Белорусской оппозиции понравилась резкая отповедь Медведева
На модерации
Отложенный
Белорусской оппозиции понравилась резкая отповедь Медведева в адрес Лукашенко: ее донесут до Европы.
Белорусская оппозиция с радостью восприняла резкие высказывания российского президента Дмитрия Медведева в адрес Александра Лукашенко. Отмечая, что впервые Россия становится на путь \"достойной политики\" в отношении Белоруссии, оппозиционеры уже ставят Медведева в один ряд с чешским диссидентом и правозащитником Вацлавом Гавелом и обещают донести его позицию до Совета Европы, где началась конференция международных негосударственных организаций, которая продлится до четверга. Таким образом, впервые \"рука Москвы\" будет рассматриваться там как позитивный элемент влияния на ситуацию в Белоруссии.
Один из представителей оппозиции, экс-председатель Верховного совета республики Станислав Шушкевич сказал \"Независимой газете\": \"Мы постараемся, чтобы слова Дмитрия Медведева были услышаны белорусским народом и в Страсбурге\".
Он напомнил, что в конце 1990-х годов с демократическими процессами в Белоруссии было покончено именно благодаря Москве - когда парламент в Минске объявил Лукашенко импичмент, \"спасли\" президента тогдашний премьер и спикер Госдумы РФ Виктор Черномырдин и Геннадий Селезнев. Они поговорили с депутатами, после чего Лукашенко распустил парламент.
До последнего времени Россия была единственной страной, которая признавала белорусские выборы легитимными. Теперь же, судя по содержанию и манере речи президента Медвдева, ситуация в корне изменилась, и, как говорят эксперты, \"точка невозврата\" в отношениях Москвы и Минска уже пройдена.
В предыдущие периоды негативные оценки выборов со стороны экспертов ОБСЕ противопоставлялись позитивным СНГ и, в частности, России. Теперь же, став нелегитимным президентом, Лукашенко не сможет решить тех глобальных экономических проблем, которые накопились в последний год из-за несоответствия предвыборных расходов власти и сократившихся из-за подорожания российской нефти доходов. Это, в свою очередь, может привести к серьезным потрясениям внутри страны, заключает издание.
В другой статье во вторник \"Независимая газета\" напоминает, что Медведев однажды уже позволил себе столь же жесткие высказывания в адрес главы соседнего государства - президента Украины Виктора Ющенко. Это тоже было накануне выборов, на которых, как известно, победил Виктор Янукович.
Однако следует учесть, что Украина была расколота, и позиция Медведева могла найти поддержку у противников Ющенко.
В Белоруссии же такого разделения нет, и ни у кого не вызывает сомнения, что Лукашенко победит в декабре с впечатляющим результатом - благодаря мощной пропаганде, пишет газета.
Она также обращает внимание, что \"стороны обменялись обвинениями заочно, а разводиться придется в реальности\", а именно: Белоруссия будет все больше отдаляться от России, а Союзное государство, и без того существующее только на бумаге, перестанет существовать даже как виртуальная субстанция. При этом Александру Лукашенко править страной еще как минимум пять лет.
О сходстве отношений России с Белоруссией и России с Украиной перед выборами пишет также \"Московский комсомолец\". Однако, как отмечает издание, на Украине создана система действующих, прозрачных выборов, голосование там было не фарсом, а вполне настоящим.
В Белоруссии же выборов как института формирования властных органов вообще не существует. Цифры рисуются по указке сверху. Таким образом, дискредитация Лукашенко в глазах народа к его отстранению от власти никак не ведет, заключает МК. (Самые примечательный цитаты по теме на сайте \"Заголовки.ru\").
Напомним, Медведев подверг Лукашенко критике в своем видеоблоге после того, как белорусский лидер выступил с резкими высказываниями в адрес российских властей. В частности, он обвинил \"кучку политиков\" из России в попытке очернить его и проспонсировать оппозицию.
В ответ Медведев заявил, что Лукашенко вышел \"далеко за рамки не только дипломатических, но и элементарных человеческих приличий\". Он посоветовал белорусскому коллеге вместо того, чтобы обострять двусторонние отношения, расследовать, наконец, дела об исчезновении людей у себя на родине. Медведев также обвинил президента Лукашенко в том, что тот пытается сделать Россию одним из главных врагов своей страны.
