Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Сердюков признал, что расколол армию

Сердюков признал, что расколол армию

Сердюков признал, что его приказ N 400 расколол армию. С треском лопнуло одно самых главных, как утверждали в Минобороны РФ, достижений военного ведомства в области повышения социальной защиты военнослужащих.

С Нового года отменяется нещадно раскритикованная в войсках и в обществе так называемая «сердюковская» премия лучшим командирам. Об этом заявил начальник Главного управления воспитательной работы ВС РФ генерал-лейтенант Анатолий Башлаков. Речь идет о приказе главы оборонного ведомства Анатолия Сердюкова № 400 «О награждении деньгами офицеров Вооруженных Сил Российской Федерации» от 2 августа 2008 года.

Сам факт появления этого приказа стал признанием очевидного факта: денежное довольствие офицерского состава нашей армии остается на постыдно низком уровне. Оплату труда людей в погонах надо поднимать в разы. Но как? Всем сразу – жирно будет. Поэтому в Минобороны решили к высотам благосостояния командный состав передвигать перебежками – одного за другим. В бюджете 2009 года наскребли 25 миллиардов рублей и постановили выдавать их отличившимся в виде премий. Каждому кроме обычного денежного довольствия – от 35 до 150 тысяч рублей в месяц.

Посчитали. Выяснилось, что при таких объемах финансирования облагодетельствовать возможно 34 тысячи офицеров ежегодно. Из 350 тысяч, которые в тот период числились в строю. По видам и родам войск премии распределили так: по 6000 – Сухопутным войскам, Военно-Воздушным силам, РВСН и Космическим войскам, 4000 Военно-Морскому флоту, 2400 – Воздушно-десантным войскам. Остальные 3600 – частям и подразделениям Минобороны, выполняющим задачи в «горячих точках». Прежде всего – на Северном Кавказе. Отбор кандидатов в армейские «богачи», как водится, поручили начальству. Формально списки утверждают офицерские собрания.

С точки зрения голой армейской бухгалтерии получилось, вроде, неплохо. Попавший в число счастливчиков командир взвода ВДВ с 1 января 2009-го получает 60 тысяч рублей. Оказавшийся там же командир полка «голубых беретов» - 130 тысяч рублей. Рядовые летчики – 78 тысяч рублей, командиры эскадрилий – 136 тысяч рублей. Передовой командир крейсера Северного флота с учетом «полярных» надбавок – ежемесячно расписывается в ведомости за 245 тысяч рублей.

И все было бы просто отлично, если бы рядом, скажем, с тем же осчастливленным летчиком-лейтенантом не оставался служить его не отмеченный начальством коллега с прежним жалованьем в 18 тысяч целковых. И не факт, что первый в боевом мастерстве опережает другого. Просто разнарядка из штаба пришла на одного, а достойных много. Не нужно богатого воображения, чтобы представить, как будут складываться не только служебные, но и обычные человеческие отношения между этими лейтенантами. Еще легче вообразить, как поведут себя их жены при встрече на единственной гарнизонной улице.

Мало того. Давно известно, что предпочтения наших генералов часто бывают далеки от объективных критериев. Помните, в Великую Отечественную войну адъютанты и ординарцы больших начальников вдали от передовой ходили – вся грудь в орденах? Заслужить такие же в окопах не всегда удавалось и большой кровью. В наши дни в армии в этом деле ничего не изменилось.

Кроме того, с самого начала были большие подозрения, что «четырехсотый» приказ Анатолия Сердюкова отлично унавозит и без того удобренную почву для коррупции в Вооруженных силах. Вовсе не фантастической выглядит такая картина. Некий обвешанный взысканиями как собака репейником командир полка (а других в нашей армии не бывает), сам получающий жалованье в 25 тысяч рублей, получает разнарядку на лучшего взводного, которому Родина ежемесячно будут отваливать втрое больше. Вопиюще несправедливый с точки зрения старого «полкона» приказ! «Разруливает» он ситуацию так. Приглашает самого покладистого подчиненного и предлагает: «Тебе – «сердюковскую» премию до конца года. Мне – по 10 тысяч от нее ежемесячно».

Странно, что у министра обороны не хватило воображения представить подобную картину до того, как ставить подпись под документом, прямо-таки вбившим кол в офицерские коллективы. Понадобился почти год для того, чтобы очевидное практически всем стало явным и для Сердюкова.

Приказ № 400 2009 год не пережил. Принято решение, которое выглядит куда более разумным. С Нового года премии для военнослужащих решено сохранить в объеме все тех же 34 миллиардов рублей. Только принцип распределения будет иным. Заслужил экипаж корабля или полк звание лучшего – финансово отмечены будут все его офицеры. В авиационных эскадрильях деньгами поощрять будут не только летчиков, но и наземных специалистов. Денежное неравенство с другими частями или кораблями, правда, сохранится. Но это не беда. В конце концов, в Русской армии оно было всегда. Те, кто служил в гвардии, зарабатывал намного больше, чем коллеги из обычных дивизий. Зато и посылали гвардию туда, где победить могла только она.

Мнения


Командир соединения дизельных подводных лодок капитан 1 ранга Александр ГОРБУНОВ, Краснознаменный Северный флот, г. Полярный:

- Наибольшую квоту на награждение отдали лучшей по итогам года подводной лодке «Магнитогорск». Однако поданный нами список представленных к награждению офицеров соединения, дойдя до Главного штаба ВМФ, почему-то сузился. Причину нам даже не объяснили. А ведь всех кандидатов утвердили на офицерских собраниях. Заострил бы внимание и на том, что критерии отбора лучших офицеров не в полной мере учитывают специфику службы подплава. Это общее мнение командиров подлодок соединения. А еще в силу флотской специфики было бы правильнее премировать не лучших офицеров, а лучшие экипажи. Ведь успех любого корабля или подводной лодки зависит от безупречных действий всех членов экипажа.

Командир истребительного авиационного полка полковник Константин ШАТАЙЛО, ВВС, Тверская область:

- По выделенной квоте к награждению деньгами представили только 19 офицеров полка. Буду откровенен: такое премирование, при котором одни офицеры будут целый год получать втрое больше других, создает нездоровую атмосферу в офицерских коллективах. У меня, например, два достойных заместителя, а представить я мог только одного. И как выбрать лучшего? Плюс, наверное, не совсем правильно, что даже лучший командир взвода авиационно-технической базы будет получать на уровне командира корпуса, а ротный - как командующий войсками объединения. Считаю, что лучшие офицеры должны получать на 5-10, а не на 40-50 тысяч больше своих сослуживцев.

Командиры вынуждены говорить, избегая острых углов. А в армейских «курилках» не жалеют матерных выражений по поводу приказа № 400. Главная претензия сводится к одному: власть разделила военных на белую и черную кость. А в результате, некогда единые воинские коллективы теперь состоят из «олигархов в погонах» и прочих - нищей братии.

Источник: svpressa.ru

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (512)

samosud2009

комментирует материал 03.11.2009 #

Ничего личного, только бизнес

user avatar
TV=58

отвечает samosud2009 на комментарий 03.11.2009 #

Интересно Медведев хоть выговор объявит Сердюкову за такой бизнес?

user avatar
Юрий, Москва

отвечает TV=58 на комментарий 03.11.2009 #

Так Медведев с Путиным похоже и приказали Сердюкову написать приказ №400. А им в свою очередь - из-за океана через местных советников...

user avatar
voevoda1947

отвечает Юрий, Москва на комментарий 05.11.2009 #

Это просто выпятило наверх АБСОЛЮТНУЮ безграмотность

user avatar
Юрий, Москва

отвечает voevoda1947 на комментарий 06.11.2009 #

Якобы абсолютная безграмотность, влекущая за собой разрушение обороноспособности страны, называется другими словами - из Уголовного Кодекса...

user avatar
pandora-box2012

отвечает Юрий, Москва на комментарий 11.11.2009 #

Тогда бы они признали глупость этого приказа,если бы Обама или Хиллари Клинтон добро дали!А те,наверное,только руки потирают!Что не говорите,а при Кобе,табуреткина сначала мордой в ведро с дерьмом помокали,ну а уж после "лоб намазали зелёнкой" всенепременно!

user avatar
перегрузка

отвечает TV=58 на комментарий 04.11.2009 #

Думаешь, что Медведев, в Армейских делах что нибудь понимает? Полный профан, думающий, что Армией может и обезьяна командовать. И невдомёк, назвавшему себя ВЕРХОВНЫМ ГЛАВНОКОМАНДУЮЩИМ, что командованию учат с курсанта до Министра Обороны. А они поймали Табуреткина и назначили командовать Армией. Этот профан, убрал умеющих командовать, и поставил на их место очередных профанов, ему угодных. Думаю, что нормальных военных, в Армии не осталось. Ну а дележом денег, добил и остальных военных. Полный пипец Армии. Добились, чего хотели. Теперь в Атаку будут ходить Главковерх с Министром обороны, и его замами. Хоть это и будет комедией, но я не хочу на это смотреть - со стыда умру. Ослы, развалившие Армию!!!

user avatar
номер 1

отвечает перегрузка на комментарий 04.11.2009 #

Должны понимать! Но... Ме и Пу Парад Победы 9 мая принимали СИДЯ перед Мавзолеем...
А ведь даже маразматики-Генсеки стояли, пусть и на подпорках! Уважали Армию!

user avatar
перегрузка

отвечает номер 1 на комментарий 04.11.2009 #

Каждый из них, получил в ЦРУ по 33 сребреника, за предательство и развал Армии России. ИУДЫ.

user avatar
номер 1

отвечает перегрузка на комментарий 04.11.2009 #

Каждому по 33 перевели в швейцарские банки!

user avatar
Citizens

отвечает перегрузка на комментарий 05.11.2009 #

Приказ № 400 министра не мог «расколоть» армию. Это не орех и не яйцо.
Этот приказ породил только иждивенческие настроения военнослужащих и их семей: алчность, жадность, корысть, доносительство и т. п.
Сам факт «волевого» приказа и ему подобных, это очередной трудноизлечимый армейский Идиотизм.
Армейское штатное расписание (с окладами) должен устанавливать законодательный орган страны, а не сами военные.
В армию должны служить по призванию, а не для «зарабатывания».
Необходимо установить твердые иерархические оклады военнослужащим, которые должны быть разумными и мало отличаться от окладов гражданских ИТР.
Все военнослужащие итак на бесплатном обеспечении от народа (государства) с «кучей» всевозможных льгот.
Награждать только отличников боевой и технической подготовки, самых лучших по службе и только по представлению вышестоящего командира.
К каждой награде навечно установить определённые ежемесячные выплаты, как было в императорской армии. Это значительно поднимет значимость всех наград и уважение к награждённым.

user avatar
Citizens

отвечает перегрузка на комментарий 05.11.2009 #

\"Военспеца\" прошу обращаться корректно.
Для начала ставлю на вид.
Чтобы заслужить награды с денежной ежемесячной (пожизненно) выплатой надо хорошо служить в мирное время и хорошо воевать с внешними врагами, а не с собственным народом, который кормит, поит, одевает и платит.
Вы в каких войсках служили и где воевали?
Прошу ответить.

user avatar
новоземелец

отвечает перегрузка на комментарий 05.11.2009 #

в мирное время служба мало отличается от работы ИТР.
Платить армии надо,это правило проверено властью многих стран.

