Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Правота вождя победы: кто выиграл Великую Отечественную войну

Правота вождя победы: кто выиграл Великую Отечественную войну

В рамках нынешнего \"либерального реванша\" его адепты стремятся прежде всего нанести удар по наиболее уязвимому месту русского народа - по его исторической памяти, которая в народном сознании связана в первую очередь,с определенными личностями, олицетворяющими собой историю России. В проекте \"Имя России\" не случайно весь пьедестал заняли Александр Невский, Иосиф Сталин и Петр I.

Первый защитил русскую православную нацию от западных \"доброхотов\", заключив \"союз\" с Ордой, третий превратил Россию в великую мировую державу, а второй - сделал ее одной из двух сверхдержав, определявших ход исторического развития с середины ХХ века.

Но эти имена не вписываются в либеральную парадигму, которую усиленно пытаются навязать нашей стране. Поэтому их пытаются максимально опорочить в глазах наших соотечественников, что недавно совершенно откровенно признал в телепередаче \"Суд истории\" один из свидетелей Млечина директор ИНИОН профессор Пивоваров, который провел прямую историческую линию от Александра Невского к Иосифу Сталину, через Ивана Грозного, Петра I и Екатерину II.

Для полноты картины ему следовало добавить в этот ряд и киевского князя Владимира Святославича, равноапостольного Крестителя Руси, а также Великого князя Московского Дмитрия Ивановича Донского, подтвердившего правильность исторического выбора своего прапрадеда Александра Невского и в результате Куликовской битвы превратившего Москву в центр собирания русских земель.

В этом ряду великих государственных деятелей нашего Отечества пока последним по времени (но не последним по значимости) стоит Иосиф Сталин, чей образ прежде всего по этой причине подвергается яростным попыткам \"десакрализации\" и дискредитации со стороны либерал-глобалистов.

Я считаю вправе сказать это, поскольку прошел долгий и трудный путь к осознанию тех тезисов, о которых пишу. В гибели моих обоих дедов прямо или косвенно виноват был Иосиф Сталин: один был репрессирован в 1938 году, а второй - пропал без вести зимой 1942 года.

Дед по отцовской линии получил образование в Германии и в конце 1920-х гг. вернулся в Россию осуществлять индустриализацию страны. В 1938 году он, главный инженер Кавцинка, был расстрелян как враг народа. Второй мой дед пропал без вести на Воронежском фронте в начале 1942 года.

Мои первые научные изыскания были посвящены \"Аграрному вопросу в России в конце XIX-начале ХХ века\" от реформ Александра II до коллективизации. Эти научные исследования абсолютно объективно убедили меня в том, что поступательное развитие аграрного сектора России в пореформенный период, которое резко ускорили реформы Витте, и особенно, Столыпина, а также Октябрьская революция 1917 года и особенно НЭП, были насильственно прерваны коллективизацией. Более того, сплошная и сверхбыстрая коллективизация нанесла значительный ущерб аграрному строю России.

Учитывая, что мое становление, как личности происходило в 1960-е годы во времена развенчания \"культа личности\" Сталина, я просто не мог с благоговением относиться к этой исторической фигуре. Но чем дальше и глубже я познавал историю и экономику России, чем глубже я знакомился с различными течениями экономической мысли, тем больше проникался уважением к Сталину, несмотря на боль от семейных утрат.

Когда же я изучил теорию больших экономических циклов Н.Кондратьева и связанную с ней теорию инновационного развития, которую обобщил и доработал С.Глазьев, я, наконец-то, осознал выдающуюся роль И.В.Сталина в истории нашей страны.

Подготовка

Утверждать, что \"Великую Отечественную войну выиграл наш народ, не Сталин и даже не военачальники при всей важности того, чем они занимались\", как это делает президент Медведев - значит, грешить против истины. Самопожертвование русского народа не вызывает сомнений, но никакой народ не способен победить лучшую армию в мире, если во главе него не стоят выдающиеся личности, которые принимают грамотные, своевременные, но очень тяжелые политические и военные решения. И у русского народа в тот тяжелейший период истории был такой лидер.

Поражение Германии в Первой мировой войне, кабальный и унизительный для нее Версальский мирный договор сделали Вторую мировую войну практически неизбежной. Гражданская война, экономическая разруха, НЭП и внутрипартийные распри в СССР вынесли на гребень политической волны и сформировали национального лидера из ничем, казлось бы, не примечательного партийного функционера, занимавшего чисто административный пост генерального секретаря (что-то вроде руководителя аппарата) в партийной иерархии. И пока признанные лидеры партии большевиков - Троцкий, Зиновьев, Каменев, Бухарин, Рыков и другие воевали друг против друга, Сталин сумел создать жесткую вертикаль власти из партийных функционеров, подчинив их своей железной воле.

Сталин в 1920-е гг. сумел создать жесткую вертикаль власти, но становым хребтом этой власти являлся не склонный к коррупции государственный аппарат, а жестко централизованная партийная иерархия. Государственный же аппарат был взят под партийный контроль и прямой диктат партии. Ясно понимая, что война обязательна и вскоре начнется, Сталин постарался максимально мобилизовать страну.

К тому же, тогда понижательная волна третьего большого Кондратьевского цикла породила Великую депрессию. Проведя экспроприацию крестьянства, под лозунгом коллективизации и \"задушив\" нарождавшуюся в условиях НЭПа буржуазию, он собрал значительные ресурсы для начала индустриализации страны. Без этой экспроприации модернизацию России нельзя было осуществить в столь сжатые сроки.

Великая депрессия 30-х гг. прошлого века во второй (и пока в последний) раз после Петровских реформ открыла для нашей страны мировые рынки передовой техники и технологий. Бессилие ошалевших от кризиса буржуазных государств распахнуло перед СССР двери цехов и КБ, сняло занавески над кульманами, раскрыло журналы научных лабораторий. В очереди на советские заказы стояла тогда вся мировая техническая элита: \"Ф.Крупп\" и \"Демаг\", \"Маннесманн\" и \"Пратт энд Уитни\", \"Рено-Кодрон\" и \"Фоккер\", свои новейшие изделия предлагали на продажу Мессершмитт, Дуглас, Хейнкель, Кристи, Ройс. Открывалась возможность выкачать весь задел из портфелей и мозгов Европы и Америки, но на это было отпущено всего несколько кризисных лет.

И Сталин осуществил этот прорыв, бросив на приобретение бесценного опыта, самых современных технологий и оборудования, временно оказавшегося бесхозным, всё: до последнего грамма золотого запаса, экспортного килограмма зерна, кубометра спиленного \"зэками\" леса. В 1932 году в условиях, когда стихия кризиса начинала ослабевать, знаменуя конец режима доступности, он в последнем усилии вырвал из Запада всё, что только нужно и можно было взять, резко увеличивая продовольственный экспорт. Многими принято осуждать Сталина за этот \"голодомор\" собственного народа. Но не это ли решение Сталина обеспечило Победу в Великой Отечественной войне?

Тысячи полнокомплектных современных заводов и фабрик были приобретены у наиболее развитых стран Европы и в США, самые передовые технологии и оборудование. Тысячи специалистов, инженеров и техников были приглашены в СССР для создания в молодой советской стране основанного на двигателе внутреннего сгорания четвертого технологического уклада (ТУ), который именно в 1930-е годы только формировался в передовых капиталистических странах. И Россия, которая при Николае II не смогла закончить формирование третьего ТУ, основанного на электричестве, отстав в своем экономическом развитии на 30 лет, вдруг за десятилетие одним прыжком перескочила сразу на четвертый ТУ и стала вровень с наиболее развитыми странами мира. И этот прорыв обеспечил именно Сталин, приняв правильное политическое решение использовать Великую депрессию в интересах развития СССР.

Но Сталину для перевооружения страны нужно было выиграть время и успеть до начала войны завершить хотя бы три пятилетки. Поэтому после прихода к власти в Германии в 1933 году Гитлера и вступления СССР в Лигу Наций Сталин стал активно поддерживать идею создания системы коллективной безопасности в Европе. Однако США, Англия и Франция стремились натравить Германию на СССР и заставить их воевать друг с другом \"до победного конца\", истощая ресурсы друг друга. И тут Сталин сделал гениальный ход - СССР и Германия подписали \"Пакт Молотова-Риббентропа\". Этот пакт, с одной стороны, развязал руки Гитлеру для того, чтобы отомстить Англии и Франции за унизительное поражение Германии в Первой мировой войне, обеспечив себе надежный тыл на Западе для блицкрига против СССР. А с другой - он дал СССР почти двухлетнюю передышку для подготовки к войне с Германией и - опять же - доступ к новейшим немецким технологиям. Вероятно, руководители Третьего рейха рассчитывали, что Советский Союз не успеет, не сможет воспользоваться их технологиями из-за отсутствия соответствующей производственной базы. Но это оказалось не так: \"индустриальный форсаж\" 1939-1941 гг. с введением в стране практически военного положения (включая Указ Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня 1940 г., которым была установлена уголовная ответственность за самовольный уход с работы и прогул, - заметьте дату этого Указа, сразу после капитуляции Франции) дал необходимые результаты.

Скорее всего, Сталин рассчитывал, что противостояние Германии с Англией и Францией продлится не 2 месяца, а хотя бы 2 года, что даст возможность перенести части советского оборонного потенциала на Восток, за Волгу, и этот процесс начался именно в 1939 году. Но англо-французские войска дали себя разбить почти мгновенно, и времени для подготовки к войне у СССР не осталось. И как же нужно ненавидеть русский народ и страну, в которой живешь, чтобы, подобно Млечину на \"Суде времени\", говорить о том, что вместо заключения \"Пакта о ненападении\" надо было начать в 1939 году войну с Германией, пока та еще не обрела максимальную военную мощь.

Насколько порядочнее Млечина выглядит \"враг СССР №1\" - У.Черчилль, который так охарактеризовал \"Пакт Молотова-Риббентропа\": \"В умах русских калёным железом запечатлелись катастрофы, которые потерпели их армии в 1914 году, когда они бросились в наступление на немцев, ещё не закончив мобилизации. А теперь их границы были значительно восточнее, чем во время первой войны. Им нужно было силой или обманом оккупировать прибалтийские государства и большую часть Польши, прежде чем на них нападут. Если их политика и была холодно расчётливой, то она была также в тот момент в высокой степени реалистичной\".

Млечин же предложил за счет русского солдата \"спасать\" западные страны, как это делал последний русский император Николай II, который в 1914 году бросил неподготовленную русскую армию в наступление на полностью отмобилизованную и прекрасно оснащенную немецкую армию, чтобы спасти западных \"союзников\". А потом еще и отправил во Францию русский экспедиционный корпус в качестве \"пушечного мяса\" численностью 40 тысяч солдат, почти половина которых осталась навечно лежать во французской земле. И какова была благодарность Антанты за эти русские жертвы? Может, западные господа поделились с Россией плодами победы над Германией? Или репарациями? И Млечин всерьёз считает, что Советскому Союзу надо было второй раз за четверть века наступать на те же самые геостратегические грабли?

Мог ли Советский Союз, как предлагает Млечин, \"обрушить всю свою военную мощь\" на Германию в то самое время, когда еще шла война СССР с Японией на Халхин-Голе, т.е. вести войну на два фронта? Ведь 23 августа, когда был подписан \"Пакт Молотова-Риббентропа\", бои на Халхин-Голе шли полным ходом. Красная Армия, начав наступление 20 августа и закончив окружение японской группировки именно 23, еще не гарантировала своей победы. Более того, 24 августа войска Квантунской армии попытались разорвать кольцо окружения, и Жукову пришлось бросать в бой свои последние резервы, чтобы не дать японцам прорваться к окруженной группировке.

