужно полностью уничтожить существующее общество и создать новое.

no avatar#}
sn-mak

отвечает SergeyChe на комментарий 18.05.2010 #

Простите что задержался с ответом, очень редко бываю на форумах
Ваша мысль о стремлении человека к совершенствованию фундаментальна (доастаточно вспомнить богословие : об изначальном устремлении души к Богу) с ней трудно не согласиться.
Но в реальности такой \"резервации\" нет, увы: любой социум - открытая система, вовлеченная в целый набор социальных процессов разного уровня.
Там идет одновременно и процесс \"обретения вновь человеком человеческой сущности\", и процесс оскотинивания (например после просмотра нашего ТВ пару часов).
Динамика социума или любой его группы - это суперпозиция всех процессов. И не факт, что позитивные процессы превалируют (сумма может выйти - и выходит ! - отрицательной, увы :(
Поэтому есть мнение, что все-таки сейчас идет не социальный прогресс, а социальный регресс :(
Это как больного после падения с 10 этажа вместо того чтобы оставить в покое - заставляют постоянно вставать, переносить то табуретку, то чемодан, то подняться по лестнице... Каждый акт вроде бы не смертелен, но в сумме они не только не дают восстановиться, но и ухудшают состояние далее .

no avatar#}
Игорь Крикун

отвечает sn-mak на комментарий 12.05.2010 #

Дело в том, что главное отличие животного от человека, это отсутствие культуры. Вам написали, что культура и мораль основополагающие факторы воздействующий на поведение человека (сильнее инстинкта самосохранения). Ни кто не спорит, что есть воздействие и на генном уровне, но оно никоим образом не является сильно значимым (а точнее начинает играть роль, когда человек действительно как маугли вырос в волчьей стае).

no avatar#}
sn-mak

отвечает Игорь Крикун на комментарий 12.05.2010 #

А кто сказал, что я имел в виду \"отбор на генном уровне\" ?
Про мышей - да (для иллюстрации понятия \"отбор\") шла речь о \"генном уровне\".
Но это же двухстрочный пост, а не академическая публикация, - попробуйте адекватно смасштабировать и домыслить!
Социология и этология оперируют не генами, а например понятием менталитета. Который передается \"вегетативно\" : от одного носителя данного менталитета к другому (как правило в процессе семейного воспитания или социально-группового общения).
Если наибольший процент выживших - носители менталитета приспособленцев, пофигистов, безидейных \"мальчишей-плохишей\" и откровенных подлецов и мерзавцев, какой будет менталитет у их детей ? (в следующем поколении) ?
А евгенику собственно никто и не имел в виду (неужели так трудно сделать элементарную проекцию - масштабирование в процессе осмысления текста ?)

no avatar#}
sn-mak

отвечает Игорь Крикун на комментарий 13.05.2010 #

Научная база этой темы гораздо серьезнее чем уровень публициста Кара - Мурзы или популяризатора Гумилева.
Поработайте с темой, Вам станет яснее.
Вы хотя бы в общих чертах знакомы с социологией и педагогикой ?

no avatar#}
Игорь Крикун

отвечает sn-mak на комментарий 16.05.2010 #

Закончил МГСУ (С - социальный). Кроме того сам интересуюсь социологией и обществоведением.
Говорите прямее - какие труды и работы вы считаете мне стоит прочесть?

no avatar#}
sn-mak

отвечает Игорь Крикун на комментарий 16.05.2010 #

Перечислять мои дипломы не буду (только ВУЗовских 4 не считая аспирантуры и сертификатов), это не главное.
Главное, что Вы с первых слов обозначили свою позицию : что менталитет человека не зависит от его родителей. "Что-то почитать" тут бесполезно (примерно как убежденному рыночнику-монетаристу Чубайсо-Кудрианской школы "что-то почитать" мало чтобы стать убежденным марксистом - это мировоззрение, то самое которое "зависит от родителей" и большей частью дается ими : или в позитивной форме или в негативной - от противного - но дается).
Посему советовать Вам не возьмусь : только слова тратить :(
Тем более что мне нет ни малейшей корысти Вас убедить в чем-то, извините за отсутствие полемического пыла.

no avatar#}
Игорь Крикун

отвечает sn-mak на комментарий 17.05.2010 #

Итого:
1. пальцы загнули
2. ваши пальцы не предназначены даже для указания куда смотреть
3. учить и дискутировать \"только слова тратить\".
Вывод: ни малейшего отношения к науке этот человек не имеет, кроме того использует любые способы дабы не потерять \"маску\" наукообразного существа.