В условиях боевых действий - еще больше платить надо.Это есть и сегодня, вопрос в работе механизма,чиновники в погонах обирают тех кто кровь проливал.
А сравнивать себя с ИТР с пренебрежительным оттенком,это некрасиво. ИТР это такие же люди и на их налоги в том числе содержится армия,и за счет урезаний гражданских стараются поддержать армию.

дмб-73, новоземелец 7лет, из семьи военного моряка.Это чтоб не подумали ,что я штафирка гражданская и про армию ничего не знаю..

user avatar
перегрузка

отвечает новоземелец на комментарий 05.11.2009 #

Согласись, что лётчик - отлетавший 27 лет, рисковал значительно больше, чем ИТР - даже в мирное время. В мирное время взрывались и тонули подлодки, гибли люди. Жмотом не надо быть, и за такие деньги летайте сами. Служите сами, а по вечерам - с протянутой рукой у гастронома или бандитом, на выбор. Про переезды военных не слышал?

user avatar
новоземелец

отвечает перегрузка на комментарий 06.11.2009 #

я по гарнизонам мотался так же как и ты,родился в Североморске, так что чего тут носом тыкать.
читай ниже- за все платили,мало по сравнению с бундесвером или юэсэй,но по сравнению с остальным народом? Все лучшее в родную армию и на флот отправлялось....

user avatar
NigaR

отвечает новоземелец на комментарий 05.11.2009 #

20 лет службы в ВМФ. 14 лет офицером на атомной ПЛ,
8 автономных боевыъх походов, в том числе и в периоды боевых действий. В море бывало до 160 суток в году, дома
в гостях. Дети выросли без меня.Приобрел кучу болезней, т.к. лодки первого поколения имели еще слабую биологи-ческую защиту, а я был инженер-механиком на ПЛ с лейте-нанта до кап.2 ра нга. В составе моей пенсии особые усло-вия службы были учтены суммой 59грн 50 коп.т.к 35положенных % взяты от оклада 170,0грн, который был установлен в Украине одинаково от звания - будь ты майор- начальник конюшни, или инженер-механик атомной ПЛ! И вы, \"знающие\",хотите, чтобы это все - за оклад ИТР? При всем уважении к ИТР, плавайте сами!.Вознаграждение действующей армии и военных пенсионеров до сих пор
неадекватно вложенной части жизни, риску и моральным потерям, особенно тех и тогда, когда уволиться из армии по желанию было невозможно! А Табуреткин ваш - дурак!

user avatar
новоземелец

отвечает NigaR на комментарий 06.11.2009 #

не кипятитесь ,я из морской семьи и вырос на Станюковиче и Всеволоде Вишневском.моряки ходят, а не плавают. теперь про то за что риск:
я получал 122, 50рубля.( 1980г.)
район. к-т =2.0 ,полярка = 10% через 6мес.( за 5лет =100%)
питание- одежда,-кто в чем прилетел).
итого 122.5х2=245( все надбавки- потом)
лейтенант- получал 500, тк полярку ему 100% платили сразу.
Выплаты лучше меня знаете ( походные,звание и тп), денег не считал чужих,от друзей знаю - поправьте если ошибся.Надбавки плюсуют к окладу ,потом умножается на 2.Разница внушительная. льготы только перечислю,тк они там имели значение:паек, шуба облитая и спецпошив (типа куртки телогрейки) , разнарядка- дефицит ,распредел. по подраздел.
Пенсия-военным год за 2 ( наверное не зря).
Мне - год за 1.5.условия те же Эточто платили.Разница очевидна. Не завидую ,не возмущаюсь.Просто не нравится когда говорят- вы сами летайте-ныряйте ,вы сравните свою пенсию с таким же гражданским человеком- у него пенсия еще меньше.Да и 45лет это не 60, вы к пенсии прибавить можете, а после 60 работу найти ?.Я не враг военных и то что сейчас в армии и на флоте происходит мне не нравится как и вам.

user avatar
NigaR

отвечает новоземелец на комментарий 06.11.2009 #

Вы неважно освоили терминологию моряков, хотя и
воспитывались на Станюковиче. Плавайте или ходи-те зависит от контекста предложения -моряку нельзя сказать "мы плавали в автономку", но непра-
вильно сказать и " ходите сами" без слов - в море. Замечание пропускаю мимо ушей, как несущест-вен-ное. По сути повторяться не буду -служба на кораб-лях первой линии с походами самая сложная. В 1975г. моя месячная зарплатав среднем 750 руб.
-к-дефицитов не было. Север и соответственно расходы. В 45 - квартиры нет нигде. Все сначала. -Пенсия выше,но недстаточна, чтобы нормально жить. В контексте дискуссии можно говорить лишь о том, что, чтом пенсионное обеспечение в целом не сооттветствует потребнос-тям человека и возможностям страны, где распреде-ле-ние материальных благ искривлено сущесвтву-ющим строем. А пенять военным, что у них чуть выше и вызывает ответную реакцию - а за то же, что у вас плавайте и летайте сами...Уверяю Вас, желающих не найдется стоять " собаку" с мордотыком, вместо
того, чтобы спать с женой в теплой постели. Даже за двойную зарплату...

user avatar
новоземелец

отвечает NigaR на комментарий 06.11.2009 #

пропускаю про терминологию- мог бы поспорить,но не в этом суть.
На Новой земле( Центр.ядерн полигон) условия не лучше-поверьте.
Единственное что лучше- не качает. Однако и перемещаешься не на судне размером с дом,а пешкои или на ГТС. Вахты 12 часовые и круглосуточная работа тоже была. В 1-й вариант
сидели по 3-5-7суток кряду, и все это за 250руб в месяц.
за 750 мне было бы веселее сидеть ....
про влияние,выбросы и прочее которые случались говорить не буду-я в только дышал в эпицент не лазил,и не мерял что и сколько
нехорошо - сравниваемся у кого хвост длиннее, я хотел не об этом,извините...

user avatar
NigaR

отвечает новоземелец на комментарий 07.11.2009 #

И я не об этом. Разница в том, что на граж-данке ты выбираешь, а в Армии, попав в
кадры в 70-х годах, выбирали тебя, и твоя степнь свободы была в те времена равна нулю... И тот, кто настаивает оплачивать труд военного на уровне ИТР, лукавит, мягко говоря, ибо мог бы тоже избрать себе
эту стезю и пользоваться описываемы-ми "благами"...Но... не избрал. Каждому свое! Но мы вообще-то о приказе 400...

user avatar
Citizens

отвечает NigaR на комментарий 07.11.2009 #

Сравнивая коменты новоземелеца (корректные) и 2-х кадровых (военспец, NigaR) я удивляюсь озлобленности последних против ИТР.
Кадровые службу описывают как подвиг, который гражданское быдло не заметило.
Свою «зарплату» в СССР сравнивают по США, Европе, а не по КНР, КНДР, Индии и пр.
В СССР на оклад лейтенанта 350 р. (без накруток) можно за год купить двушку в любом городе.
Мой отец кадровый военный. Войну начал лейтенантом артиллеристом в 1939 (Халхин-Гол). Среди прочих наград два ордена Боевого Красного Знамени (За Москву, Курскую дугу). Умер от ран в 1983 на гражданке (гл. инженер). Никогда не жаловался на малые оклады и отмену выплат за награды. Семья четверо детей. До 60-х жили в одной комнате, но дисциплина – не хныкать и не сдаваться. Денег на школьную форму не хватало. Мясо раз в неделю.
Сам морячил почти 30 лет на Тихом океане. Научно-поисковые рейсы по норме 165 сут. доходили до 9 мес. без земли. Все шторма наши. Подводники «штормовали» под водой за кружкой чая. У меня - нач. экспедиции - «морской» оклад 350 р., а у инженера АПЛ почти 800 р. Условия общей работы почти «равные». У «кадровых» пенсия в 45, а у нас в 60. Ничего, не хныкаем.

user avatar
NigaR

отвечает Citizens на комментарий 07.11.2009 #

На счет - равные -помолчим, все познается на своей шкуре. До Вмф ХОДИЛ В ТРАЛФЛОТЕ МАШИНИСТОМ, КОЧЕГАРОМ, ЗНАЮ ЧТО ТАКОЕ "НАД"" И ЧТО "ПОД" Вы ошибаетесь и передергиваете, никакого озлобления, напротив, это у Вас -"гражданс-кое быдло не знало"- это не я сказал.
После службы работал глвным энергети-ком на оборонном заводе, моим ИТР 18,00
и два выходных это- "море на замок", а моим лейтенантам на ПЛ- начало службы.
И подвиги были, на ПЛ без этого просто
никак- деться некуда! Такая служба...
Но речь идет о приказе 400... Это совсем другое дело! И сюртукам этого не понять...

user avatar
новоземелец

отвечает NigaR на комментарий 09.11.2009 #

дались вам эти сюртуки,шпаки, штафирки.
Это типичный снобизм,который я мог понять у флотского или кавалергарда с прекрасным образованием....
времена изменились, вы этого как бы не замечаете, гражданские не те, что радует-много образованных и много служивших, что сильно отличается от тех ботаников ,что жили при Николае2. Военные тоже увы изменились, не в лучшую сторону.
Из -за позора никто не стреляется более, честь -что это? даже в отставку не уходят...
а вы опять-сюртукам не понять...
все давно все понимают.

user avatar
Предок

отвечает Citizens на комментарий 05.11.2009 #

Объясню для тех, кто еще не слез с дерева!
Воевать с внешним агрессором пойдете вы все!
Просто в то время, когда вас будут отмобилизовывать (а таких как ты - загонять в штрафные батальоны), кадровая армия будет пытаться сдержать первый удар!
И чем хуже у нас будет кадровая армия, тем меньше у вас будет времени и тем больше будет потерь!
Ничего не изменилось в тактике и стратегии, такчто либо беги сдаваться, либо учись стрелять!

user avatar
arktos

отвечает Citizens на комментарий 05.11.2009 #

Этот приказ издан чтобы разваливать Армию дальше. Не надо искать какой-то другой логики. 5млн чиновников есть средства содержать и 6млн силовиков есть, а на 1млн защитников Отечества денег нет или кто-думает продажная милиция воевать с водомётами наперевес пойдёт7

user avatar
новоземелец

отвечает arktos на комментарий 05.11.2009 #

воевать похоже придется с внутренними врагами,те с проявлениями народного недовольства.
Читаю,смотрю ТВ( 5канал питерский) - практически открыто приглашенные политики,просто люди с весом м мозгами об этом говорят...

