Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Гениальное изобретение сталинских экономистов

Гениальное изобретение сталинских экономистов

Вот смотрите какой парадокс капиталистической экономики: в стране ИКС есть кирпич, бетон, земля, рабочие руки, умные головы, словом есть всё, чтобы строить много-много жилых домов, в которых население нуждается. При этом дома почти не строятся. Спросите почему? А нет инвестора! - ответят вам.

Ребята, чтобы построить дом вам не деньги нужны, а кирпичи. Раз у вас кирпичи есть а нужные вам дома не строятся, значит "в консерватории что-то не так".

А как же без рыночных инвестиций? - спросите вы.

Ответ на этот вопрос есть в нашей истории. В сталинские времена индустриализация была проведена при практически полном отсутствии рыночного инвестирования. Внутренние возможности рыночного финансирования были очень скудными а заграница не очень спешила помогать. Как пиасал А. Зверев в книге "Записки министра" (финансов) : "Коммунистическая партия отвергла возможность получения иностранных займов на грабительских условиях, а на "человеческих" капиталисты не хотели нам давать". По некоторым оценкам (1, 2) западные кредиты составляли порядка 3-4% капиталовложений во время первой пятилетки (а позже уже и не надо было), так что особой роли они не сыграли. При этом индустриализация прошла фантастическими темпами.

Рыночные инвестиции (получались государством за счет зерновой монополии) во время индустриализации: первая пятилетка, первый год =38%, второй год=18%, третий год и далее=0%! Рост промышленности: первая пятилетка=+1500 новых заводов и предприятий, вторая пятилетка=+4000 новых заводов и предприятий. Это какой-то кошмар для либерально-рыночного экономиста: инвестиции сокращаются до нуля, а экономика растёт и растёт.

Как же работала при этом финансовая система, как финансистам удалось построить систему без "всемогущего инвестора".

Во время кредитной реформы 1929-30 годов в СССР была построена двухконтурная денежная система. Безналичные и наличные деньги были взаимно неконвертируемыми. Безналичные деньги обеспечивали функционирование строительства, промышленности, сельского хозяйства независимо от рыночного спроса-предложения. Наличные деньги обеспечивали рыночные операции.

По сути это была экономика с двумя разными типами денег, функции которых были разными. Наличные деньги могли выполнять все общепринятые функции денег внутри страны, но применимость этих денег фактически была ограничена розничной торговлей. Функции безналичных денег были урезаны - у них была отнята функция накопления и функция создания скровищ. В условиях социалистической экономики, которая не ставит целью получение прибыли эти функции оказались просто вредными. Лишенные этих функций безналичные деньги могли работать только в рамках социалистического сегмента экономики. Вне этого сегмента безналичные деньги просто не существовали. Их бесполезно было красть потому что их нельзя потратить на рынке. Ими нельзя дать взятку по той же причине. Эти деньги можно было использовать только по их прямому назначению - для обеспечения экономических операций меджу предприятиями.

Из-за того, что промышленный (безналичный) и рыночный (наличный) денежные контуры были изолированы друг от друга, страна могла инвестировать в собственное развитие столько безналичных денег, сколько нужно и насколько позволяли физические возможности. Безналичные деньги просто вливались в экономику когда это было нужно и изымались из экономики, когда необходимость в них пропадала. При этом никакой инфляции, никакого роста цен не могло быть в принципе, потому что безналичные деньги не могли перетечь в рыночный контур, где использовались наличные деньги.

Подробное описание феномена в книге Курмана Ахметова "Ассиметричная экономика"

Источник: cont.ws
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (435)

vinsent541

комментирует материал 23.01.2016 #

Гениальное изобретение сталинских экономистов

---



Сталинизм в письмах трудящихся

Из письма гражданки Зайченко Председателю Совнаркома В. М. Молотову.

«Я хочу описать то кошмарное положение, которое имелось и имеется у нас в Казани. Но прежде мне хочется задать вопрос, почему наши депутаты молчат, каким образом выполняется план торговли в магазинах, когда до потребителя… ничего не доходит, все расхищается на базах, а в магазинах это расхищение только завершается? Почему не обратят внимания на сильное истощение детей-дошкольников и школьников, которые не имеют ни сладкого, ни жиров? Почему молчат, что в колхозах не желают работать, бегут в город, посевы остались не убранными в 1939 г. и не вся земля засевается в 1940 г.? Почему у нас страшный голод и истощение? Почему такое хулиганство на улицах, среди подростков бандитизм? Милиция для них ничто. Почему говорят о достижениях и всеми силами скрывают, что у нас творится? Почему народ озлобляется?

см далее

http://maxpark.com/community/4765/content/4865907

no avatar#}
oleg_2

отвечает vinsent541 на комментарий 23.01.2016 #

=Почему у нас страшный голод и истощение?=



Только почему-то в советском "аду" численность населения росла,

а в либеральном "раю" она почему-то падает. Не верьте без разбора

всему, что есть в Интернете, Интернет это гигантская помойка.

user avatar
Темный Властелин

отвечает oleg_2 на комментарий 23.01.2016 #

Население РСФСР в годы правления Сталина-Джугашвили



1926 - 100 млн

1953 -107 млн



Население США



1920 -106 млн

1950 - 151 млн



Общий коэффициент смертности при Сталине 1933 год - 51 на 1000, в России в 1992 - 12 на 1000

user avatar
Комиссар Жюв

отвечает Темный Властелин на комментарий 23.01.2016 #

А Войну ты учитываешь ? Кроме прямых потерь окло 30 миллионов, прикинь, сколько не родилось. Плюс послевоенное восстановление и разруха не способствуют росту населения. В США ничего этого не было.

user avatar
4297851405

отвечает Комиссар Жюв на комментарий 23.01.2016 #

Да ему не нужна правда ,ему надо только постоянно это штамповать .

user avatar
nanon

отвечает 4297851405 на комментарий 24.01.2016 #

Статья не соответствует реалиям тех дней. СССР индустриализацию проводил за счет нищеты населения: за счет копеечной зарплаты в промышленности и трудодни в деревне. Автор статьи или сам не знает, или сознательно вводит в заблуждение.

user avatar
Мерлин)

отвечает nanon на комментарий 24.01.2016 #

" СССР индустриализацию проводил за счет нищеты населения:" - ты проводишь за счёт богатства населения? Не срамись, своими познаниями...((

no avatar#}
jullias

отвечает Мерлин) на комментарий 24.01.2016 #

Если к Вам завтра придут "представители правящей партии" и скажут: С завтрашнего дня партия посылает Вас строить дороги в Сибири (по умолчанию - Вам не заплатят, но накормят), Вы поедете?Или пошлете их подальше и соловьем зальетесь на форумах, рассказывая про этот беспредел?



А при Сталине Вы бы поехали. По-любому поехали бы. А если бы попытались возмутиться в СМИ...



Так может феномен быстрой индустриализации лежит вовсе не в плоскости экономики?

А в том, что нету Сталина, чтобы выгнать писателей таких вот статеек на стройку светлого будущего своими руками?

no avatar#}
Мерлин)

отвечает jullias на комментарий 24.01.2016 #

" Вас строить дороги в Сибири (по умолчанию" - не болтай ты всякую сванидзскую чушь, дурилка,никто моею бабку, деда и отца никуда не посылал, а вот образование и возможность стать людьми и жить по- человечески дали и не только моей родне, но и всем бывшим мужикам, которых царь -батюшка держал в тёмной поповской теле, без всякой надежды стать образованными людьми и обрести профессию, работать по человечески..Это вот факт! Спасибо Ленину и большевикам, что вывели народ из глухой дремучести, дали жильё, образование и работу....А вы мрази нас снова загоняете и в рабство и грабите , как ваши предки - чинуши и господа...((

no avatar#}
jullias

отвечает Мерлин) на комментарий 24.01.2016 #

1)Моих - посылали.

2)И спасибо за то что у советских людей появились дороги, дома, заводы, школы и образование - не дедушке Ленину надо говорить - а лично тем людям, которые все это строили.

Светлое будущее строилось потом и кровью, горбами и мозолями, и тем самым рабским трудом на благо родины и партии, и это надо реально понимать.

3)Никто Вас никуда не загоняет. Паранойю, если не удастся вылечить, так можно хотя бы купировать. Обратитесь к врачу.

no avatar#}
Мерлин)

отвечает jullias на комментарий 24.01.2016 #

Да , не разобрался я в вашем комментарии...Прошу меня извинить...Столько здесь бандеровцев и антисовков, что не успеваешь отвечать на их словоблудство...А один, под ником "Смерш " даже в личку гадости писать начал (это к сведению, чтобы вы его сразу блокировали, если столкнётесь) . Так, что бывает и не сразу разберёшься, что к чему....((

no avatar#}
SharpAnswer

отвечает jullias на комментарий 25.01.2016 #

Полностью согласен. Недостаток демократии в том, что при таком строе слишком много человеческих ресурсов сидит и ругает государство на чем свет стоит, вместо того, чтобы самим внести вклад.

no avatar#}
REY.B.

отвечает nanon на комментарий 24.01.2016 #

"За счёт нищеты". - Гулаговская пайка соответствует нынешнему прожиточному минимуму. Сколько людей сейчас живёт на него? А развитие где?



Первые пятилетки начались после первой мировой войны, гражданской войны и внешней интервенции, когда было разрушено очень многое. Нищета к этому полагалась.



За счёт нищеты? - Она была исходной позицией. В ходе первых пятилеток ежегодно все на самих себе чувствовали улучшение.



Голод? В царской России он случался каждые 2-3 года. А в СССР он был полностью преодолён за первую пятилетку. Голода даже во время ВОВ не было! Появился правда при Брежневе, но только из-за того что он разрушил ту систему, что создал Сталин.



Трудодни? - Колхозы были частными. Как же они могли поделить урожай до того как он был собран?

no avatar#}
amatory67

отвечает nanon на комментарий 25.01.2016 #

А ты знаешь , жил тогда , твоё мнение субъективно или ты можешь опровергнуть то что при Сталине промышленность , экономика развивалась быстрыми темпами ?

user avatar
Темный Властелин

отвечает Комиссар Жюв на комментарий 23.01.2016 #

Общий коэффициент смертности при Сталине 1933 год - 51 на 1000



1933 год - это до войны...



а что скажете на это:



При социализме население ГДР уменьшилось с 18 миллионов в 1950 году до 16 миллионов в 1988 году.