Своими словами - фуфлогон форумный, обыкновенный.)))

ПС: \"знатока и учителя очень легко проверить - попросите их научить и помочь познать\"

no avatar#}
sn-mak

отвечает Игорь Крикун на комментарий 17.05.2010 #

Да, безукоризненно ботая по фене Вы чудесно продемонстрировали свою элитную наукопринадлежность. Может быть Вы когда-то и таскали ящики с водкой в бар при университете, но не больше.
Всех благ ! Совершенствуйтесь далее :)
К сожалению я с таким контингентом не работаю.

no avatar#}
evopaer

отвечает sn-mak на комментарий 11.05.2010 #

Вольный пересказ теории этногенеза. Допустим, вы правы, но в этом случае психология рабов и трусов должна распространяться на все общество (и на ту его часть против которой будет направлена революция), поэтому слабость и безволие народа имеют значение только при межнациональном конфликте, а не в случае "внутреннего".

no avatar#}
sn-mak

отвечает evopaer на комментарий 12.05.2010 #

Да, беспорно : "отрицательно масштабируется" все человечество (в разных правда пропорциях, есть исключения, анклавы).
Но радости это не прибавляет : делать революцию в сумасшедшем доме совмещенном с лечебницей алкоголиков и наркоманов - много толку ?
Материал "прокис"...
"Массы" протухли...
Хоть плачь :(
Видимо без большой крови не обойтись : это какому хочешь наркоману мозги прочистит. В катастрофических условиях самые конченные люди на удивление быстро трезвеют и умнеют.
А там и генофонд подтянется (на естественном отборе).
Но очень уж гадко это будет выглядеть...
(Спилберг отдыхает :(

no avatar#}
evopaer

отвечает sn-mak на комментарий 12.05.2010 #

Противоречите сами себе: откуда же взяться "большой крови", если "массы протухли"-они и дальше будут потихоньку разлагаться. Или вы говорите о неизбежном конце света?

no avatar#}
sn-mak

отвечает evopaer на комментарий 12.05.2010 #

Противоречия нет, обычная биология, вернее социобиология - этология
http://www.ethology.ru
Оказывается деградация популяции не линейна.
В какой то момент наступает "срыв в хаос" и апатичные и полностью "морально разложивлиеся" (десоциализированные) особи вдруг мгновенно "озверевают" и начинают без разбора поедать друг друга в едином неконтролируемом порыве взаимной ненависти.
Это у животных так.
А мы не слишком далеко от них ушли... (что доказывают все имевшие место революции)

no avatar#}
evopaer

отвечает sn-mak на комментарий 12.05.2010 #

Я не силен в этологии, но подозреваю, что вы не совсем верно ее трактуете. Если бы в животном мире действительно наблюдалась \"деградация популяций с мгновенным озверением и поеданием друг друга\", как это вы живописали, то животный мир давно бы самоликвидировался (волки от испуга,скушали друг друга))).

no avatar#}
lekarstvo

отвечает sn-mak на комментарий 12.05.2010 #

И не она одна, брат, Всё, Вами сказанное, справедливо в равной степени ко всему человечеству, в целом.