Терпелка то не резиновая,а пока все проблемы решаются за счет основной массы населения, не обязательно военных.
Выделяютмя деньги-разворовываются и находятся причины для их малой эффективности.
Зайдите на компромат.ру. Там интересное пишут- как в Чечне поспект Кадырова в гранит одели,а денег потратили на 370метров этого проспекта столько,что пару-тройку бюджетов областей России потратили...

user avatar
Предок

отвечает arktos на комментарий 05.11.2009 #

Про Табуреткина не знаю...
А Макаров, это рак, оказавшийся на безрыбье!
Полная бездарность, при этом все сделавший, чтобы достойные сами уволились, а тех, кто послабее - сам уволил!
Вот такая вот подлость!
Лучше свего об армии пишет В. Шурыгин на своем сайте!

user avatar
Ekselenc

отвечает номер 1 на комментарий 05.11.2009 #

===Должны понимать! Но... Ме и Пу Парад Победы 9 мая принимали СИДЯ перед Мавзолеем...
А ведь даже маразматики-Генсеки стояли, пусть и на подпорках! Уважали Армию!===

Маразматики из Политбюро сами прошли войну и по себе знали цену Победы. И, стоя они отдавали должное не только Армии, но и народу, который питал эту армию всеми ресурсами от нитки и крошки хлеба до солдата.

user avatar
номер 1

отвечает Ekselenc на комментарий 05.11.2009 #

После Парада НЕ ВСЕ генералы отдали честь президенту, когда он к ним подошел.
Может ЭТО его чему-то научит... :(

user avatar
Юрий, Москва

отвечает номер 1 на комментарий 06.11.2009 #

Не заметил. Обратил внимание лишь на то, что в батальонных коробках были сплошь юные офицеры.

Но даже, если с генералами было по-вашему, чему это научило Медведева? Может поувольнял не отдавших..?

user avatar
TV=58

отвечает перегрузка на комментарий 05.11.2009 #

Да 400 приказ это только капля, натворили дай бог. Но главное ЭТО ВСЕ ПРОДОЛЖАЕТСЯ. И менять что либо они похоже не собираются

user avatar
uguss

отвечает перегрузка на комментарий 05.11.2009 #

А кто сказал, что министр командует армией? Министр ее обеспечивает в соответствиями с потребностями, которые определяет Генштаб. Вот если бы начальником Генштаба назначили мебельщика, это было бы странно. А министр - только осваивает деньги и его единственная квалификация - личная преданность.
Армии полный пипец сделал Сталин, когда решил, что командовать может человек без чувства собственного достоинства.
Шумилин А. "Ванька - ротный". "И чем бездарнее и трусливее были наши командиры, тем безжалостнее они отправляли нас на бессмысленную смерть."

user avatar
dik-68

отвечает TV=58 на комментарий 04.11.2009 #

У Сердюкова есть хороший заступник (родственник) - Путин, который и руководит развалом армии.

user avatar
Прохожий_

отвечает dik-68 на комментарий 04.11.2009 #

Не позорились бы.
Сердюков зять Зубкова.

user avatar
dik-68

отвечает Прохожий_ на комментарий 05.11.2009 #

Это вы не совсем в курсе, сын Сердюкова (крупный бизнесмен) женат на дочери Путина (Кате).

user avatar
jurap

отвечает TV=58 на комментарий 04.11.2009 #

А при чем тут Сердюков? Приказы готовят штабы. Сердюков лишь козел отпущения.

user avatar
Прохожий_

отвечает jurap на комментарий 04.11.2009 #

Про "козёл" Вы правы. Про "отпущения" — нет...

user avatar
jurap

отвечает Прохожий_ на комментарий 04.11.2009 #

Не надо злиться на стрелочника.

user avatar
Прохожий_

отвечает jurap на комментарий 04.11.2009 #

Дык на стрелочников никто и не злится =)))))))))0

user avatar
TV=58

отвечает jurap на комментарий 05.11.2009 #

С этим доводом согласен. Но если Сердюкову армия не безразлична, то он по крайне мере ушел бы. Нет он их единомышленник.

user avatar
jurap

отвечает TV=58 на комментарий 05.11.2009 #

Нужен исполнитель и громоотвод. "Ведь нынче любят бессловесных".(Фонвизин) Вот и нашли его А уйти чиновнику - это поставить крест на карьере.

user avatar
перегрузка

отвечает jurap на комментарий 04.11.2009 #

В штабах, уже угодные ему, профаны рулят. Настоящих и грамотных штабистов уволили давно.

user avatar
jurap

отвечает перегрузка на комментарий 04.11.2009 #

Не он присваивает звания и назначает и увольняет генералов.

user avatar
Ревизор

отвечает jurap на комментарий 05.11.2009 #

На должности ставит именно он и генеральские представления подписывает тоже он. А ВГК не изучает пристально эти представления, а скопом подписывает один Указ на всех. А вот увольнять генералов может сам МО.

user avatar
Ревизор

отвечает jurap на комментарий 05.11.2009 #

Вы не правы. Кто готовит проект приказа не имеет значения. За приказ отвечает тот, кто его подписал. Но в случае с Пр. №400, его готовили советники Табуреткина, которых о притащил из налоговой полиции и "Ленмебельторга". Вот и наколбасил, тямы-то не хватает.

user avatar
jurap

отвечает Ревизор на комментарий 05.11.2009 #

Отвечает всегда стрелочник. Он переводит стрелки, а приказ получает сверху. Кто поставил "Табуреткина"? Верховный в то время Путин. Кто принимает решения? Есть Совет безопасности. Кто выполняет эти решения? Стрелочник хотя и в ранге министра. Не будешь выполнять - поставят другого. А недовольства подчиненых это издержки должности. Верховный всегда хорош.

user avatar
Ревизор

отвечает jurap на комментарий 05.11.2009 #

Так я же вам не противоречу. Естественно не ВГК подписывкает приказы. А СБ никаких решений не принимает. Это орган не управляющий, а совещательный. Тем более российский. Но здесь на сайте достаточно много людей, которые понимают для чего нужен Табуреткин и кто дергает за ниточки. А "400 приказ" это личная инициатива Табуреткина, которую наверху никто серьезно не рассматривал.

user avatar
arktos

отвечает TV=58 на комментарий 05.11.2009 #

За бездарное начало отражение Грузинской агрессии обоих уволить мало. Похоже дима табуретке не начальник.

user avatar
TV=58

отвечает arktos на комментарий 05.11.2009 #

А думаете это победа Медведева?

user avatar
arktos

отвечает TV=58 на комментарий 05.11.2009 #

Ни Медведева, Ни Пердюкова 08.08.08 найти не могли, Нашли Путина. Вопрос а чемодан ядерный мы также искать будем, пока в огороде не бабахнет, или правду скажут кто кнопку нажмёт...

user avatar
TV=58

отвечает arktos на комментарий 05.11.2009 #

Зато позже на разборе Сердюков так матом крыл всех. Хотя наверно многих должен был поблагодарить

user avatar
starik319

отвечает samosud2009 на комментарий 04.11.2009 #

А чего другого, умного ждать от торгаша?

user avatar
ПушистыйДикобраз

отвечает samosud2009 на комментарий 04.11.2009 #

И статейка как раз о нём радёмом... Вывод, как бы напрашивается сам собой: -Надо прекратить это безобразие...
А прекратить это - вернуть всё взат. Пусть эти тупые военные получают как раньше, а ещё лучше - "красными шараварами" и именными игрушечными пистолетами....А жратву пусть самостоятельно добывают с помощью своих пистолетиков и надувных танков.
Табуреткин осёл, а поставившие его на должность - одной с ним породы.

user avatar
Юрий, Москва

отвечает samosud2009 на комментарий 04.11.2009 #

С Нового года отменяется \"сердюковская премия\"? А вот возможное объяснение причины: \"Полковник Владимир Квачков заявил, что с 1 декабря \"у России не будет армии, а в марте не будет и ядерного щита\".

user avatar
samosud2009

отвечает Юрий, Москва на комментарий 04.11.2009 #

Как связан Ваш ответ на мой коммент:"Друзья думают одинаково"?

user avatar
TV=58

отвечает Юрий, Москва на комментарий 05.11.2009 #

Скорей всего к 2012 году мы для США будем не опаснее бывшей Югославии например

user avatar
Ekselenc

отвечает samosud2009 на комментарий 05.11.2009 #

Покажите на карте мира вторую такую страну. Со времен до Некрасова и описанных в его стихах ... я такого угла не видал, где бы сеятель твой и хранитель, где бы русский мужик не страдал...
Покажите мне такую вторую страну с амбициями на половину мира и возможностями только для её руководителей.
Есть прецендент по привлечению для подготовки спортсменов иностранных тренеров. Может быть стоит нанимать иностранныж менеджеров из стран с социальной направленностью в отношениии своего народа? Если они у себя в стране привыкли думать о своем народе в первую очередь может быть у них получится так и в России? А там глядишь Чубайс изготовит нанолопаты и обеспечим себя и весь мир хлебом и кукурузой. Будет зерно, будет и молоко с мясом. Стоит наверное попробовать. Чем ухитряться с выборами президентов лучше пусть Госдума и СовФед выберут нормального менеджера из нормальной страны.

user avatar
Лешик

отвечает Ekselenc на комментарий 05.11.2009 #

с нанолопатами - скорее нанохлебом и нанокукурузой, увы :))
Как бы с таким управлением страной и армией, как сейчас, не стать нам нанонародом в наностране...