При капитализме население ФРГ увеличилось за то же время с 46 миллионов до 63 миллионов.

user avatar
4297851405

отвечает Темный Властелин на комментарий 23.01.2016 #

Вы ,давайте ,объясните ,как это .если численность населения РСФСР и УССР с 1979 по 1989 года увеличилось на 12 миллионов человек ,то после захвата вами ,"великими человеколюбцами " -сталинофобами ,России и Украины ,от 200 миллионов человек осталось только 180 миллионов человек ?

user avatar
ялоко

отвечает Темный Властелин на комментарий 23.01.2016 #

1933 год - это голод. Много людей умерло от голода. Был неурожай подряд три года, много есть свидетельств о том, как людей спасали от голода в те времена, бабушки тоже рассказывали.

no avatar#}
Темный Властелин

отвечает ялоко на комментарий 23.01.2016 #

Про плохой урожай - вранье. Коммунисты с самого начала прихода к власти пытались заставить крестьян работать задаром. Сперва продразверстка, кончившаяся голодом и гражданской войной. Потом продналог, сельхозналог, твердые цены на хлеб. Все это привело к тому, что крестьяне просто перестали сдавать хлеб, потому что взамен ничего не получали. Коммунисты в ответ решили сгонять крестьян в колхозы работать за трудодни, ведь к каждому отдельному крестьянину не приставишь надзирателя из ОГПУ чтоб видеть сколько у него хлеба, а в колхозах можно выгребать хлеба сколько надо. В 1932-33 году проблема была не в том что был неурожай, урожай то как раз был хороший, а в том что по требованию Сталина, коммунисты выгребли из колхозов столько хлеба, что самим колхозникам ничего не осталось...

user avatar
Темный Властелин

отвечает minority report на комментарий 24.01.2016 #

Товарисч, советские писатели Ильф и Петров по поручению газеты "Правда" в годы Великой Депрессии свободно проехали многие штаты США (без всякого контроля со стороны ФБР, ЦРУ) и написали очерк "Одноэтажная Америка", там много критики "ужасов" капитализма, есть про чернорабочих безработных (которые колесят в поиске работы по стране на собственных автомобилях и получают пособие 30 долларов), есть про нищих (которых бесплатно кормят и дают ночлег), но вот про голодающих людей, людоедство, трупы на улицах, вымершие деревни, про это в их книге ничего не написано.

user avatar
Мерлин)

отвечает aviator46 на комментарий 24.01.2016 #

В "12 стульях" и "Золотом телёнке" они такого понаписали, что по вашей теории их давно должны были расстрелять...А Булгакова - повесить...((((

no avatar#}
Темный Властелин

отвечает minority report на комментарий 24.01.2016 #

Товарисч, им газета "Правда" поручить написать такое, разумеется не могла. В то время, как и сейчас, был тренд писать плохое только про загнивающий запад. А про СССР только хорошее. Но были и такие что писали правду про СССР. Пишет коммунист В.Л. Кибальчич, Оренбург, 1934 год:



"В развалинах церквей, на заброшенных папертях, на краю степи, в предгорьях Урала видели мы лежавшие вповалку, медленно умиравшие от голода семьи киргизов. Как-то вечером на опустевшем рынке я подобрал сгорающего в лихорадке ребенка, он стонал, а люди обходили его, опасаясь заразиться. Я понял, что он просто голоден, и отвел малыша в милицию, держа за тонкую, пожираемую внутренним огнем ручку. Стакан воды и кусок хлеба – все, что у меня нашлось.

– Что вы предлагаете нам с этим делать? – спросили у меня в милиции.

– Отправьте его в детдом...

– Да они от таких отказываются, потому что сами подыхают с голода!

Возвратившись домой, я обнаружил, что мой запас хлеба на несколько дней украден..."

user avatar
pontmizantrop

отвечает minority report на комментарий 24.01.2016 #

Что,неприятная правда о большевитском,античеловеческом режиме твоего кумира - абрека кобы и его большевитской банды ? История сказала своё слово - ваше бредовое учение и кумиры в клоаке.Но вы зомби. Видимо без осинового кола с вами некрофилами не совладеть.

no avatar#}
Мерлин)

отвечает pontmizantrop на комментарий 24.01.2016 #

А это человеческий режим?..

"В Чехословакии газеты сообщали о голоде в стране. Вместе с тем 25 августа 1932 г. знаменитый чехословацкий журналист Юлиус Фучик в статье «100 000 килограммов под водой» ,опубликованной в журнале «Творба» , пишет, что в реке Лабе (Эльбе) было затоплено 100 тонн зерна, которое испортилось от длительного хранения в то время, как на улицах Праги люди падали от голода.) "

no avatar#}
Темный Властелин

отвечает acvbzx на комментарий 24.01.2016 #

Товарисч, коммунист В.Л. Кибальчич уехал с семьей в 1936 году в Бельгию по линии комминтерна...



Вот он кстати пишет свои впечатления по приезду в эту страну после СССР:



"Тесные витрины ломились от ветчины, шоколада, выпечки, риса, немыслимых фруктов, апельсинов, мандаринов, бананов! Это богатство, стоит протянуть руку, доступно безработному из рабочего квартала безо всякого социализма и планового хозяйства! Это действовало на нервы. Мне это было не в диковину, но действительность совершенно поразила меня. Впору было плакать от унижения и боли за нашу революционную Россию. «Ах! Если бы Татьяна видела это! Вот бы Петьке на минуту в эту лавочку, где полно конфет и письменных принадлежностей за два су, специально для школьников! Ах! Если бы!» Подруги и одноклассники, люди, от которых мы мучительно отдалялись час за часом, не поверили бы своим глазам, и какая радость озарила бы их лица! «Они бы воскликнули, — с горечью подсказал сын, — вот где построен социализм!»

user avatar
Мерлин)

отвечает Темный Властелин на комментарий 24.01.2016 #

(Италия) В ноябре 1932 года более 6 тысяч крестьян Каталонии и Таррагоны вышли в «голодный поход» на столицу . По дороге громили помещичьи усадьбы…Во Франции сообщения прессы о голоде начались в 1931 году… В Англии ,по данным « Украiнськi щоденнi вicтi» количество безработных в 1932 , по сравнению с 1931 годом увеличилось на 218 тысяч - около 6% населения страны. А ведь за каждым безработным стояла голодная смерть.Газеты требовали от правительства принять меры. Запретить голодные походы безработных, если надо – силой . Пусть дохнут молча, не мешая жить остальному населению. Вполне в традициях «старой доброй Англии», вполне….

Как ваш либеральный мир подыхал в 30-е ? Что то про свой "голодомор" скоты молчат?...((

no avatar#}
Темный Властелин

отвечает Мерлин) на комментарий 24.01.2016 #

Товарисч, хорош постить свои выдумки и выдержки непонятно откуда. Верить можно только документам и свидетелям с именами. Ни одна из этих стран не запрещала выезд из страны своим гражданам, как СССР, и не вводила коллективной семейной уголовной ответственности за побег за границу. Вывод - Массовый голод был только в СССР.

user avatar
Мерлин)

отвечает Темный Властелин на комментарий 24.01.2016 #

Всё это очень свободно проверяется, не то, что твоё враньё бестолковое и отмороженное... Вы уже кроме смеха ничего у людей нормальных не вызываете.., шуты гороховые...((

no avatar#}
jullias

отвечает Мерлин) на комментарий 24.01.2016 #

Доведённые до отчаяния своим бедственным положением французские фермеры идут маршем по городам региона Бретань. Это уже второй день протеста. Оставив работу, которая перестала приносить доход, аграрии идут к местным властям, чтобы требовать повышения закупочных цен на свою продукцию, иначе им грозит разорение.

http://newsland.com/news/detail/id/1679355/

----------

И что это доказывает? Что французской экономике кранты? Нет. Всего лишь, что у аграрного сектора есть проблемы.

no avatar#}
Мерлин)

отвечает jullias на комментарий 24.01.2016 #

В 31 -33 годы голод был везде в Европе , потому от СССР и требовали расплачиваться зерном... Погугли эти годы по всем странам, везде голод и разор....((

no avatar#}
veryoldserg nl

отвечает Мерлин) на комментарий 26.01.2016 #

Главное, чего никогда не знали идиотические халявососы - это арифметика.

==
увеличилось на 218 тысяч - около 6% населения страны
==

Т.е. население Англии составляло 3 633 333 человек.

Ну и кто Вы после этого, друг мой потрындятел безумный?

no avatar
Мерлин)

отвечает Темный Властелин на комментарий 24.01.2016 #

Кушай дальше про счастье на Западе в 30-е:

Ешё одна пограничная с Украиной страна - Румыния. В 1932 году урожай зерновых там снизился вдвое по сравнению с 1931 годом.В апреле 1933 года румынские газеты сообщали о массовой смертности населеия на почве голода , утверждая,что ежегодно в Румынии умирают голодной смертью более 120 000 детей. Газета «Кувантул»сообщила,что в 1930 году в стране умерли 18% детей в возрасте до одного года. На фоне голода число больных туберкулёзом достигло 500 000 тысяч ,из них лечились только 80 000. Так же в стране насчитывается 160 000 больных малярией.Всё это при том, что на 1940 год население Румынии составляло всего 13 млн. человек. 7 ноября 1932 г. газета «Диминеаца» сообщала: «Голодные бунты в Кишинёве не прекращаются . В ноябре на 100% повышены цены на хлеб, тем не мение , он исчез с рынка.Толпа в несколько сот человек штурмовала пекарни: её разгоняла полиция, есть раненые. В Текинше прокажённые больные сбежали из больницы, поскольку им неделю не давали пищу. Они голодным походом пошли на Бухарест, против них выслали отряды жандармерии…Румыеские рабочие на своей родине в голодные годы оказались в положении колониальных рабов»

no avatar#}
Plorex

отвечает minority report на комментарий 24.01.2016 #

Я беседовал со многими очевидцами, вымерших от голода деревень. И этим людям у меня не было никаких причин не доверять. Уж поверьте. Я понимаю, что человеку трудно поверить в факты, которые не вписываются в концепцию их веры, и легче всего поверить в то, во что хочется верить. Но всё же. Посмотрите даже на эту ветку. Одни стрелочники на Вашей стороне. Чуть что: "а что тогда было в сша" Мы походу без США уже не можем.

no avatar#}
Мерлин)

отвечает alex215 на комментарий 24.01.2016 #

Да с кем вы диспут ведёте, это же прожжённые лжецы, для них Резуны и Солженицыны "святые пророки"..Уважайте себя..Бейте их их же оружием...((

no avatar#}
Мерлин)

отвечает Plorex на комментарий 24.01.2016 #

В Германии в 1932 году насчитывалось до 8 млн. безработных (12% населения страны)половина из них голодали…Безработные собирались в группы и грабили продуктовые магазины, несмотря на полицейские облавы. Вот сообщение из Берлина , датированное 1 июгня 1932 года; «В Эрбельферде столкновения демонстрантов с полицией. Построены баррикады. Введено осадное положение.В Гамбурге голодные толпы безработныхв организованном порядке конфисковали товары в лавках , останавливали на улицах грузовики с мясом, распределяли его среди безработных, аналогичные факты имели место в Берлине»...

А в это тебе легко поверить?...

no avatar#}
Plorex

отвечает Мерлин) на комментарий 25.01.2016 #

Что, мозги промыли окончательно? Рефлекс уже как у Павловских подопечных? Как только начинаем обсуждать свои проблемы, тут же стрелки переводим на США, Германию? Мы статью какую обсуждаем? Я хоть что-то написал о Германии? Вы наверное в моём комментарии увидели "ах, как хорошо было в Германии, а в России умирали от голода" Да? Вам это кругом видится? Основная концепция фокусника, это отвлечение внимания. Вот как по нашим СМИ. Нет, чтобы максимально высвечивать собственные проблемы, чтобы их можно было решать, так нет. Вам обязательно покажут как "у них" всё плохо. Беженцы, забастовки, митинги. Кисель вчера даже новость про грипп начал с Украины. "На Украине эпидемия гриппа, есть жертвы. В России, в отдельных регионах...тоже" Подставьте вместо Украины Киргизию. Смешно фраза построена, правда? А про Украину вроде как уже и привыкли. Там же всё хуже, чем в России и грипп хуже. Спите жители Багдада.

no avatar#}
Мерлин)

отвечает Plorex на комментарий 25.01.2016 #

Либеральная пропаганда всегда была лживая , никто в этом не сомневается....Как сказала Елена Прудникова, у нас у русских прямо в крови самобичевание... В 30 был неурожай везде, по всей Европе из-за климата, но никто из них не стал поливать себя грязью, как Россия , почему мы сразу ищем везде заговоры , ни одна западная страна не бросила столько сил на борьбу с голодом, как Советская Россия и спасла население от этого ужаса.. Мы должны гордиться этим, а мы обличаем и поливаем грязью...Вот я о чём пишу, в США исчезли 10 млн. граждан в кризис и они всё это засекретили и не позорятся, лишь мы орём: "Нас убивали большевики!" .. Идиоты!...((

no avatar#}
Plorex

отвечает Мерлин) на комментарий 25.01.2016 #

"ни одна западная страна не бросила столько сил на борьбу с голодом, как Советская Россия" давайте ссылку не ресурс. Иначе это голословное утверждение. Говорю Вам, что очевидцы говорят об обратном. Теперь по поводу "самобичевания". Правильно поставленный диагноз, есть залог успешного лечения. Если повторять как всё у нас хорошо, то излечиться шансов ноль.

no avatar#}
Темный Властелин

отвечает acvbzx на комментарий 24.01.2016 #

"Люди приходят с сетями вылавливать картофель из реки, но охрана гонит их прочь; они приезжают в дребезжащих автомобилях за выброшенными апельсинами, но керосин уже сделал свое дело. И они стоят в оцепенении и смотрят на проплывающий мимо картофель, слышат визг свиней, которых режут и засыпают известью в канавах, смотрят на апельсинные горы, по которым съезжают вниз оползни зловонной жижи; и в глазах людей поражение; в глазах голодных зреет гнев."