Позже с комментариями выступила пресс-секретарь президента РФ Наталья Тимакова. Она заявила, что антироссийская риторика Лукашенко оказала влияние на отношение к нему в России, что отношения руководства в Москве и Минске зашли в тупик и \"уже не будут прежними\".
Одновременно неназванный источник в кремлевской администрации заявил, что российские наблюдатели дадут свою оценку ходу проведения выборов президента Белоруссии, и она станет \"наиболее адекватной\". Наблюдатели восприняли это как явный намек на то, что больше Россия не станет признавать легитимность выборов.
Комментарии
1. Если Белорусской оппозиции, понравилась речь нашего лидера, который представляет интересы нашей когорты - ЕдРа, то значит они имеют общую основу с нашей ОПГ.
2. Блогосфера и оппозиция России, резко настроена против обострения отношений Белоруссии и России, сохраняя дружеские отношения братских народов.
Вопрос? Что же это, за оппозиция белорусская такая, если она не хочет видеть разрушающую силу ЕдРа???
2. Обострение взаимоотношений Кремля и Лукашенко не является обострением взаимоотношений между народами.
3. Беларусы вам за это еще спасибо скажут.
Никакая внешняя сила не поможет ни вам, ни нам! Все, в наших руках.
Видимо, блоги однобокие посещаете. А оппозиция российская всегда за то, прочив чего власти, на то она и оппозиция.
Уж лучше вы сами, без "наших" разберитесь с Батькой, найдите у себя достойную замену, без подсказок из Кремля.
Давайте сравним:
- у вас есть дороги? У нас - нет!
- у вас есть промышленность? У нас - нет!
- у вас есть с/х? У нас - нет!
- у вас есть дикая преступность, наркота..? У нас - есть!
- у вас есть доминанта кавказоидов? У нас - есть!
Перечислять дальше?
Сколько стоят у вас продукты питания: хлеб, молоко, яйца, картофель? Ответьте в рублях РФ.
Если вы хотите интеграции с Европой, так и берите от них положительный опыт и не давайте высовываться вашей, т.н. оппа, которая берет за основу опыт ЕдРа. Это вас убьет.
http://www.naviny.by
А теперь представьте, что нас нет - посмотрите чуть дальше за наши границы. Все что есть у нас, там в порядке вещей. Даже в бедной Литве - это в порядке вещей! Вот на что надо ориентироваться, а не выбирать между диктатурой и вашей бандитско-фсбшной командой
Это реальная заслуга вашего руководства.
Ну вот, понемногу начинаем понимать друг друга.
Россия давала Белоруссии скидку на нефть и газ, а в это время, за 10 лет: с 2000-го по 2010 гг. у нас газ подорожал на 800%, бензин на 300%.
В то время, когда Беларусь получала скидку, мы эту скидку оплачивали (не в претензию). Это заслуга вашего руководителя.
Чем же он плох, для вас?
Это Вам любой с форума скажет.
Я желаю и вам и нам, настоящей, полноценной человеческой жизни. Надо слушать друг друга.
Стойкасці, мужнасці і цярпення!
Пусть меня минусуют, но я лично уважаю господина Горбачева, а так же господина Немцова. Вот им бы и помогал.
Что касается цен, мы входим в тройку лидеров по уровню инфляции и росту цен в СНГ. Я не вижу ни каких заслуг. Лично моя позиция такова. Кстати, я категорически против как таможенного союза, так и союзного государства. Ну вот объясните мне, почему без создания этих громоздких чиновничьих структур для кормления господина Бородина, нельзя на двустороннем уровне согласовать вопросы торговых преференций, перемещения граждан, и социальных гарантий?
Что касается цен на топливо, тут кстати Лукашенко прав - это плата за размещение военных баз и за его лояльность к России. :)
А нам он ни чего не сделал хорошего. Топливо у нас дороже чем у вас. Украине скидку не давали, а цены у нас одинаковые - парадокс? Где-то дельта оседает :)
http://kp.by
http://kp.by
http://kp.by
кстати лука 16 лет вбухивая в сельское хозяйство огромные деньги каждый год обещал что уж в следующем оно станет
рентабельным... но до сих пор сельское хозяйство основной должник белорусской экономики...