user avatar
w1965

комментирует материал 03.11.2009 #

Как всегда , в отличии от простых людей , власть придержащие не видят очевидного . Ну и ответит ли Сердюков за раскол в армии ? Или , если признал вину , значит , как всегда простят . Кроме матерных слов , что бы прокомментировать деятельность Сердюкова , других ну никак не находиться . В общем - нет слов , одни слюни .

user avatar
ДАМ 2012

комментирует материал 03.11.2009 #

Приказ 400 свою задачу по разложению армии выполнил не до конца. Что-то не срослось в МО. Наверное пиндосы недостаточно проплатили продолжение разложения. Кризис, однако.

user avatar
TV=58

отвечает ДАМ 2012 на комментарий 03.11.2009 #

А окончательно он не расколол армию т. к. в нормальных воинских коллективах поступили мудрее. Получали выбранные и делились с другими. Хотя сверху пытались с этим бороться. Даже военную прокуратуру привлекали.

user avatar
номер 1

отвечает ДАМ 2012 на комментарий 04.11.2009 #

Просто посмотрели статистику и ужаснулись!
ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ человек УЖЕ перегрызлись из-за такого поощрения...
И это только то, что не удалось скрыть!

user avatar
yyuri

комментирует материал 03.11.2009 #

Готовит почву для самоустранения и возвращения по-тихому к любимому хобби - табуреткам.

user avatar
TV=58

отвечает yyuri на комментарий 03.11.2009 #

Теперь у него денег больше чем на мебельную фабрику. Может хобби поменять

user avatar
Ревизор

отвечает yyuri на комментарий 05.11.2009 #

Ну нет! Теперь он вкусил власти над военными (а он их всегда ненавидел) и теперь ее не отдаст.

user avatar
yyuri

отвечает Ревизор на комментарий 05.11.2009 #

Власть над военными можно взять ровно настолько , насколько они это позволяют. В Турции не позволяют , в Пакистане не позволяют. В России уже с 90-х годов верхушка армии морально разложилась. Остальное - см. фильм ""Анкор , еще анкор". И это еще в боеспособные послевоенные времена. Понятно , что им (Сердюковым)хочется иметь армию типа морпехов "у-у-у-у , Yes,sir! No,sir!" , но , увы, в каждой армии своя предистория, и кафтанчик может быть и велик , и мал , и не по росту. Позволить оснащать другие армии лучше чем свою - это безумие. Сначала это было вынужденно из-за безденежья. А потом стало методом наживы. Вот тут-то военным бы взбунтоваться и дать бы по рукам хапугам , так сами военные стали хапугами. Воровство и казнокрадство в армии - дело обычное , но чуть ли не узаконенный бизнес на армейских харчах - нечто новое в истории. И все началось с разбазаривания имущества западной группы войск. За одно всему миру дали понять :О, да за хорошие деньги они мать родную продадут, на них и патронов не надо. Если хорошо покопаться , то многие капиталы начались именно на продаже этого имущества. Потом вошли во вкус. И получилось как в "Железном потоке" Серафимовича.

user avatar
yyuri

отвечает Ревизор на комментарий 05.11.2009 #

2. Стоит строй солдат- в лифчиках, в женских панталонах, во всем , что попалось под руку- марадеры, одним словом.И судя по тому , как постоянно вспыхивают то тут, то там армейские склады - процесс воровства продолжается вовсю.

user avatar
Люцифик

комментирует материал 03.11.2009 #

Российская армия это не средство для обороны страны, а средство для зарабатывания денег. Война в Осетии это показала. Бездельники глумятся над бездельниками. Давно уже известно что в армии без "лохматой лапки" делать нечего. Ну так пусть служат дети военных -представителей военных династий. Зачем туда другие-то рвутся? Денег там вроде не платят. У кого-то крыша едет от ошалелого патриотизма? Ведь чтобы стать офицером выпускник школы делает осознанный выбор когда идёт в военное училище? Кому служить-то?

user avatar
Цтац411

отвечает Люцифик на комментарий 04.11.2009 #

Ну Вы меня поразили! Мало того, что Табуреткин одним своим существованием оскорбляет весь офицерский корпус и губит то, чего не создавал, так еще находятся индивидумы,считающие, что служить и вовсе не надо... Я офицер. И горжусь этим. А кому служу...Ознакомьтесь с Военной присягой. Там нет ни Пу,ни Табуреткина! Там есть НАРОД и ОТЕЧЕСТВО. К касте потомственных офицеров не отношусь (отец-ефрейтор запаса). И смею Вас уверить, что сделал свой выбор исключительно из благородных побуждений, хотя об армии имел только обывательское представление. О своем выборе не жалею! Хотя мог поступить практически в любой ВУЗ (знания позволяли).

user avatar
samosud2009

отвечает Цтац411 на комментарий 04.11.2009 #

Речь идет не о чести офицера, речь о руководстве Армии. А нынче защищать Вы будете не народ (его защищать надо от чиновников) и не Родину (а буржуазный режим). Не хочу идеализировать СССР, но его Военная присяга была куда-как ближе по сути к защите народа и страны.

user avatar
Kiskamau

отвечает samosud2009 на комментарий 04.11.2009 #

Спасибо, что опередили мой резкий выпад на "бравого вояку"... Я за реальность, а не виртуальность! Как Вы правы насчёт защиты собственных здравых интересов.

user avatar
Люцифик

отвечает Цтац411 на комментарий 05.11.2009 #

А где в Вашей службе НАРОД и ОТЕЧЕСТВО?

user avatar
Tereza

отвечает Люцифик на комментарий 06.11.2009 #

А для вас, может ни народа, ни отечества уже нет вообще? Каждый сам за себя, к тому и призываете?

user avatar
Люцифик

отвечает Tereza на комментарий 06.11.2009 #

Служат они власти, а не НАРОДУ И ОТЕЧЕСТВУ. Поэтому и не может быть никакого уважения к военным.

user avatar
Tereza

отвечает Люцифик на комментарий 06.11.2009 #

Ушли от ответа... К чему призываете? Народ, который не кормит свою армию, будет кормить чужую. Там будет все по другому?

user avatar
vlakrylov

отвечает Люцифик на комментарий 04.11.2009 #

Интересно рассуждаете,уважаемый. Из каких вы династий? Из князьёв послереволюционных,ростовщиков или из новой общности людей-менеджеров. Вот Путин,у него дед был поваром,однако сам он побывал президентом,да и умногих называющих себя "элитой", бабушки и дедушки по три ошибки в своей фамилии делали и в обмотках колхозы поднимали. Какая бы власть не была,военных династий для защиты своей земли не хватит,да и не должны они,как раз за праздных бездельников тянуть лямку,это сегодня диплом об образовании получают вкладывая деньги,а не ум и знания,а в армии извольте отслужить,если являетесь особью мужского пола, а власти меняются,Родина,родные,близкие остаются.

user avatar
Люцифик

отвечает vlakrylov на комментарий 05.11.2009 #

Да я уже отслужил офицером два года. То что без волосатой лапки в армии делать нечего -это не по наслышке. Предки из крестьян.
А Вы уверены что служите Родине? А если Родина нахолиться в оккупации финансовой корпорации коммунистов-перевёртышей?.
Просто совет- не ходите в армию чтобы стать пушечным мясом для чужой карьеры.

user avatar
Tereza

отвечает Люцифик на комментарий 06.11.2009 #

Да, два года маловато, чтобы понять, что такое офицерская честь. А без "волосатых лапок " в армии и в прошлые века, при императорах, не обходилось. А где без них обходятся? Вы нашли такое место? "Пушечным мясом" можно стать в любом офисе. А кадровым военным по убеждению всегда мое уважение.

user avatar
Люцифик

отвечает Tereza на комментарий 06.11.2009 #

Так Родина то где? Кому служите? И с чего у Вас к кадровым военным почёт и уважение? У нас в части так у некоторых кадровых было по три суда чести. И что за пафос такой необъяснимый "офицерская честь"? Последняя война аристократов была в 1812 году.

user avatar
Tereza

отвечает Люцифик на комментарий 06.11.2009 #

С того, что росла в офицерской среде, вышла замуж за военного и до сих пор сама работаю в военном учереждении. В среде военных, как и везде, есть люди чести и долга, а есть люди без чести и совести. Глупо всех одним мирром мазать. Уважение тем, кто в любых обстоятельствах свою честь бережет. Там, где вы сейчас работаете, некого бесчестным назвать?

user avatar
Tereza

отвечает Люцифик на комментарий 06.11.2009 #

Это я вам про Ерему, а вы мне про Фому. Я про то, что везде одни делом занимаются, а другие воруют. И опять ушли от ответа... В вашем налоговом ведомстве все честные, никто не ворует? Вы мне лучше скажите, что за долги, и кто их брал? Вы, видимо, осведомлены. Подозреваю, финансисты от армии.

user avatar
Люцифик

отвечает Tereza на комментарий 06.11.2009 #

"есть люди чести и долга"
Вы же сами писали что есть люди непонятной чести с долгами.
Понятие офицерской чести закончилось в 1812 году.
Или у Вас этот пафосный антураж распространяется на совковую и россиянскую армии? С чего только непонятно. Этот вопрос я задавал уже несколько раз.

user avatar
Tereza

отвечает Люцифик на комментарий 06.11.2009 #

"Интересно" вы ведете дискуссию:-) Свои слова мне приписываете, все какие-то вопросы задаете, ответы пропускаете мимо ушей, в свою очередь, ни на один вопрос не ответили... В таком споре истина не рождается! Демагогия с умыслом! Каким?

user avatar
arktos

отвечает Люцифик на комментарий 05.11.2009 #

Подтвердила, боевые действия в Чечне показали продажность "генералов", а честных вояк пытаются поймать на мелочах. Шаманов соответствует должности. а министр на завхоза не тянет.

user avatar
AlexHB

комментирует материал 03.11.2009 #

Кто бы расколол самого Табуреткина и тех, кто его сотворил? Да ещё желательно, на много частей и раскидал бы их по разным
частям солнечной системы, что бы они, эти части, не смогли бы ни когда вновь соединится!

user avatar
saman6

комментирует материал 03.11.2009 #

Закономерный результат эксперимента, когда процессом дают порулить кухарке (то бишь мебельщику)

user avatar
TV=58

отвечает saman6 на комментарий 03.11.2009 #

Да ему задача поставлена такая, вот он ее и выполнил. Путин после раздачи банкам резервного фонда в начале кризиса позже признал ОШИБЛИСЬ. КТО БЫ ОЦЕНИЛ УЩЕРБ ДЛЯ РОССИИ ОТ ЭТИХ ОШИБОК. Ведь никто не понесет наказания.