И только в результате упорных боев 24-26 августа была окончательно одержана победа над японскими войсками, но \"Пакт о ненападении\" с Германией был уже подписан. И СССР обезопасил себя от неизбежной войны на два фронта, т.к. в ноябре 1936 г. был заключен \"Антикоминтерновский пакт\" между Германией и Японией, направленный против СССР, участником которого через год стала еще и Италия. И неудивительно, что 25 августа 1939 года министр иностранных дел Японской империи Арита Хатиро заявил послу Германии в Токио протест по поводу подписания советско-германского договора о ненападении. В протесте отмечалось, что \"этот договор по своему духу противоречит \"антикоминтерновскому соглашению\", а 28 августа правительство Японии во главе с Киитиро Хиранумой, являвшееся сторонником совместной японо-германской войны против СССР, подало в отставку. По утверждению историка Х. Тэратани, \"никогда - ни до, ни после - в истории не было случая, чтобы японское правительство уходило в отставку по причине заключения договора двух других государств между собой\".

Уход в отставку антисоветского правительства Японии привел к торжеству так называемой \"морской партии\", отстаивающей идею экспансии в сторону Юго-Восточной Азии и островов Тихого океана, что неминуемо вело к столкновению с США и втягиванию Америки во Вторую мировую войну на стороне антигитлеровской коалиции. Новое японское правительство уже 15 сентября 1939 года подписало с СССР соглашение о перемирии, а 13 апреля 1941 года заключило советско-японский пакт о нейтралитете. И когда в декабре 1941 года войска Германии стояли под Москвой, а Гитлер яростно требовал от Японии напасть на СССР на Дальнем Востоке, японцы предпочли напасть не на СССР, а на США.

Но это одна сторона проблемы. Вторая заключается в том, что вместо войны против Германии, с которой у Советского Союза до сентября 1939 года не было общей сухопутной границы, наша страна могла получить войну против блока Германии, Франции и Великобритании. Такая возможность оставалась вполне реальной даже после подписания \"пакта Молотова-Риббентропа\", что наглядно показали события Финской войны 1939-1940 гг.

Трудный выбор Сталина

Сталин, несмотря на максимальную мобилизацию сил и средств, все-таки не успевал к июню 1941 создать мощную индустриальную державу, способную выдержать нападение лучшей армии мира, за спиной которой стояла практически вся континентальная Европа, а также - отчасти потенциал Великобритании и США (факты сотрудничества - даже в годы войны - британских и американских корпораций с немецкими, включая поставки критически важного сырья и оборудования, никогда особо не скрывались). Но приобретенное в условиях Великой депрессии передовое западное оборудование было размещено в основном в западных районах СССР, где существовала необходимая инфраструктура. Поэтому в первые дни и месяцы войны перед Сталиным стала дилемма: пожертвовать армией или оборонной индустрией?

Сохранить кадровую армию, осуществив организованный отвод войск в глубь территории СССР и организовав линию обороны в соответствии с военной наукой, как предлагали ему Жуков и другие военачальники, но потерять при этом большую часть оборонного потенциала СССР, с таким трудом и огромными жертвами созданного за годы первых пятилеток? Или успеть вывести все самые ценные предприятия за Волгу, создав там, на подготовленных в последние предвоенные годы промышленных площадках, новые заводы и фабрики, которые обеспечат армию всем необходимым в ходе последующих лет войны, но при этом пожертвовать кадровой армией, прошедшей хорошую подготовку и достаточно неплохо оснащенной за годы первых пятилеток?

Решить обе эти проблемы одновременно было невозможно - слишком сильна была немецкая армия, прошедшая победным маршем по всей Европе. Не случайно позднее Г.К.Жуков отмечал, что \"даже отмобилизованная армия 1942 года не смогла сдержать сосредоточенного удара немецких войск на Юге и покатилась на 700-1300 километров\", а тем более этого не могла сделать армия 1941 года. Поэтому Сталин, имея в наличии 25 миллионов призывного контингента, предпочёл второй путь. И армии пришлось обороняться в крайне неблагоприятных условиях, постоянно переходя в контратаки против превосходящих сил противника.

В результате Красная Армия билась из последних сил, постоянно разрываемая мощными танковыми группировками противника, попадавшая целыми дивизиями и армиями в окружение, но она выполняла свою основную задачу - максимально тормозила продвижение немецкой армады в глубь советской территории, давая вывести всё необходимое оборудование глубоко в тыл, за Волгу. Кроме того, армия, потерявшая в предвоенных \"чистках\" три четверти своего командного состава, в реальных сражениях с противником получала необходимый боевой опыт и выучку. Шёл естественный отбор командиров и военачальников, не только на право но и на умение командовать ротами, батальонами, полками, дивизиями, армиями и фронтами.

Именно первые месяцы войны показали, что многие из уцелевшего в сталинских чистках довоенного командного состава Красной Армии по разным причинам терялись перед лицом столь грозного противника, не могли наладить управление войсками и показали свою несостоятельность в условиях реальных боевых действий. Нехватка грамотных командных кадров заставила Сталина вернуть из ГУЛАГа многих офицеров и генералов, репрессированных перед войной.

В тяжелых боях, отступая и сражаясь до последней капли крови, ковалась новая регулярная Красная Армия, сумевшая в конечном итоге разбить такого грозного противника, как немецкий Вермахт. На собственных ошибках, стратегических промахах и просчетах, в условиях реальных боевых действий формировался новый командный состав Красной Армии от лейтенантов до маршалов.

В результате этой \"учебы в бою\" и сформировалась когорта выдающихся военачальников: Жуков, Рокоссовский, Василевский, Шапошников, Мерецков, Говоров, Толбухин, Конев, Тимошенко и другие.

А пока Красная Армия, пыталась, несмотря ни на что, выжить, сам Сталин, опираясь на молодых и энергичных Шверника, Косыгина и Устинова, занимался эвакуацией заводов и фабрик с западных территорий и организацией оборонного комплекса страны на востоке. Уже 24 июня был создан Совет по эвакуации (председатель Шверник, заместитель Косыгин).

Этот Совет разом поднял промышленность 7 республик, 60 областей и перенес её на тысячи километров, за Волгу. Всесильные Органы, Госплан, Госснаб, дюжина наркоматов первого ранга, Вознесенский, Берия, Каганович, Жданов, Хрущев и другие в безусловной субординации выполняли приказы \"юнцов безусых\" - Шверника, Косыгина и Устинова, т.к. за ними стоял сам Сталин.

Даже последовательность принятия решений: 24 июня об эвакуации, а 25-го о стратегической обороне - говорит о том, что Сталин считал самым важным в условиях крайне неблагоприятного начала войны сохранение индустриального потенциала, по условиям его довоенного формирования на 80% развернутого западнее Волги. Предварительные работы по перемещению начались еще с 1939 года под вывеской \"строительство заводов-дублеров\". Создание Совета по эвакуации означало, что уже не позднее 23 июня Сталин пришел к выводу о возможности поражения армии в приграничных сражениях. И, заранее признавая неудачу военной кампании 1941 года, готовился к затяжной, многолетней войне.

Но до этого предстояло еще выдержать немецкий \"блицкриг\", пока выведенный из-под носа у немцев оборонный потенциал не заработал на полную мощь, обеспечив военно-техническое превосходство Красной Армии над Вермахтом. Поэтому решение Сталина пустить в бой армию ради сохранения и перевода на Восток оборонных предприятий было тяжелым, но единственно верным решением гениального политика, до сих пор не понятым большинством наших фальсификаторов истории и \"кухонных стратегов\" типа Млечина и Сванидзе.

Именно благодаря этому трагическому решению была обретена советским народом Победа в Великой Отечественной войне.

И только когда в октябре-ноябре была закончена эвакуация оборонных предприятий с запада на восток, получено подтверждение, что Япония не нападет на СССР, с Дальнего Востока и Сибири были срочно переброшены свежие кадровые, хорошо оснащенные войска, которые смогли переломить ситуацию под Москвой, нанеся первое поражение противнику в затяжной войне. Но был еще тяжелейший 1942 год, год отступлений и огромных потерь, пока не начался со Сталинградской битвы коренной перелом в ходе войны, завершившийся на Курской дуге. Именно Сталин своим гениальным решением обеспечил конечную Победу в Великой Отечественной войне, доказав, что является подлинным национальным лидером страны.

Источник: zavtra.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (192)

Yuriy_K

комментирует материал 07.10.2010 #

Мы проиграли в Великой Отечественной - http://newsland.ru

user avatar
Vova1961

отвечает Yuriy_K на комментарий 07.10.2010 #

че ты тут распрыгалось как вошь на гребешке?

user avatar
Yuriy_K

отвечает Vova1961 на комментарий 07.10.2010 #

Да вот "победу" у вас украл, посмотрим кто из нас теперь запрыгает. Ведь без "победы" у вас остается только, как в турецкой казни, только бочка с дерьмом, в которое периодически надо нырять, как только проносится меч государства. Лучше прыгать, чем булькать...

user avatar
Vova1961

отвечает Yuriy_K на комментарий 07.10.2010 #

а вы кто такое, чтоб победу у нас красть? Победа - она и есть Победа. А сказки свои про белого бычка в израиле рассказывай

user avatar
Yuriy_K

отвечает Vova1961 на комментарий 07.10.2010 #

Украл. Точно украл. Вернее сказал: "А король-то голый!" После такой фразы, как известно, ничего назад уже не вернуть. Громадный мыльный пузырь, кажущийся таким великим, вдруг - пых и как будто ничего и не было. Тут дело не во мне...

user avatar
Vova1961

отвечает Yuriy_K на комментарий 07.10.2010 #

Ты гниловатый парень, твое словоблудие - это дешевая, исходящая из тебя, гниль. Гной исходит из тебя, значит в тебе и находится, следовательно и дело в тебе. Сходи к терапевту или уже может надо к хирургу записаться.

user avatar
Yuriy_K

отвечает Vova1961 на комментарий 07.10.2010 #

Ну уж нет, не гнилой я, а как раз свежий, ко мне это не приклеится. Гнилая - это ваша поганая империя. "Гнилой базар" - это у уголовников как раз то, что Вы здесь пишете, а у меня всё чисто конкретно :)

user avatar
Vova1961

отвечает Yuriy_K на комментарий 07.10.2010 #

Гнилушка, мне нужна справка от хирурга, а словами меня трудно убедить, тем более, словами гнилого либераста. Да и нюх у меня острый, я уже чувствую смрад распада.

user avatar
feerlord

отвечает Vova1961 на комментарий 08.10.2010 #

Вова, не обращайте внимания на ужимки сионистов. Это наши деды под командованием великого полководца выиграли войну. А их предки в это время играли на фортепиано в немецком борделе. Вот и обидно им.

user avatar
Suseren

отвечает Vova1961 на комментарий 08.10.2010 #

Тебе не от хирурга справка нужна, а от психиатра... Перед процедурами клистировния и пилюлярзации, ты её приложи к своим пламенным устам, да чмокни в портрет-иконку Сталина, запечатлей на нём, свой жгучий поцелуй-безешку...
Глядишь, оно и полегчает, в казённых загаженных штанах...