насчет дерипасок тож неправда! вот сами смотрите http://news.tut.by
- у вас есть промышленность? У нас - нет!
- у вас есть с/х? У нас - нет!/
Все это содержалось за счет российских дотаций.Сейчас дотаций не будет,не будет и всего этого.Кроме того,промышленность в России есть.Вы слишком эмоциональны и не интересуетесь ситуацией.Промышленное производство в РФ вплотную приблизилось к уровню производства в РСФСР 90 года.
Да в чем же эта заслуга?В том,что он сумел обмануть руководство России и под пустые обещания получить реальные дотации?Вот так заслуга.
Что за лояльность такая,которая стоит 50 млрд долларов и не выражается практически ни в чем?Вы не согласны?Расскажите,в чем именно выражается лояльность батьки по отношению к России?Аналогично,что это за столь ценные такие базы,которые столько стоят?
Пишите от свого имени:" мне он такой нужен",за всех писать не надо.
По отношению к нашим лохам - авантюра.
Полюбуйтесь, к примеру: http://www.kara-murza.ru
О какой промышленности Вы говорите: добыча нефти, газа, угля, золота, древесины...?
Может есть и другая, но мы о ней ничего не знаем.... И сейчас, на дворе 2010 год, а не 90-ый.
Китай сделал экономический рывок за 5 лет, с 90-го года, прошло 20-лет!!!
Со сменой власти, все блага будут сосредоточены в руках нескольких человек, а рабочий класс, будет приравнен к обычному скоту, как в России.
Что делают со взяточниками в Беларуси? их сажают, в россии делают выговор, не более того.
Что-то стали утомлять выступления периферийных актеров, размахивающих руками и рассуждающих о вредоносности мэра Ю.М.Лужкова и президента А.Г.Лукашенко. Если о бывшем мэре столицы материал уже выкладывал, то о президенте Лукашенко смотрите набор файлов:
- Annotaciya.txt ~4.8 КБ – краткая аннотация;
- Lukashenko20091002.avi ~678.1 МБ - Пресс-конференция Лукашенко 02.10.2009
- Lukashenko20101001.avi ~617.2 МБ - Пресс-конференция Лукашенко 01.10.2010
- Medvedev20101003.avi ~43.9 МБ - Видеовыступление Медведева 03.10.2010
Ссылка на файлы http://files.mail.ru
Есть разница? Деньги нужны для развития, а скидки - для воровства...
По официальной статистике 600-700 тыс беларусов работают в России.
Простой пример:
В России всего 27 крупных НПЗ (перерабатывающих по 10 и более миллионов тонн нефти) построенных в 30-60-е годы. Основой показатель эффективности НПЗ - глубина переработки нефти. На российских заводах она в среднем составляет 72%. Глубина переработки на Белорусских НПЗ 90% ( для сравнения в США 95%) В этом суть нынешнего конфликта. Белорусы говорят: раз у нас таможенный союз продайте нам нефть по внутренним ценам, мы же договорились отменить пошлины.
Наши отвечают: ишь какие хитрые. Вы потом эту нефть прокрутите через свои НПЗ и продадите бензин и дизтопливо в Европу. Огромные барыши заработаете!
А САМИМ МОДЕРНИЗИРОВАТЬ НПЗ РОССИИ нашим олигархам жаба душит. Надо же вкладывать деньги. А мы все больше и больше садимся на нефтяную иглу. Когда мы поймем, что гнать за границу голое сырье - дурь несусветная.
Например: Российские ИT-компании всерьез задумались о переносе центров разработки за рубеж. Беларусь входит в число наиболее привлекательных государств, куда переносят или собираются переносить свои офисы российские ИТ-бизнесы.
Об этом заявил целый ряд предприятий на состоявшемся в Петербурге форуме для разработчиков программного обеспечения, организованном ассоциацией "Руссофт". http://www.newsland.ru
Другими словами,вы не знаете,в чем конкретно проявлялось лояльность батьки к России,за которую Россия столько ему платила?Тоже самое можно сказать и про базы.А такие понятия ,как мошенничество и обман,вам знакомы?На мой взгляд,действия батьки в отношениях с Россией можно назвать именно так.Сразу же отпадает и вопрос ,зачем Россия столько батьке платила,правда?