no avatar#}
sn-mak

отвечает lekarstvo на комментарий 12.05.2010 #

http://newsland.ru
Да, и биологический, и социальный отбор почему-то реализуют дегенеративный сценарий (анти-отбор, по отрицательным признакам).
В чем причина...
Разве что банально : реализация грехопадения ?
Но ненаучно как-то :(
Или совсем уж крамольное : сам Творец согрешил и стал всего лишь демиургом (любое создание которого \"отягощено злом\" - то есть энтропийно)...
А вообще - это тема для Нобелевки : почему все процессы человеческй цивилизации реализуются в дегенеративном направлении...
Только тоска такую работу писать, в петлю как бы не полезть на середине...

no avatar#}
Алексей Прокопов

отвечает sn-mak на комментарий 12.05.2010 #

Вы опять о Егоре Тимуровиче?
Или о Чуде?
"Скорее удивительно что те дегенераты,
что дали потомство в пятнадцатом колене вообще не разлагаются при рождении..."

Удивительно, но и это достаточно четко разъясняет
простая карта - граф ПРОЦЕССНАЯ ЭНЕРГОСХЕМА Жизнеустройства.
Но, тогда.
От МНОГАЯ ЗНАНИЯ - МНОГАЯ ПЕЧАЛИ!
Оно Вам надо?
Живите не мучаясь сами и не терзая других,
лучше , пока времечко осталось до того Как, в Радости!
Дети Забвенья!(Замысла Господня)

no avatar#}
sn-mak

отвечает Алексей Прокопов на комментарий 12.05.2010 #

Лично ?
Давно уже "многая знания" и соответственно куда больше "печали" чем надо.
Жить с этим получается слабо :(
Подавляю позывы стать второй Вангой и пока маскируюсь (с переменным успехом).

no avatar#}
sharpp

отвечает sn-mak на комментарий 12.05.2010 #

Нет не надо наш народ так пакостить. Никакой "селекции" нас не подвергали. Если Вы думаете, что отобрать и поделить - это и есть переход к справедливости и процветанию - глубоко ошибаетесь! Желать нашей стране новых переворотов - это преступление против народа. Будет только либо военная диктатура с миллионами жертв, либо распад на 50 (минимум) голодных и обозленных княжеств с тиранами во главе. А сейчас... Все идет логично и не так уж плохо. Не может возникнуть за пару десятков лет дикого капитализма сильная экономика! Надо быть очень мудрым руководителем, чтобы умудриться сохранить страну и провести шаг за шагом довольно взвешенную политику в результате которой возникает средний класс и растет экономика. Тут нельзя рубить с плеча. Это суперсложный конгломерат. Все придет к постепенному установлению экономического порядка и обществу без тотальной уравниловки, но достаточно зажиточному. Дай бог нам терпения еще лет на 20. Все будет ОК!

no avatar#}
sw911

комментирует материал 11.05.2010 #

Революции происходят в столицах. Власти это прекрасно понимают, поэтому москву и кормят до беспамятства, потому и собирают там всю пену страны, потому и не снимают лужкова.

no avatar#}
marina2010

отвечает sw911 на комментарий 12.05.2010 #

Ленин говорил о победе в одной отдельно взятой стране, это может быть и глушь, отдельно взятая, а москва не позубам, там число недоумков с оружием перевешивает

no avatar#}
DragonSoft

отвечает sw911 на комментарий 12.05.2010 #

Потому всякие Немцовы и граждане США вбрасывают деньги чтобы его сместить и ему мешать. Не то чтоб я одобрял все лужковское, но видя какими методами против него борются и главное КТО это делает, становлюсь его фанатом.

no avatar#}
HZ66

отвечает DragonSoft на комментарий 12.05.2010 #

"Ему мешать" в чем? Только конкретно.

no avatar#}
DragonSoft

отвечает HZ66 на комментарий 12.05.2010 #

Вы питерец, будете в Москве, выходите из м.Кузнецкий мост например, оглянитесь вокруг.
Вот все это уже давно могло бы быть красивым и современным. Если бы не мешали.

no avatar#}
Нижегородец

отвечает sw911 на комментарий 12.05.2010 #

В москве и питере сравнимый с европейским уровень жизни и их это вполне устраивает. А это, кстати, почти 15% населения России. О какой революции может идти речь?