user avatar
Suseren

отвечает Vova1961 на комментарий 08.10.2010 #

Кто у Вас украл, эту "вашу Победу"?
Это Вы, что ли, воевали на фронтах, гибли от пуль и осколков снарядов, мёрзли в окопах? И, это, разве Вам, вечно не хватало патронов и кальсон? Нет, не про Вас это...
Так что, молчал бы уже, "победитель" зас...ратый...

user avatar
Yuriy_K

отвечает Suseren на комментарий 08.10.2010 #

Эх, жаль, убитые не могут говорить. Какой бы проп...он они устроили бы этим демагогам-патриотам, потомкам стукачей и вертухаев, откупающимся от убитых ни за грош дурацкими памятниками и еще более идиотскими парадами...

user avatar
Suseren

отвечает Yuriy_K на комментарий 12.10.2010 #

Придёт время... и убитые, замученные и стёртые в лагерную пыль, зададут свои вопросы.. этим "демагогам-патриотам" и им.. придётся ответить на эти вопросы...

user avatar
Suseren

отвечает Yuriy_K на комментарий 12.10.2010 #

не, даже не кажется, а я просто на 100% уверен, что они, вообще ничего не понимают, - ни откуда сами, ни кто они, ни кем будут "наследники их великих подвигов, свершений и побед".. Это недоступно их сумеречному сознанию, как недоступен луч света во тьме Преисподней...

user avatar
Подождем

отвечает Suseren на комментарий 08.10.2010 #

Смотрю западные хроники про войну. Ох и стараются! Если кто неопытный смотрит тот явно подумает, что победили американцы. Например фраза: "2 мая союзники взяли Берлин". Докажите, что неправда - мы же были союзниками США и Англии. Но даже им трудно - в фильме о Рузвельте в конце войны в открытую признают, что Сталин обыграл их по всем направлениям. Хитер был "папаша Джо"! Как его уважал де Голль! Даже когда Хрущев наезжал на Сталина. А украдут у нас Победу когда мы о ней забудем, когда забудем, что Восточный фронт перемолол 3/4 всей силы фашистов, когда умрут последние защитники Отечества.

user avatar
Suseren

отвечает Подождем на комментарий 09.10.2010 #

Мда... Остаётся, только недоумевать, - почему "...обыгранный по всем статьям...", Рузвельт, не попросился со всеми своими Соединёнными Штатами, под крыло "отца народов", а, "уважавший Сталина...", де Голль не вошёл в состав "социалистического лагеря...", всей Францией...
Может быть тогда, "великий и могучий" СССР, не почил бы в бозе, столь бесславно..., а его правоприемница Россия, была бы окружена, не только врагами и недоброжелателями...
Вряд ли, такое можно предположить, даже теоретически.
Скорее, такое..., можно увидеть лишь в кошмарном сне...
И, не надо про "...кражу чужого имущества" в виде "Великой Победы"...
СССР, в составе стран, - членов антигитлеровской каолиции, конечно внёс существенную лепту в общую победу, но в конечном итоге, проиграл свою войну Германии, выпрашивая у "поверженных", жратву и одежду для своего "народа-победителя"...
Что дала эта "победа" советским людям? Пол Европы, загаженной "соцлагерем", поколения спившихся "победителей", родивших своих детей-дегенератов, абсолютную непризводительную лень и бесперспектвность? Ну, тогда, - "... Выпьем за Ленина, выпьем за Сталина... Выпьем и снова нальём!"

user avatar
alexandr32

отвечает Yuriy_K на комментарий 07.10.2010 #

Попробовал бочку что ли.А теперь прыгаешь и не можешь остановиться - везде чешется.А бочка турецкая тебе явно была за неуважение к людям.

user avatar
Suseren

отвечает Yuriy_K на комментарий 08.10.2010 #

Верно сказал...
9 мая т.г. в немецких городах, - Мюнхене, Гамбурге, Нюрнберге и некоторых других, состоялся свой "парад Победы". Ветераны войск СС, как могли, - молодцевато, прошли по плацам под музыку маршей Третьего Рейха и разъехались в Мерсах..., по своим комфортабельным усадьбам и коттеджам... Одновременно, в "победившей" России, чудом выжившие "солдаты Второй Мировой", обливали горючими слезами благодарностей, ключи от "хрущоб", пожалованных им властями, после 65-ти лет, прошедших со дня "Великой Победы"... Так, кто одержал победу в той войне?
Те, кто, после неё, живут, как Победители...
А, так, как в России, победители не живут... Так живут, только побеждённые вассалы на содержании у настоящих победителей, - за бубл гум и штаны, за брауншвейцкую колбасу и баварское пиво...
Более 5 млн. потерь, только живой силе, только за первые 3 месяца войны...
Едва ли, 3% от этих умопомрачительных цифр, пришлось на убитых и раненых... Остальные, - сдавались в плен, - полками, дивизиями и армиями.
Уму непостижимо...
У Победы, не бывает "вождей". У Победы, бывают победители.
А вожди, бывают только у дикарей и ещё, у позора, который эти дикари, - не осознают...

user avatar
nick551

отвечает Vova1961 на комментарий 08.10.2010 #

Война для россиян не закончилась.Стилинщина еще жива.(в системе государства,а гибели населения от путинского "качества" жизни и пр.

user avatar
linalin

отвечает Vova1961 на комментарий 09.10.2010 #

В статье не сказано о самом хорошем деянии Сталина.Он создал на территории империи республики для всех наций кроме русской.А оставшаяся часть,которая якобы русская,стала общей для всех.И вот сегодня у русских,слава Сталину,ничего нету,по всей Россеи русские вымирают и на их место переселяются нерусские.

user avatar
политнекорректный

отвечает Yuriy_K на комментарий 08.10.2010 #

Вы проиграли. Мы выиграли.

user avatar
Yuriy_K

отвечает политнекорректный на комментарий 08.10.2010 #

Вполне возможно и так. Плоды вашей победы впечатляют.

user avatar
политнекорректный

отвечает Yuriy_K на комментарий 08.10.2010 #

Меня тоже. Особенно когда я в очередной раз знакомлюсь с фактами о том, что творили цивилизованные немцы на оккупированных территориях и в концлагерях.

user avatar
Yuriy_K

отвечает политнекорректный на комментарий 08.10.2010 #

Немецкие оккупанты - единственные, кто дал русским автономию - Локотскую республику. Россия никогда ни при каких обстоятельствах не позволит этого, поскольку сразу высветится миф, что Россия - государство про-русское. Как раз наоборот - государство-поработитель, оккупант, державшее русских только за рабов и пушечное мясо.

Я расспрашивал когда-то стариков в центральной России: кто был страшнее - красная армия или немецкие солдаты, и они неизменно отвечали, что советские были страшнее - грабили подчистую, немцы хоть как-то к чужому относились как к собственности, уважали людей труда, также, как и крестьяне, ненавидели халявщиков...
А фашизм был одинаковый и у немецкого и у московского рейха, просто формы разные: немецкий фашизм больше был нацелен на уничтожение чужих, а советский фашизм был больше нацелен на уничтожение своих, просто традиция такая: главный враг России - внутренний (здесь по вашим постам видно хорошо). Вот общая суть фашизма - http://ideo.ru

user avatar
политнекорректный

отвечает Yuriy_K на комментарий 08.10.2010 #

Что ж,я рад,что Вы так ясно продемонстрировали свои фашистские идеалы.

>Локотскую республику

Локотскую республику как явление прекрасно характеризует личность её руководителя Каминского,отличавшегося такой патологической жестокостью,что даже немцы его,в конце концов,тайно убили,чтоб он их не дискредитировал.

Странно также,что масса людей партизанила,защищая "государство-поработителя",в то время как его локотские "благодетели" были постоянно вынуждены прибегать к помощи гитлеровских войск.

>державшее русских только за рабов и пушечное мясо

Брехня.С какой стати кто-то стал бы ДОБРОВОЛЬНО партизанить за такую власть?Придётся вам,нацикам,придумать враньё получше.

>расспрашивал когда-то стариков

Вы напоминаете записного враля Резуна,к-рый тоже основывал свои бредни на "разговорах с ветеранами танкостр. завода".

>уважали людей труда

О, да! Цитирую из Вики:"Из одного лишь Брасовского района Брянской области на работу в Германию было угнано 7 тыс. человек."

> ненавидели халявщиков

Хотите сказать, они сами платили за постой в крестьянских избах или компенсации за угнанных в Г. членов семьи? Ваша лживость просто поражает

user avatar
Yuriy_K

отвечает политнекорректный на комментарий 08.10.2010 #

Я лично расспрашивал стариков, которым ни к чему врать - советский солдат был для них страшнее немецкого. Я не превозношу рейх, но гнусность германского рейха не оправдывает гнусность рейха московского, на руках которого в разы больше крови, а отдаленные разрушительные последствия его деятельности налицо, разуйте глаза.

А Локотская республика - это, понятное дело, была очень и очень ограниченная автономия, марионеточное государство, создано для пропагандистских нужд рейха. Но и в этих условиях русская автономия показала, что она может жить намного лучше, чем под оккупацией московского рейха, что миф об ущербности русских, которые без прикрытия России никто и ничего не могут - это просто миф и имперская пропаганда .

Самое главное, с чем никто не поспорит, что Локотская республика - это единственная автономия русских за всю 800-летнюю историю российского рейха. Это позор. Это неоспоримое, зримое свидетельство рабства.

user avatar
политнекорректный

отвечает Yuriy_K на комментарий 08.10.2010 #

Нацик брехливый, Вы опять за своё?

>советский солдат был для них страшнее немецкого

Для преданных сторонников Гитлера в Германии и др. странах тоже. Это характеризует сторонников,а не солдата.

>рейха московского,на руках которого в разы больше крови

Брехня. Приведите цифры.

>русская автономия показала,что она может жить намного лучше,чем под оккупацией московского рейха

С точки зрения гитлеровцев и их подпевал, вроде Вас,да. Но большинство местных жителей так не считало,что видно из массового партизанского движения,с которым вынуждены были бороться сторонники Гитлера вроде Вас,опираясь на танки и штыки вермахта.

>миф об ущербности русских

распространяют лишь последователи д-ра Геббельса в западных "демократических" странах и их пособники в России,на Украине и т.д.

>которые без прикрытия России никто и ничего не могут

А разве ваша, шариковская Россия обеспечивает русским прикрытие,нацик брехливый? От чего? От расовой дискриминации в Германии, США и т.д.,например?

>Локотская республика - это единственная автономия русских за всю 800-летнюю историю российского рейха. Это позор

Не вижу,чем ЛР "позорит" русских. Были предатели,их уничтожили. И всё.

>

user avatar
Yuriy_K

отвечает политнекорректный на комментарий 08.10.2010 #

Дстали уже. Как патриот, так обязательно хам. Это объективно, к сожалению. Россия - страна рабов, а хамство их неизбежное свойство. Всё, в игнор... Всё равно раба не переубедишь, ибо рабство - вещь очень комфортная, раб за рабство готов бросаться на абмразуру, реальность его пугает...

user avatar
политнекорректный

отвечает Yuriy_K на комментарий 08.10.2010 #

>Как патриот

С чего Вы взяли, что я -- патриот, шариков? Просто потому, что на установленном у Вас на месте головного мозга нехитром проигрывающем устройстве нет других классификационных признаков, а самостоятельно думать Вы не хотите и не можете?

>так обязательно хам

Обоснованное тыканье Вас носом в Ваше враньё -- это \"хамство\"?