По отношению к нашим лохам - авантюра./
Насколько я понимаю,вы живете в России.Тогда почему вам нравятся эти действия батьки?Да и по отношению к своим гражданам заслугой батьки это назвать трудно.Ну смотрите сами:
1.Отношения с Россией в результате батька испортил,причем речь идет о долгосрочных,не сиюминутных отношениях.
2.Граждан своих батька развратил и теперь им ,гражданам,будет трудно жить без привычных российских дотаций.
3.Даже с гигантскими российскими дотациями батька загнал экономику Белоруссии в долговую яму.Вот такой он талантливый руководитель,батька-то.
Вы жили в СССР в 90м году?тогда так не считали.
Кстати, о промышленности.... Вы о тяжелой или о легкой?/
Да о разной.А вам какаянужна?Тяжелая?Чтобы ,как раньше,делать тысячи танков и бесплатно снабжать ими
"дружественные "( пока их содержат) режимы по всему миру,а потом списывать десятки млрд долларов долга за них,в то время ,как собственное население сидит полуголодное( у нас в области в некоторых деревнях до конца 60хгодов не было электричества и крыши соломой крыли.Зато у нас тяжелая промышленность была развита))
Да обычные.У вас другие?Где они?
Только где эта самая промышленность? Вся суть этой нашей современной промышленности сводится к тому, чтобы сделать гавно и обязать жителей подконтрольной территории покупать это говно в три дорога, обеспечивая безбедную жизнь парочке *манов, *бергов, *овичей//
Вы настолько разбираетесь в современной промышленности,чтобы вот так в двух словах,раскрыть "всю ее суть"?Верится с трудом.Какое именно "гавно" и кто обязует покупать лично вас,расскажите?Да еще и втридорога?))
Кому именно подконтрольна та территория ,на которой вы живете,что конкретно вы об этом знаете,кроме общих слов?
А где именно промышленность и какая,можно узнать прямо в интернете.Достаточно набрать что-либо вроде "новые заводы в ..области" и подставить вместо .. название вашей области.И сразу все узнаете)))
Ну почему,я говорю и об обрабатывающей промышленности и об легкой ио пищевой и о прочих.
Может есть и другая, но мы о ней ничего не знаем.... //
Если вы о ней не знаете ,это еще не значит ,что ее нет.
И сейчас, на дворе 2010 год, а не 90-ый./
Ну так что с того?
Китай сделал экономический рывок за 5 лет, с 90-го года, прошло 20-лет!!!/
Написано не по-русски, вопрос-то у вас какой?Ну сделал Китай рывок,а Португалия или Финляндия нет,дальше-то что?
Теперь по Кара-Мурзе.Я жил в 80х годах,но не знаю,кто конкретно ел в то время по 70 кг мяса на душу населения.Я не ел,мои знакомые -тоже,мяса не было)Не в Москве мы жили,в провинции,мясо было только на рынке ,а чтобы покупать его в таких количествах не хватало денег.Ну давайте разберем ситуацию более подробно.1 кг мяса у нас на рынке в 89 году стоил примерно -40-5 рублей.Чтобы на семью из 4х человек купить по 70 кг мяса на человека надо потратить 70х4х4-50=1260 рублей или приблизительно чистую годовую зарплату( без премий) советского инженера.Это нере...
РБ всегда перепродавала продукты нефтепереработки из российского сырья.
В РБ есть два крупнейших нефтеперерабатывающих завода Белоруссии "Нафтан" и "Мозырь".
В СССР они были построены в первую очередь как транзитные,ибо своей нефти в РБ конечно добывается менее двух миллионов тонн в год, пятая часть от ее потребности - остальное добирается из РФ.
Например только в 2009 г Беларуссией сырой нефти было закуплено у РФ 21 млн. тонн.Вот и получается, что около половины после переработки - перепродается дальше за бугор.
А глубина переработки еще зависит и от состава нефти -у более "светлых" сортов арабской нефти показатель глубины переработки объективно выше, чем у "сибирских сортов",содержащих куда больше количества примесей. Конечно и модернизация оборудования на НПЗ нужна,но и этот момент тоже нужно учитывать.
Это кстати их законное право, в том числе и на свои ошибки тоже!