no avatar#}
tranenkomax

отвечает sw911 на комментарий 12.05.2010 #

Молодец!!!Вот Вам и ответ на вопрос-.. почему народ молчит. Приезжали в москву шахтеры,касками постучали и что? Кто из провинции приедет в столицу возмущаться ,если денег на билет в одну сторону? Провинция от бессилия спивается и вымирает. Если бы москвичи жили в условиях хотя-бы приближенных к тем в которых живет вся страна, то кремль давно бы разобрали по кирпичикам!!! Поэтому москалей в нашей стране и не любят!!! И жрете вы там "до беспамятства" и поете и пляшите,хоть ящик не включай,противно!!!. Пир во время чумы. Учите Китайский язык.

no avatar#}
русский парень

комментирует материал 11.05.2010 #

А я если бы жил в 1917 дрался бы с красными до последней капли крови!
Сегодня только первая серия была про Столыпина, сейчас просто таких чиновников не может быть. И показательно, что его будущий убийца, вроде бы еврей, мечтал вонзить меч Давида в Русского Голиафа.
Россия, именно русская Россия была повержена Ленинской бандой Бранштейнов, евреи, ограничеваемые в правах в Царской России были главной силой революции и красного террора.
О настоящем: Конечно должно быть какое-то народное сопротивление так и хочется сказать революция... Но когда будет сломан порядок, кто окажется у власти? Кому надо, конечно, свалят... Кого обезумевшие толпы будет грабить, в итоге сами себя, народ? Сколько людей сожрет революция пока новый порядок не стабилизируется? простых русских людей сожрет...
Хотя если бы я увидел реальную силу без ленинско-сталинских идеологий, возможно я бы ...

no avatar#}
starik319

отвечает русский парень на комментарий 11.05.2010 #

Вы побробуйте отделить Сталина от ленина, будет гораздо понятнее и проще...

no avatar#}
русский парень

отвечает starik319 на комментарий 11.05.2010 #

В моем осознанном понимании практически никакой разницы. Вы же не будете отрицать что при Сталине было не меньше жертв даже без учета войны?
Ну даже если предположить что Сталин - справедливый и хороший правитель и враги все врут, то я не читал ни одной вменяемой концепции основанной на сталинизме, ведь главное программа что делать и куда идем...
И я все-таки считаю что именно вождизм окончательно добьет Россию, пока мы сами не станем полноценным гражданским сообществом, нас так и будут водить за нос -каждый должен быть хозяином в своей стране!

no avatar#}
starik319

отвечает русский парень на комментарий 11.05.2010 #

Стаду баранов нужен пастух, не такой как Путин, который не знает куда его поманят. А вот типа Сталина - это да.

no avatar#}
praviy

отвечает starik319 на комментарий 12.05.2010 #

То есть Советские Люди самые свободные и хозяева своей страны---Стадо баранов? и им нужен пастух Сталин? ну старик тебя зашкаливает--говоришь как контра))

no avatar#}
starik319

отвечает praviy на комментарий 12.05.2010 #

Очнись, стадо баранов вокруг тебя, и ты в их числе, пойдёте за путей - туда вам и дорога. Извини.

no avatar#}
русский парень

отвечает starik319 на комментарий 12.05.2010 #

А что же делать не баранам? Или Вы считаете что нам русским вечно в баранах ходить?
Я думаю, что это стереотип, конечно, есть фактор, что именно коммунисты убили в русских гражданские инстинкты, но сейчас уже поколение выросло - у меня вон дочь права качает...
Даже предположим бараны, но ведь пора баранам и поумнеть, и не давать пастухам слишком много власти, чтоб поменять забуревшего чабана если что, на более угодного Леля. А то ведь так чабан и перерезать может всех баранов.