Это похоже не на массовый голод, а на уничтожение санкционных товаров в Брянской области)))

user avatar
Мерлин)

отвечает Темный Властелин на комментарий 24.01.2016 #

Вот эта разница:

(Япония) «По белогвардейским сведениям , внутреннее положение Японии чрезвычайно тяжёлое. Голодают целые области ,где массы крестьян доведены до отчаяния . Это , по сведениям белогвардейцев, удерживает японское правительство от переброски армии в Маньчжурию и немедленного выступления против СССР. Среди белогвардейцев эти сведения вызывают уныние» 1932г (ГАРФ.Ф. 4459.,опись 38,ед.хр.53,л.16)

no avatar#}
Темный Властелин

отвечает zyboskal на комментарий 24.01.2016 #

Товарисч, в селе откуда родом моя бабуля, в 80-е годы остались жить только старики и алкоголики. Все родственники оттуда сбежали еще в период "процветания СССР" 50х-70х годах. Сейчас там уже никто не живет, потому что в 90-е-00е эти старики умерли.

user avatar
Вова54

отвечает Темный Властелин на комментарий 24.01.2016 #

Зачем ты врёшь? Во время Великой депрессии в результате раскулачивания вымерли от голода и покончили с собой от 7 до 10 млн. американских аграриев. Это общеизвестный факт.

user avatar
Темный Властелин

отвечает Вова54 на комментарий 24.01.2016 #

Брехня. Массового голода в США не было, был кризис, нищета и безработица, примерно как у нас сейчас. А в СССР, например, про массовый голод в 1933 году в своем родном районе пишет М. Шолохов:



«Из 50 000 населения района голодают никак не меньше 49 000»



Причиной голода Михаил Шолохов называет - «узаконенный в районном масштабе «метод» проведения хлебозаготовок» - «людей пытали, как во времена средневековья» выселяли из домов на мороз «Число замерзших не установлено, т. к. этой статистикой никто не интересовался и не интересуется; точно так же, как никто не интересуется количеством умерших от голода.»

user avatar
Темный Властелин

отвечает acvbzx на комментарий 24.01.2016 #

"продаем пап-корн"



"Та ни. На динер не хватает. Голодую. Одежда, сами видите, какая."



Товарисч, подумай сам, если бы он реально голодал, то наверное давно бы сожрал свой попкорн? Да и если я сейчас выйду на остановку у подземного перехода, где бабки и деды от социалистической нищеты торгуют семками, вареньями и др.фигней, они мне расскажут примерно то же самое.



Голод, это как то так:



"Оголодавшее ворье всех возрастов, всех типов Туркестана и Памира шныряло в этой толчее, готовое вырвать у вас из рук морковку или луковицу и мгновенно запихнуть ее себе в рот. Как-то моей жене довелось наблюдать: не успела хозяйка купить фунт масла за пятнадцать рублей (трехдневная зарплата квалифицированного рабочего), как какой-то азиат выхватил его у нее из рук и был таков. Погоня была недолгой, но, сжавшись на земле в комок, пока его сверху тузили кулаками и камнями, масло он съел. Там его и бросили, окровавленного, но сытого." Коммунист В.Л. Кибальчич, Оренбург, 1934 год.

user avatar
jullias

отвечает Темный Властелин на комментарий 24.01.2016 #

У нынешнего голода будет другое лицо. Менталитет-то уже другой.

Прожив несколько дней на хлебе и воде, Вы не будете заталкивать в рот масло, пока Вас бьют ногами. (Даже местные бомжи не будут.) Непривычна для Вас такая процедура. А тому азиату, скорее всего - не в первой.



И украинец с попкорном, и бабки с семечками - не сожрут свой товар. Парой стаканов семечек или попкорна не наешься, а за эти деньги можно купить булку хлеба или какой-нить роллтон. А если украинец сожрет свой хозяйский попкорн, менеджер его выгонит и еще и засудить могут.



Разница между лирическими героями "азиатом" и "украинцем" в том, что первому, если вот сейчас прямо не украсть и не съесть - придет крышка, и терять уже нечего. А у второго "совсем крышка" наступит, если он украдет, съест и потеряет работу.



При чем 100 лет назад "голод" - это когда несколько дней ничего не ел, а в наше время "голод" - это когда купил пачку макарон и бутылку подсолнечного масла - и чувствуешь себя богачом.



Нельзя современную жизнь мерить мерками столетней давности. Картина адекватной не получится.

no avatar#}
Темный Властелин

отвечает acvbzx на комментарий 24.01.2016 #

Ильф и Петров пишут про типовой американский городок:



"Резиденшел-парт", жилая часть города, совсем уже пустынна. Тишина

нарушается только шорохом покрышек пробегающих автомобилей. Мужчины работают

в своем "бизнес-сентер", домашние хозяйки занимаются уборкой. В одноэтажных

или двухэтажных домиках шипят пылесосы, передвигается мебель, вытираются

золотые рамы фотографических портретов. Работы много, в домике шесть или

семь комнат. Достаточно побывать в одном, чтобы знать, какая мебель стоит в

миллионах других домиков, знать даже, как она расставлена. В расположении

комнат, в расстановке мебели - во всем этом существует поразительное

сходство.

Домики с дворами, где обязательно стоит легкий дощатый, не запирающийся

на ключ гараж, никогда не бывают отделены заборами друг от друга. Цементная

полоска ведет от дверей дома к тротуару. Толстый слой опавших листьев лежит

на квадратиках газонов. Опрятные домики сияют под светом осеннего солнца.

Зато во всех этих городах можно купить автомобиль последней модели,

электрический холодильный шкаф (мечта молодоженов), в домах течет из кранов

холодная и горячая вода..."

user avatar
Мерлин)

отвечает Темный Властелин на комментарий 24.01.2016 #

Я тебя безграмотного просвещу насчёт жизни в Европе в 30-е:

Вот только один факт сообщённой польсколй газетой « Сила» от 9 апреля 1932 года: «В Здуньской Воле (под Варшавой) крестьянин привёз на ярамрку продавать 18 –летнего сына , чтобы на вырученные деньги спасти от голодной смерти остальных членов семьи. Просил за него всего 50 злотых».

Вот сообщение из Вильно : «Крестьянство не в состоянии хорошо обрабатывать поля и страдает систематически от неурожая и голода. Улицы Вильно кишат нищими – выходцами из деревни. Население города со своей стороны пытается искать жалких заработков в помещечьих имениях и бежит на полевые работы,что даёт помещикам ещё более снижать зарплату.Число жителей по сравнению с довоенным ,уменьшилось вдвое»

Как процветание на лицо?...

no avatar#}
Темный Властелин

отвечает Мерлин) на комментарий 24.01.2016 #

А почему тогда белорусские колхозники бежали в Польшу?



Докладная записка управления пограничной охраны и войск Полномочного Представительства ОГПУ по БССР в ЦК КП(б)Б «О наличии эмиграционных тенденций в пограничных районах БССР». 2 апреля 1934 г.



По 3 сельсоветам Плещеницкого р. в течение одного месяца задержано при попытке к переходу в Польшу 21 семейство. Из поступивших материалов видно, что погранотрядами по 11 районам учтено к настоящему моменту свыше 200 чел., настроенных к уходу в Польшу, который они намерены осуществить при наступлении благоприятных для этого весенних условий.



Проводим наиболее характерные разговоры, имевшие место среди эмиграционно настроенных колхозников и единоличников.



Полоцкий р. Колхозница-середнячка дер. Венцово в разговоре с односельчанами заявила: «В СССР жить плохо, в колхозах сидят без хлеба, пойду в Польшу к сестре, там живется лучше». Колхозник-середняк колхоза «Чырвоная Полачына» в беседе с гражданами говорил: «В колхозе дальше жить нельзя, работаем много, а ничего нет, нужно идти в Польшу».

user avatar
jullias

отвечает Темный Властелин на комментарий 24.01.2016 #

Я как раз из этих мест

1) Границу провели по прямой (точнее по рекам), и часто половина родни оставалась в БССР, а половина - в Польше. Общаться было запрещено, пограничники контролировали, чтобы даже не говорили на мосту. Однако разговаривали.

И мнения разделялись 50/50 в отношении того, где лучше. Даже не важно, 50/50 или по-другому, важно то, что люди не могли выбирать, где им лучше. А одному было лучше при Польше, другому при советах.



1)Мой прадед, зная, что придут советы, распродал скот: выездную упряжку, четырех коров, "лишних" свиней и овец, распустил работников, оставил 1 дряхлую лошадь, корову с теленком, 2 овец и 2 свиней. У него было 8 детей, и много земли. При колхозе пристроился нормально, землю забрали, но заначка осталась, и в Польшу он валить не хотел, несмотря на потери.

2)Соседская семья - радовалась советам, аж подпрыгивали. Они были батраками. "Приду на поле жать да барыни, дитя пад кустом палажу, и целый день оно раве, а я не могу пайти пакормить. Надсморщик не пускае: разогну спину - не заплатят за работу". Это дословные слова соседки. Она ненавидела Польшу и этот уклад до конца своих дней.

no avatar#}
jullias

отвечает Темный Властелин на комментарий 24.01.2016 #

3)А еще один дядька из той же деревни, все слушал радио, и ждал, когда же придут Советы и тогда "заживем по-человечески". А когда пришли Советы и у него конфисковали, землю, скот, хлеб, он просто сошел с ума, так и прожил остаток дней, улыбаясь в пустоту.

no avatar#}
Мерлин)

отвечает minority report на комментарий 24.01.2016 #

Диaлог нa интернет-форуме :.

Рaзговaривaют россиянин (Р) и укрaинец Тaрaс из Львовa (Т).

"Р. Дa кaкой нaхрен голодомор?

Т. Дa тaкой, что вaши москaли сделaли!

Р. Рaсскaжи еще, что москaли приехaли к вaм во Львов и кушaли детей вaших!

Т. Дa у нaс полгородa померло с голодa! А кто не помер - в лесa ушли, чтоб от вaших стaлиноидов спaстись!

Р. Тaрaс, ты дурaк?

Т. Это ты дурaк, a у нaс стaрики рaсскaзывaют, кaк вся львовщинa кору елa!

Р. Тaрaс, ты дурaк!

Т. Это ты дурень москaльский!