>Россия - страна рабов, а хамство их неизбежное свойство

Для вас, нациков, конечно. Однако, как показывает практика, в очередной раз получив пинка под зад русским сапогом, вы какое-то время остерегаетесь открыто высказывать свои убеждения. Похоже, пришло время очередного пинка.

>Всё, в игнор

Слив засчитан, г-н фашик!

>Всё равно раба не переубедишь

Ага, особенно когда не имеешь аргументов, а только убогие кричалки, и постоянно путаешься в собственном вранье.

>раб за рабство готов бросаться на абмразуру

Разве что в Ваших бреднях, которые к реальности никакого отношения не имеют.

user avatar
Подождем

отвечает Yuriy_K на комментарий 08.10.2010 #

Кстати, в России и рабства как такового в римском понимании не было. Были холопы, были крепостные, процветала кабала (она и сейчас есть), но что такое рабство в России - не помню.

user avatar
Yuriy_K

отвечает Подождем на комментарий 08.10.2010 #

Вы живёте в римском понимании? Продажа крестьян без земли - это что? "Мертвые души" Гоголя, между прочим - это о махинациях на невольничьем рынке. Не доходит?

user avatar
политнекорректный

отвечает Yuriy_K на комментарий 08.10.2010 #

>немецкий фашизм больше был нацелен на уничтожение чужих, а советский фашизм был больше нацелен на уничтожение своих

Опять брешете, геббельсовский последыш.

\"палач Локотского округа Антонина Макарова, казнившая около 1500 человек, включая партизан, членов их семей, женщин и подростков, расстреляна в 1978 году по приговору советского суда.\"

http://ru.wikipedia.org

Вот она для Вас, нациков, была \"своя\", а те, кого она расстреливала из пулемёта, а потом снимала с убитых вещи, хлопала водочки и пускалась в пляс -- чужие.

***

А читать Ваши потуги в аналитике я не собираюсь. Уже и так виден Ваш уровень: логические способности отсутствуют напрочь (за ненадобностью: фюрер скажет, как правильно). Нет смысла даже время тратить.

user avatar
Yuriy_K

отвечает политнекорректный на комментарий 08.10.2010 #

Я не разбирался, где там ложь, а где там правда с Локотской республикой, это дело будущего. Пока что независимого анализа не было, который бы отделил бы положительное, свойственное русской культуре от наносного, марионеточного, навязанного германским рейхом. Вы лучше подумайте о тех разрушениях и уничтожении, что проводил и проводит рейх московский. И не шейте русским проделки этих двух рейхов, который из них гнуснее и принес больше бед русским - додумайте сами, можете даже не думать, а проехаться по России...

user avatar
политнекорректный

отвечает Yuriy_K на комментарий 08.10.2010 #

>Я не разбирался, где там ложь, а где там правда

Т.е., признаёте, что все Ваши бредни просто высосаны из пальца? Прекрасно.

>положительное, свойственное русской культуре

Полагаю, что "свойственно", а что нет, будет снова определяться, исходя из Ваших бредовых фашистских теорий, а если факты свидетельствуют против Ваших бредней, то тем хуже для фактов?

>Вы лучше подумайте о тех разрушениях и уничтожении, что проводил и проводит рейх московский

Это Вы о "рыночных реформах", которые затеяли вы, шариковы, потому что вам, убогим примитивам, было "очевидно": стоит "всё взять, да поделить", как Свободный Рынок(тм) "всё сам расставит по своим местам"? А в результате оказалось, что Вы способны лишь с аппетитом проедать советское наследоство, при этом подленько поругивая тех, кто всё это создал, и бездарно гробя на порядки больше ресурсов, чем удалось украсть?

>который из них гнуснее и принес больше бед русским - додумайте сами

У меня давно уже есть вполне определённое мнение на этот счёт. И у всех людей с мозгами тоже.

user avatar
Suseren

отвечает Yuriy_K на комментарий 08.10.2010 #

Всё верно сказали, за исключением \"фашизма\"... В гитлеровской Германии, никогда не было фашизма. Там был, национал социализм и, именно это, явилось фактором, небывалого сближения Гитлера и Сталина...
_,.).\"Дружба и сотрудничество СССР и Германии, так же, как безграничное доверие и взаимоуважение вождей своих народов, - Иосифа Сталина и Адольфа Гитлера, - гарантирует не только процветание двух Великих Держав, но и благополучие всей Европы в условиях нового мирового порядка...\" (из Коммюнике к Пакту Риббентропа-Молотова, 1939г.)

А, фашизм, был только в Италии. За всё время своего правления, Муссолини подписал, всего 5 смертных приговоров, да и то, самым отмороженным мафиози... Дуче ликвидировал безработицу, преступность, а экономка Италии, достигла, небывалых высот... Итальянский фашизм, был, без сомнения, не только самым гуманным режимом, если не в мире, то в Европе, - безусловно, но и наиболее привлекательным... Именно поэтому, \"премудрые\" стратеги из английской МИ-5, натравили бандитов из НКВД и быков недобитой итальянской мафии, косивших под \"партизан\", а те, без суда и следствия, повесили дуче и, ни в чём неповинную, Клару Мелуччи. Неслыханное злодейство...

user avatar
Suseren

отвечает Yuriy_K на комментарий 08.10.2010 #

В этом случае, рекомендую Вам, прочесть книгу Бенито Муссолини "Доктрина фашизма" и, возможно, это прояснит в Вашем сознании, Ваши самостоятельные догадки, по сути обсуждаемой темы...

user avatar
Подождем

отвечает Suseren на комментарий 08.10.2010 #

Между прочим очень мало литературы об итальянском фашизме. Знаю, что Муссолини начинал как социалист, видел интервью с дочерью Шаляпина-итальянской графиней, котораая почти сто лет прожила, так она с таким восхищением о Муссолини говорила, что заинтересовался.

user avatar
Suseren

отвечает Подождем на комментарий 09.10.2010 #

Без сомнения, Бенито Муссолин, был достойным человеком и гражданином... Что плохого, если он хотел возродить Великий Рим и отсталой и индифферентной Италии того времени? В конце концов, каждый руководитель государства, хочет возвеличить свою страну и сделать её великой державой... И Сталин хотел... Через убийственные лагеря, через мучения и издевательства над своим народом, через смерть и страх...
В Италии не была расстрелов, лагерей, жутких "троек"... А выбор дуче в союзники Гитлера, был обусловлен тем, что больше выбирать было не из кого, - не со Сталиным же, якшаться...
В общем, роль Муссолини, ещё не определена в Истории, а разные версии о его личности, - просто дешёвая конъюктурная лабуда...

user avatar
Suseren

отвечает политнекорректный на комментарий 08.10.2010 #

Надеюсь, что когда-нибудь, в Вашем сумеречном сознании наступит просветление и Вы "ознакомитесь" с тем, что "творили" советские виртухаи и чекисты, на СВОЕЙ, а не на чужой, "оккупированной территории", со своим, а не чужим, воюющим с их режимом, народом...

user avatar
политнекорректный

отвечает Suseren на комментарий 08.10.2010 #

Вы бы хоть программу средней школы по правописанию для начала освоили, прежде чем углубляться в более сложные материи.

Или Вы надеетесь утвердить свою бредовую точку зрения простым монотонным повтором идиотских пропагандистских штампов, которые Вы тут воспроизводите?

user avatar
Suseren

отвечает политнекорректный на комментарий 08.10.2010 #

Про "Программу правописания средней школы", не Вам мне говорить..., - покажите свои опусы любому графоману, чтобы он научил Вас, хотя бы, ставить запятые...
И, не Вам, гундеть по писаному про "...повтор идиотских пропагандистских штампов"....
Мне, даже не нужно знать, где и на каких агрегатах, воспроизводят, таких загогулин, как Вы... И, не надо говорить, что это всё, - Ваши "...убеждения, точки зрения, позиции"...
От них, за версту несёт, смрадом Ваших кураторов, проплаченных "бригад", выползней из подворотни КПСС, дырявым и загаженным совковым "дизабильи" гебешного разлива...
Тьфу!

user avatar
политнекорректный

отвечает Suseren на комментарий 08.10.2010 #

>не Вам мне говорить.

Т.е.,Вы будете настаивать,что \"вертухай\" пишется как \"виртухай\",шариков?

>чтобы он научил Вас,хотя бы,ставить запятые

Например,как у Вас:\"И, не Вам,...\", \"Мне, даже...\",ПТУштник малограмотный? Не смешите меня.

>воспроизводят, таких загогулин

По-русски было бы \"воспроизводят такие загогулины\",шариков. Вы,оказывается,даже с падежами управиться неспособны? Тем более благоприятным материалом для идеологических манипуляций Вы являетесь.Что,собственно,и объясняет Ваши бредовые эскапады.

>смрадом Ваших кураторов,проплаченных \"бригад\"

Это Вы явно по себе судите,шариков. Более сложной картины мира,чем Ваш собственный убогенький мирок, Вам просто не дано постичь.

>выползней из подворотни КПСС

Никогда там не состоял. С чего это Вам в голову пришло? По причине штампованности мышления, я полагаю?

>совковым \"дизабильи\" гебешного разлива.

\"Дезабилье\", шариков, пишется через два (!) \"е\". Когда тупоголовая чернь начинает \"для понта\" употребляет слышанные ей от барина \"учёные\" словечки, это неизменно производит комичный эффект. В одном сов. фильме такой же шариков, как Вы, говорит: \"Я хочу сделать... это... экскремент!\"

user avatar
nick551

отвечает политнекорректный на комментарий 08.10.2010 #

Ввойнах ,где гибнут люди,нат победителей.Сказки о победах придумали организаторы войн для "героев".

user avatar
yyuri

отвечает Yuriy_K на комментарий 08.10.2010 #

А кто тогда войну выиграл?

user avatar
Yuriy_K

отвечает yyuri на комментарий 08.10.2010 #

Читайте статью. Выиграла, как и во всех российских войнах, Система, государственная, имперская, деструктивная, паразитическая. Это совершенно очевидно, что народ проиграл, а Система поднялась. Она и сейчас в шоколаде, она-то и устраивает войны, перестройки, кризисы исключительно для самоукрепления...

user avatar
yyuri

отвечает Yuriy_K на комментарий 08.10.2010 #

У вас есть примеры , где Системы не государственные, не имперские , не деструктивные, не паразитические ? Можно только , на мой взгляд , спорить о степенях присутствия тех или иных недостатков и пороков , но не о их наличии.
Позвольте вас спросить , в каких границах вас устраивало бы "ваше государство", чтобы удовлетворить вашим интеллектуальным и эстетическим вкусам? Питерской области ? Московской области ? Вообще быть в составе другого государства? Какие для этого нужно осуществить повороты рек , затопления территорий, сколько для этого нужно проиграть войн , положить дополнительно народу? Какая Система была бы в вашем вкусе, не обладающая всеми ,вами вышеперечисленными , пороками?

user avatar
Yuriy_K

отвечает yyuri на комментарий 08.10.2010 #

Да, у меня полно примеров доброкачественных гос. систем в противовес нашей злокачественной имперской, деструктивной, паразитической, рабско-милитаристской, антисистеме - полному аналогу раковой опухоли в системном смысле - http://ideo.ru