no avatar#}
русский парень

отвечает starik319 на комментарий 12.05.2010 #

И кроме прочего фигура Сталина еще сильней расколет наше и без того не консолидированное общество, расколет как раз пополам, стенка на стенку, и между прочим брат на брата, ведь многие категорически против Сталина, и надо сказать вполне обосновано...
Я все думаю из чего сложился образ Сталина? Ну Солженицын в америке насочинял или Аксенов Московскую Сагу, но Варлам Шаламов, врядли... Я уж не говорю о статистике, и голоде и страхе, через которые прошла и моя родословная...
Зачем столь противоречивую личность на знамя русской революции, ведь многие русские считают его палачом миллионов русских, я уж не говорю об общепринятой истории.

no avatar#}
starik319

отвечает русский парень на комментарий 12.05.2010 #

Сейчас многие переоценивают роль Сталина в лучшую сторону...

no avatar#}
sergikSU

отвечает starik319 на комментарий 12.05.2010 #

Переоценить достаточно сложно победа над Гитлером , возрождение страны после таких разрушений , подъем промышленности . Люди видели что это не просто обещания , а дела , цены снижались , квартиры , заводы строились. И теперь сравните , что мы имеем после 20 лет демократии ? Разницу чувствуете ?

no avatar#}
kanados27

комментирует материал 11.05.2010 #

так Ленина и тогда на российском горизонте не было видно он приехал из страны находящейся с Россией в состоянии войны

no avatar#}
marina2010

отвечает kanados27 на комментарий 12.05.2010 #

Прямо парадокс и аналогия, Ленин из Германии пожаловал, и Путин оттуда же

no avatar#}
nb[j[jl

комментирует материал 11.05.2010 #

Я не хочу революцию,жизнь коротка,я за эволюцию только она ведет к развитию,наглядный пример китай,а революция это назад в будущее на горе мочало начинаем все сначала.Не ужто не наелись,или кому-то без лавр бунтаря жить тошно,пускай потренируется на кошках.

no avatar#}
marina2010

отвечает nb[j[jl на комментарий 12.05.2010 #

Революция делится на мирную и вооруженную. Наша революция - это достоинство, отказ от переписи, отказ платить необоснованные тарифы и услуги, всем россиянским народом голосовать не голосуя, забирать бюллетени с собой, приходить семьями, с друзьями, и забирать бюллетени. Парламентская республика, без ручных презиков спасет Россию

no avatar#}
nb[j[jl

отвечает marina2010 на комментарий 12.05.2010 #

На счет спасения это наверное всетаки не в республику ,а скорее всего лучше к батюшке.От чего спасатся от засорившейся канализации ,от лопнувшего водопровода,от раздолбаных фурами дальнобойщиков дорог,если ни за что не платить тогда точно революция. Согласен если бы хотя бы половина всех сборов доходила до конечной цели мы бы жили в совершенно другой стране.От чего болеет любой организм (в аналогии) страна от неправильного обмена ,а кто регулирует обмен веществ внутреннии органы и тут хоть какое государство хоть республитка хоть монархия толку будет мало.Вот 1917 году не отфильтровали вирус за что и поплатились.Я тоже хожу на выборы мой любимый кадидат против всех жирик,вот уж ни когда не выиграет ,а если выпадет шанс то струсит как зюганов.

no avatar#}
pinkhasik1

комментирует материал 11.05.2010 #

Слов нет! Анализа фактов тоже. Анализом причин и не пахнет. А уж политических предложений - вовсе нет! Кто хочет анализ, предложения и обоснования - запрос. Здесь ссылки гробят.

no avatar#}
linah

комментирует материал 11.05.2010 #

Да подняться народ на революцию может, но нам идти не за кем. Нет лидера - нет революции. Если припомните, до революции в народ ходили идеологи, которые 8 лет втолковывали народу, что они получат после революции, кто такой Ленин, чего добивается ВКП(б). А сейчас - ?

no avatar#}
starik319

отвечает linah на комментарий 11.05.2010 #

Сейчас и народа нет - гражданское общество:-(((

no avatar#}
linah

отвечает starik319 на комментарий 11.05.2010 #

Сейчас ничего нет. Даже общества. Только грязь, страх, ложь. А поверх этого - роскошь пирующих паразитов.