Р. Тaрaс, ты дурaк. В 33 году Львов в Польше был!"-http://www.rulit.net/books/mifologiya-golodomora-read-289698-19.html

no avatar#}
serdoba

отвечает Темный Властелин на комментарий 24.01.2016 #

при "святом" Николашке тоже особо не брезговали с помощью урядников и казаков у крестьян последнее отбирать. http://colonelcassad.livejournal.com/1311954.html А вот при советской власти народ частенько прятал зерно в землю, а потом травился гнилым. И искали и отбирали хлеб, чтобы все не передохли. Вот тебе и "голодомор" выходит от скрысятниченного. И нечего сюда Сталина приписывать- никакого умысла в том не было.

user avatar
дед шатун

отвечает Темный Властелин на комментарий 24.01.2016 #

и вот после всего этого появились тысячи колхозов и совхозов от которых сейчас осталась жопа, это при этой власти и завозим миллионы тонн жратвы ты этого хотел

user avatar
Plorex

отвечает Темный Властелин на комментарий 24.01.2016 #

Совершенно верно! Бабушка рассказывала, почти всё отнимали. У моей бабушки не было политических мотивов искажать правду. Да и вообще никаких мотивов врать не было.

no avatar#}
pontmizantrop

отвечает Темный Властелин на комментарий 24.01.2016 #

+ Большого вам терпения и сил в дискуссиях с поклонниками и некрофилами большевитского маразма. К сожалению не имею достаточного терпения в спорах с людьми которые живут мифами о большевитской банде и их главарях.Они зомби.История сказала своё слово,но они не унимаются. Может вам тоже просто плюнуть на них. В любом случае - удачи вам !

no avatar#}
Мерлин)

отвечает pontmizantrop на комментарий 24.01.2016 #

А это тебе правдисту на заметку:

Вот лицо Великой депрессии, по данным газеты « The Ukrainian Daily News». С 1928 по 1932 г. объём промышленной продукции в США упал на 44% , строительной – на 77%, грузооборот – на 48% , зарплаты – на 55% (в 1932 году зарплата ежеквартально снижалась на 15 20 %) , цены - на 33%Больше всех пострадали фермеры : цены на сельхозпродукцию упали на 59%. По состоянию на осень 1932 года в стране насчитывалось 11 млн. безработных. В феврале 1932 года только в Нью-Йорке голодали 250 тысяч семей или около миллиона человек 3 февраля 1933 г...

no avatar#}
jullias

отвечает Темный Властелин на комментарий 24.01.2016 #

Моей бабушке в колхозе "за трудодни" выдали полтора мешка зерна за год работы. Правда, дело было в 1955. По нынешним ценам это человек за год !!! заработал 10-20 уе. Ни этим зерном ни этими деньгами прокормиться нереально, отсюда и голод.



Это ладно, у моих была корова, дед получал 40 рублей зарплаты, работая бухгалтером в том же колхозе (прикол - что контора-то за деньги работала, а не за трудодни, как рядовые колхозники), прадед с прабабкой имели по 12 рублей пенсии, выращивали по двое свиней ежегодно, 5 овец, кур и овощи. Поэтому мои не голодали. А были ведь семьи, кто только за трудодни.



Поэтому, согласна урожай-не урожай, а село выращенного зерна, по-любому, не видело, оно уплывало на нужды Родины.

no avatar#}
волис

отвечает Темный Властелин на комментарий 24.01.2016 #

"а что скажете на это" Ну, что скажу: Ты же родился! Брательник, сеструха у тебя есть? А у самого деток сколько? Тоже Сталин виноват?

user avatar
Темный Властелин

отвечает волис на комментарий 24.01.2016 #

При коммунистах русские вымирали миллионами



Население Смоленской области 1926 год - более 2 миллионов, 1989 -1 миллион.



Население Брянской области 1926 год - более 2 миллионов, 1989 - полтора миллиона



Население Пензенской области 1926 - более 2 миллионов, 1989 - полтора миллиона



Население Кировской области 1926 - более 2 миллионов, 1989 - полтора миллиона



Но вы можете порадоваться за южных братьев, у них и при СССР, и после него, с приростом населения все отлично:



Население Узбекистана 1926 год - 4 миллиона, 1989 год - 20 миллионов, 2013 - 30 миллионов.



Население Дагестана 1926 год - полмиллиона, 1989 год -2 миллиона, 2013 - 3 миллиона.

user avatar
волис

отвечает Темный Властелин на комментарий 24.01.2016 #

Надоел ты со своими "коммунистами"! У тебя в голове всё разрушено. Тоже коммунисты виноваты? Если ты русский и вымираешь, то спроси у своего папки, почему он тебе братиков с сестричками не наделал? Коммунисты не разрешали? А дагестанцев заставляли, что ли?

user avatar
zyboskal

отвечает Темный Властелин на комментарий 24.01.2016 #

Да мы все давно читали твои опусы, что при сталине люди мерли миллиардами, ты вот другое скажи, че щас издательства твой грфоманский бред не печатают, так ты сюда перебрался?

user avatar
Мерлин)

отвечает Темный Властелин на комментарий 24.01.2016 #

Вот, что творили в 30-е твои кумиры в Штатах:

.Газета «Пролетарий» сообщает , что в штате Коннетикум опубликован отчёт комиссара труда , где говориться, что дети работают по 80 часов в неделю, их недельная зарплата составляет 2-3 доллара. Всего в США в 1930 году, в условиях огромной безработицы, трудились на предприятиях около миллиона детей от 10-до 15 лет. А что? Куда удобней брать на работу детей, чем их отцов, - безответная и чрезвычайно дешёвая рабочая сила

.3 октября . В маленьком городке Денвер в течении месяца за счёт города похоронили 27 человек, из них 14 детей. Все они умерли от голода. В то время, когда огромная часть населения голодала , в США в массовом порядке уничтожалось продовольствие . Зерно, например сжигали, топили в океане, закапывали в землю, свиней просто уничтожали .Непонятно: почему бы не раздать продовольствие голоднающим – они ведь всё равно не купят еду по высокой цене, они просто умрут. А в самом деле почему?...Однако никто не кричит о голодоморе в США... Тебя не корчит от такой правды? Или ты плачешь только по "комуняцким" палачам, а либералы-святое?...((

no avatar#}
Темный Властелин

отвечает Мерлин) на комментарий 24.01.2016 #

ru.wikipedia.org/wiki/Великая_депрессия#/media/File:Lange-MigrantMother02.jpg



Фотография Флоренс Оуэнс Томпсон «Мать-мигрантка», один из символов великой депрессии



Давайте почитаем, что же случилось с этой изможденной женщиной



Флоренс ранее работавшая официанткой , поварихой в ресторанах, санитаркой, рабочей на поле



(мать десяти детей!!!)



вместе с семьёй отправилась на север в поисках новой работы. По дороге их автомобиль



(оказывается в США чернорабочие ездили на автомобилях !!!)



сломался, и они остановились в находившемся неподалёку от города Нипомо лагере сезонных рабочих. Её муж и сыновья забрали радиатор и отправились в город чинить, а Флоренс решила подождать их в лагере, где её и заметили журналисты.



Они, якобы со слов Флоренс — записали, что та вынуждена питаться замороженными овощами, а мужчины отправились в город продать шины от их автомобиля, чтобы купить еду.Флоренс и её родственники впоследствии отрицали как данные факты. Фотография был опубликована San Francisco News вместе со статьёй, в которой говорилось, что тысячи людей страдают от голода в лагере. После публикации, ставшей сенсацией, в лагерь поступило 20 тысяч фунтов провизии.

user avatar
Мерлин)

отвечает Темный Властелин на комментарий 24.01.2016 #

А разве "тёмные силы" могут творить добро и говорить правду? Ведь ты специально такой ник выбрал, чтобы подчеркнуть, что будешь безудержно врать и поливать дерьмом людей со светлым разумом? Так ведь?...((

no avatar#}
аМерк

отвечает Комиссар Жюв на комментарий 24.01.2016 #

Военная убыль, как и от голода, была на руку сталинским "икономистам" заплечных дел.

user avatar
Мерлин)

отвечает аМерк на комментарий 24.01.2016 #

А то куда делись 10млн. американцев тебя не волнует.? Вот их самих это не волнует точно..Они не идиоты трепаться про свой" голодомор " на весь мир :

"Вот вполне официальные данные США, которые приводит исследователь Кирилл Дегтярёв.. ." Официальные данные статистического бюро США "US Cesus Bureau" приводит следующие данные по населению страны ...1920 - 106 млн,1930 - 123 млн.,1940 - 132 млн,1950 - 152 млн.,....Таким образом ,в абсолютном измерении населения страны выросло на следующую величину: 1910-1920 - 14 млн,1920-1930 - 17 млн. 1930-1940 - 9 млн. 1940 1950 - 20 млн...И так ,мы видим, что десятилетие "Великой Депрессии " резко выделяется из общего ряда десятилетий до и после". Почти 10 млн . американцев провалилось в некую демографическую яму" .....

Каково и молчок!...А вы идиоты истерите про свои беды на весь мир, как дитятки которым не купили конфетку...((

no avatar#}
Plorex

отвечает Комиссар Жюв на комментарий 24.01.2016 #

Речь не о причинах. Давайте быть до конца честными. Человек на пост отвечал. Мозги включите."Только почему-то в советском "аду" численность населения росла" Так надо было так и писать, что "смертность была высокая, но что же вы хотите? Война, голод, репрессии" Тогда никаких возражений.

no avatar#}
Рено

отвечает Комиссар Жюв на комментарий 24.01.2016 #

ребенок рождается за 9 месяцев. или у тебя 1 ребенок рождается один за 50 лет. америка тоже воевала. как и германия.

Германия население в 1932г 69 622 500 чел.

Германия составляет в 2011г 80 219 695 чел.





СССР население в 1932г 170 557 093

РФ 2016 года по оценке Росстата в России было 146 519 759





https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8_%D0%B2%D0%BE_%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5

user avatar
sergkast

отвечает Темный Властелин на комментарий 23.01.2016 #

В 1926 г. в состав РСФСР входили Казахская (бывшая Киргизская) и Киргизская (бывшая Кара-Киргизская АО) автономные республики. Причём в состав Казахстана входила на правах автономной области Каракалпакия. В начале 30- Каракалпакию вывели из состава Казахстана и она стала АССР. В 1936 г. Казахстан и Киргизия стали союзными республиками, соответственно перестали быть частью РСФСР. Каракалпакия осталась автономной республикой. Но, так как после создания Казахской ССР Каракалпакия была отрезана от территории РСФСР, её передали в состав Узбекской ССР.
Кроме того, в декабре 1926 г. произошло так называемое второе (первое было в 1924 г) укрупнение Белорусской ССР, которой был передан ряд территорий РСФСР.
Подытоживаю: в 1953 г. в составе РСФСР не было Казахстана, Киргизии, Каракалпакии и тех территорий, которые в конце 1926 г. были переданы в состав БССР. Да, в состав РСФСР вошли часть Восточной Пруссии (ныне Калининградская область), часть территории Финляндии (ныне это территории в составе Ленинградской области, Карелии и Мурманской области). Южный Сахалин и Курилы. Но немцы, японцы, абсолютное большинство финнов, были выселены в Германию, Японию, Финляндию. Остались корейцы и айны, но их было совокупно всего несколько десятков тысяч человек.

no avatar#}
27021960

отвечает Темный Властелин на комментарий 23.01.2016 #

Зачем Вы приводите " коэффициент смертности при Сталине1933 год -51 на 1000", ведь это год массового голода в СССР, соответственно отсюда и смертность. Спрашивается на кого Вы работаете?

Массовый голод в СССР ( 1932-1933) на территории УССР, БССР, Северного Кавказа, Поволжье, Южного Урала, Западной Сибири, Казахстана.

no avatar#}
Morana

отвечает 27021960 на комментарий 23.01.2016 #

Так массовый голод и был из за того, что зерно подчистую выгребали , чтобы оплачивать иностранцам проектирование и пуск заводов . Все оплачено миллионами жизней

user avatar
Николай Гречко

отвечает Morana на комментарий 24.01.2016 #

А при царе в голодные годы тоже выгребали?



В начале ХХ века в России голодными были: 1901-1902, 1905-1908 и 1911 ― 1912 годы.

В 1901 ― 1902 голодали 49 губерний: в 1901 ― 6,6%, 1902 ― 1%, 1903 ― 0,6%, 1904 -― 1,6%.

В 1905 ― 1908. голодало от 19 до 29 губерний: в 1905 ― 7,7 %, 1906 ― 17,3% населения

В 1911 ― 1912 за 2 года голод охватил 60 губерний: в 1911 ― 14,9 % населения.

На грани смерти находилось 30 млн. человек.