user avatar
Прохожий_

отвечает TV=58 на комментарий 04.11.2009 #

Абсолютно с Вами согласен.
Сердюков — замечательный исполнитель.
Такой же, как Зурабов и Фурсенко.
Поставленную задачу выполнил практически безупречно.

user avatar
Ревизор

отвечает saman6 на комментарий 05.11.2009 #

Хуже. Процессом рулил не мебельщик (он только исполнитель), а берите выше. Сначала один ВГК, потом другой. Оба юристы, но никак не военные. Один вопрос остается: кто были их советники?

user avatar
bndisn@mail.ru

комментирует материал 03.11.2009 #

В лучших традициях чести русского офицерства - дуло пистолета к виску... Это я в отношении мебельщика Сердюкова. Только не офицер он, а мебельщик. Поэтому и будет он тем , кто есть. Да что же вы, честь имеющие, позволяете глумление сердюковых над армией и над своей присягой служения народу?!

user avatar
etude

отвечает bndisn@mail.ru на комментарий 04.11.2009 #

Честь имеющих убирают изощрёнными методами. Сердюков - ошибка природы, назначенный Путиным для развала армии . Надо полагать эти действия- есть часть плана Путина? Кто ему теперь будет верить?

user avatar
brayskiy

отвечает etude на комментарий 04.11.2009 #

Там уже несколько десятилетий нет никаких "честь имеющих". Так что убирать уже некого.

user avatar
etude

отвечает brayskiy на комментарий 04.11.2009 #

Да уж, конечно, из Канады и Лондона виднее.

user avatar
brayskiy

отвечает etude на комментарий 04.11.2009 #

Причем тут Канада? Я полностью оттрубил в советской армии 25 лет назад и знаю о чем говорю. 25 лет назад встретить честного офицера, который по-настоящему служит, было крайней редкостью.
Кстати, я служил некоторое время в Карасногорском районе, пос. Нахабино.

user avatar
etude

отвечает brayskiy на комментарий 04.11.2009 #

Я тоже знаю, о чём говорю. Москва и Подмосковье -не показатели. Затевать с вами бесполезный спор не вижу смысла, имею твёрдое мнение по этому вопросу. Всего доброго.

user avatar
etude

отвечает brayskiy на комментарий 04.11.2009 #

И всё же, вопреки своим правилам, отвечу Вам. Не знаю,что лежит в основе вашего утверждения, что " честь имеющих", со времён СА не осталось, или были лишь " крайней редкостью", но уничтожается именно этот пласт офицерства. А дельцы от армии живут и здравствуют и помогают проводить "реформы".

user avatar
brayskiy

отвечает etude на комментарий 04.11.2009 #

Я лишь отметил, что пласт "честь имеющих" уже давным-давно уничтожен. Сейчас это уже так, мелочь. 30 лет назад уже никакого "честь имею не было".
Что касается касается министра обороны и прочих, то они не вредители, а прежде всего вопиюще некомпетентные люди, причем во всех сферах. Сердюков разбирается в военном деле так же, как Путин в экономике. Так всегда бывает, когда люди занимают посты не по признаку профпригодности и способностей, а по признаку землячества, личной преданности и т.д.

user avatar
Прохожий_

отвечает brayskiy на комментарий 04.11.2009 #

Вы бы не судили обо всех по себе любимому.
Честных и порядочных офицеров много. Мне довелось служить с такими.
И только благодаря таким (а не таким как вы) еще и существуют Армия и Флот.

user avatar
brayskiy

отвечает Прохожий_ на комментарий 04.11.2009 #

Да бросьте лакировать покойника. Ничего уже не существует. Уже все сгнило и рассыпалось в прах. Нет уже ни армии, ни флота. Случись чего, не дай бог, армия не в состоянии выполнить ни одной настоящей боевой задачи.

user avatar
Kiskamau

отвечает Прохожий_ на комментарий 05.11.2009 #

Так хороших людей в любом месте достаточно, а армию надо капитально перестраивать в сторону сокращения и нового оснащения с соответствующей ответственностью...

user avatar
yurided

отвечает Прохожий_ на комментарий 05.11.2009 #

Вы напрасно дискутируете с brayskiy. Человек служил срочную в конкретном и, очевидно, не боевом подразделении. Проболтался всю службу на подсобке, насмотрелся всякой пьяни и обобщает своё непросвещённое мнение на всю армию.

user avatar
etude

отвечает brayskiy на комментарий 05.11.2009 #

Напрасно вы так. Их много, "честь имеющих", офицеров. Если вам подобные не встречались, то остаётся только посочувствовать. Их и сейчас достаточно и не надо унижать тех оставшихся, выливая ушат грязи незаслуженно. Не отрицаю, что многие
(чаще тыловой службы офицеры) и некоторые высокопоставленные военначальники занимались воровством, многие из них и поныне владеют прибыльным бизнесом в различных сферах. Вот с кого надо было спрашивать и гнать в шею из ВС. Ан нет - время не то. По поводу руководителей могу лишь сказать. Всезнающего руководителя вы нигде не найдёте. У них огромное количество советников и специалистов, слушая которых, он должен принимать решения и нести за них ответственность. Вывод делайте сами. Тот, кто поставил г-на Серд-ва имел целью развалить армейскую систему полностью.Можно сколькь хочешь прикрываться словами, что всё прогнило и надо менять, но делать надо так, чтобы люди не страдали. А то, что нынешний министр обороны ни во что не ставит людей не является секретом. Что, окоротить невозможно? Значит, дозволяют свыше.

user avatar
новоземелец

отвечает etude на комментарий 05.11.2009 #

никто никого не уничтожает целенапрвленно.Мне кажется создаются условия(коммерциализация армии) которые благоприятны для коммерц-военных и губительны для патриотов( простите за пафосность, лучше слова пока не придумали).
В отсутствии национальной или русской идеи, сплачиваться непонятно вокруг чего.
Раньше хоть батюшка царь, потом партия и ее вожди.Сегодня то вокруг чего?
Есть конечно Родина-мать,но она как то по разному любит своих деток:)

user avatar
etude

отвечает новоземелец на комментарий 05.11.2009 #

Скажите, в какой стране армия занимается коммерцией? Может, я и отстал от жизни и чего-то не понимаю. Дельцы, для которых ничего не свято. Думают, что в гроб с собой всё заберут или Запад их оближет? Нет. А от Родины -матери ничего не надо ждать, её надо любить, не предавать и не распродавать. Ведь это мы с вами, наши дети, внуки, родные, друзья. Мы здесь родились.

user avatar
nikolaenko36

отвечает brayskiy на комментарий 04.11.2009 #

Всего один нашелся, это ты?! От скромности не умрешь! Только зачем марать Советских офицеров? Вот это и есть характеристика честности и порядочности!

user avatar
brayskiy

отвечает nikolaenko36 на комментарий 04.11.2009 #

А чего мне их марать? Они сами горазды. Я прекрасно помню, как по осени на солдатские продовольственные склады завозился провиант и как он тут же разворовывался офицерами, как тащили к себе домой мешки с картошкой и гречкой и рисом. Как разворовывали ГСМ - у кадого офицера в гараже стояла бочка с бензином. Как зампотыл снимал с довольствия на все выходные хозвзвод и клал себе в карман 125 банок тушенки, 125 банок сгущенки, галеты и прочее.
Прекрасно помню, как объявляют сбор по тревоге, а в танковой дивизии завелся только один танк, через 3 часа, когда всех уже \"разбомбили\". Помню офицеров, дослужившихся до капитанов, но до сих пор не отличающих мину от взрывателя. Видел летунов, в первый же полет разбивающих самолет.
Отлично помню батальонного врача, который пинал ногами солдата, выгоняя его на построение, называя симулянтом, а у того уже гангрена на пол левого бедра. Перевелся врач с повышением, начальником отделения в госпитале. А над следующим врачом батальона, молодым летехой, офицеры штаба измывались и он повесился через 2 недели службы. Другой взводный сошел с ума. Еще один штабной - тоже.
Это все за потора года виденное собственными глазами.

user avatar
brayskiy

отвечает Прохожий_ на комментарий 04.11.2009 #

Я вас понял. Больше сказать нечего. Переходите на личности.
Да вы не волнуйтесь. А то вижу, ручонки затряслись, два раза один пост отправляете.
Армию развалил весь офицерский корпус халатным отношением к службе и неисполнением присяги. А все эти вопли и заламывание ручонок - попытка как всегда свалить с себя ответственность - мол Сердюков во всем виноват.

user avatar
Прохожий_

отвечает brayskiy на комментарий 04.11.2009 #

Да я не волнуюсь. =)))
Просто нечасто приходится встречать человека, который гордится отсутствием у него чести и совести. Да еще и врущим напропалую.
И который даже глюки сайта готов записать себе в актив...
Вы были бы смешны, если бы не были так мерзки.

user avatar
brayskiy

отвечает Прохожий_ на комментарий 04.11.2009 #

Ржу в голос. Обидно, что вам нечем возразить в защиту армии. Я бы вот рад бы был ошибиться. Но ваши оскорбления и переходы на личности только подтверждают мои слова.

user avatar
Ревизор

отвечает Прохожий_ на комментарий 05.11.2009 #

Не тратьте на этого ... время. Он же засланый. И заметьте, написал, что служил полтора года. А в 1984 году (25 лет назад) служили не менее 2 лет в СА и 3 лет в ВМФ. Так что его очень плохо подготовили канадские инструктора.

user avatar
Andrej1962

отвечает Ekselenc на комментарий 05.11.2009 #

Да, если по-Вашему - ошибается!!! В 1984 году такие, как Вы (скорее всего), вообще не служили, да и знать ничего про службу не могли!
Если есть что сказать - приводите факты, ну или ссылки на документы! Иначе - полный бред!!!

user avatar
Kiskamau

отвечает brayskiy на комментарий 06.11.2009 #

Да, но старый режим (старые кадры) нашей "бравой" армии знаете как упираются... Так что приходится ломать, не доводя дело до бунта, и то хорошо...

user avatar
lolichek

отвечает brayskiy на комментарий 05.11.2009 #

Армия - всего лишь зеркало, в котором отражается состояние нашего государства в настоящий момент.
Как на гражданке воры и жулики процветают безнаказанно, так и там. Так что получается, что неча на зеркало пенять...

Сердюков виноват в том, что он даже не пытается хоть что-то сделать, чтобы исправить положение дел.