no avatar#}
starik319

отвечает linah на комментарий 11.05.2010 #

Нет, ГО пытаются выстроить, но с какой целью. И ваще, это ГО как священная корова, носятся с ней.

no avatar#}
русский парень

отвечает starik319 на комментарий 12.05.2010 #

Медвед правильно говорит о необходимости сильного ГО, другое дело, что созданные сверху его институты будут только пародией на ГО. Гражданское общество - сообщество полноправных граждан и есть народ, и это главная концепция успешного государства. Кто-то мудрый сказал что "Государство - это сообщество вооруженных мужчин", по-моему как-то так американец Вашингтон или Линкольн...
ГО в миниатюре мы имеем здесь на ньюсе, конечно, оно не консолидировано, но уверен, что вырабатывая в дебатах законопроекты, мы были бы гораздо лучшими законодателями чем "наши" депутаты.

no avatar#}
praviy

отвечает starik319 на комментарий 12.05.2010 #

И кто же уничтожил народ и общество? Неужели за пару лет либерасты?))

no avatar#}
starik319

отвечает praviy на комментарий 12.05.2010 #

Конечно, только за пару десятков лет, а это целое поколение, и ты в том числе:-(((

no avatar#}
praviy

отвечает starik319 на комментарий 12.05.2010 #

С арифметикой у тебя туго)) Больше эту глупость не повторяй--пара десятков лет--НЕ ПОКОЛЕНИЕ!!! а может станешь на секунду умней и сообразишЬ--Если за одно поколение исчез КОДЕКС строителя куммунизма то может ЕГО (кодекса) и не было? А была сплошная фальш??

no avatar#}
hydrox

отвечает praviy на комментарий 12.05.2010 #

Вообще-то в статистике возраст поколения выражается 25-ю годами.
Сейчас задумывается поколение, рождённое в 80-х.
Уже тогда были большие сомнения в целесообразности и необходимости построения коммунизма, просматривалась его химеричность.
Мы в 90-х "кончили" социализм - что получили взамен? Разруху.
Но строить-то что-то надо всё равно! Что будем строить? Причём строить практически с нуля.
Капитализм в России показал свою несостоятельность (может быть, монетаристская модель противопоказана россиянам?). Но другой модели в глобально монетаристском мире быть не может.
А вот социализм - может, при этом и на кап. основе (см. у скандинавов), тем более с народными предприятиями (см. в Германии).
Так "скока будем вешать в граммах"?
Кстати, кодекс строителя-то был, но вот коммунизм действительно был утопией

no avatar#}
HZ66

отвечает hydrox на комментарий 12.05.2010 #

А Вам не кажется, что наоборот? Почему-то в России прижились самые дикие формы капитализма и, честно говоря, нет особых надежд, что он перейдет в североевропейскую форму! Да и монетаристской моделью у нас не пахнет. Для это нужна, хотя бы, гарантия прав частной собственности, чего нет в помине.
Возможно, все дело в культурных традициях страны - любую, даже самую хорошую идею, доводить до абсурда. А потом демонстрировать миру, - смотрите, мы делали как вы и ничего не получилось. Последний пример - внедрение ЕГЭ. Во многих странах работает бес серьезных проблем, а у нас больше похож на издевательство над самой идеей.

no avatar#}
hydrox

отвечает HZ66 на комментарий 12.05.2010 #

Да это и не капитализм, а лишь его зачатки.
Но вот с монетаризмом Вы промахнулись, наше т.н. правительство усиленно внедряет его положения во всех сферах, связанных с госзаказом (рай для воров).
Может, неправильно выразились - не то чтобы не смогли, но даже и не хотели? Цель-то правительства - всё оптимизировать, весь выигрыш от экономии украсть (что они благополучно и делают).
А ЕГЭ - это уже как принято у нашего руководства - если и сделать, то обязательно "через дупу"

no avatar#}
HZ66

отвечает hydrox на комментарий 12.05.2010 #

- Если сложились монополии и произошло слияние крупного бизнеса с властью, то это уже не зачатки, это сама извращенная форма.
- Управление экономикой монетарными методами - это единственное, что умеет кудрин и ко. Но правительство неоднородно. То, как гасили т.н. кризис деньгами, к монетаризму никакого отношения не имеет.
С остальным невозможно не согласиться.