Да и заканчивается уже сама эпоха всех этих "отцов народов и разных прочих наций"- отработал первым лицом страны 8-12 лет - вали из власти. Пусть хоть семь пядей во лбу.
Потому что на вредной работе и свою дозу радиации в лучах славы и власти ты уже получил. Отойди в сторону и поработай в другом месте. Пусть даже рядом,но в принципиально другом по своим полномочиям, в отличие первого лица государства.Это для малопосвященных вроде бы большой разницы нет. А она есть, и достаточно серьезная.
Незаменимых людей не бывает. Особенно на таких должностях,если конечно они занимаются реальным администрированием, а не "царствованием".
Поэтому и нужно на этом уровне периодически тасовать "управленческую колоду" - ротацией кадров кстати называется.
Для этого и существуют выборы.
Зато у нации больше шансов научиться жить самостоятельно, а не зависеть от заточки госмашины под конкретного правителя.
А то и получается, что попался вроде сносный мужик -влачи...
Это кстати их законное право, в том числе и на свои ошибки тоже!
Да и заканчивается уже сама эпоха всех этих "отцов народов и разных прочих наций"- отработал первым лицом страны 8-12 лет - вали из власти. Пусть хоть семь пядей во лбу.
Потому что на вредной работе и свою дозу радиации в лучах славы и власти ты уже получил. Отойди в сторону и поработай в другом месте. Пусть даже рядом,но в принципиально другом по своим полномочиям, в отличие первого лица государства.Это для малопосвященных вроде бы большой разницы нет. А она есть, и достаточно серьезная.
Незаменимых людей не бывает. Особенно на таких должностях,если конечно они занимаются реальным администрированием, а не "царствованием".
Поэтому и нужно на этом уровне периодически тасовать "управленческую колоду" - ротацией кадров кстати называется.
Для этого и существуют выборы.
Зато у нации больше шансов научиться жить самостоятельно, а не зависеть от заточки госмашины под конкретного правителя.
А то и получается, что попался вроде сносный мужик -влачи...
Раз хотят, значит хотят - хозяин барин.
Это кстати их законное право, в том числе и на свои ошибки тоже!
Интересно, а чем уже успел провиниться лично перед вами Янукович?
По сравнению с Ющом,что готов был хоть \"соломой печи топить\", лишь бы российский флот из Крыма выгнать - пан Ян всяко прогресс.
И тем более для своей страны,что при Юще с пустой казной дошла реально до ручки так ,что Юля по всей Европе побиралась, а ей только вежливо улыбались,но денег уже не давали. Уж это-то отрицать надеюсь не будете?
Сейчас все оппозиционные кандидаты стоят в очередь на смотринах в Кремле у Суркова. За поддержку на выборах и мочилово Лукашенко они должны что-то пообещать. Максимум что они могут обещать - пророссийская политика и полная лояльность. Если они не выполнят свои обещания, то их свергнут с помощью тех же приемов. которыми боролись с Ющенко и Лукашенко - "отключат" газ, т.е. поднимут цены до небес. Это приведет к ухудшению уровня жизни и обыватели свернут голову любому политику. Только за это время будут заморожены все телодвижения по терминалу сжиженного газа в Украине и перевалке нефти в Прибалтике. Вот Вам и ситуация, когда процесс подлинной независимости будет свернут.
http://digest.subscribe.ru
Я и сегодня, придя в магазин, спрашиваю: есть ли в продаже белорусские товары?
http://www.utro.ru
Тут НТВ разродилось потоком разоблачений Лукашенко... Когда Путин, согласно стихотворению Державина "Река времён" прикажет долго жить, та же грязь, таким же потоком...(при чём, на том же канале...).
Кому нужны станки 50-ти летней давности? которые кроме неликвида ничего производить не могли.
Если только на металлолом.
joys5 объяснил со стороны виднее!
А Вы помните, как сложился союз Путина и Медведева? Он возник еще в бытность работы обоих в команде Собчака. С 1991 по 1996 Путин возглавлял Комитет внешних связей мэрии, а Д.Медведев и Д.Козак юридически прикрывали его деятельность. Были скандалы в связи с выдачей Путиным лицензий на вывоз за границу сырья и цветных металлов под поставки продуктов питания, которые так и не поступили. Скандал удалось замять, после чего Медведев и Козак вошли в узкий круг самых доверенных людей Путина. Были и другие факты и по выдаче лицензий, и по сомнительным переводам с ведома Путина значительных сумм. Все они успешно были замяты с помощью всё тех же Медведева и Козака.