Меня устроит любое государство, хоть большое, хоть малое, как Локотская республика (единственный пример самоопределения русских за всю историю России, и то дарованный русским немецкими оккупантами), лишь бы я жил в обстановке русской культуры, не по вонючим московским уставам, а по настоящим законам (правдам), основанным на русском понимании справедливости, где властвует русская система ценностей, противоположная московским, материалистическим (культ мамоны, халявы, мифологии, обезлички, задницы начальника и пр.). Чего такого особенного? Всему миру можно, а русским нельзя? Почему?

user avatar
yyuri

отвечает Yuriy_K на комментарий 08.10.2010 #

Мир противоречив, а ваше представление о нем , похоже , крайне идеализировано. Итак , вас устроит страна величиной с Локоть.Правды кто писать будет ?
Теперь , найдите хотя бы один народ в мире , лишенный мифологии. Мифология является огромной частью великих культур.Мифология - основа языка , литературы , ментальности народа , его самобытности и философии.
Не желая жить русскими мифами, былинами , сказами , повериями , как же вы желаете жить в руссой культуре?
Если вы лишаете мир , с другой стороны , материальности , эгоизма , культа мамоны , халявы , то как же без мира Толстого, Достоевского , Салтыкова-Щедрина , Гоголя, Пушкина, Карамзина , Баркова , Ломоносова, русской поэзии , частушек , мата, наконец, которые составляют основу русской культуры , выросшей из материального быта народа?
О какой русской системе ценностей вы говорите, если никто никогда в этой системе ценностей не жил? Вы сами создали миф , в котором жить не хотите.
Мир живет реальной жизнью , потихоньку меняется, к лучшему, к худшему , ко всякому. Русская жизнь тоже меняется, ведь не в лесу живете, или вы хотите улететь на другую планету и жить по вами выдуманным законам?

user avatar
Yuriy_K

отвечает yyuri на комментарий 08.10.2010 #

Демагогия. Вы никаким образом не имеете права относить толстых к России (и к себе), они появлялись не благодаря, а вопреки России, всегда нещадно с ними боровшейся - это очевидные факты. Укажите хотя бы пять минут из 800-летней истории российского рейха, когда он был прорусским и я заберу все свои слова обратно. А всё остальное - демагогия.

user avatar
Yuriy_K

отвечает yyuri на комментарий 08.10.2010 #

Вот я, например, могу себя причислять к последователям Тостого, ибо не только признаю, но и развиваю его идеи - http://ideo.ru
А Вы-то с какой стати прибиваетесь к именам, которые Россия вместо со всей вашей шоблой всегда уничтожала и убивала? Вот каким местом Вы относитесь к русской культуре? Вы живёте русскими ценностями? Почему палачи причисляют гордятся своими жертвами, причисляют себя к ним, вы вообще в адеквате?

user avatar
yyuri

отвечает Yuriy_K на комментарий 08.10.2010 #

Псих говорит врачу- психиатору:"Доктор, вы в адеквате?". Человек, который себя мнит последователем Толстого(а может его холопом?), не будет применять вульгаризмы неграмотного типа "вы в адеквате".
К русским ценностям отношусь адекватно, так как , являюсь , по всей видимости, культурным , воспитанным и начитанным человеком ,в отличии от вас,
имеющего весьма примитивные представления о русской истории и культуре.Палачом себя не считаю , никого не казнил , не миловал и не судил, а , следоватекльно, ни к чему не приговаривал. Ни за чей счет не жил, никого не грабил и ни у кого ничего не украл. Поэтому я - "в адеквате".
Для вас же Чехов навечно зарезервировал место в палате №6.

user avatar
Yuriy_K

отвечает yyuri на комментарий 08.10.2010 #

Да замолчите уж, знаток всего русского, наслаждайтесь разгулом Вашей "русскости" - "матом, как основе русской культуры, выросшей на матеральном благе народа" Это называется "смотрим в книгу и видим фигу". Большего идиотизма в отношении русской культуры и представить себе невозможно...

user avatar
Феогноз

отвечает Yuriy_K на комментарий 08.10.2010 #

Вы кем приходитесь русским, чтоб радеть за русских?
Вы по-русски-то не понимаете: Отечественную войну НЕЛЬЗЯ проиграть.
Вы не обучаемы - как и положено зомби.
Сколько уж говорено о ваших ангажированных (кстати, кем?) построениях - а воз и ныне там, всё талдычете ненавистно одно и то же.
Такая миссия на портале, стало быть.

user avatar
yyuri

отвечает Yuriy_K на комментарий 08.10.2010 #

2. Не хотите взяточничества - не давайте взяток . Не нравится Москва - бегите в провинцию. Не нравится халява - трудитесь.Не нравится обезличка - перестаньте быть серой мышью и обратите на себя внимание окружающих своим умом , деятельностью , благими порывами.
Обстановку для человека никто не создаст , кроме него самого.

user avatar
Yuriy_K

отвечает yyuri на комментарий 08.10.2010 #

Вот в этом и разница в мышлении имперских "общечеловеков" и русских. Русские понимают, чувствуют, что такое система отношений, как она формирует отношения, а Москва - генератор антикультуры ОТЧУЖДЕНИЯ (противоположность отношениям). Она сейчас главенствует везде, и на деревне осталось носителей русской культуры считанные единицы. Нужно возрождать русскую деревню. После того, как по ней прошлась Россия, такого разора ни Мамай, ни Гитлер не смогли сделать. И тем не менее культура будет возрождаться там, но, скорее всего, без России в ее нынешнем представлении.
Вот концепция тут - http://altera-vita.narod.ru (это я не Вам, это другим кто зайдет)

user avatar
Подождем

отвечает Yuriy_K на комментарий 08.10.2010 #

Значит система правильная. если живучая. Не ломайте пока лучше не придумали.

user avatar
Yuriy_K

отвечает Подождем на комментарий 08.10.2010 #

Что живучая - это правда. Рейх тясячелетний. А ломать или нет - это как кому нравится. Если нравится плоатить на каждом витке всё больше десятков миллионов жизней, всё большее разрушение - нет проблем. И в итоге освободите территорию для здоровых культур, не зараженных имперским вирусом.

user avatar
Подождем

отвечает yyuri на комментарий 08.10.2010 #

Конечно, американцы. Столько бабла накосили, что сразу в первые страны мира вышли и английского льва в щенка превратили. Мы проиграли самим себе раз такую тему дискутируем. Посеять сомнения - наполовину выиграть. Черчилля читаешь так у него и то меньше сомнений чем у некоторых наших сейчас. А ведь тот еще бульдог был.

user avatar
Vova1961

комментирует материал 07.10.2010 #

хуиз млечин?

user avatar
feerlord

отвечает Vova1961 на комментарий 08.10.2010 #

Навозная муха, посмевшая иметь своё суждение о солнце.

user avatar
yyuri

отвечает feerlord на комментарий 08.10.2010 #

Это Млечин - то Солнце?
Не сотворите себе кумиров - сказано в библии.

user avatar
Kostik0033

комментирует материал 07.10.2010 #

по факту войны не выиграл никто, да она и юридически не совсем закончилась если подумать.
Но и это не важно, почитайте умные книги по философии и вы поймёте - побед в войнах быть не может.

user avatar
политнекорректный

отвечает Kostik0033 на комментарий 08.10.2010 #

Названия "умных книг" не приведёте?

user avatar
Kostik0033

отвечает политнекорректный на комментарий 08.10.2010 #

Если вы хотите изменить себя становясь лучше чем вы есть, изменить мир вокруг делая лучше чем он есть – все книги умные, в каждой будет что-то необходимое.

user avatar
политнекорректный

отвечает Kostik0033 на комментарий 08.10.2010 #

В тех умных книгах, которые читал я, утверждалось-таки, что войну выиграл СССР.

user avatar
Kostik0033

отвечает политнекорректный на комментарий 08.10.2010 #

но не победил - выиграть и победить это не одно и то же.

user avatar
политнекорректный

отвечает Kostik0033 на комментарий 09.10.2010 #

Словоблудие. В чём разница?

В умных книжках, кстати, говорилось и о победе. Даже праздник такой есть, \"День Победы\".

user avatar
Kostik0033

отвечает политнекорректный на комментарий 09.10.2010 #

Да нет, просто я умные книжки по философии и об философах начиная с античных времён читал и понимаю что есть завершение войн, и вот этим ни в одной и не пахнет в полной мере.

user avatar
Kostik0033

отвечает политнекорректный на комментарий 09.10.2010 #

Я не процитирую дословно, а кратко и своими словами скажу – идеи не просто неуничтожимы, они отражают эволюционные потребности мира, и ладно мира, главное вида и именно поэтому их нельзя уничтожить, можно лишь развивать причём через взаиморазвитие а не через борьбы, то есть хочешь изменить то что не нравиться – сначала полюби. Да, можно без этого но тогда лишь загонишь проблему в угол где её не видать и откуда она позже вылезет непременно в ещё более ужасном виде, а вот ресурса справиться с ней будет меньше.
И изначальна суть как фашизма, так и капитализма и коммунизма ничего бесчеловечного не имели и не имеют, а вот их реализация на базе философии борьбы – вышло то что вышло. И вот победа возможна когда вы возьмёте идеи врага, сделаете их своими, исправите, разовьёте, включите как часть в свои собственные и соответственно ваши враги станут вашими друзьями по настоящему, а не по принципу «против кого дружим» Вот этого нигде и не было – нет и побед, ибо войны повторяются.

user avatar
политнекорректный

отвечает Kostik0033 на комментарий 10.10.2010 #

>идеи не просто неуничтожимы

Очень даже уничтожимы. Напр., теория "флогистона", популярная в 18 веке.

> суть как фашизма, так и капитализма и коммунизма ничего бесчеловечного не имели и не имеют

Брехня. Фашизм предусматривал истребление миллионов людей и обращение с большинством человечества как с рабами или животными. Это недостаточно бесчеловечно для Вас?

>огда вы возьмёте идеи врага, сделаете их своими

Например, о том, что русские не должны иметь права даже на среднее образование, не говоря уже о высшем? Это избавит нас от новой войны?

Ну, Вы и урод....

user avatar
Kostik0033

отвечает политнекорректный на комментарий 10.10.2010 #

не путайте развитие идей которое может идти в любую сторону без ограничений и извращённую их реализацию в нашем изувеченом нами же самими нашем сознании с неуничтожимостью идей, они не уничтожимы.

user avatar
Феогноз

отвечает Kostik0033 на комментарий 08.10.2010 #

что именно юридически не закончилось?
Вот Первая мировая недавно закончилась. А что со Второй мировой - подскажите, пжлста.

user avatar
Kostik0033

отвечает Феогноз на комментарий 08.10.2010 #

Ну если вам хотеться её продолжить не нарушая международных договоров – между Россией и Японией нет мирного договора, есть временное перемирие в ходе боевых действий вот и всё, так что стрелять дальше можно не нарушая законов.

user avatar
политнекорректный

отвечает Kostik0033 на комментарий 09.10.2010 #

Между США и Германией тоже (по крайней мере, на начало 90-х было так). Что не мешало им быть военными союзниками по НАТО.