А честные офицеры в армии есть. Только почему-то мне кажется, что принадлежат они к старшему поколению, которое скоро уйдет на пенсию. И останутся те, кто вырос в современной России.

user avatar
brayskiy

отвечает lolichek на комментарий 05.11.2009 #

Совершенно 100 пудов верно. Армия - это зеркало. ТОгда не понятно, почему на гражданке творится беспредел, жулики процветают безнаказанно, а в армии, как это пытаются представить тут некоторые, служат святые, а виноват во всем один Сердюков. За развал страны в ответе все, в той или иной мере, так же и за развал армии в ответе весь офицерский корпус, от лейтенанта до НГШ и МО.

user avatar
lolichek

отвечает brayskiy на комментарий 06.11.2009 #

В армию приходят с гражданки. Никто офицером или генералом не рождается. Поэтому проблемы тянутся именно от общества в целом - к армии. Пока наше общество было относительно здорово, была здорова и армия. И представители тех, здоровых, поколений еще есть в рядах наших ВС.
Сейчас российское общество глубоко больно. Выздоровеем ли мы, или болезнь смертельна - я не знаю.
Что касается Сердюкова, то он обычный чиновник, ни черта не понимающий в том, чем он занимается. Безусловно, это не способствует повышению обороноспособности нашей армии.

user avatar
Kiskamau

отвечает brayskiy на комментарий 06.11.2009 #

Скажу ваще: в дискуссиях про вояков и про их войны был сделан вывод и однозначный: не будь женщин, войн бы не было, а для этого нужна со стороны женщинг установка - не давать мужикам, имеющих отношение к войне ни по эту, ни по ту сторону линии фронта! Это я к тому, что каждый из нас ВЛИЯЕТ на все-все события...

user avatar
trak777@yandex.ru

отвечает brayskiy на комментарий 05.11.2009 #

Ох, и насыпал же Вы, даже не насыпал, а навалил.По характеру писанины чувствуется, что службу правил или под мышкой у замполита, или началником бани был-- всё знаешь! и про всех! Всех видел кто и сколько и во всех гаражах побывал!И про всё отлично и прекрасно помнишь! Золото! Просто -- не человек, а находка! Мешки-то, наверное сам всем растаскивал,? По всей дивизии?И что это у зам потыла за чудо карман-то был? Сказочно-то как!! А ты знаешь, что вот в той самой дивизии, на момент объявления тревоги, всего один танк и был? а остальные были в кап.ремонте и на хранении стояли? Тут-то ты друган и прокололся! Поэтому приходится и всей твоей остальной брехне не поверить. Дело в том, что в тот момент я и был командиром этого единственного танка в этой знаменитой танковой дивизии.Я бы тебе и про мешки, и чудо карман поверил.Мне было просто некогда следить и помагать мешки таскать -- я этот единственный танк делал, что бы он по неожиданной тревоги завёлся. Привет ЧУДО-однополчанину! В следующий раз, когда врёшь -- не указывай цифры, говори примерно, может и поверит кто.

user avatar
Ekselenc

отвечает brayskiy на комментарий 05.11.2009 #

===...Как зампотыл снимал с довольствия на все выходные хозвзвод и клал себе в карман 125 банок тушенки, 125 банок сгущенки, галеты и прочее...===

Вас не удивил размер карманов зам по тылу???:-)))))

user avatar
brayskiy

отвечает Ekselenc на комментарий 05.11.2009 #

Там уже ничто не могло удивить. Там любое уже выглядело как обыденное.
У нас был гарнизон - несколько десятков частей и соединений, около 20000 рыл за одним забором. Через забор - офицерский городок. 12 километров до города, хотя город - это было только название. Там население было 27 тыс. человек, на 90% этнические уйгуры.
В соседней части, артиллерийском рембыте солдату сослуживцы засунули черенок от БСЛ-110 на 40 сантиметров в задний проход. Тоже можно было удивиться размерам - 40 см. толстой палки да в дупло человеку... А потом, когда родители приехали за гробом с их сыном, им сказали в штабе части, что сынок их сам нечаянно насадился на черенок. Тоже удивительно, казалось бы, как такое могло случиться нечаянно и как в это поверить. Ничего, поверили.
Другой случай, когда двое азеров изнасиловали в парке части солдата, а потом сбросили его с бокса. Солдат поломался весь, но остался жив. Дело нечаянно получило досадную огласку. Хотя странно, ведь солдат был русский, кому он нужен. Азерам неуютно от огласки. Ничего, приехал папа одного из Баку, привез барана и много крепких спиртных напитков для русских офицеров. Оказалось, что солдат сам упал с бокса.

user avatar
brayskiy

отвечает Ekselenc на комментарий 05.11.2009 #

Самое крупное соединение в гарнизоне была танковая дивизия. Комдив был наш начальник гарнизона по совместительству. Он был хороший, умный мужик. Из пиджаков дослужился до генерала, от взводного до комдива (а потом и до НГШ МО РФ), служил во всяких тмутараканях типа КСАВО и ЗАБВО. Он искренне чего-то хотел поменять и сделать лучше. Но он был практически один в этом своем желании.
Он потом ввел такую практику - строил весь гарнизон на плацу раз в месяц и честно рассказывал обо всех ЧП, смертях, преступлениях, которые случились за месяц. А неуставная смерность в гарнизоне была примерно 15 чел. в месяц - больше чем в Афгане в тот год для такого количества военных.
Наш отдельный сап. батальон пользовался столовой дивизионного саперного батальона. Зимой столовую заморозили до -25 (котельная накрылась, когда сп... весь мазут). Комдива тогда не было и мы месяц питались сухпаем. Когда он приехал, то за неделю столовую починили почему-то и он сам ходил в нее обедать несколько раз (хотя этим брезговали даже прапорщики и сверхсрочники). Это были дни хорошего питания.
Вот, пользуясь случаем хочу выразить благодарность начальнику гарнизона, где я служил, настоящему офицеру.

user avatar
Ekselenc

отвечает brayskiy на комментарий 05.11.2009 #

Это достойно уважения, помнить хороших людей и рассказывать о них. Что бы помнили.
Только не надо стесняться называть их имена.

user avatar
trak777@yandex.ru

отвечает brayskiy на комментарий 06.11.2009 #

Если в вашей чудо-дивизии по 15 трупиков ежемесячно, да ещё только "неуставная", а уставных-то тогда сколько было? И комдив даже в солдатскую столовую ходил, и месяц часть сух.паёк лопала!? А где нач. политотдела был в это время вместе с секретарём парткомисси, а вышележащее командование? Извини, но врёшь ты вот для этих пиджаков, которые так лихо командовали

user avatar
Kiskamau

отвечает brayskiy на комментарий 08.11.2009 #

А что ещё надо было это самое сп..., чтобы вас всех на уши поставить? Тоже мне, настоящего офицера ждали, вместо того, чтобы самим шевелиться в борьбе всё тех же банальных минимальный человеческих условий существования... Армия не должна носить клеймо вериг, ум ножающих суициды или как?

user avatar
brayskiy

отвечает Kiskamau на комментарий 08.11.2009 #

Господа, может кто-нибудь перевести на русский с военного?

"в борьбе всё тех же банальных минимальный человеческих условий существования..."

user avatar
Ревизор

отвечает brayskiy на комментарий 12.11.2009 #

1. "У нас был гарнизон - несколько десятков частей и соединений, около 20000 рыл за одним забором." - вы хоть бы терминологию выучили. Кроме того, за ОДНИМ забором столько людей, вооружения и техники не держат. Противоречит всем правилам размещения воинских частей.
2. "БСЛ-110 "- нет такой саперной лопаты. Есть БСЛ-1200.
3. Танковая дивизия не соединение, а часть. Соединение - от корпуса и выше.
4. "НГШ МО РФ" - нет такой должности, а генерал армии Квашнин (о нем речь) был НГШ ВС РФ.
5. Никто, никогда, нигде не строил 20-тысячный ГАРНИЗОН на плацу. Вы абсолютно не представляете, что такое построить 20000 человек. Кстати, а где в таком городке найти пощадку для такого построения?

user avatar
etude

отвечает brayskiy на комментарий 05.11.2009 #

А сколько сейчас растаскивается и распихивается по карманам, как распределяется жильё (взяток не отменили). Да, вы же писали,что 25 лет служили. Что же не ушли из такого гадюшника, по- вашему, тогда?

user avatar
brayskiy

отвечает etude на комментарий 06.11.2009 #

Я только рассказал то, что видел своими глазами за время службы тогда. А что сейчас происходит, я не вижу глазами, и мне на это начихать с высокой башни.
Я кстати, нигде не писал, что служил 25 лет. Я писал, что служил 25 лет назад.

user avatar
etude

отвечает brayskiy на комментарий 06.11.2009 #

Понял, приношу извинения за невнимательность. Тем паче, вы служили солдатом и теперь понятна ваша реакция. Но оттого, что вам пришлось столкнуться с дерьмом, не надо обобщать ваши впечатления и клеить ярлык на всю структуру в целом. На гражданке и не такое твориться. Да вот такие, о ком вы писали и стояли у истоков развала, с ними надо было бороться.

user avatar
brayskiy

отвечает etude на комментарий 06.11.2009 #

Я по образванию и профессии физик. В моей науке никто никогда не обобщает только свои результаты. С 1983 по 1988 годы в армию призывали всех, кому исполнилось 18 на момент призыва. Я в 83 закончил первый курс радиофизического факультета университета и через неделю после сдачи последнего экзамена сессии почти весь курс (120 человек) поехали служить 2 года. Оставшихся 50 добрали осенью. Мы переписывались во время службы. Некоторые вообще служили вместе. Потом вернулись в универ и продолжали дальше учиться. Так что выборка была вполне репрезентативна.
Потом, то что просачивается наружу о состоянии и нравах нашей армии вполне коррелируется с моим опытом. Да и результат, во что превратилась армия и чем она была, тоже согласовывается с тем, что я видел. Я, например, в начале 1984 года явственно осознал, что годы СССР сочтены, просто глядя на армию, как зеркало гражданского общества, изнутри, на всю эту \"великую дружбу народов\".
За 25 лет мое мнение об армии не изменилось, к сожалению, потому что не произошло ничего ровным счетом, что противоречило бы моему опыту.