Так всегда, на смену старому приходит что-то новое.
В всех капиталистических странах практически 100% частный бизнес.
Там не платят рыночных зарплат?
Другими словами, если Вы выпускаете резиновые колоши на станках сороковых годов, вывезенных Советским Союзом из побеждённой Германии, то и стоимость труда будет соответствовать вашей квалификации и конечной цене товара.
Если же вы вдруг станете космонавтом, то и стоимость Вашего труда будет соответствовать сложности выполняемых Вами задач.
У Вас в голове каша.
Чиновники - это ГОСУДАРСТВЕННЫЕ органы управления.
Другое дело, чтобы их было не как в Беларуси, на каждого рабочего по начальнику.
Боюсь теперь Луке долго придётся "отжиматься"..
Приходит глуховатый пожилой английский лорд домой. Ему открывает дворецкий и говорит: - Ну что, старый хрен, опять бухал и шлялся по девкам?
- Нет, Джон, ходил покупать слуховой аппарат...
А что касается Шушкевича. он просто честнейший человек, умница. интеллигент - куда ему против хамства и лжи тягаться, вот его ящиком гвоздей и прибили. Был бы гадом - даже не обратил бы внимания. Он пришел к власти не в то время. Дай ему Бог здоровья и долголетия.
http://newsland.ru
И вот эти республики реализовали это право, раз оно в самом деле было. Откуда тогда до сих пор столько вою?
Да,можно говорить от том что не совсем так вышли, что не так добро союзное разделили, что это было выгодно в первую очередь нацэлитам, которым на деле нужна была независимость для другого...Да много о чем можно еще спорить по тем м или иным конретным процедурам,что не так вроде бы были соблюдены при выходе. При любом разводе никогда не будет так,что-бы всем все были довольны.
Но ПРАВО ВЫХОДА из СССР было! И обвинять именно в том,что им вдруг конретно воспользовались, это уже нонсенс.
Другой вопрос,что раз отделились,то каждый и уже за свою судьбу в ответе сам.
Одно дело помочь брату при форс-мажоре (наводнение,землетрясения,...),сделав это уже без оглядки и даже бесплатно, а там уж как фишка ляжет.
Другое дело -постоянное системное равноправное сотрудничество дееспособных взрослых партнеров, в котором один уважает другого уже тем,что не пытается сесть на ему шею.
...
А это большая неприятность для Луки.
Ну, это они погорячились, мягко говоря.
А не лучше бы им было сойтись в честном мужском поединке где нибудь в чистом поле один на один. Хотя тандем не предполагает этого. Ну ничего: два на два и "покалбасить" друг друга, а не как базарны бабы выливать помои грязи в друг друга через ТВ?
только не надо бреда о прелестях свобод и самостийностей, чушь всё это.
ну вот у нас сидят не один десяток лет их аналоги - так этим ещё хоть жрать есть что - типа нефть, газ, металлы.
А что кого будут кушать те?
Как "дерьмократично"проходят выборы в России-мы прекрасно знаем! На прошлых выборах в Думу, действуюший Президент России единолично возглавил ,так называемый партийный список заправляющей партии едрос.,к тому же не будучи ее членом. Это "высшее проявление" демократических норм в России. В результате, Дума стала не местом для дискуссий, а местом штамповки антинародных, коррупционных законов.Такими же подлыми методами пользуется местная власть, на всю катушку используя адм. ресурс для сохранения своей власти для безнаказанного воровского обогащения. С момента разрушения СССР, власть в России нелигитимная и антинародная и передается она(власть), сверху до низу по наследству! В настоящее время льется грязь по всей России, т.е. идут выборные баталии. Цинизму представителей едра нет предела. Вывод: "Чья бы свинья не хрюкала..."
Подоплека перепалки Менделя и Батки:
"Столкновение Лукашенко и Медведева – новый политический расклад" - http://www.rusinfo.cc
Комментарий удален модератором
А, уж как им понравятся деньги от Медведева!!!
http://www.youtube.com