Это говорит о том, что война между ними ещё не закончилась?

user avatar
Kostik0033

отвечает политнекорректный на комментарий 09.10.2010 #

Там где есть что делить война всегда идёт, она никогда не заканчивается. Сама суть философии борьбы исповедуемой всеми нами такова чтомира оона не допускает, он здесь илллюзия.

user avatar
политнекорректный

отвечает Kostik0033 на комментарий 09.10.2010 #

Это уже словоблудие. "Мир -- это война. Правда -- это ложь" и т.д. Прямо по роману "1984"

user avatar
Kostik0033

отвечает политнекорректный на комментарий 09.10.2010 #

да нет, просто людям удобней не мысля глубоко проводить подмену понятий и сути слов, так не надо доходить до сути, можно подделав суть заявить - я до неё дошёл - а кто сомневается тот экстремист, террорист, еретик, враг народа и так далее, или просто дурак.
Так что словоблудие есть но не с моей стороны, а со стороны общества живущего иллюзиями. И именно по этому людьми легко управлять по рецепту из песенки кота Базилио и лисы Алисы.

user avatar
политнекорректный

отвечает Kostik0033 на комментарий 09.10.2010 #

Словоблудием занимаетесь как раз Вы, а не общество. При помощи таких общих, расплывчатых "аргументов", как "надо доходить до сути", "это подделка сути" ничего обосновать нельзя.

user avatar
Kostik0033

отвечает политнекорректный на комментарий 09.10.2010 #

А у общества не расплывчато? как раз очень даже и лишь из за нежелания видеть ему кажется что всё хорошо, а я говорю всего лишь кратко, и за сказанным есть всё что надо, вопрос лишь в готовности это познавать.

user avatar
Kostik0033

комментирует материал 07.10.2010 #

Войну не выиграл никто. Да она и юридически не совсем закончилась.
Но это не важно, почитайте умные книжки по философии и вы поймёте - победы в войнах (в борьбе) не возможны.

user avatar
♦москвич

отвечает Kostik0033 на комментарий 07.10.2010 #

Чего стоят ваши философские книжки, если вся история человечества это непрерывная цепь войн. Победа или поражение привели к образованию новых государств и цивилизаций. Достигнутый компромис между побежденными и победителями, только время собраться с силами и снова ударить по врагу. В этом и есть философия бытия человека.
Образ воина самый благородный и чистый в духовном мире любой цивилизации. Если образ воина меркнет, стрежень народа разрушается и наступает гибель.
Пока мы слушали испражнения либерастов о наших дедах и их вождях, мы потерли дух воинов, фактически потерели государство и свой народ.
Наше спасение в войне, в нашей Победе.
Последней войны не бывает... Бывает только последним поражение, перед новой Победой.

user avatar
Kostik0033

отвечает ♦москвич на комментарий 08.10.2010 #

Кнжки многого и дорогого стоят, правда для тех кто непросто может и хочет читать, а ещё и хочет сам себя сделать лучше чем он есть. Таких мало, но, именно потому что они ест человечество ещё живо, а борьба и всё что вы перечислили это не есть человеческое поведение в любдях.
А побед в войнах не бывает, как не бывает и справедливых войн.
Что до второй Мировой то какая тут победа если победители трусливо и панически боятся философии и идеологии своего врага, а он их нет. Кто победил то?

user avatar
Феогноз

отвечает Kostik0033 на комментарий 08.10.2010 #

Вы про идеологию фашизма, ессно? Да вроде , не боятся: теперича, мы - арии.

user avatar
Kostik0033

отвечает Феогноз на комментарий 08.10.2010 #

Если очень и очень кратко, суть философии фашизма – «Я могу всё», я человек и именно поэтому я могу всё, и для меня нет запретов и я при этом не просто могу, а прежде всего пред самим собой отвечаю за это всё. И это не их прихоть, это главная составляющая задачи эволюционного выживания и вот её или решаешь или вымираешь со всеми своими закорочками о добре и зле оптом и в розницу.

user avatar
♦москвич

отвечает Kostik0033 на комментарий 08.10.2010 #

Пострайтесь в своих философских суждения не отходить от здарового смысла и фактов.
В войне победили именно философия и идеология сов. строя. А проиграла философия европейской демократии, которая вместо борьбы против угрозы фашизма предпочла сдаться, обрекая десятки миллионов людей на уничтожение. Гитлер совершил глубочайшую ошибку, напав на СССР. Ведь мощь советской идеологии фактически не оставляла шансов для врага. Гитлер не предполагал, что советская философия проникла в сознание каждого сов. человека. Ему показалось стоит разбить кадровые части как победа будет в его руках. Гитлер думал воевать против Сталина, как он воевал против Черчиля и Рузвельта, а ему пришлось воевать против сов.народа объединеного советской идеологией.
Фашисткая идеология вермахта как и либеральная были построены на превосходстве, а советская идеология на равенстве в итоге оказалась более мощной и непобедимой.
Сегодня советской идеологии боятся как огня те, кто захватил власть и уничтожает народ. Это не означает что миллионы людей отказались от своей победной идеологии и проиграли. Просто идет период накопления сил, формирования массового сознания и идеолгия опять победит

user avatar
Kostik0033

отвечает ♦москвич на комментарий 08.10.2010 #

это всё так но, не всё так просто, уже то что символика фашизма запрещена - это страх, то что об них можно говорить только плохо и ни как - это страх, даже смешно сказать - в компьютерных играх они не должны иметь возможность одержать победу - это страх.
А в чём их сила? а в том, что суть фашизма – «Я могу всё», я человек и именно поэтому я могу всё. За это его и ненавидят, хотя без этой установки ничего сделать нельзя, даже защититься от врага, поскольку если вы не умеете убивать то не сможете и защититься от желающих вас убить.
Но даже не это главное, главное что это не их прихоть, это главная составляющая задачи эволюционного выживания и вот её или решаешь или вымираешь со всеми своими закорочками о добре и зле оптом и в розницу.
Да, его реализация была как и всего прочего на базе философии борьбы, и тут провал был неизбежен, как впрочем и у всего на базе этой философии.

user avatar
базаров

комментирует материал 07.10.2010 #

\"\"\"\"Я считаю вправе сказать это, поскольку прошел долгий и трудный путь к осознанию тех тезисов, о которых пишу. В гибели моих обоих дедов прямо или косвенно виноват был Иосиф Сталин: один был репрессирован в 1938 году, а второй - пропал без вести зимой 1942 года.\"\"\"

----И как же тебя называть ОСОЗНАВАТЕЛЬ тезисов.....Есть одно слово..ПРЕДАТЕЛЬ по отношению к памяти близких...Сталин был...есть и будет палач своего народа!....А ты решил осознать!!!???.
Стах перед лагерями вьевшийся в сознание Русского народа до сих пор сидит в нем и еще долго будет присутствовать в его памяти. А такие как ты в то тяжелое время малодушничали и отказывались от своих родителей и родственников.

user avatar
♦москвич

отвечает базаров на комментарий 07.10.2010 #

Промой мозги засиженные либерастией тогда поймешь в чем сила народа и кто обеспечил нашу Победу. Наши деды уничтожили миллионы врагов которые взяли наш народ за глодку. Это евреи покорно шли в печи стройными рядами, а унас был Сталин и мы победили!
Благодарность ему безмерная.
Сегодня мы понесли поражение, РФ слаба, народ обесилен и потерял веру в самих себя. Мы несем потери сопоставимые с гитлеровским нашествием. Статья еще один факт что сознание людей начинает объединятся вокруг имени Сталина

user avatar
oleg_gr

отвечает ♦москвич на комментарий 08.10.2010 #

У вас был Сталин и в начале войны дезертирство было массовым, самым востребованным средством передвижения была полуторка, их почти не бросали, драпать на них было сподручней и драпали не от трусости, а от нежелания воевать за Сталина и родину советскую. И победили лишь благодаря заград. отрядам да зверствам немцев. Отнесись они помягче к славянам и война закончилась бы в первый же месяц полной победой германского оружия. А евреев, покорно идущих в печи, подгоняли бы славяне пинками с превеликим удовольствием.

user avatar
uuuuuu

отвечает oleg_gr на комментарий 08.10.2010 #

Ну да,ты же сам "покорно шёл в печи" и всё видел.Воевали в первую очередь за дом родной,Родину.А потом уже за того,кто народы этой Родины смог заставить подняться с колен и вытащить на место мощнейшей державы Европы,разгромить вторгшегося врага и спасти свою Родину,Да, ещё и "евреев, покорно идущих в печи".Ведь большинство из них были наши,советские евреи,европейские вовсю воевали за Гитлера.Читал,небось,"Еврейские солдаты фюрера"?

user avatar
Феогноз

отвечает oleg_gr на комментарий 08.10.2010 #

Вы говорите о цене Победы. А не о факте.

user avatar
oleg_gr

отвечает Феогноз на комментарий 08.10.2010 #

Именно о цене и говорю, не будь Сталина цена Победы не была бы такой непомерной.

user avatar
Подождем

отвечает oleg_gr на комментарий 08.10.2010 #

Это что-то новое. О Сталине можно говорить много и хорошего и плохого, личность-то неординарная. Даже враги уважали.А тяжесть войны ложится на всех - и на Сталина и на Власова и на каждого красноармейца. Что воевали плохо - а что мы делаем хорошо? Социализм кривой построили, капитализм с волчьим оскалом строим. Вот разрушать - это мы можем. До основанья. И не мешайте нам заниматься любимым делом.

user avatar
feerlord

отвечает oleg_gr на комментарий 08.10.2010 #

Ууу... Какая злоба...
Только почему-то славяне спасли вас от печей. А вот что вы для славян хорошего сделали, я так и не могу сказать. Только клевещете постоянно.

user avatar
oleg_gr

отвечает feerlord на комментарий 08.10.2010 #

Ну что вы, никакой злобы, и клеветы никакой, лишь упрямые факты.
А по поводу спасения, Эйхман предложил Сталину переселить немецких евреев на дальний восток России, но тот отказался.
В варшавском гетто евреев убивали, а Сталин до 22-го июня 41-го продолжал поставлять Гитлеру сырье необходимое для ведения войны.
Тот же Эйхман докладывал Гиммлеру что еврейский вопрос практически решен. начальнику политуправления 1-го Украинского фронта докладывали: «В лагере Освенцим освобождено 2 тысячи узников, в Бжезинке 2,5 тысячи, в других по 500–800 человек. Евреи уничтожены полностью».
Вот так спасатели.

user avatar
Подождем

отвечает oleg_gr на комментарий 08.10.2010 #

Прямо так пришел Эйхман к Сталину и говорит....Ну, даете. Это откуда такая информация и кто такой Эйхман, чтобы со Сталиным говорить.

user avatar
Александр Невский

отвечает ♦москвич на комментарий 08.10.2010 #

Победители??? (мать вашу...) Шестерых наших положили за одного фрица! Уж молчали бы!

user avatar
djamix

отвечает Александр Невский на комментарий 08.10.2010 #

не лгите.

user avatar
♦москвич

отвечает Александр Невский на комментарий 08.10.2010 #

Вы путает кислое с холодным. Нужно различать военные потери и потери гражданские.
Наши военные потери всего на 35% больше чем немецкие. Например, союзники положили за 1 немца 4 своих. Поляки или французы около 7 за одного немца. Это все военные потери. Наши гражданские потери 20мл, потери гражданского населения Европы свыше 25мл. человек. Вот и получается, что нет никаких оснований говрить о том что мы "положили" больше всех.
Просто мы уничтожили почти 5мл немцев и их союзников, потреяв 6мл своих. А гражданское население в равной мере как в европе так и у нас стали жертвами фашизма. Но в их гибели вина Европы, котрые до 1сентября 1939 отказывались признать Гитлера агрессором и недавали Сталину прекратить вооружение Гитлера.
Союзнички Гитлера отменили репарации Версаля, дали миллиардные кредиты Гитлеру на вооружение. Они сделали все чтобы Гитлер уничтожил миллионы людей. Только на днях Германия выплатила репарации которые были отложены в 1933 для Гитлера.
Именно сов.солдату пришлось искупать вину этих негодяев, покровителей и союзников Гитлера, Англии, США и Франции.
Кровь миллионов наших людей на руках этих мерзких либеральных политиков европы.