Интересно, здесь есть люди, которые помнят приказ МО 0100?

user avatar
etude

отвечает brayskiy на комментарий 06.11.2009 #

Ум всегда ценен, жаль, что применение своё нашёл на чужбине. Отдаю должное тому, что вы всё же служили. Когда человек живёт 25 лет с сформированным мнением, его трудно в чём -либо убедить и думаю этого не надо делать. Так что расстанемся каждый при своём).В отношении последней фразы. Вопрос вами поставлен некорректно.

user avatar
brayskiy

отвечает etude на комментарий 06.11.2009 #

Меня можно убедить, если показать достойные примеры, которые опровергают мое мнение. Пока, за четверть века, я таких примеров не не увидел. Только те, которые находятся в корреляции с уже имеющимся. Один случай с рядовым Сычовым чего стоит.

user avatar
nikolaenko36

отвечает brayskiy на комментарий 06.11.2009 #

Не много ли Вы взяли на грудь? И на продскладах все видели, и за ГСМ подсмотрели и мину знаете, и на самолетах летали? По моему Вы наслушались анекдотов, а ? Я военный -профессионал. Знаю многое , но Вы переборщили! Что-то Вы не видите, как олигархи Страну растащили, а они гражданские!

user avatar
Люцифик

отвечает nikolaenko36 на комментарий 06.11.2009 #

Я также служил в 85 году и всё тоже самое, и ГСМ И продсклад и комчасти по всем бл-дям ездил. Только с солдатами смертности не было так как офицеров было в два раза больше чем солдат и возились с ними как с детским садом (в общем солдаты в этой части были и не нужны).
А Вы продолжаете служить олигархам?

user avatar
nikolaenko36

отвечает Люцифик на комментарий 06.11.2009 #

Вы служили только в 1985г., я же служу гораздо дольше!И служим мы, конечно, не олигархам. Можно, конечно, и штык в Землю, но как-то страшно подумать, что Чеченцы хлынут по России, и будут насиловать моих детей и родственниц. унижать мать и жену, Поляки войдут на мою вторую Родину-Калининградскую область, а Китайцы подгребут под себя Кузбасс-мою первую Родину. А олигархов и тех, кто их боготворит я ненавижу, как и Вы.

user avatar
Люцифик

отвечает nikolaenko36 на комментарий 09.11.2009 #

Так чечены и так уже расползлись по всей России и творят что хотят. Вы что слепой? Кинут Вас также как Буданова с Вашими высокопарными словами.
А выполняете Вы приказы олигархов которые транслируют президент и премьер.
Про остальной бред который Вы тут городите даже писать ничего не хочется.

user avatar
nikolaenko36

отвечает Люцифик на комментарий 10.11.2009 #

Да нет, Вы слепы и недалеки, как я вижу. Кстати, если человек слабак, то в нашем волчьем миру его даже сосед по даче постарается объегорить, не говоря о слабой стране. Запомните, без армии нет государства!

user avatar
Люцифик

отвечает nikolaenko36 на комментарий 10.11.2009 #

А Вам нужно вот это государство, в таком виде?
Хотя, как я думаю, россиянская страна доживает последние годы, и останетесь Вы без государства в загнивающей армии каких бы высокопарных патриотических слов не говорили сейчас.
Или Вы хотите быть новым Колчаком?

user avatar
nikolaenko36

отвечает Люцифик на комментарий 10.11.2009 #

Такого государства я не хочу и такой армии тоже! И в Колчаки не рвусь! Я же все время говорю о сильном государстве и сильной армии. Даже при наличии олигархов, но их давить надо (несбыточная мечта), государство защищать надо.

user avatar
Люцифик

отвечает nikolaenko36 на комментарий 10.11.2009 #

Вы прочитайте своёй комментааий ещё раз. По моему Вы находитесь в каком-то тупике!
Практически выполняя приказы олигархов хотите с ними бороться. Какое-то раздвоение личности.

user avatar
nikolaenko36

отвечает Люцифик на комментарий 10.11.2009 #

Олигархи не создавали Россию, ее создавали, расширяли и крепили многие поколения нашего народа, воинов, ученых, промышленников, выдающихся ее Руководителей. Вы что же предлагаете это все прокакать под предлогом "а ты служишь олигархам!?". Что-то Вы, уважаемый, запутались! Нельзя быть догматиком.

user avatar
Люцифик

отвечает nikolaenko36 на комментарий 11.11.2009 #

Предлагаю создать Русское государство. Зачем кормить нацменьшинских фашистов типа чечни. И заметьте это не догма.
Да забыл спросить "нашего народа" -Ваш народ какой?

user avatar
nikolaenko36

отвечает Люцифик на комментарий 13.11.2009 #

Была такая великая страна СССР и ее великий Советский народ, не выдумывайте. И язык у этого народа был РУССКИЙ. И до сих пор все кто приезжает с территории СССР зарубеж называют русскими

user avatar
Люцифик

отвечает nikolaenko36 на комментарий 13.11.2009 #

Так эта фикция "советский народ" должна была закончиться и закончилась. Аминь.
А за рубежом уже начинают различать Настоящих Русских от всякой советской срани.

user avatar
nikolaenko36

отвечает Люцифик на комментарий 14.11.2009 #

Советские-это не срань, а представители Великой державы. Это сейчас на Запад едет вся срань, к которой относяться Прохоров с проститутками в Куршавеле, Япончик, почивший, наверное в рай, Березовский, Абрамович, Гусинский, Литвиненко, это те десятки тысяч наших сограждан, которые окупировали Техас, Грецию, Испанию, скупив десятки тысяч владений на украденные у нас с тобой деньги. Прочитайте отклики о нас современных Русских, находящихся на западе. Так что нечем гордиться "Вашим "новым Русским"

user avatar
nikolaenko36

отвечает Люцифик на комментарий 16.11.2009 #

Вы просто словоблуд.
\"А за рубежом уже
начинают различать Настоящих Русских от всякой советской срани\"- да Вы хотя бы раз почитали зарубежную прессу, что о проделках \"настоящих Русских там пишут!
Когда-то Фидель еще сказал по поводу советских спецов:\"Нельзя подобрать специально такое количество хороших людей, посланных сюда\". Вы уж, пожалуйста, советских не оскорбляйте, а то ведь западные хохлы, латыши, эстонцы, поляки притензии к нам, а значит и к Вам, предъявят, за то, что \"срань\" их \"окупировала\". А ты себя к этой \"срани\" не относишь?

user avatar
arktos

отвечает etude на комментарий 08.11.2009 #

Теперь понимаете какой ошибкой будут его дети , управляющие государством.

user avatar
etude

отвечает arktos на комментарий 08.11.2009 #

А вы уверены, что они будут управлять?)

user avatar
arktos

отвечает etude на комментарий 08.11.2009 #

Надо вовремя работу с ошибками природы провести, аборт на генном уровне или люстрацию.

user avatar
etude

отвечает arktos на комментарий 08.11.2009 #

Кто этим займётся?:))

user avatar
arktos

отвечает bndisn@mail.ru на комментарий 05.11.2009 #

В русском языке есть слово для для определения предмета обсуждения-СТУЛЬЧАК.

user avatar
Shern

комментирует материал 03.11.2009 #

Ну почему у нас так всегда - по Черномырдину. Я тоже служил, более 30 лет. Но когда впервые услышал о такой форме поощрения, то просто поразился. Ведь это не только раскол в воинских коллективах, это разложение Армии, мина замедленного действия. Раньше в этом вопросе все было строго рекламентировано - хорошо служишь, продвигаешься по служебной лестнице - больше получаешь. Все по справедливости, и никаких вопросов, а тем более зависти не возникало. А сейчас похоже всеми этими нововведениями окончательно доконать хотят Армию.
Ведь понятно, что если основной источник доходов государства - экспорт природных ресурсов - нефти, газа, леса и пр., то и надо, чтобы все эти деньги шли в государственную казну, а не делились между госказной и бездонными карманами отдельных граждан. Тогда и будет хватать - на зарплаты бюджетникам, науку, образование, оборону, инновационную экономику, пенсии и др. А так просто латание дыр получается.

user avatar
Ольга А.

отвечает Shern на комментарий 04.11.2009 #

В медицине аналогично поссорили терапевтов и специалистов.
Разделяй и властвуй.

user avatar
Прохожий_

отвечает Ольга А. на комментарий 04.11.2009 #

Ольга, не обижайте терапевтов.
Вы, видимо имели в виду участковых?

user avatar
Ольга А.

отвечает Прохожий_ на комментарий 05.11.2009 #

Я врачей уважаю.
А участковые кто по специальности?

user avatar
Прохожий_

отвечает Ольга А. на комментарий 05.11.2009 #

Как тогда со специалистами-тарапевтами?

user avatar
Ольга А.

отвечает Прохожий_ на комментарий 05.11.2009 #

Я уже в нашей дискуссии ничего не понимаю(((
Вопрос о чем?

user avatar
Прохожий_

отвечает Ольга А. на комментарий 05.11.2009 #

=)))
Не все терапевты работают участковыми.
Есть терапевты-СПЕЦИАЛИСТЫ (как вы их назвали). Такие же, как, например, эндокринологи или гинекологи...
Поэтому вопрос и задал.

user avatar
Ольга А.