no avatar#}
hydrox

отвечает HZ66 на комментарий 12.05.2010 #

Позвольте не согласиться: форма - это нечто сложившееся, функционирующее, а главное, самовоспроизводящееся. В нашем случае это извращение, тут я с Вами согласен. Но оно не воспроизводится - а нечему, не за что и не из чего воспроизводиться, никто ничего не вкладывает (тем более не модернизирует) - следовательно, деградация.
И насчёт монетаризма - что же, как не это самое - голодный паёк на деньги для экономики? Или это происки МВФ?
Экономике-то это без разницы, да и я монетаристов не люблю

no avatar#}
HZ66

отвечает hydrox на комментарий 12.05.2010 #

Даже у самого скверного содержания бывает форма. Паразиты будут воспроизводиться до тех пор пора не уничтожат объект паразитирования. А в случае с Россией это может тянуться достаточно долго.
Деградация - да.
Голодный паек для реального сектора и золотой дождь для избранных - если это монетаризм, то очень "суверенный" монетаризм.

no avatar#}
marina2010

отвечает linah на комментарий 12.05.2010 #

Должны быть не лидеры, а единомышленники, мы все за справедливое социальное сожитие без идеологий, мы все за вовремя и правильно оплаченный труд, мы все за здоровье, образование и благополучие наших детей и соседских, всех детей, Лидеры - песни высоцкого, хорошие поучительные книги, выборка философских мыслей, меньше слов, и больше дел, конкретных, что своими руками сделали Путин и Медведев, а каждая семья простая в 90-х освоила не одну специальность, ухитряемся прожить по минимуму, чтобы ремонтировать, огородиться, работать сверхурочно, и бабки считаем в минус, прожить на оставшееся неделю, не должать Да даст нам бог почувствовать, как мы нужны другу другу, сосед соседу, и детей оставить, и любовь к жизни и земле, победит зажравшихся меринов, еще завидовать будут нашей дружбе и сплоченности, а оне нехай дерутся одни за свои триллионы пустозвонья и пустяшной никчемной, жизни, за 20 лет миллионы убийств, кровь на Горбачеве, Ельцине, Путине и Медведеве, Ждем-с 4 мушкетеров

no avatar#}
linah

отвечает marina2010 на комментарий 12.05.2010 #

Лидеры, единомышленники - однофигственно. Была бы польза.
PS Странно, однако, Бог < даст> Вы пишите с маленькой буквы, а тех, на ком кровь, с большой???

no avatar#}
кампучиец

отвечает linah на комментарий 12.05.2010 #

Надо возродить славную традицию. Для начала, к примеру листовки. Глядишь, часть народа и задумается.

no avatar#}
linah

отвечает кампучиец на комментарий 12.05.2010 #

Самое главное - центр притяжения. Любой физик так скажет. Сейчас слишком много партий, маленьких партий, очень маленьких партий. А чтобы атомная бомба взорвалась, нужно определенное количество атомов, превышающее состояние покоя.

no avatar#}
IvanZ

комментирует материал 11.05.2010 #

Ну что Вы несете какую-то белиберду. Проводите какой-то псевдо-социальный анализ местячкового разлива. И кликушествуете, кликушествуете. Призываете какую-то революцию. А говорят в России нет "свободы слова". Да на этом сайте собрались одни "революционеры". Ну никакой сдержанности: с упоением валяют Президента и Председателя Правительства в дерьме. Неужели Вы считаете себя по умственным способностям равными им или даже умнее? Запомните, умный человек отличается от идиота или сумасшедшего правильной оценкой своего места в социально-общественной иерархии. Попробуйте, может Вам удастся.

no avatar#}