user avatar
feerlord

отвечает ♦москвич на комментарий 08.10.2010 #

Не забудьте про еврейских банкиров, которые финансировали Гитлера в его борьбе. Попытка евреев предстать невинными жертвами Гитлера есть ни что иное, как попытка уйти от ответственности, которую спонсоры Рейха должны нести перед пострадавшими народами.

user avatar
♦москвич

отвечает feerlord на комментарий 08.10.2010 #

Да, в Гитлера вкладывались все кто исповедовал исключительность нации. Были среди них и евреи и американцы и англичане. Например, дед Буша вложил не мало средств в Гитлера.
Евреи в 1935 выбили медаль в честь дружбы с СС, где с одной стороны свастика, а с другой звезда давида. Что называется две стороны одной медали. Но суда над теми кто финансировал Гитлера, кто привел его к влатси, кто помогал ему создать армию наверняка не будет. Иначе европейской демократии придется признать пособничество в убийстве более 50 мл человек. Где обманом, где финансированием, где как могли, они продвигали Гитлера к агрессии. Фактически Германия не имела ничего, но за 5 лет получила от США и Англии все.

user avatar
feerlord

отвечает ♦москвич на комментарий 08.10.2010 #

Москвич, чтобы не уподобляться нацистам, нам важно провести грань между пособниками Гитлера и просто евреями, американцами и англичанами. Нация не может быть виновата, виноваты определённые группы лиц, которые занимались финансированием и поддержкой.
Думаю, что именно виновники "торжества" и пытаются очернить Сталина. Выгодно им повесить на Сталина все свои грехи. А то ведь, ещё отвечать придётся.

user avatar
♦москвич

отвечает feerlord на комментарий 08.10.2010 #

Согласен, что нация не имеет отношения к нацизму. Но среди любой нации есть нацисты. Когда нацисты приходят к власти, когда государственная политика начинает использовать диктатуру или гегемонию одной нации, тогда наступает фашизм. Солидарность нацистов не зависит от нации, т.к. их цель диктатура нации, поэтому и помогали нацисты всех мастей Гитлеру. Свыше 25 дивизий СС были дивизиями нацистов разных наций. Поэтому любой нацист должен быть уничтожен. Будь -то еврейский, немецкий, американский или русский.

user avatar
feerlord

отвечает ♦москвич на комментарий 08.10.2010 #

Присоединюсь к вашей благодарности Сталину. Низкий ему поклон и от меня за спасение страны.
А с либерастами нам пожестче надо. Они нашей стране ничего кроме вреда не принесли и всё равно продолжают упорствовать в своей бредовой идее "свободного рынка". Это фанатики-самоубийцы, несущие смерть не только себе, но и всем окружающим. Они упорно считают, что делают доброе дело, но мыслят навязанными им извне штампами и шаблонами, ни на секунду не задумавшись, а верны ли они.

user avatar
Sceptic

отвечает базаров на комментарий 08.10.2010 #

Я бы написал Вам большой плюс, но сайт не дает. Автор предавая, своих близких, если он вообще пишет искренне, а не выполняя чей-то заказ, представляет несомненный интерес для психиатра, психоаналиста или кто там еще занимается такими случаями.

user avatar
Не повторяй ошибок

комментирует материал 07.10.2010 #

Странно а великого языческого Князя воина Святослава, который разгромил могущественное государство Хазарский Каганат, которое угрожало полным физическим уничтожением Руси и всех славян, почему то никто в России не вспоминает.

user avatar
политнекорректный

отвечает Не повторяй ошибок на комментарий 08.10.2010 #

Что за чушь? Каким таким "физическим уничтожением"?!

А кто б тогда на хазар работал?

user avatar
Не повторяй ошибок

отвечает политнекорректный на комментарий 08.10.2010 #

У хазарских иудеев вообще были планы захватить весь мир с помощью Хазарского Каганата. В качестве раб силы планировали использовать другие народы. А в те времена из славян невозможно было сделать рабов, потому что вместо рабства, они почти все поголовно предпочитали смерть или биться до последнего.
Смерть не страшна, страшна жизнь в неволе.

user avatar
hazar

отвечает Не повторяй ошибок на комментарий 08.10.2010 #

Хазарский каганат был на свое время цивилизованным и высокоразвитым государством. Многие знания и основы своей государственности славяне почерпнула у хазар. Даже правители Руси назывались каганами. Фактически между русским и хазарским каганом шла борьба за первенство на совместной территории проживания, а не тотальная война на уничтожение. Купцов, ремесленников и прочий трудовой люд эти войны не касались, потому что они были кормильцами обоих каганов и их знати. В конце концов лидерство захватил русский каган, таким образом древняя Русь стала правопреемницей Хазарского каганата. Никакого такого "разгрома", "уничтожения", как говорят некоторые новоиспеченные историки, там не было.

user avatar
Не повторяй ошибок

комментирует материал 07.10.2010 #

Странно... а великого языческого Князя воина Святослава, который 3 июля 964 года победил хазарское войско и разгромил могущественное государство Хазарский Каганат, которое угрожало полным физическим уничтожением Руси и всех славян, почему то никто в России не вспоминает. Даже в иностранных библиотеках про него очень много написано, а в учебниках истории, которые изучают сейчас в России что-то про него ничего не написано.

user avatar
tank55887

отвечает Не повторяй ошибок на комментарий 07.10.2010 #

А это уже ,,заслуга,, церковников. Если пристально всмотреться в официальную историю России , то получается , что будто бы, до крещения Руси ее вовсе не было. А ведь была. И были , наверняка, великие победы и свершения.

user avatar
непонятно

отвечает tank55887 на комментарий 07.10.2010 #

Конечно была, да еще какая. Просто ее оккупировали в 988 году, крестили огнем и мечом, уничтожали языческие капища, убивали волхвов, а именно они были хранителями знаний и информации в то время. А потом при Екатерине II великие немецкие знатоки русской истории взяли и сочинили свою историю для русских, в которой русские были всегда дикими племенами, а потом холопами. Ломоносов им пытался возразить, но его чуть не казнили за это. Вот и не знает своей истинной истории народ.
Какая история, такой и менталитет у человека.

user avatar
Не повторяй ошибок

отвечает непонятно на комментарий 08.10.2010 #

Русь крестил безродный Владимир, он был сыном рабыни(определенной национальности). Князем всей Руси он никогда бы не стал. Но править то ему хотелось, он вступил в сговор с определенными лицами которые ему обещали титул князя в обмен на крещение Руси и пошла с тех пор кровь. В начале он грохнул брата по отцу Ярополка, осквернил язычество принося человеческие жертвы и потом с различными наемниками начал крещение. Естественно большинство народа восстало против него и началась гражданская война, которая привела к упадку. Он развалил Русь Святослава, владения которого простирались от Каспийского моря до Болгарии. Укреплял Византию. Прогнал славян с их земель и заселил инородцами.. племенами торков, чёрных клобуков и берендеев, лучшие земли передал во владение греческим попам.

user avatar
Феогноз

отвечает непонятно на комментарий 08.10.2010 #

наоборот - каков менталитет, такова и история.

user avatar
Не повторяй ошибок

отвечает Феогноз на комментарий 08.10.2010 #

Какую историю о своем народе знает человек, такой и будет менталитет у него.

user avatar
Феогноз

отвечает Не повторяй ошибок на комментарий 08.10.2010 #

Это о роли Священной книги народов - в частности, истории (по Карамзину).
На срединном отрезке истории - это правильно. Но ведь было начало, когда фактов истории ещё не было, но был менталитет. Тогда, в начале, историей "работал" перечень убеждений заинтересованных людей (по определению авторов книги "Второй мессия"). И создание первых исторических фактов - заслуга менталитета, хотя и не одинокого.
Можно рассмотреть ближайший отрезок времени: послевоенный менталитет--- послеперестроечный. Для создания перестроечного менталитета были задействованы зависть и трусость - они и сейчас есть.
Мне нравится первичность менталитета потому, что появляется веер возможностей - для улучшения истории, в том числе.

user avatar
Не повторяй ошибок

отвечает непонятно на комментарий 08.10.2010 #

Людей, не желавших креститься, Владимир сгонял на окраины Руси - копать рвы и строить крепости. Владимир уничтожил обычаи славян, духовные ценности волхвов, хранителей народной мудрости, рушил языческие капища. Крещение Руси было очень жестоким и кровавым, погибло очень много народу. Перед смертью Владимир раздал Русь своим сыновьям, превратив её в двухсотлетнее поле боя "княжеских усобиц" и "обид". Потом эти многолетние сражения, убийства невинных людей, которые не хотели крестится, насильственное насаждение чужеродной веры, усобицы прикроют немецкие знатоки русской истории и напишут что в те времена было татаро-монгольское иго. Потому что если народ узнает с какими зверствами это крещение происходило сразу перестанет быть покорным и еще страшнее может вернуться к своим истокам и возродить язычество. Вам этот Владимир никого не напоминает из современных правителей?

user avatar
Не повторяй ошибок

отвечает tank55887 на комментарий 08.10.2010 #

Мавро Орбини 1606 год. Отрывок.
"Русский народ является самым древним на земле народом, от которого произошли все остальные народы. Империя мужеством своих воинов и лучшим в мире оружием тысячелетиями держала всю вселенную в повиновении и покорности. Русские всегда владели всей Азией, Африкой, Персией, Египтом, Грецией, Македонией, Иллирией, Моравией, Шлёнской землёй, Чехией, Польшей, всеми берегами Балтийского моря, Италией и многими другими странами и землями...".

user avatar
Иван Дерепузов

комментирует материал 07.10.2010 #

В Великой Отечественной Войне победил Советский Союз по руководством Сталина и это факт. Всё остальное брехня распространяемая фальсификаторами истории Млечиным и Сванидзе поддержанные главным борцом с фальсификациями Медведевым. Программа Суд истории не имеет ничего общего ни с историей ни с судом эта программа навязывает фальсифицированную историю её зрителям и только благодаря высоким покровителям гражданам рассказывается какими нехорошими людьми были Иван Грозный Александр Невский Пётр и тд и тп. которые были истинно русскими людьми в отличие от их судей готовых об---ать всё русское. И разве это не разжигание межнациональной розни с телеэкрана телевизора? Или это очередная провокация против русского народа развёрнутая гражданами другой национальности не имеющей ни своей истории ни своих исторических побед пытающихся отвлечь наше внимание от событий происходящих в настоящее время. Пора бы уже прекратить каверкание истории и забыть об этих "историках".

user avatar
Не повторяй ошибок

отвечает Иван Дерепузов на комментарий 07.10.2010 #

Ивана Грозного вся Европа боялась и подчинялась ему. Все европейские монархи были его слугами и даже напрямую с ним разговаривать или обращаться не могли, а только через посредников. Даже сейчас в европейских музеях сохранились письма Ивана Грозного европейским монархам. Это шедевр. Королю Швеции Густаву I он писал что наподобие \"Ты мужичий род, а не государский! Будешь целовать крест, когда к тебе послы из Новгорода приедут\" А английскую королеву Елизавету I в письмах называл пошлой девицей, и даже с ней не разговаривал на вы. Сами европейцы отмазываются мол просто у Ивана Грозного с головой не все в порядке было, но на самом деле Европа была вотчиной Ивана Грозного. Теперь то понимаете откуда такая у всех русофобия чуть ли не на генном уровне? Обидно то что все сейчас этими европейцами восхищаются.