отвечает Прохожий_ на комментарий 06.11.2009 #

У нас в поликлинике написано:
Терапевтическое отделение - участковые.
А специалисты - по одному-три на всех, а не по участкам.
Поэтому в моем понимании, участковые - это терапевты.
Поднятие им зп огорчило узких специалистов и испортило отношения между врачами((((

user avatar
альф

комментирует материал 04.11.2009 #

А ведь аналогичный приказ есть и по МВД. Также одни под 100 тыс. получают. А кто-то по 19. А ведь у многих кредиты, плата за сьемную квартиру. Кто-то второе высшее получает платно (юр-е).Жилье-то ведомство не выдает. И ведь чаще всего руководители хуже и глупее подчненных. А в рейды чаще ходят те, кто по 19 получает, а потом свою работу по выходным и допоздна сидит доделывает.Они чаще-блатнее. Пример -Евсюков. И ведь таких много.Зарплату ндо болееменее равномерно распределить. Не надо рассоривать людей. В армии и МВД легких мест нет. Сами профессии очень стрессовые. Надо всем платить.

user avatar
brayskiy

отвечает альф на комментарий 04.11.2009 #

А почему все военные второе высшее образование получают обязательно юридическое. Ведь можно стать мастером литейного цеха, инженером по наладке станков с ЧПУ, опреатором ЭВМ, агрономом, инженером очистных сооружений. Полно профессий, но все почему-то обязательно хотят в юристы. Не много юристов в стране, где они вообще почти не нужны?

user avatar
nikolaenko36

отвечает brayskiy на комментарий 04.11.2009 #

Это мы уже проходили, при Хрущеве! Были и свинопасами и др. Не беспокойтесь, офицеры прекрасные операторы ЭВМ и др. Почему Вы считаите, что гражданским можно получать юридическое образование, а офицеру нет? Рассмешили Вы меня, еле успокоился!

user avatar
новоземелец

отвечает brayskiy на комментарий 05.11.2009 #

вероятно еще и потому ,что гуманитаное образование,да еще заочное проще получить- не требуется в руках черпак сталевара или опоку набивать в форму...что доступнее то и выбирают.
Ну и еще: куда берут отставных офицеров- правильно! в службу безопасности.А там без знания юриспруденции никак,если только в топтуны не определиться..

user avatar
brayskiy

отвечает новоземелец на комментарий 05.11.2009 #

Согласен с Вами. Человек, не привыкший к созидательному труду, умеющий только спать в карауле или в штабе, и дальше будет стремиться к сохранению такого положения - ходить по офису, давая "дельные" советы по безопасности, шептать директору о неблагонадежных сотрудниках, иммитировать бурную деятельность по пресечению предательств и измен.
Привычка командовать людишками, чувство собственного превосходства и величия развращают абсолютно.

user avatar
siro11

комментирует материал 04.11.2009 #

Академик мебельных наук маршал Табуреткин через год допер

user avatar
samosud2009

отвечает siro11 на комментарий 04.11.2009 #

Не допер, а быстрее всего заставили

user avatar
Hessen

комментирует материал 04.11.2009 #

Просто современная российская власть хорошо изучала мировой опыт. Когда страна подходит к пропасти ее вытаскивала армия.И тех кто вел страну в пропасть просто уничтожала. Примеры Латинская Америка, Пакистан и т.д. Поэтому российские властные прохиндеи уничтожают армию.

user avatar
alfavit

комментирует материал 04.11.2009 #

Тут даже обсуждать нечего .Сердюков в очередной раз показал свою несостоятельность как руководитель . Хорошо хоть ума хватило признать это и исправить .

user avatar
samosud2009

отвечает alfavit на комментарий 04.11.2009 #

Вряд ли он самолично принял бы такое решение. Ждите - передвинут на другую табуретку либо в Совет Федерации.

user avatar
alfavit

отвечает samosud2009 на комментарий 04.11.2009 #

Пока все в армии не продаст - не передвинут .

user avatar
sasha19522008@mail.r

комментирует материал 04.11.2009 #

Сердюкова и Нач .Ген.Штаба в ОТСТАВКУ! МО РФ-назначить Балуевского!

user avatar
ABWER

комментирует материал 04.11.2009 #

Ну а что их благодетельствовать..?18-20 тыс.руб.-нормальная зарплата..Не нравится пусть идут в токари..!А мы как..?Работаем по 200-240 часов в месяц..и зарплата..10тысяч..Ничего..перебьются..нечего кормить бездельников на наши грабительские налоги...И вообще..кого они защищают..?Чюбайса с абрамовичем..?Вот пусть они им и платят..А меня лично защищать не надо..если только от того же чюбайса и К*..

user avatar
tomahok

отвечает ABWER на комментарий 04.11.2009 #

Так же и обратно... Не устраивает работа токаря за 10т. иди в армию и будешь получать 18т. и ни в чем себе не отказывать!

user avatar
ABWER

отвечает tomahok на комментарий 04.11.2009 #

А я не хочу воевать за чубайсов и К*..я не продаюсь за чечевичную похлебку..!

user avatar
Прохожий_

отвечает ABWER на комментарий 04.11.2009 #

Вы бредите.
Армия и флот защищают не чубайсов, а Родину, родных и близких.
Если вы этого не понимаете, то лучше не позорьтесь.
Кстати, расскажите, за какую похлебку вы сейчас продаетесь?

user avatar
A Crocodile

отвечает Прохожий_ на комментарий 04.11.2009 #

армия выполняет приказы. а приказы не родные и близкие отдают.
это все равно что представить боксера, колотившего рефери, а не своего противника. не ну может бывает и вдарить может. но обычно он его слушает.
так и с армией, все по уставу.

user avatar
kstovo

комментирует материал 04.11.2009 #

Интересно, он собирается пересматривать все свои приказы с момента постановки его на маршальство?

user avatar
Gromihalo

комментирует материал 04.11.2009 #

А тут и обсуждать нечего. К чему только этот "полководец" ручонки свои не приложит,так с ног на голову и поставит. Минина и Пожарского на него не хватает.

user avatar
Vanyamba

комментирует материал 04.11.2009 #

Двое лучших - это только в армии возможно, конечно. От забора и до обеда и т.п.

user avatar
bakayaro

комментирует материал 04.11.2009 #

Общество расколото, армия расколота, зато под руководством ЕР празднуем День народного единства! :)

user avatar
nikolaenko36

отвечает bakayaro на комментарий 04.11.2009 #

Хорошо поздравило читателей "Независимое военное обозрение":Редакция НВО поздавляет с ноябрьскими праздниками-каждого на его усмотрение! Что творилось в 1612г. можно догадываться по книжкам. А вот, что было в 1917-1921г.г.-это новейшая история, событие перевернувшее мир. Жаль, что в 90-х годах обкакались и сдали завоеванное белогвардецам-власовцам.

user avatar
vladic82m452

комментирует материал 04.11.2009 #

Я офицер запаса, прослужил на флоте 23 года из них 8 лет на боевых кораблях Северного и Тихоокеанского флота. Но в тоже время пришлось поработать в налоговых инспекциях Москвы и буду подчиненным в ВС РФ и ФНС РФ пришел к выводу, что те наработки которые существуют в налоговых инспекциях они оправдали себя, но в ВС другая специфика..В подводной лодке или на эскадре не может быть что бы кто то был лучший..Все несут вахты в тяжелейших условиях при -30 градусов на ходовом мостике , при ветре в 30м/сек по очереди и выделить кто без аварийно не возможно. А в налоговых, кто ближе к телу тому и премия..
Почему руководитель налоговой службы не выплатил мне бонусы по результатам года в налоговой №41 межрайонной по г.Москве, говорили, что когда Сердюков прибыл в Москву все деньги пошли на закупку квартир всего его окружения с которым он прибыл в центральный аппарат министерства..Я не против него , он много сделал для эффективности работы..Но должна быть логика. Не может получать налоговый инспектор ниже прожиточного уровня в Москве!!!
Реформа з/платы военных в настоящий момент себя исчерпала.В нашем государстве очень большие издержки на охрану не нужной территории.

user avatar
brayskiy

отвечает vladic82m452 на комментарий 04.11.2009 #

\"Не может получать налоговый инспектор ниже прожиточного уровня в Москве!!!\"

Почему же не может? Очень даже может. Если дроугие могут, то кто такой налоговый инспектор, что он не может? Налоговый инспектор - мелкий чиновник, живущий на народные деньги, сам ничего не производящий.

А понятие \"бонус\" вообще нужно ликвидировать как класс. Есть зарплата, какие еще бонусы?

user avatar
и ныне дикий тунгус.

отвечает brayskiy на комментарий 04.11.2009 #

Пенис ему, а не бонус...

user avatar
новоземелец

отвечает и ныне дикий тунгус. на комментарий 05.11.2009 #

луше пенис ему в бонус...

user avatar
и ныне дикий тунгус.

отвечает новоземелец на комментарий 05.11.2009 #

Тоже неплохо...

user avatar
samosud2009

отвечает vladic82m452 на комментарий 04.11.2009 #

"В нашем государстве очень большие издержки на охрану не нужной территории." Вы же сами все объяснили - у Вас тем или иным способом украли деньги. Теперь их - деньги - надо от Вас охранять, чтобы Вы их не вернули.

user avatar
samosud2009

отвечает vladic82m452 на комментарий 04.11.2009 #

Любая работа тяжела по своему - если делать ее по совести. Отличие армейских только в том что служат они там где прикажут и не могут подать заявление после которого можно уйти через две недели. Армейский продает за зарплату свою свободу, за это и получает больше. Кстати, далеко не все из армейские живут в городах, пусть и маленьких. Есть так называемые \"точки\" - ракета, общежитие (не такое как по ТВ) и офицер или солдат

user avatar
Прохожий_

отвечает vladic82m452 на комментарий 04.11.2009 #

Меня терзают смутные сомнения... © "Иван Васильевич..."
НЕ ГОВОРЯТ флотские офицеры "в подводной лодке", "на эскадре" и "без аварийно" в таком контексте. Даже бывшие.

user avatar
Kk Pp

комментирует материал 04.11.2009 #

Если это действительно так,то первый враг нашей армии(вернее то,что от неё осталось)-это наш министр обороны.Это и есть реальный(даже не вероятный) противник армии и нашего государства.Ничего лучшего нельзя было придумать,как внести раскол в ряды вооружённых сил,используя материальное положение военослужащих.О каком моральном,боевом духе может идти речь?Если завтра будет необходимо выполнить воинский долг,кто первый пойдёт это делать у кого 18 тыс. или тот у кого 64тыс.?Или это будет обосновано тем,что одному и так терять нехрен-нищета,а у второго жизнь удалась.Армия и КТУ(коэф.трудового участия) несовместимы-это не фабрика по производству диванов.

no avatar
Kinziru

комментирует материал 04.11.2009 #

..."Раша Арми Филм" презент " ТабуренкинФ - груз 400".

user avatar
Neytralizator

комментирует материал 04.11.2009 #

Сердюк только и умеет неугодных убирать. Вот и травлю на нового командующего ВДВ организовал.

user avatar
brayskiy

отвечает Neytralizator на комментарий 04.11.2009 #

Это питерская интеллигенция. С улыбкой, лсковыми словами, делать за спиной подлости человеку, которому улыбаются.

user avatar
Прохожий_

отвечает brayskiy на комментарий 04.11.2009 #

Два вопроса:
1. Что вы имеете против питерской интеллигенции?
2. Кто вам наврал, что Сердюков из "питерской интеллигенции"?

user avatar
brayskiy

отвечает Прохожий_ на комментарий 04.11.2009 #

Редкостные лицемеры.

user avatar
Neytralizator

отвечает brayskiy на комментарий 05.11.2009 #

Нужно было бы слова "питерская интеллигенция" взять в кавычки, тогда может быть и проскочило бы. Видите, как обижаются.

user avatar