По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек. Царское правительство было озабочено тем, как бы скрыть масштабы голода. В печати цензура запрещала употреблять слово «голод», заменяя его словом «недород».



Можно сомневаться в конкретных цифрах о количестве смертей от голода, но сомневаться в том, что голод был регулярным и массовым явлением в царской России не приходится.

no avatar#}
Мерлин)

отвечает Николай Гречко на комментарий 24.01.2016 #

В царской России "голодомор" был обычным явлением, поэтому ему и не придавали такого значения..Просто присылали казаков на усмирение "голодных бунтов" и заметьте, наши либералы по этому поводу молчат и не скулят...Это же не сталинский "голод"....((

no avatar#}
Мерлин)

отвечает Morana на комментарий 24.01.2016 #

", чтобы оплачивать иностранцам проектирование и пуск заводов " - а американцы что оплачивали своими смертями?

"" Если верить американской статистике ,за десятилетие с 1931 по 1940 год по динамике прироста населения США потеряли ни много ни мало 8 млн. 533 тысячи человек, причём показатели прироста населения меняется сразу, одномоментно, в два раза (!) точно на рубеже 1930-31 года...Никаких объяснений этому в обширном , в сотни страниц , тексте американского доклада US Departvent of commerce “Statistical Abstract of the United States” не содержиться…Любопытно , что никто не кричит о «голодоморе» в США, хотя американский голод был куда большей степени искусственным, чем советский..."

Как вам , нравиться этот американский голодомор?...((

no avatar#}
Мерлин)

отвечает 27021960 на комментарий 24.01.2016 #

"ведь это год массового голода в СССР, соответственно отсюда и смертность." - нас всегда водили за нос, голод в 30 -е был повсеместно и в Европе ,и в США ... Только они об этом молчат , а мы , трубим на весь мир...., как идиоты...((

no avatar#}
zyboskal

отвечает Темный Властелин на комментарий 24.01.2016 #

А ты посчитал 20миллионов пропавших без вести в 90-х?

user avatar
Мерлин)

отвечает Темный Властелин на комментарий 24.01.2016 #

Ты ещё напиши, как США нажились на войне в Европе , сколько бобла они сделали на крови людей в Первую и Вторую мировую, которые развязаны были не без их помощи..Правдист ?...((

no avatar#}
Drongo273

отвечает Темный Властелин на комментарий 25.01.2016 #

Ну ты гонишь)) Тебе сколько лет то троллик?)) Ни черта не помнишь)) На инфу и обмозгуй))



Численность русских (великороссов, малороссов и белорусов) за время правления Сталина увеличилась по данным переписей в среднем на 1,3-1,5 млн. в год.

1926 г. – 113,7 млн. (146,6 млн. – общее население СССР)

1939 г. – 133 млн. (170,6 млн.)

1959 г. – 159,3 млн. (208,8 млн.)



Эт только по славянам))

user avatar
Tooz49

отвечает oleg_2 на комментарий 23.01.2016 #

А почему из развалившейся коммуняцкой совдепии - в начале 90-х годов - разбежались тараканы? И это факт, а не пропагандон-глюки прокремлевских даунов...

no avatar#}
ялоко

отвечает Tooz49 на комментарий 23.01.2016 #

Тараканы, как обычно, побежали искать где теплее и дармовые крошки валяются, они и сейчас по всему миру бегут кто куда: кто в США, кто - в Израиль, кто - в Германию, кто - ... Тараканы, они и в Африке тараканы - неистребимое племя. Вам надо к ним пристроиться.

no avatar#}
artes33

отвечает oleg_2 на комментарий 23.01.2016 #

Кстати Катасонов выделяет ещё и третий контур, это переводной рубль который использовался при расчётах между соцстранами.

user avatar
Alesisuser

отвечает oleg_2 на комментарий 23.01.2016 #

Численность населения росла вместе с ростом территории советской империи. Из пятилетних планов выполнялся только один - ни года без войны. Кроме Гитлера, никто не рискнул остановить "красную чуму".

no avatar#}
T-4454

отвечает Alesisuser на комментарий 24.01.2016 #

Такой бред я ещё не слышал. С Вами всё нормально?

no avatar#}
Мерлин)

отвечает Alesisuser на комментарий 24.01.2016 #

"Из пятилетних планов выполнялся только один - ни года без войны." - вы правы, бешеный Запад не мог смириться с тем, что на земле существует справедливое общество,без грабежа , без криминала, без наркотиков, без воров...., где люди живут счастливо, растят здоровых детей и наслаждаются жизнью... Разве могли Западные волки с этим смириться? Для них война- тот же рынок, на котором делают бабки, потому США и выбились в лидеры на крови...Для кого война, а кому мать родна"...((((

no avatar#}
Alesisuser

отвечает Мерлин) на комментарий 25.01.2016 #

Не читал я в истории СССР, чтобы Штаты воевали с Союзом. Союзниками были, но друг с другом не воевали. Были прецеденты. Жуков предлагал скинуть союзников в Атлантику. Но Сталин отказался. Запад живет великолепно, зачем им война? Зачем им разруха, голод, смерть? Живите там, у себя в России, как хотите - хоть удавитесь, только нас не трогайте.

no avatar#}
Мерлин)

отвечает Alesisuser на комментарий 25.01.2016 #

"Запад живет великолепно, зачем им война?" - война это бизнес и капитализм без неё не выживет, нужны новые рынки, они появляются только после войны... Зачем Штаты бомбили Югославию? Чтобы ослабить Европу, которая стала конкурентом...Кто развязал войны на Ближнем Востоке и послал миллионы беженцев в Европу- США, с той же целью- ослабить набирающую силу экономику Евросоюза... Кто натравил Украину на Россию и не скрывает это - США , с целью ослабить начинающую набирать вес Россию ...Кризис и война- это явления чисто капиталистической системы и она без них не может существовать.... ((((

no avatar#}
maskvach

отвечает oleg_2 на комментарий 24.01.2016 #

Только почему-то в советском "аду" численность населения росла,

а в либеральном "раю" она почему-то падает. Не верьте без разбора

всему, что есть в Интернете, Интернет это гигантская помойка.

===================

Мы не против. Только вот опять решили не рассекречивать кгбэшные секреты.

user avatar
jullias

отвечает oleg_2 на комментарий 24.01.2016 #

уберите контрацептивы из аптек (или замените их экземплярами советского образца),гормональные таблетки, спирали;

запретите процедуру вакуума - и наркоз во время абортов

пресеките возможность получать эти товары и "услуги" за границей - и будет вам рост численности населения, как в старые времена.

------

Но если так хочется жить вчерашним днем и решать проблемы вчерашними методами - выбросьте компьютер и мобильник - ведь при Сталине этого не было - баловство это все!

no avatar#}
Лаврентий Беррия

отвечает vinsent541 на комментарий 23.01.2016 #

=Почему молчат, что в колхозах не желают работать, бегут в город, посевы остались не убранными в 1939 г.=



Это бред идиота... Во времена СССР, горожане помогали колхозам и совхозам, это массовые выезды по уборке урожая. Урожаем занимались вообще все, включая городских школьников, студентов и тд

user avatar
Кашмарамина

отвечает Лаврентий Беррия на комментарий 23.01.2016 #

Дебила, и сколько государству стоило эта СХ продукция??? Когда за уборку урожая приходилось платить в сотни раз больше чем это гнилье стоило????

Это еще эксплуатация детей не стоила не чего, а вот выезд на уборку предприятий был золотым!

no avatar#}
ялоко

отвечает Кашмарамина на комментарий 23.01.2016 #

На сельхозпродукцию во всех странах дотация.

no avatar#}
Кашмарамина

отвечает ялоко на комментарий 23.01.2016 #

Ага, ты это скажи Американским фермерам обрабатывающим в одиночку по 300-500 гектаров земли!

no avatar#}
Мерлин)

отвечает Кашмарамина на комментарий 24.01.2016 #

" Американским фермерам обрабатывающим в одиночку по 300-500 гектаров земли!" - на полях которых 500 лет не было не взрывов , не мин, одна благодать и рабы чёрные....(((

no avatar#}
veryoldserg

отвечает Лаврентий Беррия на комментарий 23.01.2016 #

Во времена СССР пиковая занятость в сельском хозяйстве США была римерно 4.5 млн. В совке только постоянная численность занятых в сельском хозяйстве была на порядок (т.е. в 10 раз) больше.



При этом зерно везли из Канады десятками миллионов тонн. А в Канаде природа посуровее будет.



Что касаемо битв с урожаем, в которых участвовали все - так это всего лишь подчеркивает Ваше абсолютное невежество..



Хвастаться такми даже папуасам в голову не придет.

no avatar#}
ялоко

отвечает veryoldserg на комментарий 23.01.2016 #

Это сейчас зерно везут из Канады, Вы перепутали времена.

no avatar#}
veryoldserg

отвечает ялоко на комментарий 24.01.2016 #

Чииивооо?

no avatar#}
Мерлин)

отвечает veryoldserg на комментарий 24.01.2016 #

Чиииво? СССР пол мира кормил, а вы себя даже на 30% прокормить не можете, воры проклятые...((

no avatar#}
veryoldserg

отвечает Мерлин) на комментарий 25.01.2016 #

Опять брехню пропагандоните.



Во время голода 20-х америкканцы кормили 11 млн русских. Во время голода 30-х - спасать людей коммуноскоты не давали. В 47-м уморили голодом около 2 млн человек. В начале 60-х - расстреливали голодные бунты.



Немножко получше стало, когда микитка начал закупать в Канаде зерно сначала за золото, потом совок перешел на выкачку углеводородов, чтобы закупать продовольствие у клятых буржуев.



А воры нонешние - они ваши (мн.ч.). У них и партбилеты есть.



Они вас (мн.ч.) надрачивают на кого попало - на либералов (ибо не понимаете вы (мн.ч.) даже значения этого слова), на буржуев, на евреев, на велосипедистов - в общем, на кого укажут - тех вы (мн.ч.) и ненавидите. В силу полной своей халявососной безмозглости.



Просрали вы (мн.ч.) халявы ради не только свое настоящее - но и будущее своих потомков.



И - как бы ни искали вы (мн.ч.) теперь виноватых - не поможет это вам (мн.ч.) ни халяву вернуть, ни просратое вернуть.



А виноватых ищите в себе.

no avatar#}
Мерлин)

отвечает veryoldserg на комментарий 25.01.2016 #

" Во время голода 30-х - спасать людей коммуноскоты не давали. " - лжецы прожжённые, у вас даже чувства реальности нет, вы настолько зашорены, что просто ужасс...Это в США топили зерно баржами, когда люди голодали, не путай бесчеловечный капитализм и народным социализмом:

". Всего в 1932 году на здравоохранение в УССР было потрачено 378,5 млн руб.,а в 1933 году- 486,1 млн.руб.В 1933 году построины : 88 больниц на 4152 койки, 6 поликлинник, 9 амбулаторий,7 дезстанций ,17 санитарных станций. " Итоги медобслуживания массовых сельхоз-ных кампаний на Колнотопщине за 1931-1932 гг."В 1932 г.проделано следующее: На время весенней посевной кампании все совхозы и колхозы , по оказанию первой помощи , снабжены аптечками. Всего 115 аптечек. Организовано 19 пунктов первой помощи из работников города. Из них трое реарганизованы в постоянные фельдшерские пункты. Подготовленно на месячных курсах для колхозов 121 и совхозов 12 сануполномоченных. ) 90 чел. ясельных работников и организованы 61 ясли на 2 8000 детей"..(Кушнир И.Врачебное дело 1933г.№5).

no avatar#}
veryoldserg nl

отвечает Мерлин) на комментарий 25.01.2016 #

Друг мой нездоровый, Вы - об чем?

Приведите лучше цифры репрессированных - сосланных, раскулаченных, посаженных в тюрьмы, лагеря, убитых по приговору тройки скотов.

А то, как построИны там вошебойки - это оставьте для кружка страдальцев по халяве.

И не тужьтесь просклизнуть с брехней безумной - не сможете.

no avatar
Мерлин)

отвечает veryoldserg на комментарий 25.01.2016 #

(далее)

)..По плану 1934 года на всей Украине предполагалось развернуть 6362 временных медико-санитарных пунктов, 81 200 санитпрных постов в полевых бригадах, выдать им 240000 индивидуальных аптечек,организовать 26 000 аптечек (по одной на три поста), направить в поля 1080 врачей и 3000 среднего медперсонала . И ,кроме этого ,развернуть 590 дезкамер - или ,по-простому вошебоек,построить 679 дезинсекторов, 2303 душевых установки.( Каган Д. "Задачи медработников города в обслуживании сельскох-ных работ. 1934г) И это всё для народа обречённого для вымирания при "геноциде" ,за каким хреном надо лечить обречённый на гибель народ или это особая форма садизма Сталина и ваших киевских властей,господин "учёный историк"?...Если придумали себе байки,чтобы умилить несчастную Украину ,посмотрите,что делали с украинцами в то же самое время поляки и чехи ,где оказались ваши соотечественники...? Вот это настоящий геноцид...

no avatar#}
veryoldserg nl

отвечает Мерлин) на комментарий 25.01.2016 #

Да, это - особая форма коммуноскотского извращения.

А "вести с полей" - это для идиотов халявососных оставьте. Их впечатлит и порадует количество вошебоек.

no avatar
Мерлин)

отвечает veryoldserg на комментарий 24.01.2016 #

"Хвастаться такми даже папуасам в голову не придет." - если б ваши суки-хозяева дали бы СССР 200 лет прожить без войны, твоя америка в жопе бы торчала...ВЫ же цуки и года спокойна стране жить не давали, уроды вы и ещё здесь пиликаете, ноете, плачете, как хреново всё было... Сегодня в сотни раз хуже, поэтому вам всем и конец приходит...((((

no avatar#}
veryoldserg

отвечает Мерлин) на комментарий 25.01.2016 #

Ну что Вы, быдлодруг мой - попробуйте говорить без хамства - у Вас может и выйдет...



Хозяева - у вас (мн.ч.), генетических холопов. А то, что хозяева совка жить не могли нормально - так к ним и претензии.



Сослагательные наклонения в потугах сбрехать - они ведут к обратному результату: брехливость поцриотов халявы и без того видна, а тут - вообще зашкаливает. А сопли Вы пузырите как раз по той причине, что даже Вы знаете, что я прав.



Все ж просто: хотите жить мирно - живите мирно. спокойно и благополучно - живите.



Хотите все просрать, страну развалить, население уничтожить, вырастить поколения безумных и бессовестных халявососов - сделайте революцию, дайте власть проплаченным буржуями коммуноскотам.



В сотни раз хуже? Брешете. Не хуже, чем в 20-е - 50-е. Но сегодня творится то, что было неизбежно с того момента, как коммуноскоты пришли к власти.



Даже правители нонешние - и те партбилеты свои не пожгли еще. Так чего ж вы (мн.ч.) хотите от СВОЕЙ власти?



Она ж ни на что путное не способна. Она ж только для вас (мн.ч.) и сконструирована. Как бы ни называлась при этом.



Так что, быдлодруг мой хамливый, претензии - к своим хозяевам.

no avatar#}
dvv1951

отвечает vinsent541 на комментарий 23.01.2016 #

Мой папа отдыхал в санатории в это время. Простой сельский подросток

user avatar
veryoldserg

отвечает dvv1951 на комментарий 23.01.2016 #

Об том речь и идет - отдыхали сельчане, а армия-ученые-инженеры - работали.



Такая страна долго не проживет.

no avatar#}
ялоко

отвечает veryoldserg на комментарий 23.01.2016 #

Какое убогое познание! Отдыхали все, раз в году предоставлялся отпуск - в обязательном порядке. Тем, кто болен - полагались бесплатные, или фактически бесплатные путевки в соответствующие санатории. А во время работы - еще и профилактории. Вот тупой!

no avatar#}
veryoldserg

отвечает ялоко на комментарий 24.01.2016 #

Идите с миром, друг мой недалекий.



Такого убожества даже татра - бешеная кошелка - не придумала бы.

no avatar#}
Мерлин)

отвечает veryoldserg на комментарий 24.01.2016 #

"Такого убожества " - ты прав, с тобой трудно спорить, ты же не прошибаемый,всё равно прёшь и врёшь без зазрения совести...((

no avatar#}
veryoldserg

отвечает Мерлин) на комментарий 25.01.2016 #

Мне врать нечместно и - главное - незачем.



Мне фактов достаточно. Это вам (мн.ч.) - тем кто в интересах буржуев дебилизацией идиотов знаимается и их аудитории - брехня жизненно необходима. Одни за нее деньги получают, а вторые - ею живут,на нее мастурбируют и на нее молятсяя.

no avatar#}
aviator46

отвечает vinsent541 на комментарий 24.01.2016 #

Экономика СССР была бестоварной !

Бестоварную систему экономики создал Сталин !!

Особенностью бестоварной экономики социализма являются:



1) каменная стена между наличным и безналичным денежным обращением,



2) только безналичный рубль используется в производстве любого товара,



3) за безналичный рубль вы ничего не купите, если у вас нет «лимитов» на данный станок производства данного завода; и ничего не сможете продать тем, у кого таких «лимитов» нет, причем именно на продукцию только вашего предприятия, Госснаб выдавал такие лимиты,



4) цены устанавливаются централизовано, и производитель, он же продавец станка, не вправе цену изменить ни в ту, ни в другую сторону,



5) план заводу-производителю устанавливается в штуках, тоннах или других натуральных показателях (но не в рублях): пресловутый «контроль рублем» является вспомогательным показателем,



6) каждому предприятию в зависимости от его численности и штатного расписания устанавливается фонд зарплаты и премиальный фонд наличными;



7) хотя природа безналичного и наличного рубля в корне различны, их сумма на данном переделе объявлена себестоимостью изделия и номинирована в безналичных рублях,

user avatar
aviator46

отвечает vinsent541 на комментарий 24.01.2016 #

2

8) к этой себестоимость добавляется «плановая прибыль», обычно в размере 15% от себестоимости, и это считается ценой изделия (в безналичных рублях) на данном переделе, потом эта цена утверждается в Госкомцен и по ней данное изделие «продается», если оно поступает на другое предприятие,



9) загадочное священнодействие совершается при переходе через каменную стену, когда предметы потребления, например, ботинки на обувной фабрике – элемент производственного процесса, т.е. проходят по безналу, а переехав на обувную базу, они становятся предметом потребления, цена которого задана заранее в наличных рублях и не связана с себестоимостью, а зависит только от платежеспособного спроса населения.

user avatar
veryoldserg

отвечает aviator46 на комментарий 24.01.2016 #

Добавочки.



Госбанк и присные банки уопрно кредитовали ворье и раздолбаев, исправно выплачивая зарплаты ВСЕМ.



Даже если продукция шла прямиком на свалку или годами валялась в магазинах и на складах.



При этом денег и ресурсов на НЕОБХОДИМОЕ ЛЮДЯМ - НЕ БЫЛО НИКОГДА.



Уничтожение денег было необходимо для укрепления власти - нищее населенние сопротивляться не сможет.



Но это вылезло при развале совка: денег НЕ БЫЛО НИ У КОГО, КРОМЕ ВОРЬЯ.



Но и у тех денег было немного. Потому все национальное достояние уходило за гроши.



\А идиты по сю пору знают только то, что все ушло задешево, но не хотят знать - ПОЧЕМУ.



Ответ порстой: нельзя нарушать законы развития общества. За это придется расплачиваться - чем и занимаемся.

no avatar#}
Владимир Мозжилин

отвечает vinsent541 на комментарий 24.01.2016 #

Да.

Это одно из последствий не сбалансированности

наличного и безналичного рубля.

Когда кремлевские "старцы" начали приходить к власти первое,

что они сделали,

это "повысили" финансовое "благосостояние" граждан,

увеличив зарплату.

Но! на эту зарплату трудно было что нибудь купить,

то есть покупательский спрос не удовлетворялся наличием товара.

То есть, в СССР процветал волюнтаризм власти.

Второе спорное "достоинство" финансовой системы СССР

это продукция не дублировалась.

Отсюда продукция "топорного" качества.

С одной стороны - прекрасная сгущенка,

а с другой стороны - кирзовые сапоги для женщин(!).

(Других не было - другие завозили из соц. стран.

Многие помнят югославские сапоги, польские ...)

user avatar
Папан

отвечает vinsent541 на комментарий 24.01.2016 #

Да в том и загадка:дети и взрослые истощены, всё расхищается на базах, кругом голод, нищета, хулиганство и бандитизм, всё население убогие совки, а страна уничтожила сборную европейскую армию, создала ядерный щит, автомобилестроение, авиастроение, лёгкую промышленность, литературу, кино и т.д. А щас все счастливы, свободны и сыты, но нет ни науки, ни образования, ни промышлености, а из сельского хозяйства джунгли борщевика.

no avatar#}
Isidora

отвечает vinsent541 на комментарий 24.01.2016 #

Потому что большевики убили всю интеллигенцию, убили музыкантов, академиков, медиков и все, на чем стояла Русь. А потомки тех большевиков - те же бандиты, уголовники, паразиты и мошенники. Вот с этим контингентом и пришлось разбираться потом и Сталину и Хрущеву.

no avatar#}
valerijjvarg

комментирует материал 23.01.2016 #

Нашим дебилам- министрам и президенту это не понять - ума не хватает

no avatar#}
4297854888

отвечает valerijjvarg на комментарий 23.01.2016 #

а если поймут не дай бог ты готов что тебя принудительно отвезут в колхоз ,отберут паспорт и будешь ты как при сталине пахать на земле с 4 утра и до 12 ночи за 5 тыс в месяц????

user avatar
Лаврентий Беррия

отвечает 4297854888 на комментарий 23.01.2016 #

В Китае же люди работают по 14 в сутки, поэтому страна возрадилась...



=пахать на земле с 4 утра и до 12 ночи за 5 тыс в месяц????=

Так работали только в летний период, и то не всегда... И что было в этом плохого? Зимой-то чисто бездельничали...

user avatar
veryoldserg

отвечает Лаврентий Беррия на комментарий 23.01.2016 #

возрАдилась?



Э-х-хе...

no avatar#}
ялоко

отвечает veryoldserg на комментарий 23.01.2016 #

А ты что, никак грамотный! А кто ж тебя и твоих родителей и бабушку с дедушкой выучил грамоте?

no avatar#}
veryoldserg

отвечает ялоко на комментарий 24.01.2016 #

Да. Грамотный.



Кто? ))))



Посмотрите на себя: Вы и Вам подобные совершенно точно к моему обучению отношения не имели и иметь не могли.



А бабушка с дедушкой еще при царе выучились. Забесплатно.



В отличие от мамы, тетушек и дядюшки. За которых пришлось платить в совке. Потому как с 1940 по 1956 в совке платными были не только вузы, но и старшие классы школы.



Вот так, друг мой недалекий.

no avatar#}
Анатолий Калининский

отвечает 4297854888 на комментарий 23.01.2016 #

Ты в колхозе был? Не надо ля-ля... И где это при Сталине было 5 тыс? Это как минимум зарплата профессора...

no avatar#}
T-4454

отвечает 4297854888 на комментарий 24.01.2016 #

А сейчас так и работают, и паспорта хозяева отбирают. У кого не отбирают (нет необходимости), тех просто увольняют.

no avatar#}
4297854888

отвечает T-4454 на комментарий 24.01.2016 #

есть такое дело,в большинстве случаев паспорта трудовые никто и не спрашивает ,паши только,ты желаешь чтоб эти барыги еще и колхозы начали открывать?

user avatar
viktor1946

отвечает 4297854888 на комментарий 24.01.2016 #

а ваш "американский фермер" работает по 8 часов с двумя выходными ???

no avatar#}
yyyyyk

отвечает 4297854888 на комментарий 24.01.2016 #

Касаемо паспортов, сначала изучи матчасть, прежде чем тут бред нести. Выдача паспортов в городах сначала была вынужденной мерой и если деревенский житель ехал в город (а это запросто делалось по справке из сельсовета), то в городе он легко получал паспорт. Именно так, кстати, и делали десятки миллионов крестьян, которые своей рабочей силой обеспечили индустриализацию. Но вам, информационным проституткам капиталистов, это конечно не известно.

user avatar
4297854888

отвечает yyyyyk на комментарий 24.01.2016 #

не возможно было просто так уехать с колхоза,только бежали под разными предлогами,а когда выдали паспорта все колхозники разбежались !И потом на уборку выходила вся страна от мал до велика и школы и заводы и фабрики и даже армия,а даже хлеб закупали за рубежом с 60х годов! учись студент!

user avatar
yyyyyk

отвечает 4297854888 на комментарий 24.01.2016 #

Ещё раз для тупых: десятки миллионов крестьян в годы первых пятилеток уехали из своих деревень, чтобы участвовать в индустриализации. Разумеется, по логике продажных мужчин, обслуживающих буржуазную идеологию, это происходило тайно и противозаконно. Пиши ещё, клоун.

user avatar
Мерлин)

отвечает 4297854888 на комментарий 24.01.2016 #

",только бежали под разными предлогами" - это точно, а для этих "бегунов" строили семейные общежития, а потом и квартиры давали , не как нынче все живут в Москве чуть ли не собачьих будках, ведь работы больше нигде нет, а ныне и в Москве работы не найдёшь, ты разве ещё не скулишь, так скоро начнёшь работу искать , дуй сразу в Москву место занимай, пока здоровье есть...(((

no avatar#}
4297854888

отвечает Мерлин) на комментарий 24.01.2016 #

Я Русский и сроду работу не искал,а искали меня клиенты сами и в очереди ждали по пол года чтоб выкупить у меня свой заказ.да и домик у меня тут возле соснового леса , птички поют ,родничок чистейший в ста метрах ,речка в 300 метрах ,рыбы море лови бесплатно,в лесу грибов и ягод валом ,домик хоть и скромный в 200 км метров но уютный 100% эко чистый все из натурального массива дерева , пару бассейнов летний и в сауне .в округе нет не одного завода на 100км,и ты хочешь чтоб я поменял этот рай на барак в грязной вонючей москве?

user avatar
Мерлин)

отвечает 4297854888 на комментарий 24.01.2016 #

"Я Русский и сроду работу не искал," - не позорь это святое для нашего народа слово, ты обворовал 80% населения, которое сегодня прозибает в нищете и вымирает..Ты не русский, ты вор и паразит, что разжился на чужом горе.. Не будет вам жизни в России , бегите пока есть возможность, год -два и вас порвут в клочья как в 17-м...((

no avatar#}
4297854888

отвечает Мерлин) на комментарий 24.01.2016 #

Нам Русским ариям бежать не куда здесь наша историческая родина ,а вам Путин уже посоветовал побыстрей топать копытами к мертвому морю!!! А то скоро все начнете стрелятся на мостах и вешаться на шарфиках!! Россияне давно все сели на личные авто и в семье два три авто уже норма,строят огромные коттеджи по всей стране и отдыхают на курортах мира круглый год!

user avatar
CheshireCat007

отвечает valerijjvarg на комментарий 23.01.2016 #

А вам хочется делать вторую индустриализацию на костях? Строить без денег, за лагерную пайку, могут только рабы.

no avatar#}
Krauser

отвечает CheshireCat007 на комментарий 23.01.2016 #

Именно этого все сталинисты и хотят. только вот видят себя не рабами а надсмоторщиками.

user avatar
4297851405

отвечает Krauser на комментарий 23.01.2016 #

Да хватит спектакли "человеколюбия " устраивать . Вы ,сталинофобы ,из-за вашей маниакальной жажды халявы ,уничтожили в захваченных вами республиках СССР более 20 миллионов человек ,что составили сверхмертность ,и ВСЕ доказываете ,что вам на это плевать .

user avatar
Krauser

отвечает 4297851405 на комментарий 23.01.2016 #

Чего ты такое несешь???

user avatar
4297851405

отвечает Krauser на комментарий 23.01.2016 #

Что ,не хотите за ВАШИ преступления нести ответственность ,"великие человеколюбцы "-сталинофобы ,хотите только придумывать мифические "преступления " Сталина ?

user avatar
4297851405

отвечает Krauser на комментарий 23.01.2016 #

ВЫ ,трусливейшие и подлейшие сталинофобы ,развалили СССР уничтожили социальное Государство , захватили республики СССР ,чтобы ,как оккупанты , разграбить их ,угробить,ограбить народы ,устроить многомиллионный геноцид народов .

И вы ,как и гитлеровцы ,напавшие на СССР ,никогда вину за ваши преступления не признаете ,над вами нужен новый Нюрнбергский процесс .

user avatar
Krauser

отвечает 4297851405 на комментарий 23.01.2016 #

Хм, ты поехавший??? СССР развалился потому-что прогнил. вся система прогнила . Она изначально гнилой была но удерживалась страхом и оружием. К началу 90 х она уже так сгнила что попросту рассыпалась.

user avatar
4297851405

отвечает Krauser на комментарий 23.01.2016 #

Да ,это ж обычно в мировой истории бывает ,что страны "сами собой " разваливаются ,"потому что сгнили ", без участия людей ,которые их сознательно разваливают .

Сталинофобы мазохисты какие-то ,вам мало того ,что вы вашей высокооплачиваемой работой и " бизнесом " доказали ,что вы полные ничтожества в работе по сравнению с советскими людьми ,так вы еще тем ,что вы пишете и говорите ,доказываете ,что вы полные ничтожества по менталитету и интеллекту по сравнению с советскими людьми .

user avatar
4297851405

отвечает Krauser на комментарий 23.01.2016 #

Вот только бреда не надо . Вы ,сталинофобы ,всегда и при СССР ,и после того ,как вы поделили СССР между собой ,как делят бандиты города -кто какую часть будет грабить ,всегда паразитировали и паразитируете за счет труда советских людей ,да еще считая "а мы ничего не должны этой стране ", всегда скулили и скулите ,что вам в СССР что-то недодали ,недоплатили .

Вы предъявляете к советским людям высочайшие требования , а вас не трожь ,сразу начинаете ныть и скулить ,что вам хоть что-то полезное сделать для страны всегда мешают "совки ,коммунисты ,чекисты ,клятые москали ".

user avatar
EA555

отвечает Krauser на комментарий 23.01.2016 #

Ты откедова клоун? Вы породили более 20млн нищих. Угробили промышленность которую создал Сталин,разграбили всю страну.

user avatar
Alesisuser

отвечает EA555 на комментарий 23.01.2016 #

Сталин создал промышленность для производства танков, истребителей, ракет и подлодок. Кому нужна такая промышленность, которая не способна накормить и одеть народ?

no avatar#}
veryoldserg

отвечает Alesisuser на комментарий 23.01.2016 #

При этом, заметьте - ПРОСРАЛ все те танки и самолеты, которые люди построили, надрываясь. В первые же дни и недели войны.



Т.е. прахом пошло ВСЕ. Плюс к этому - более трех миллионов пленных к зиме 41-го.

no avatar#}
4297851405

отвечает альберт на комментарий 23.01.2016 #

Гораздо важнее то ,что вы ,сталинофобы ,САМИ из себя представляете . Но вы же трусливейшие существа ,вечно скулящие ,что вы всегда "ни при чем " к тому ,что вы сотворили с Россией и российским народом после захвата вами России .

Вы очень любите обсуждать советских людей ,но очень не любите ,когда обсуждают вас .

user avatar
T-4454

отвечает veryoldserg на комментарий 24.01.2016 #

В 1941 вся Европа(Япония тоже, хоть и не было активных боевых действий, Турция....) навалилась на Россию, но цыплят в 1945 посчитали.

no avatar#}
Мерлин)

отвечает veryoldserg на комментарий 24.01.2016 #

"До 80-х прятали подсчеты прятали." - америкосы и считать не стали угрохали в 45 два японских города, им сегодня почёт и уважение , и сами японцы раком стоят...Вот и русским надо было угрохать пол Европы, может сегодня и любовь была бы и уважение...Скотов только плёткой и гальотиной любить себя заставить можно....((

no avatar#}
veryoldserg

отвечает Мерлин) на комментарий 25.01.2016 #

Что ж это вы (мн.ч.), халявососы и сталинолизы, только в сослагательном наклонении трындеть можете?



Ну и грохали бы пол-Европы. Вместо тогго, чтобы угрохать собственный народ и собственную страну.



С вами (мн.ч.) же никаких врагов не надо было - все вы (мн.ч.) сами уничтожили. Да так, как никакие враги и не смогли бы.



==

Скотов только плёткой и гальотиной любить себя заставить можно....((

==



Оттого и любите вы (мн.ч.) главупыря своего, сдохшего усраной смертью, до дрожи в коленках по сю пору.

no avatar#}
Мерлин)

отвечает veryoldserg на комментарий 24.01.2016 #

" В первые же дни и недели войны. " - так то так, только почему то Германия в 45 -м все свои танки, самолёты, пушки, миномёты, просрали, что им вся грёбаная Европа штамповала днём и ночью... Может ты и этот феномен объяснишь?...((

no avatar#}
veryoldserg

отвечает Мерлин) на комментарий 25.01.2016 #

Все просто: положив и сдав в плен миллионы солдат, новое поколение офицеров научилось воевать.



А старое поколение вы (мн.ч.) уничтожили. Вы (мн.ч.) ничего больше не умеете - только халявососить и уничтожать. Хорошо, когда - друг друга. Но вы (мн.ч.) ж еще столько невинных людей уничтожили, что страна в итоге просто развалилась.



Но видите - какой прогресс: даже такой непроходимый поцриот халявы и совка, как Вы, быдлодруг мой хамливый, не отрицаете того, что просрал главупырь со своими присными палачами все, что нечеловеческим трудом люди создали перед войной.



Правда, пытаетесь забрехать это - но неудачно.

no avatar#}
Мерлин)

отвечает Alesisuser на комментарий 24.01.2016 #

Ты хочешь сказать, что при Сталине все без штанов ходили? Может ты и ходил от патологического безделья и неспособности работать честно...((

no avatar#}
Мерлин)

отвечает Krauser на комментарий 24.01.2016 #

"что прогнил. вся система прогнила . " - сегодня ты цветёшь? Рубль в тряпку превратили и радуетесь? Воюете советским оружием, что без стыда за своё выдаёте... Да вы никогда ничего разумного создать не сможете, у вас руки и мозги под воровство заточены, бездари....((

no avatar#}
Tooz49

отвечает 4297851405 на комментарий 23.01.2016 #

Эй, красно-коричневый даун - во многих приличных капиталистических странах реального социального государства (социализма) намного больше чем в самых крутых глюках коммуняцких пропагандонов...

no avatar#}
Кашмарамина

отвечает 4297851405 на комментарий 23.01.2016 #

Дебило! Социализм сам по себе совершенно не чего не производит!!! А только перераспределяет что то кем то произведенное! Если говорить проще, - чтоб что то кому то дать это что то надо у кого то отнять!

И весь Ленинско -Сталинский "социализм" жил за счет жесточайшей эксплуатации "классовых врагов"и их собственности!

no avatar#}
Alesisuser

отвечает T-4454 на комментарий 25.01.2016 #

Это батраки и наемные рабочие не имели хозяйства. При царе налог взымался с крестьянского двора, а не по отдельности с коровы или с яблони. Поэтому крестьянская семья была заинтересована иметь как можно больше скотины (сколько позволяла прокормить земля). В Советском Союзе частная собственность была запрещена законом. А потому разрешалось иметь не более одной коровы.

no avatar#}
Мерлин)

отвечает Alesisuser на комментарий 24.01.2016 #

"одна корова на 12 детей," - это кто рот открывает ? Тот , кто стёр с карты России 20 тысяч деревень? Кто 40 млн. га пашенных земель превратил в степь ? Вы что несёте, слабоумные, вы сгубили и разорили полностью страну, сделали её незащищённой , лишили продовольственной безопасности и рот открываете? Вам ли про СССР говорить? Вы даже семена картошки в Голландии закупаете, безрукие и безмозглые паразиты... Вы кого учите, тех кто пол мира кормил и обустраивал..Вы страну свою угробили, которая после ваших воровских реформ никогда больше не поднимется..Вы враги своего народа, его погубители....((

no avatar#}
Alesisuser

отвечает Мерлин) на комментарий 25.01.2016 #

Спасибо за высокую честь! Никто меня раньше на "Вы" не называл. Только я не на столько все могуч, чтобы "стирать с карты России деревни и превращать пашни в степи". Все, что я смог сделать - это на 6 сотках мертвой земли вырастить сад. А чтобы перенести свой опыт на 40 млн. га меня одного не хватит. Нужно объединиться в 140 млн. человек.

no avatar#}
PetBat

отвечает Кашмарамина на комментарий 23.01.2016 #

Вы настолько озлоблены на то, благодаря чему во многом и сейчас существуете, что даже русский язык забыли - "что-то,кто-то, кого-то" пишется через черточку. Или вас в новой стране такому не учили? Все сейчас на 80% пользуются тем, что сделано при Союзе и "совками". Умные " бизнесмены" кроме экономического бреда и технологий продаж- обмана покупателя не придумали - главный принцип Ваших сторонников сделай дураком и "лохом" другого и порадуйся. Этот путь тупиковый - один из сотни лохов возьмет дрын и тебя успокоит в твоих амбициях. Это происходит везде - даже в самых развитых странах.Вы забыли правило - бойся обиженных и тобой обездоленных, на чужой беде счастья не получишь.Все нынешние богатства олигархами и "бизнесменами" создаются за счет недоплат рабочим, завышение стоимости товара и недоплаты налога государству, поэтому в развитых странах состояния создаются поколениями, так как там меньше обдирают вышеуказанных людей, а России за год-два и бегом в норку или за бугор, как кот укравший сало.

no avatar#}
T-4454

отвечает Кашмарамина на комментарий 24.01.2016 #

Вы так злы на коммунистов и СССР потому, что Вас выгнали из КПСС за мелкую пакость против закона? Уверен, что и сейчас Вы не богач. Если молоды, то как Вы можете хаить Советы, если при них не жили?

no avatar#}
PetBat

отвечает Кашмарамина на комментарий 24.01.2016 #

Так ты еще и запятые не учил на ЕГЭ -"Как ты"надо выделять запятыми, а тебя надо отделять от нормальных людей или одеть предохранительную маску, типа узды.

Отбирают и делят то, что у них раньше украли или недоплатили в зарплате, или по сверхзавышенным ценам ободрали в магазине, жкх и прочих лохотронных заведениях. Капиталы из воздуха не возникают это плод мошенничества, наглости или открытого воровства. Вот поэтому их владельцы и не любят экономической правды.

no avatar#}
4297851405

отвечает Alesisuser на комментарий 23.01.2016 #

Да ,и вы ,внешние и внутренние враги Сталина не убили 26 миллионов советских людей в Великую Отечественную , а страны могут у вас "сами собой " разваливаться .

user avatar
Alesisuser

отвечает Мерлин) на комментарий 25.01.2016 #

В каких же палатях живешь ты, что до сих пор не ведаешь - нет такого военного конфликта на Земном Шаре, где бы Советский Союз не принимал участия.

no avatar#}
Alesisuser

отвечает 4297851405 на комментарий 23.01.2016 #

Почему до сих пор не рассекречены архивы сталинских репрессий? На то есть веские причины - правдой назад, в империю, народы не загонишь.

no avatar#}
4297851405

отвечает Alesisuser на комментарий 23.01.2016 #

Ха ,вы ,сталинофобы ,доказали ,что вам не нужны никакие архивы ,плевать вам на законы ,вы на ходу антисоветские мифы сочиняете ,и запросто походя решаете кто невиновен ,а кто преступник .

user avatar
Alesisuser

отвечает 4297851405 на комментарий 25.01.2016 #

Это у рабов не существует законов. За него все решает господин. Свободный человек первое, что делает, договаривается о правилах общежития с другими людьми, т.е. прописывает "законы". Если ты хозяин своей квартиры, то ты заключаешь договора с коммунальщиками, энергетиками, связистами и т.д. (прописываешь "законы"). А если не хозяин, то даже не догадываешься об их существовании. За тебя все решает твой господин.

Поэтому для свободных людей (а я не хочу быть рабом) законы нужны, как воздух. Нарушать законы свободному человеку не выгодно. И обвинить человека в нарушении закона может только суд.

no avatar#}
Tooz49

отвечает 4297851405 на комментарий 23.01.2016 #

"...в стране ИКС есть кирпич, бетон, земля, рабочие руки, умные головы, словом есть всё, чтобы строить много-много жилых домов, в которых население нуждается. При этом дома почти не строятся. Спросите почему? А нет инвестора! - ответят вам..." - так его ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕТ - и хрен он к вам-даунам придет - стройте сами - у вас же есть всё...

no avatar#}
PROKOP

отвечает Tooz49 на комментарий 24.01.2016 #

При чем здесь инвестор,если у нас стоимость строительных материалов недоступна для покупки большинству.Почти как в сказке Чипполино,когда Тыква собирал себе на домик практически всю жизнь, по одному кирпичу.

no avatar#}
Alesisuser

отвечает 4297851405 на комментарий 23.01.2016 #

Эти 20 миллионов среди мертвых не числятся. Они эмигрировали и чудесно живут в Европе и Америке. А при Сталине десятки миллионов "выехали" на Соловки, на Колыму и в ГУЛАГ.

no avatar#}
4297851405

отвечает Alesisuser на комментарий 23.01.2016 #

Вы ,сталинофобы ,о чем думаете ,когда такой бред несете ? Или нечем думать ?

user avatar
PROKOP

отвечает Alesisuser на комментарий 24.01.2016 #

Какой нах Европе и Америке,сходи на любое кладбище и посмотри на могилы с номерами.Там нет ни имен ни фамилий.Есть только номер и все.

no avatar#}
Alesisuser

отвечает PROKOP на комментарий 25.01.2016 #

Это позор, ели есть безымянные могилы. Мы в вечном долгу перед предками потому, что своей жизнью обязаны им. А наша обязанность оставить потомкам своим жизнь не хуже той, которую получили мы.

no avatar#}
T-4454

отвечает Alesisuser на комментарий 24.01.2016 #

Соловки построил царь с попами и содержал там политических. Коммунисты просто не стали перепрофилировать!

no avatar#}
Мерлин)

отвечает Alesisuser на комментарий 24.01.2016 #

"А при Сталине десятки миллионов "выехали" на Соловки, на Колыму и в ГУЛАГ." - ты думаешь сегодня воров меньше будет? А я думаю, что гулаги даже расширять придётся....((((

no avatar#}
Мерлин)

отвечает Krauser на комментарий 24.01.2016 #

" не рабами а надсмоторщиками" - так у нас что в стране мало жулья, которые достойны тюремного кайла ? Кто не воровал, тот и будет "надсмотрщиком" , боишься, что за тобой некому смотреть будет? .... Не волнуйся, работы на всех хватит...((

no avatar#}
4297851405

отвечает CheshireCat007 на комментарий 23.01.2016 #

А что за первая индустриализация была "на костях "?

user avatar
CheshireCat007

отвечает 4297851405 на комментарий 23.01.2016 #

По небу тучи бегают,

Дождями сумрак сжат,

под старою телегою

рабочие лежат.



И слышит шепот гордый

вода и под и над:

"Через четыре года

здесь будет город-сад!"



Темно свинцовоночие,

и дождик толст, как жгут,

сидят в грязи рабочие,

сидят, лучину жгут.



Сливеют губы с холода,

но губы шепчут в лад:

"Через четыре года

здесь будет город-сад!"



Свела промозглость корчею -

неважный мокр уют,

сидят впотьмах рабочие,

подмокший хлеб жуют.

________________

Города-сада так и не вышло.

no avatar#}
4297851405

отвечает CheshireCat007 на комментарий 23.01.2016 #

Не надо мне стишков . Вы ,сталинофобы ,большие любители бездоказательно обвинять других в преступлениях ,строчить клеветнические доносы ,то есть ,делать именно то ,в чем обвиняете коммунистов .

Или признайте ,что Вы лжец ,или предоставьте факты того ,что "индустриализация была "на костях "

user avatar
CheshireCat007

отвечает 4297851405 на комментарий 23.01.2016 #

Не просто на костях, а на костях в три слоя - от голодомора до ГУЛАГа.

no avatar#}
4297851405

отвечает CheshireCat007 на комментарий 23.01.2016 #

Блин ,как обожают сталинофобы дешевый пафос , врать ,клеветать ,а попросишь как нормальные люди ,адекватные ,доказать и обосновать ваши слова , так сплошной "абырвалг ".

user avatar
4297851405

отвечает CheshireCat007 на комментарий 23.01.2016 #

Хам -сталинофоб , ДОКАЖИТЕ ,что в СССР был не голод ,а именно специально устроенный властью "голодомор ", кто из вас ,сталинофобов ,честнейшие люди ,кто это утверждает , и что в -Вашем понимании ГУЛАГ ?

Для нормальных людей ГУЛАГ -это место заключения для преступников ,а для лживых и лицемерных сталинофобов , никогда не признающий вины за свои преступления , что такое ГУЛАГ ?

user avatar
4297856505

отвечает 4297851405 на комментарий 23.01.2016 #

буду жечь в крематориях без очереди - всё, что существует в цене продукта труда выше себестоимости производства (хозяев и спекулянтов)



последнего в День Победы



Мы день тот премируем трудящихся золотыми рублями и серебряными копейками



чтобы всё потратить роскошно, и жить бесплатно



по трудовым удостоверениям с места работы отовариваться по потребностям



потому что интерес Гестапо - не паспорт с пропиской, а трудовое удостоверение с отдела кадров



привет обезьянам от Кобы



Хаiль Iммеръ

user avatar
4297851405

отвечает Емеля на комментарий 23.01.2016 #

И ЧТО дальше ,почему из всех мест заключения в мировой истории ,антисовков ,либерастов и приспособленцев из КПСС ,замкнуло именно на ГУЛАГе ,почему именно зеки ГУЛАГа вызывают ваше "огромное сострадание "?

И справка :

6 августа 1955 г.

Начальнику ГУЛАГа МВД СССР генерал-майору Егорову С.Е.

Всего в подразделениях ГУЛАГа хранится 11 миллионов единиц архивных материалов, из них 9,5 миллионов составляют личные дела заключенных.

Начальник секретариата ГУЛАГа МВД СССР

майор Подымов

user avatar
4297851405

отвечает Емеля на комментарий 23.01.2016 #

Хватит злобного лживого словоблудия . Отвечайте на мои вопросы .

КТО из вас ,сталинофобов ,эти честнейшие люди ,кто доказал ,что все репрессированные по политическим мотивам в СССР были невиновны ,что все зеки ГУЛАГа были сплошь невиновны ?

Если НЕ можете ,то и не вякайте .

user avatar
Мерлин)

отвечает Емеля на комментарий 24.01.2016 #

"уничтожали российский народ, простых рабочих"м - ну конечно - дядя Ваня с Уралмаша - за политику сидел, палец начальнику в домино отшиб....(((

no avatar#}