user avatar
Чита-Баир

комментирует материал 07.10.2010 #

Сталин - это Наше ВСЁ !!!

user avatar
Vova1961

отвечает Чита-Баир на комментарий 07.10.2010 #

Вы правы, благодарная Россия еще будет ставить ему памятники.

user avatar
ser_p

комментирует материал 07.10.2010 #

как же приятно слышать мнение трезвого историка, а не дешевых проституток озвучивающих за 30 серебренников любой заказной бред!

user avatar
Радослав

комментирует материал 07.10.2010 #

Правота вождя победы: кто выиграл Великую Отечественную войну
=============================================

СИСТЕМА под руководством Сталина...

user avatar
Феогноз

отвечает Радослав на комментарий 08.10.2010 #

перечитайте свой коммент.
Вы тоже проблемно изъясняетесь по-русски?

user avatar
Радослав

отвечает Феогноз на комментарий 08.10.2010 #

Проблемно изъясняетесь Вы, поскольку в русском языке нет слова \"коммент\". А у меня ошибок нет... :) Если непонятно: победила именно Система, а поскольку она была централизованной, то роль Сталина автоматически становится очень важной. Но, разумеется, я никогда не скажу: \"Сталин выиграл войну\". Так говорить неправильно, и это просто расхожий штамп...

user avatar
den08061979

комментирует материал 07.10.2010 #

интересная статья, но по поводу того что жуков предлагал в тылу встретить врага вы приврали, покопайтесь в инете найдите оборонный план шапошникова, это единственный человек которого сталин звал по имени и очеству а не по фамилии

user avatar
vacenskiy

комментирует материал 08.10.2010 #

Большим счастьем для России было то, что в годы тяжёлых испытаний Россию возглавил гений и непоколебимый полководец И.В.Сталин. Он был выдающейся личностью, импонирующей жестокому времени того периода, в котором протекала вся его жизнь У.Черчиль

user avatar
Cris37

комментирует материал 08.10.2010 #

Ну, если войну выиграл не Сталин, а советский народ, сам по себе, надо договаривать, и добавить, что и проиграл войну не Гитлер и генералы, а немецкий народ, сам по себе, а Гитлер тут вообще не при чем, отменить Нюрнбергский процесс (виноват тоже народ) и т.п. А то как-то несимметрично выходит. У нас, получается, Сталин ни за что не отвечает, а у них Гитлер за все.
=================================================

На предложение пересмотреть историю Второй мировой войны, Россия предложила ее перепоказать.

user avatar
AVSAVR

комментирует материал 08.10.2010 #

Скоро либерасты разного толка, которые любят говорить, что войну выиграл не Сталин, а героический русский народ(то что народ героический сражался никто не отрицает), смогут проверить на практике, посмотрим сколько продержится народ России с бездарной - вражьей властью против китайской армии. Я думаю, тогда от бессилия, народ вторым(первым снесут чиновникам) делом начнут ваши не умные головы сносить на раз.

user avatar
AVSAVR

комментирует материал 08.10.2010 #

Когда одни осуждают Сталина, другие оправдывают и восхищаются его личностью, мне вспоминается фильм "Берегись автомобиля" эпизод в суде, кто смотрел тот поймет. Кто обвинял Деточкина?

user avatar
praviy

комментирует материал 08.10.2010 #

Может кто то просто ответить? Чья это была ПОБЕДА? Народа? Руси? или все таки Советского строя? или Сталинской системы? победой райкомов обкомов и ЦК?)))

user avatar
Феогноз

отвечает praviy на комментарий 08.10.2010 #

Отечества.

user avatar
praviy

комментирует материал 08.10.2010 #

Если гражданскую выиграл народ а не троцкий? то почему мировую выиграл Сталин а не народ?)) если врем надо всегда врать)) только минусовать от страха перед Правдой без ответа не стоит))

user avatar
Феогноз

отвечает praviy на комментарий 08.10.2010 #

В гражданскую воюют 2 части одного народа. В международной - разные народы. Поэтому победители разные.
Открываем военный словарь и читаем классификацию войн.
А уж опосля можно и о вранье.

user avatar
yyuri

комментирует материал 08.10.2010 #

Вы - это кто? Мой отец войну не проиграл. И шесть его двоюродных братьев, погибшие на фронтах. Один - Герой Советского Союза. Брат моей матери ,тоже воевавший , не проиграл. Мать этих шестерых братьев , пережившая блокаду Ленинграда, в доме которой практически все умерли с голоду , тоже не проиграла, хотя погибли все ее дети, кроме самого младшего сына, которого успели эвакуировать из Ленинграда. Мы с братом родились после войны -разве это было бы возможно , если бы мои родители войну проиграли?
Тут полные кретины пишут , что войну невозможно выиграть. Это была моральная полная и безоговорочная победа. Победа духа над наглой самоуверенностью и пренебрежением ценностью чужой жизни. Можно ли было победить Гитлера иной ценой? Европа эта показала, когда легла под Гитлера.
Все забыли одну простую истину : легко быть умным "задним умом". Судить да рядить тогда , когда события уже произошли и переиграть ничего нельзя. Это в шахматах можно ходы обратно брать. В жизни такой возможности нет . Поэтому надо радоваться счастливому исходу ужасной войны, скорбеть над потерями , анализировать промахи и ошибки , но главное - не почевать на лаврах.

user avatar
feerlord

отвечает yyuri на комментарий 08.10.2010 #

Спасибо вашему отцу и его братьям за то, что они плечом к плечу с моими дедами и миллионами других советских людей отстояли нашу свободу. И неважно, еврей вы, русский или чуваш. Это наша общая победа. И когда победу у нас сегодня пытаются отнять, мы прежде всего должны вспомнить, что за неё заплачено КРОВЬЮ.
А поносят Сталина прежде всего те самые евролибералы, которые через две недели после нападения немцев уже стирали немецкие портки. Они действительно никогда не поймут, что войну можно выиграть.

user avatar
yyuri

отвечает feerlord на комментарий 08.10.2010 #

"Вечно эти" готовы вынюхивать и вылизывать языком их портки за пачку галет, эрзац - кофе , за радость получения развесистой оплеухи от богатого барина. Они и есть настоящие холопы , рабы, предпочитающие сытность под пятой сатрапа вместо голодной , но свободы.Им не понять ни почему Эзоп пошел на смерть , ни почему Сократ предпочел выпить яду, ни почему Иесус предпочел быть распятым.
Их можно пожалеть. Пир хищников тоже не бывает вечным.

user avatar
feerlord

отвечает yyuri на комментарий 08.10.2010 #

К сожалению, в России я встречаю всё больше и больше людей с подобной психологией. Свободного человека нельзя заставить голосовать за нужного кандидата. А раба можно. Раб готов продать свою свободу.
И цена свободы для подобных людей уже даже не пачка галет. Нынче принято довольствоваться обещаниями "барина" подать на чай лет, так, через десять.
А я в таких случаях вспоминаю слова Долорес Ибаррури. "Лучше умереть стоя, чем жить на коленях."

user avatar
yyuri

комментирует материал 08.10.2010 #

2.
Печальные итоги последних десятилетий - это прямое следствие последнего- почевания на лаврах, когда спящий разум породил чудовищ.

Я тут, на днях, в Израиле, был на похоронах одного ветерана войны. После похорон меня пригласили в самодеятельный музей боевой славы, где были собраны фотографии , ордена и медали фронтовиков - жителей нашего городка. Большинства из них уже нет в живых. Какие лица! Это лица людей , полных решимости победить. Красивые мужчины и женщины , подтянутые , в хорошо подогнанной форме.Служившие в самых разных родах войск. Люди - кремень. Этот кремень и высек искру , из которой разгорелся пожар, в праведном огне которого сгорел Гитлер и вся западная сволочь, а Советский народ в этом огне закалился , как сталь в горне.
Это пафосно возможно , какая - нибудь либеральная сволочь бы сказала , что это - банально. И возможно , эта сволочь - права. Отец рассказывал , что таких много было: пораженцев , паникеров, самострелов.Но не они делали погоду. А сейчас у вас погоду делают именно они.
Им так легче скрыть свою природную трусость и малодушие.

user avatar
Malüta2012

комментирует материал 08.10.2010 #

Вброшен очередной агитпроповский треп в оправдание усатого упыря! Да положив десятки миллионов, можно кого угодно победить, даже владеющего атомным оружием. Недополководец жуков уже такое репетировал на своих солдатах в Тоцких лагерях. А если еще запустить китайцев - то победа мировой революции неизбежна. Ведь никто не станет травить планету радиацией! Упыря можно было бы назвать "гениальным", если бы он побеждал, как князь А.В. Суворов - действуя в меньшинстве, сберегая солдат. Но ведь это он и замышлял, и готовил с 20-х годов вторую мировую, а победой в ней считал завоевание мирового камунячьего господства. Ну и где та "победа"?

user avatar
Noell

комментирует материал 08.10.2010 #

proglot-13. Чудило! Чем от палача, которого ты имеешь в виду отличается Ельцин и его престолонаследники? Количеством жертв?

user avatar
Noell

комментирует материал 08.10.2010 #

Malüta2012. Ну, да! Теперь упыри безусые. Хотя усы - признак мужественности...

user avatar
Noell

комментирует материал 08.10.2010 #

yyuri. Хоть я и не еврей, но с вашим тезисом сложно не согласится.

user avatar
hazar

комментирует материал 08.10.2010 #

Конечно Германию победила Россия. По этому случаю присвоить всем гражданам России звание Георгиевского кавалера с правом ношения орденской лены Святого Георгия- Победоносца

user avatar
kovpi

комментирует материал 08.10.2010 #

А я бы поставил вопрос так: почему Гитлер проиграл? Или мог ли он Победить? Очевидно, что прежде чем начинать войну Гитлер «взвешивал» свои шансы. Он видел в СССР слабого противника. Причем слабость эта не выражалась в количественном соотношении армий СССР и Германии. Слабость эта, по мнению Гитлера, была «другого порядка». И в этом он был прав. В чем же этот упырь Гитлер ошибся? Хотя история не терпит сослагательного наклонения, я это наклонение использую. Если бы Гитлер хоть не на долго вырядился бы в личину освободителя для населения оккупированных территорий, если бы он в 1941 году решил бы мобилизовать тех советских солдат, что попали в плен. У СССР не было бы никаких шансов. Тогда бы мы говорили о Сталине не как о победителе, а как о преступнике погубившем великую страну. Какие судьбоносные решения Сталина дали нам победу. Все его довоенные поступки, начиная с репрессий командного состава армии, до пакта с Германией приближали катастрофу. Практически все его стратегические решения начала войны поставили страну на край пропасти.

user avatar
kovpi

комментирует материал 08.10.2010 #

Рассмотрим вопрос с другой стороны. Могли ли мы победить без Сталина? Ответ – нет. В военное время в стране нужно единоначалие и железная дисциплина. Я не говорю об армии. Армия без авторитетного главнокомандующего и этой самой дисциплины обречена. Каждый солдат должен чувствовать себя частью большого и управляемого механизма. Даже если главнокомандующий принимает не правильные решения – он эти решения принимает и держит все под контролем. Сталин к концу войны оказался не таким уж бесталанным полководцем. Кое-чему война его научила.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland