Сердюков признал, что расколол армию
На модерации
Отложенный
Сердюков признал, что его приказ N 400 расколол армию. С треском лопнуло одно самых главных, как утверждали в Минобороны РФ, достижений военного ведомства в области повышения социальной защиты военнослужащих.
С Нового года отменяется нещадно раскритикованная в войсках и в обществе так называемая «сердюковская» премия лучшим командирам. Об этом заявил начальник Главного управления воспитательной работы ВС РФ генерал-лейтенант Анатолий Башлаков. Речь идет о приказе главы оборонного ведомства Анатолия Сердюкова № 400 «О награждении деньгами офицеров Вооруженных Сил Российской Федерации» от 2 августа 2008 года.
Сам факт появления этого приказа стал признанием очевидного факта: денежное довольствие офицерского состава нашей армии остается на постыдно низком уровне. Оплату труда людей в погонах надо поднимать в разы. Но как? Всем сразу – жирно будет. Поэтому в Минобороны решили к высотам благосостояния командный состав передвигать перебежками – одного за другим. В бюджете 2009 года наскребли 25 миллиардов рублей и постановили выдавать их отличившимся в виде премий. Каждому кроме обычного денежного довольствия – от 35 до 150 тысяч рублей в месяц.
Посчитали. Выяснилось, что при таких объемах финансирования облагодетельствовать возможно 34 тысячи офицеров ежегодно. Из 350 тысяч, которые в тот период числились в строю. По видам и родам войск премии распределили так: по 6000 – Сухопутным войскам, Военно-Воздушным силам, РВСН и Космическим войскам, 4000 Военно-Морскому флоту, 2400 – Воздушно-десантным войскам. Остальные 3600 – частям и подразделениям Минобороны, выполняющим задачи в «горячих точках». Прежде всего – на Северном Кавказе. Отбор кандидатов в армейские «богачи», как водится, поручили начальству. Формально списки утверждают офицерские собрания.
С точки зрения голой армейской бухгалтерии получилось, вроде, неплохо. Попавший в число счастливчиков командир взвода ВДВ с 1 января 2009-го получает 60 тысяч рублей. Оказавшийся там же командир полка «голубых беретов» - 130 тысяч рублей. Рядовые летчики – 78 тысяч рублей, командиры эскадрилий – 136 тысяч рублей. Передовой командир крейсера Северного флота с учетом «полярных» надбавок – ежемесячно расписывается в ведомости за 245 тысяч рублей.
И все было бы просто отлично, если бы рядом, скажем, с тем же осчастливленным летчиком-лейтенантом не оставался служить его не отмеченный начальством коллега с прежним жалованьем в 18 тысяч целковых. И не факт, что первый в боевом мастерстве опережает другого. Просто разнарядка из штаба пришла на одного, а достойных много. Не нужно богатого воображения, чтобы представить, как будут складываться не только служебные, но и обычные человеческие отношения между этими лейтенантами. Еще легче вообразить, как поведут себя их жены при встрече на единственной гарнизонной улице.
Мало того. Давно известно, что предпочтения наших генералов часто бывают далеки от объективных критериев. Помните, в Великую Отечественную войну адъютанты и ординарцы больших начальников вдали от передовой ходили – вся грудь в орденах? Заслужить такие же в окопах не всегда удавалось и большой кровью. В наши дни в армии в этом деле ничего не изменилось.
Кроме того, с самого начала были большие подозрения, что «четырехсотый» приказ Анатолия Сердюкова отлично унавозит и без того удобренную почву для коррупции в Вооруженных силах. Вовсе не фантастической выглядит такая картина.
Некий обвешанный взысканиями как собака репейником командир полка (а других в нашей армии не бывает), сам получающий жалованье в 25 тысяч рублей, получает разнарядку на лучшего взводного, которому Родина ежемесячно будут отваливать втрое больше. Вопиюще несправедливый с точки зрения старого «полкона» приказ! «Разруливает» он ситуацию так. Приглашает самого покладистого подчиненного и предлагает: «Тебе – «сердюковскую» премию до конца года. Мне – по 10 тысяч от нее ежемесячно».
Странно, что у министра обороны не хватило воображения представить подобную картину до того, как ставить подпись под документом, прямо-таки вбившим кол в офицерские коллективы. Понадобился почти год для того, чтобы очевидное практически всем стало явным и для Сердюкова.
Приказ № 400 2009 год не пережил. Принято решение, которое выглядит куда более разумным. С Нового года премии для военнослужащих решено сохранить в объеме все тех же 34 миллиардов рублей. Только принцип распределения будет иным. Заслужил экипаж корабля или полк звание лучшего – финансово отмечены будут все его офицеры. В авиационных эскадрильях деньгами поощрять будут не только летчиков, но и наземных специалистов. Денежное неравенство с другими частями или кораблями, правда, сохранится. Но это не беда. В конце концов, в Русской армии оно было всегда. Те, кто служил в гвардии, зарабатывал намного больше, чем коллеги из обычных дивизий. Зато и посылали гвардию туда, где победить могла только она.
Мнения
Командир соединения дизельных подводных лодок капитан 1 ранга Александр ГОРБУНОВ, Краснознаменный Северный флот, г. Полярный:
- Наибольшую квоту на награждение отдали лучшей по итогам года подводной лодке «Магнитогорск». Однако поданный нами список представленных к награждению офицеров соединения, дойдя до Главного штаба ВМФ, почему-то сузился. Причину нам даже не объяснили. А ведь всех кандидатов утвердили на офицерских собраниях. Заострил бы внимание и на том, что критерии отбора лучших офицеров не в полной мере учитывают специфику службы подплава. Это общее мнение командиров подлодок соединения. А еще в силу флотской специфики было бы правильнее премировать не лучших офицеров, а лучшие экипажи. Ведь успех любого корабля или подводной лодки зависит от безупречных действий всех членов экипажа.
Командир истребительного авиационного полка полковник Константин ШАТАЙЛО, ВВС, Тверская область:
- По выделенной квоте к награждению деньгами представили только 19 офицеров полка. Буду откровенен: такое премирование, при котором одни офицеры будут целый год получать втрое больше других, создает нездоровую атмосферу в офицерских коллективах. У меня, например, два достойных заместителя, а представить я мог только одного. И как выбрать лучшего? Плюс, наверное, не совсем правильно, что даже лучший командир взвода авиационно-технической базы будет получать на уровне командира корпуса, а ротный - как командующий войсками объединения. Считаю, что лучшие офицеры должны получать на 5-10, а не на 40-50 тысяч больше своих сослуживцев.
Командиры вынуждены говорить, избегая острых углов. А в армейских «курилках» не жалеют матерных выражений по поводу приказа № 400. Главная претензия сводится к одному: власть разделила военных на белую и черную кость. А в результате, некогда единые воинские коллективы теперь состоят из «олигархов в погонах» и прочих - нищей братии.
Комментарии
За свадебным столом ... :))
А ведь даже маразматики-Генсеки стояли, пусть и на подпорках! Уважали Армию!
А прекратить это - вернуть всё взат. Пусть эти тупые военные получают как раньше, а ещё лучше - "красными шараварами" и именными игрушечными пистолетами....А жратву пусть самостоятельно добывают с помощью своих пистолетиков и надувных танков.
Табуреткин осёл, а поставившие его на должность - одной с ним породы.
Сердюков зять Зубкова.
Этот приказ породил только иждивенческие настроения военнослужащих и их семей: алчность, жадность, корысть, доносительство и т. п.
Сам факт «волевого» приказа и ему подобных, это очередной трудноизлечимый армейский Идиотизм.
Армейское штатное расписание (с окладами) должен устанавливать законодательный орган страны, а не сами военные.
В армию должны служить по призванию, а не для «зарабатывания».
Необходимо установить твердые иерархические оклады военнослужащим, которые должны быть разумными и мало отличаться от окладов гражданских ИТР.
Все военнослужащие итак на бесплатном обеспечении от народа (государства) с «кучей» всевозможных льгот.
Награждать только отличников боевой и технической подготовки, самых лучших по службе и только по представлению вышестоящего командира.
К каждой награде навечно установить определённые ежемесячные выплаты, как было в императорской армии. Это значительно поднимет значимость всех наград и уважение к награждённым.
Для начала ставлю на вид.
Чтобы заслужить награды с денежной ежемесячной (пожизненно) выплатой надо хорошо служить в мирное время и хорошо воевать с внешними врагами, а не с собственным народом, который кормит, поит, одевает и платит.
Вы в каких войсках служили и где воевали?
Прошу ответить.
Полагаю, что надо рекомндовать В.В.Путина.
Имеет опыт.
Платить армии надо,это правило проверено властью многих стран.
В условиях боевых действий - еще больше платить надо.Это есть и сегодня, вопрос в работе механизма,чиновники в погонах обирают тех кто кровь проливал.
А сравнивать себя с ИТР с пренебрежительным оттенком,это некрасиво. ИТР это такие же люди и на их налоги в том числе содержится армия,и за счет урезаний гражданских стараются поддержать армию.
дмб-73, новоземелец 7лет, из семьи военного моряка.Это чтоб не подумали ,что я штафирка гражданская и про армию ничего не знаю..
Служить не годен!
Диагноз:"Армейская Идиотия".
Прости дружище. Не знал.
Армии полный пипец сделал Сталин, когда решил, что командовать может человек без чувства собственного достоинства.
Шумилин А. "Ванька - ротный". "И чем бездарнее и трусливее были наши командиры, тем безжалостнее они отправляли нас на бессмысленную смерть."
Читаю,смотрю ТВ( 5канал питерский) - практически открыто приглашенные политики,просто люди с весом м мозгами об этом говорят...
Терпелка то не резиновая,а пока все проблемы решаются за счет основной массы населения, не обязательно военных.
Выделяютмя деньги-разворовываются и находятся причины для их малой эффективности.
Зайдите на компромат.ру. Там интересное пишут- как в Чечне поспект Кадырова в гранит одели,а денег потратили на 370метров этого проспекта столько,что пару-тройку бюджетов областей России потратили...
Покажите мне такую вторую страну с амбициями на половину мира и возможностями только для её руководителей.
Есть прецендент по привлечению для подготовки спортсменов иностранных тренеров. Может быть стоит нанимать иностранныж менеджеров из стран с социальной направленностью в отношениии своего народа? Если они у себя в стране привыкли думать о своем народе в первую очередь может быть у них получится так и в России? А там глядишь Чубайс изготовит нанолопаты и обеспечим себя и весь мир хлебом и кукурузой. Будет зерно, будет и молоко с мясом. Стоит наверное попробовать. Чем ухитряться с выборами президентов лучше пусть Госдума и СовФед выберут нормального менеджера из нормальной страны.
вот про Чеческий рай...
А ведь даже маразматики-Генсеки стояли, пусть и на подпорках! Уважали Армию!===
Маразматики из Политбюро сами прошли войну и по себе знали цену Победы. И, стоя они отдавали должное не только Армии, но и народу, который питал эту армию всеми ресурсами от нитки и крошки хлеба до солдата.
Может ЭТО его чему-то научит... :(
8 автономных боевыъх походов, в том числе и в периоды боевых действий. В море бывало до 160 суток в году, дома
в гостях. Дети выросли без меня.Приобрел кучу болезней, т.к. лодки первого поколения имели еще слабую биологи-ческую защиту, а я был инженер-механиком на ПЛ с лейте-нанта до кап.2 ра нга. В составе моей пенсии особые усло-вия службы были учтены суммой 59грн 50 коп.т.к 35положенных % взяты от оклада 170,0грн, который был установлен в Украине одинаково от звания - будь ты майор- начальник конюшни, или инженер-механик атомной ПЛ! И вы, \"знающие\",хотите, чтобы это все - за оклад ИТР? При всем уважении к ИТР, плавайте сами!.Вознаграждение действующей армии и военных пенсионеров до сих пор
неадекватно вложенной части жизни, риску и моральным потерям, особенно тех и тогда, когда уволиться из армии по желанию было невозможно! А Табуреткин ваш - дурак!
Воевать с внешним агрессором пойдете вы все!
Просто в то время, когда вас будут отмобилизовывать (а таких как ты - загонять в штрафные батальоны), кадровая армия будет пытаться сдержать первый удар!
И чем хуже у нас будет кадровая армия, тем меньше у вас будет времени и тем больше будет потерь!
Ничего не изменилось в тактике и стратегии, такчто либо беги сдаваться, либо учись стрелять!
МОЖЕТ КТО ЗНАЕТ ПРИНИМАЛ ТАБУРЕТКИН ПРИСЯГУ И ГДЕ?
А Макаров, это рак, оказавшийся на безрыбье!
Полная бездарность, при этом все сделавший, чтобы достойные сами уволились, а тех, кто послабее - сам уволил!
Вот такая вот подлость!
Лучше свего об армии пишет В. Шурыгин на своем сайте!
Как бы с таким управлением страной и армией, как сейчас, не стать нам нанонародом в наностране...
Потом пошло пАрное чередование: отдал - не отдал...
Но даже, если с генералами было по-вашему, чему это научило Медведева? Может поувольнял не отдавших..?
Но со стороны смотрелось, как картина маслом "Отдающие и не отдающие честь Верховному"
я получал 122, 50рубля.( 1980г.)
район. к-т =2.0 ,полярка = 10% через 6мес.( за 5лет =100%)
питание- одежда,-кто в чем прилетел).
итого 122.5х2=245( все надбавки- потом)
лейтенант- получал 500, тк полярку ему 100% платили сразу.
Выплаты лучше меня знаете ( походные,звание и тп), денег не считал чужих,от друзей знаю - поправьте если ошибся.Надбавки плюсуют к окладу ,потом умножается на 2.Разница внушительная. льготы только перечислю,тк они там имели значение:паек, шуба облитая и спецпошив (типа куртки телогрейки) , разнарядка- дефицит ,распредел. по подраздел.
Пенсия-военным год за 2 ( наверное не зря).
Мне - год за 1.5.условия те же Эточто платили.Разница очевидна. Не завидую ,не возмущаюсь.Просто не нравится когда говорят- вы сами летайте-ныряйте ,вы сравните свою пенсию с таким же гражданским человеком- у него пенсия еще меньше.Да и 45лет это не 60, вы к пенсии прибавить можете, а после 60 работу найти ?.Я не враг военных и то что сейчас в армии и на флоте происходит мне ...
читай ниже- за все платили,мало по сравнению с бундесвером или юэсэй,но по сравнению с остальным народом? Все лучшее в родную армию и на флот отправлялось....
воспитывались на Станюковиче. Плавайте или ходи-те зависит от контекста предложения -моряку нельзя сказать "мы плавали в автономку", но непра-
вильно сказать и " ходите сами" без слов - в море. Замечание пропускаю мимо ушей, как несущест-вен-ное. По сути повторяться не буду -служба на кораб-лях первой линии с походами самая сложная. В 1975г. моя месячная зарплатав среднем 750 руб.
-к-дефицитов не было. Север и соответственно расходы. В 45 - квартиры нет нигде. Все сначала. -Пенсия выше,но недстаточна, чтобы нормально жить. В контексте дискуссии можно говорить лишь о том, что, чтом пенсионное обеспечение в целом не сооттветствует потребнос-тям человека и возможностям страны, где распреде-ле-ние материальных благ искривлено сущесвтву-ющим строем. А пенять военным, что у них чуть выше и вызывает ответную реакцию - а за то же, что у вас плавайте и летайте сами...Уверяю Вас, желающих не найдется стоять " собаку" с мордотыком, вместо
того, чтобы спать с женой в теплой постели. Даже за двойную зарплату...
На Новой земле( Центр.ядерн полигон) условия не лучше-поверьте.
Единственное что лучше- не качает. Однако и перемещаешься не на судне размером с дом,а пешкои или на ГТС. Вахты 12 часовые и круглосуточная работа тоже была. В 1-й вариант
сидели по 3-5-7суток кряду, и все это за 250руб в месяц.
за 750 мне было бы веселее сидеть ....
про влияние,выбросы и прочее которые случались говорить не буду-я в только дышал в эпицент не лазил,и не мерял что и сколько
нехорошо - сравниваемся у кого хвост длиннее, я хотел не об этом,извините...
Кадровые службу описывают как подвиг, который гражданское быдло не заметило.
Свою «зарплату» в СССР сравнивают по США, Европе, а не по КНР, КНДР, Индии и пр.
В СССР на оклад лейтенанта 350 р. (без накруток) можно за год купить двушку в любом городе.
Мой отец кадровый военный. Войну начал лейтенантом артиллеристом в 1939 (Халхин-Гол). Среди прочих наград два ордена Боевого Красного Знамени (За Москву, Курскую дугу). Умер от ран в 1983 на гражданке (гл. инженер). Никогда не жаловался на малые оклады и отмену выплат за награды. Семья четверо детей. До 60-х жили в одной комнате, но дисциплина – не хныкать и не сдаваться. Денег на школьную форму не хватало. Мясо раз в неделю.
Сам морячил почти 30 лет на Тихом океане. Научно-поисковые рейсы по норме 165 сут. доходили до 9 мес. без земли. Все шторма наши. Подводники «штормовали» под водой за кружкой чая. У меня - нач. экспедиции - «морской» оклад 350 р., а у инженера АПЛ почти 800 р. Условия общей работы почти «равные». У «кадровых» пенсия в 45, а у нас в 60. Ничего, не ...
кадры в 70-х годах, выбирали тебя, и твоя степнь свободы была в те времена равна нулю... И тот, кто настаивает оплачивать труд военного на уровне ИТР, лукавит, мягко говоря, ибо мог бы тоже избрать себе
эту стезю и пользоваться описываемы-ми "благами"...Но... не избрал. Каждому свое! Но мы вообще-то о приказе 400...
После службы работал глвным энергети-ком на оборонном заводе, моим ИТР 18,00
и два выходных это- "море на замок", а моим лейтенантам на ПЛ- начало службы.
И подвиги были, на ПЛ без этого просто
никак- деться некуда! Такая служба...
Но речь идет о приказе 400... Это совсем другое дело! И сюртукам этого не понять...
Их люди не интересуют, а вот территория (природные богатства) - это другое дело!
Это типичный снобизм,который я мог понять у флотского или кавалергарда с прекрасным образованием....
времена изменились, вы этого как бы не замечаете, гражданские не те, что радует-много образованных и много служивших, что сильно отличается от тех ботаников ,что жили при Николае2. Военные тоже увы изменились, не в лучшую сторону.
Из -за позора никто не стреляется более, честь -что это? даже в отставку не уходят...
а вы опять-сюртукам не понять...
все давно все понимают.
ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ человек УЖЕ перегрызлись из-за такого поощрения...
И это только то, что не удалось скрыть!
А Вы уверены что служите Родине? А если Родина нахолиться в оккупации финансовой корпорации коммунистов-перевёртышей?.
Просто совет- не ходите в армию чтобы стать пушечным мясом для чужой карьеры.
А где Ваши военные с непонятной честью и совестью столько долгов набрали?
Вы же сами писали что есть люди непонятной чести с долгами.
Понятие офицерской чести закончилось в 1812 году.
Или у Вас этот пафосный антураж распространяется на совковую и россиянскую армии? С чего только непонятно. Этот вопрос я задавал уже несколько раз.
частям солнечной системы, что бы они, эти части, не смогли бы ни когда вновь соединится!
Сердюков — замечательный исполнитель.
Такой же, как Зурабов и Фурсенко.
Поставленную задачу выполнил практически безупречно.
Кстати, я служил некоторое время в Карасногорском районе, пос. Нахабино.
Что касается касается министра обороны и прочих, то они не вредители, а прежде всего вопиюще некомпетентные люди, причем во всех сферах. Сердюков разбирается в военном деле так же, как Путин в экономике. Так всегда бывает, когда люди занимают посты не по признаку профпригодности и способностей, а по признаку землячества, личной преданности и т.д.
Честных и порядочных офицеров много. Мне довелось служить с такими.
И только благодаря таким (а не таким как вы) еще и существуют Армия и Флот.
Вы, судя по всему, бывший политрабочий.
Честь имею. (В отличие от вас.)
Прекрасно помню, как объявляют сбор по тревоге, а в танковой дивизии завелся только один танк, через 3 часа, когда всех уже \"разбомбили\". Помню офицеров, дослужившихся до капитанов, но до сих пор не отличающих мину от взрывателя. Видел летунов, в первый же полет разбивающих самолет.
Отлично помню батальонного врача, который пинал ногами солдата, выгоняя его на построение, называя симулянтом, а у того уже гангрена на пол левого бедра. Перевелся врач с повышением, начальником отделения в госпитале. А над следующим врачом батальона, молодым летехой, офицеры штаба измывались и он повесился через 2 недели службы. Другой взводный сошел с ума. Еще один штабной - тоже.
Это все за потора года виденное собственными глазами.
Вы забыли написать слова ТОПАЯ и ЗЛОБНАЯ.
Тупость беспримерная...
Да вы не волнуйтесь. А то вижу, ручонки затряслись, два раза один пост отправляете.
Армию развалил весь офицерский корпус халатным отношением к службе и неисполнением присяги. А все эти вопли и заламывание ручонок - попытка как всегда свалить с себя ответственность - мол Сердюков во всем виноват.
Просто нечасто приходится встречать человека, который гордится отсутствием у него чести и совести. Да еще и врущим напропалую.
И который даже глюки сайта готов записать себе в актив...
Вы были бы смешны, если бы не были так мерзки.
Дальше напомнить?
В отсутствии национальной или русской идеи, сплачиваться непонятно вокруг чего.
Раньше хоть батюшка царь, потом партия и ее вожди.Сегодня то вокруг чего?
Есть конечно Родина-мать,но она как то по разному любит своих деток:)
Вас не удивил размер карманов зам по тылу???:-)))))
Скорее всего, что Вы ошибаетесь со сроками службы в 1984 г.
Есть и такое слово-фанера.Только по местности привязаться нужно.Теперь не как Фанера над Парижем, а как Фанера над Москвою...
Как на гражданке воры и жулики процветают безнаказанно, так и там. Так что получается, что неча на зеркало пенять...
Сердюков виноват в том, что он даже не пытается хоть что-то сделать, чтобы исправить положение дел.
А честные офицеры в армии есть. Только почему-то мне кажется, что принадлежат они к старшему поколению, которое скоро уйдет на пенсию. И останутся те, кто вырос в современной России.
У нас был гарнизон - несколько десятков частей и соединений, около 20000 рыл за одним забором. Через забор - офицерский городок. 12 километров до города, хотя город - это было только название. Там население было 27 тыс. человек, на 90% этнические уйгуры.
В соседней части, артиллерийском рембыте солдату сослуживцы засунули черенок от БСЛ-110 на 40 сантиметров в задний проход. Тоже можно было удивиться размерам - 40 см. толстой палки да в дупло человеку... А потом, когда родители приехали за гробом с их сыном, им сказали в штабе части, что сынок их сам нечаянно насадился на черенок. Тоже удивительно, казалось бы, как такое могло случиться нечаянно и как в это поверить. Ничего, поверили.
Другой случай, когда двое азеров изнасиловали в парке части солдата, а потом сбросили его с бокса. Солдат поломался весь, но остался жив. Дело нечаянно получило досадную огласку. Хотя странно, ведь солдат был русский, кому он нужен. Азерам неуютно от огласки. Ничего, приехал папа одного из Баку, привез барана и много крепких спиртных напитков для русских офицеров. Оказалось, что солдат сам упал с бок...
Он потом ввел такую практику - строил весь гарнизон на плацу раз в месяц и честно рассказывал обо всех ЧП, смертях, преступлениях, которые случились за месяц. А неуставная смерность в гарнизоне была примерно 15 чел. в месяц - больше чем в Афгане в тот год для такого количества военных.
Наш отдельный сап. батальон пользовался столовой дивизионного саперного батальона. Зимой столовую заморозили до -25 (котельная накрылась, когда сп... весь мазут). Комдива тогда не было и мы месяц питались сухпаем. Когда он приехал, то за неделю столовую починили почему-то и он сам ходил в нее обедать несколько раз (хотя этим брезговали даже прапорщики и сверхсрочники). Это были дни хорошего питания.
Вот, пользуясь случаем хочу выразить благодарность начальнику гарнизона, где я служил, настоящему...
(чаще тыловой службы офицеры) и некоторые высокопоставленные военначальники занимались воровством, многие из них и поныне владеют прибыльным бизнесом в различных сферах. Вот с кого надо было спрашивать и гнать в шею из ВС. Ан нет - время не то. По поводу руководителей могу лишь сказать. Всезнающего руководителя вы нигде не найдёте. У них огромное количество советников и специалистов, слушая которых, он должен принимать решения и нести за них ответственность. Вывод делайте сами. Тот, кто поставил г-на Серд-ва имел целью развалить армейскую систему полностью.Можно сколькь хочешь прикрываться словами, что всё прогнило и надо менять, но делать надо так, чтобы люди не страдали. А то, что нынешний министр обороны ни во что не ставит людей не является секретом. Что, окоротить невозможно? Значит, дозволяют свыше.
Только не надо стесняться называть их имена.
Если есть что сказать - приводите факты, ну или ссылки на документы! Иначе - полный бред!!!
Сейчас российское общество глубоко больно. Выздоровеем ли мы, или болезнь смертельна - я не знаю.
Что касается Сердюкова, то он обычный чиновник, ни черта не понимающий в том, чем он занимается. Безусловно, это не способствует повышению обороноспособности нашей армии.
Я кстати, нигде не писал, что служил 25 лет. Я писал, что служил 25 лет назад.
Потом, то что просачивается наружу о состоянии и нравах нашей армии вполне коррелируется с моим опытом. Да и результат, во что превратилась армия и чем она была, тоже согласовывается с тем, что я видел. Я, например, в начале 1984 года явственно осознал, что годы СССР сочтены, просто глядя на армию, как зеркало гражданского общества, изнутри, на всю эту \"великую дружбу народов\".
За 25 лет мое мнение об армии не изменилось, к сожалению, потому что не произошло ничего ровным счетом, что противоречило бы моему опыту.
Интересно, здесь есть люди, которые помнят приказ МО 0100?
И заметьте только кадровые плетут байки про "офицерскую честь и долг".
А Вы продолжаете служить олигархам?
"в борьбе всё тех же банальных минимальный человеческих условий существования..."
А выполняете Вы приказы олигархов которые транслируют президент и премьер.
Про остальной бред который Вы тут городите даже писать ничего не хочется.
Хотя, как я думаю, россиянская страна доживает последние годы, и останетесь Вы без государства в загнивающей армии каких бы высокопарных патриотических слов не говорили сейчас.
Или Вы хотите быть новым Колчаком?
Практически выполняя приказы олигархов хотите с ними бороться. Какое-то раздвоение личности.
Да забыл спросить "нашего народа" -Ваш народ какой?
2. "БСЛ-110 "- нет такой саперной лопаты. Есть БСЛ-1200.
3. Танковая дивизия не соединение, а часть. Соединение - от корпуса и выше.
4. "НГШ МО РФ" - нет такой должности, а генерал армии Квашнин (о нем речь) был НГШ ВС РФ.
5. Никто, никогда, нигде не строил 20-тысячный ГАРНИЗОН на плацу. Вы абсолютно не представляете, что такое построить 20000 человек. Кстати, а где в таком городке найти пощадку для такого построения?
А за рубежом уже начинают различать Настоящих Русских от всякой советской срани.
А кто туда входил и где они теперь? И если Вы читать умеете я Вам не о новых русских писал!
\"А за рубежом уже
начинают различать Настоящих Русских от всякой советской срани\"- да Вы хотя бы раз почитали зарубежную прессу, что о проделках \"настоящих Русских там пишут!
Когда-то Фидель еще сказал по поводу советских спецов:\"Нельзя подобрать специально такое количество хороших людей, посланных сюда\". Вы уж, пожалуйста, советских не оскорбляйте, а то ведь западные хохлы, латыши, эстонцы, поляки притензии к нам, а значит и к Вам, предъявят, за то, что \"срань\" их \"окупировала\". А ты себя к этой \"срани\" не относишь?
Ведь понятно, что если основной источник доходов государства - экспорт природных ресурсов - нефти, газа, леса и пр., то и надо, чтобы все эти деньги шли в государственную казну, а не делились между госказной и бездонными карманами отдельных граждан. Тогда и будет хватать - на зарплаты бюджетникам, науку, образование, оборону, инновационную экономику, пенсии и др. А так просто латание дыр получается.
Разделяй и властвуй.
Вы, видимо имели в виду участковых?
А участковые кто по специальности?
Вопрос о чем?
Не все терапевты работают участковыми.
Есть терапевты-СПЕЦИАЛИСТЫ (как вы их назвали). Такие же, как, например, эндокринологи или гинекологи...
Поэтому вопрос и задал.
Терапевтическое отделение - участковые.
А специалисты - по одному-три на всех, а не по участкам.
Поэтому в моем понимании, участковые - это терапевты.
Поднятие им зп огорчило узких специалистов и испортило отношения между врачами((((
Ну и еще: куда берут отставных офицеров- правильно! в службу безопасности.А там без знания юриспруденции никак,если только в топтуны не определиться..
Привычка командовать людишками, чувство собственного превосходства и величия развращают абсолютно.
Армия и флот защищают не чубайсов, а Родину, родных и близких.
Если вы этого не понимаете, то лучше не позорьтесь.
Кстати, расскажите, за какую похлебку вы сейчас продаетесь?
это все равно что представить боксера, колотившего рефери, а не своего противника. не ну может бывает и вдарить может. но обычно он его слушает.
так и с армией, все по уставу.
Просто чтобы что-то сказть?
Почему руководитель налоговой службы не выплатил мне бонусы по результатам года в налоговой №41 межрайонной по г.Москве, говорили, что когда Сердюков прибыл в Москву все деньги пошли на закупку квартир всего его окружения с которым он прибыл в центральный аппарат министерства..Я не против него , он много сделал для эффективности работы..Но должна быть логика. Не может получать налоговый инспектор ниже прожиточного уровня в Москве!!!
Реформа з/платы военных в настоящий момент себя исчерпала.В нашем государстве очень большие издержки на охрану не нужной территории.
Комментарий удален модератором
Почему же не может? Очень даже может. Если дроугие могут, то кто такой налоговый инспектор, что он не может? Налоговый инспектор - мелкий чиновник, живущий на народные деньги, сам ничего не производящий.
А понятие \"бонус\" вообще нужно ликвидировать как класс. Есть зарплата, какие еще бонусы?
НЕ ГОВОРЯТ флотские офицеры "в подводной лодке", "на эскадре" и "без аварийно" в таком контексте. Даже бывшие.
или бубонус ему вместо пенсиса.
1. Что вы имеете против питерской интеллигенции?
2. Кто вам наврал, что Сердюков из "питерской интеллигенции"?
Отучились ребята, стали лейтенантами или капитанами - а им поменяли правила жизни, да еще и говорят: Не нравится - увольняйтесь! По собственному!
А оставшаяся армия и флот пусть их будет 500т.чел будет вооружена и оплачиваемая..
А то что убегают из Армии пусть, все равно лишних в ней очень много и платить им все равно нечем, хоть обкричись..
А Сердюков, хоть он мне и не платил в налоговой, он хоть оптимизировал постоянные издержки в ВС РФ. Посмотрите сколько сокращено не нужных должностей в ВС..Врачи, учителя, журналисты, финансисты, снабженцы и им подобных..Они только жировали на нас простых офицеров. У меня на крейсере финансисты и музыканты саботировали заступление на вахту вахтенным офицером, а мы за них через 4 часа несли вахту и за многих им подобных..
совок, а теперь рашка предоставляла бесплатное зубное протезирование. Вот и он пошел в военную поликлинику, в надежде
зубы сделать (в очередь записаться), т.к. пенсия у военных "огромная" на зубы в платной медицине денег не
хватит. Пришел, а на дверях вывеска - учреждение ликвидировано, как непрофильное. И идите вы граждане военные пенсионеры куда подальше.
В России уже сейчас армия около 1 миллиона человек, а МВД 2,2 миллиона. Куда больше? И МВД никогда не будет прикрывать границу, или воевать как в Ю.Осетии или на Даманском.
А касаемо Вашего поста, кончается время абсурда, маскарада. А нужно всего-то ничего вспомнить наших предков и их основу основ: землю-райский уголок, что и есть настоящая родина, не защищать которую просто не получится причём добровольно! А не занимать дурацкими казармами земли, устраивать выставки вояков...
Не надо обижать офицеров -вояк. Сын отвоевал в Афгане и Чечне. Подполковником вынужден уволиться из Армии, так как Сердюковские реформы направлены против профессионалов. Прекрасно работает на гражданке, хотя в душе вояка! Их, не спрашивая, посылают в Афган, Чечню и др. места. А живут большинство за чертой бедности.Уважать их надо.
Но без армии не будет народа.Просто Россия катится по наклонной. Сейчас модно все продавать. И в чести теперь торгаши да роставщики. И общество и человеческие ценности они переделывают под себя.
Несогласных уволить.
Деньги разворовать.
В комментариях упомянут некто Медведев и выговор Сердюкову. Конечно нет.
Дуют в одну дудку.
Этим президентам и министрам Россия ненужна.
Господи!Помоги России,чтобы к власти пришли умные,.компетентные,грамотные и беззаветно любящие нашу страну люди,а Табуреткины и иже с ними канули в лета.
Такие в нашем правительстве сплошь и рядом.
А все рекорды побивает господин Кудрин.
Ведь ВСЁ, что делает Пу с бандой - совершенно ВСЁ разрушает страну, экономику, образование, моральные ценности.
Совершенно ничего не создаётся.
Только нарастает война.
На Южных Курилах люди перед телекамерой говорят, что "скорее бы японцы пришли".
А Сталина надо заслужить!
2. Ничто так не унижает человека, как несправедливость.
3. Ничто так морально не разлагает воинский коллектив как двойные стандарты в оценке деятельности.
4. Ничто так не формирует презрение к начальникам, как их профессиональная неграмотность.
Несправедливость, унижение, двойные стандарты, профессиональная бездарность начальников нигде и ни при каких не способствовали сплачиванию воинских коллективов и укреплению боеготовности.
Можно уверенно констатировать, что поставленные задачи решены успешно. Развал ВС РФ продолжается.
вопросам соблюдения интересов государства.Именно поэтому российская армия уничтожена,а войска МВД уже в 3 раза
превышают численность Вооруженных Сил.Приказ №400 имел целью создание в армейской среде своеобразной 5-й колонны,
обьединенной с властью шкурными интересами,подобно милиции.Но фокус не удался.В большинстве воинских частей поступающие по этому приказу средства распределялись на весь личный состав,что только укрепило единство армейцев и
усилило презрение к бездарным табуреткиным.
Останки некогда могучей и легендарной по-прежнему находятся в жесткой оппозиции к власти .
Отрицательное отношение к власти усиливается по мере осознания офицерским составом того,что все заигрывания власти закончатся с выходом офицера на пенсию.Все эти единовременные выплаты,компенсации,доплаты "за" и прочие подачки введены для того , чтобы они не влияли на размер пенсии .В Советской Армии офицер был уверен , что
государство не допустит нищенства своих отставных защитников.Нынешняя властная клика бросила военных пенси...
А то, что здоровья после 10-15 лет службы в нечеловеческих условиях не остается - это наш лучший трёп-менеджер не знает?
По себе судит...
А отставку как инициировать?
Потому что бл..дская, лживая власть поставит другого - такого же.
Нужно работать над другими, принципиальными, вопросами - достойными того, чтобы делать на эту тему \"мозговой штурм\".
Например, сорвать призыв - всё равно ВСЕ призывники идут фактически не в армию, а в РАБСТВО. И возвращаются оттуда или в гробах, или морально искалеченными.
Только в рамках действующего законодательства.
Минус не я поставила, т.к. мы с Вами обсуждаем, а не призываем.
Кто-нибудь просчитал, сколько различных выпускников ежегодно получают погоны, двигаются по службе, оседают на должностях? Хотя бы за последние 30-50 лет.
В то же время количество призывников остаётся неизменным ( даже сокращается).
Думаю, что если оставить не солдат в армии и потребовать исполнять свои обязанности, то и призывники не нужны.
В обычной службе: вкалывают Ванька и Петька. Домой появляются в 21-00, как правило! Но у одного солдат совершил грубый проступок, а другому повезло, минуло это несчастье. Так за что же ему особый оклад. И правильно делает жена первого, увидев на жене второго новую шубку: она облила шубку смолой! Сердюков войдет в историю наших вооруженных сил как развальщик вооруженных сил. И это он "честно" исполнит, пока не доведет указание Главкома до конца! С нашей армиеей делают то, что сделали большевики с царской армией в 1918г. Но те построили победоносную армию. Эти не построят! Эти построят хорошие жандармские войска, это совершенно четко видно не по их словесам, а по четкой тенденции развития событий.
Жалко времени.
Потому что уже ВСЁ, что можно было сказать и предложить, сказано и предложено \"начальниками\" - страны и армии. И им на мнение других - кто не в \"обойме\" - глубоко наплевать.
Сердюков - никто, пустое место, марионетка. Он просто выполняет приказы Пу и его уголовной банды, называющей себя органами \"гозбезопасности\".
И вообще, бл..дская власть может научить и плодить только бл..дство. Ещё 700 лет назад это слово в русском языке означало - ЛОЖЬ.
Боэтому бл..дская - читай, ЛЖИВАЯ - власть может породить только ложь.
НЕлюди у власти плодят ТОЛЬКО нЕлюдей - и делают нЕлюдями всех, кто подворачивается (милицию и др.).
Для этой власти - терминаторов, \"агентов Смитов\" люди - всего лишь вспомогательный материал - для разбора на органы и для рабства.
Этой власти - палачей - не нужны лидеры и те, кто будет восстанавливать страну. Палачам нужны только палачи - которые будут надсмотрщиками-вертухаями над остальными рабами.
Россия - под руководство Пу, гебни и уголовщины - аршинными шагами идёт к гражданской войне ...
Комментарий удален модератором
Как надел он "портупею" - всё тупее и тупее!
И эксперименты проводят на тех, кто дозволяет проводить их на себе. Скажут ножку отрежем, тебе больно не будет - и пожалуйста! Кто за интересы дерипасок, абрамовичей и их холуёв Вовы и Димы, жись не отдаст? Да за спасибо! Да за похвалу - "Спасибо за службу молодецкую, орлы!"
Во время взятия Крыма Александр Васильевич лично отрядил карательную экспедицию в православные готские монастыри. Библиотеки спалили, монахов выселили в глубь России, следы их исчезли бесследно. Жгли летописи с до-Романовской историей, жгли историю Рюриковичей и Нискиничей.
Лично руководил карательными походами против Пугачёва, искоренял остатки памяти о том, что было до Романовых. Орловы и Потёмкины тоже фрукты ещё те - крови народной не жалели.
Дополню - история хитрая тётка, пишется под победителя. Пишут её лизоблюды. Проигравшие исчезают бесследно. Или их отодвигают в глубь веков.
Ваше мнение по поводу библиотеки Иоанна Грозного? Я разделяю мнение, что её появление развенчает стада лизоблюдов, в том числе и сегодняшних. Утвердился в этом мнении после личного знакомства с историками волкогоновской школы. Уж им точно приближение к объективности в лом.
Вот так и исчезают раритеты. За ненадобностью престолу.
Разделяю мнение некоторых специалистов по истории о том, что казна и приказы изначально были в Ярославле, Владимире и Суздале. Что и где, тоже тема интересная. Иван IV действовал, думаю, по уже отработанному ранее плану.
Софья Фоминична была племянницей последнего византийского Императора Константина XI Палеолога, убитого при взятии турками Константинополя. В 1467 г., когда овдовел Великий Князь Иоанн III, Софья жила в Риме. Папа, уверенный, что она благоприятствует латинству, решил посватать ее за московского жениха, чтобы при ее посредстве приобщить к унии Московское государство.
Брак Иоанна с Софьей имел совершенно иные последствия, чем рассчитывал папа. Новая русская Великая Княгиня принесла с собой все заветы и предания Византийского царства, столько столетий славного своей православной верой и мудрым государственным устройством (\"симфонией\" двух властей: государственной и церковной). Кроме того, после покорения Византии турками, Софья передала права византийских Государей как своему православному супругу - московскому Вел. Князю, так и будущим своим от него православным потомкам.
Кстати, Вы военный или, так сказать, осведомлённый??
У нас, кстати, был молодой капитан. Он 4 года служил в ГСВГ. А потом его перевели в Аягуз Семипалатинской области. Бравый такой был, как приехал, холеный. Все лекции читал поначалу, как надо Родину любить. Сначала, через 2 месяца его жена с сыном уехала к своей маме, вместе с контейнером тряпья, привезенного из Потсдама. Потом за год он спился и в оконцовке наложил на себя руки.
Странная метаморфоза. В ГСВГ он армию любил, а в КСАВО вдруг перестал. И жена его любила, когда он служил там и сразу перестала, когда служить потребовалось здесь.
Есть офицеры, которые делят полученные по приказу №400 деньги на всех своих сослуживцев поровну, а есть такие , кто всё оставляет себе.
Но столько злобы на офицерских собраниях, где происходит обсуждение кандидатов на премиальные, я не видел...
Сердюкова - под суд!!!
Грустно, наши руководители не соблюдают азбучные истины руководства как военного, так и гражданского.
Ещё 14 лет назад - осенью 1995г. - в Воронеже состоялся 8-й съезд Дем.Союза, прилагаю две из принятых на нём резолюций. Увы, они и нынче полностью сохраняют в России свою актуальность.
ОБРАЩЕНИЕ К ПРИЗЫВНИКАМ
Призывник! Если ты не желаешь быть рабом российской военщины, если ты не желаешь участвовать в очередных военных авантюрах и погибать за сытую жизнь генералов, учись защищать свои права. У тебя есть возможность заявить о своих убеждениях и отказаться от современной рекрутчины. Есть и другие способы действий. Призывник, бойкотируй призыв, не становись убийцей. Мы готовы помочь тебе в этом любыми доступными нам средствами.
О ПРИНУДИТЕЛЬНОМ ПРИЗЫВЕ В АРМИЮ
Мы считаем, что принудительный призыв в армию, усугублённый царящим в ней кровавым террором, является преступлением против человечества, не имеющим срока давности. Мы требуем полной отмены этого рабовладельческого анахронизма и выражаем свою готовность оказывать любую посильную помощь призывникам, отказывающимся идти в армию, и солдатам, покин...
ШКОЛА РАБОВ
Тебе сказали: «Священный долг!»
Тебе твердили про «школу жизни»,
Тебе долбили: «Приказ – твой Бог!
Ты свято должен служить Отчизне!»
И ты их слушал немало лет,
И ты шагаешь со всеми в ногу,
На все приказы лишь «Есть!» - в ответ,
Ты отдан в жертву слепому богу,
К тому же – которого нет...
И вот ты служишь лишь десять дней,
Тебя пока что почти не били,
Но ты сегодня стал чуть умней,
Ты понял: сила их – только в силе!
Ты понял: можно придумать слов
Про честь, про доблесть, про долг Отчизне,
Но это всё же не школа жизни,
Это – школа рабов!
Итак, ты понял, что слушал бред,
Но ты шагаешь всё так же в ногу,
Всё так же служишь тому же богу,
И я не в силах найти совет,
Какую выбрать тебе дорогу.
К тому же, может, дороги нет.
ГОСУДАРСТВУ
Вы сами объявили мне войну,
Когда пришли за мной с военкомата:
Мол, защищать положено страну,
Мол, мы тебе укажем супостата.
Вы указали супост...
В государстве существуют законы, в том числе закон о воинской обязанности и военной службе. Все граждане страны обязаны соблюдать законы государства в котором живут. Вы и ваши подельники, предлагаете молодым людям, не имеющим жизненного опыта, нарушить закон, что повлечёт их (к сожалению не Ваше) уголовное преследование. Слово провокатор - это самое мягкое слово, которое можно применить к Вам, не нарушая правил портала.
А насчёт преследования меня за отказ идти в рабовладельческую армию -- уже преследовали (после того, как я накалывал все военкоматовские повестк...
Но вот видеть полуразрушенные военные городки. Негодную к использованию военную технику и серые лица солдат(только в армии такое видел).И нищих офицеров.Это конечно больно.За державу обидно.
Он что по приказу отбомбится по вашей квартире? или будет вас защищать? Он и рискует за эти деньги своей жизнью вместо вас.
А ОМОН и прочие также думают что у них честь и долг и что они Родине служат.
Скорее от пекинского. Вашингтонскому-то обкому наши войска нужны - в Боснии наша дивизия в составе союзной американской дивизии Север в Углевике и в Косово - бригада в Слатине - полностью за счет НАТО содержались. Просто некоторые испугались такого боевого сотрудничества - вдруг не удастся по частям китайцам Родину вместе с ресурсами запродать! Вот и вывели, несмотря на все просьбы и ходатайства сербов! Кинули братьев в гебешном стиле!
2. Признать ошибкой издание 400 приказа Министерства- недостаточно для нас.Ошибочны все действия и вся работа на "ниве" Министра обороны, признать ЭТО, вот что было бы действительно правильным поступком со стороны этого самого Министра, ЕСЛИ он настоящий гражданин РОССИИ, и если он МУЖЧИНА, наконец,а заодно и признание руководством Страны, которому мы, кстати, доверили свою судьбу,Жизнь , Родину и хотим верить ему, так вот,руководство СТРАНЫ должно признать ошибочным назначение на столь высокий прост некомпетентного дилетанта в вопросах, не свойственных этому " специалисту" , отбросив в сторону "кумовство" при назначениях, а трезво оценивать кандидатуры "назначенцев", особенно на ответственные посты.Тем более такие посты! Это второе ЕСЛИ.см.продо
Вам сии сведения Конунг Вольмар берестяной грамоткой передал? али кто ишо на скрижальках нацарапал?
Вы надо полагать вместе с Карамзиным, Соловьёвым, Костомаровым и Гумилёвым возле конунга Вольмара стояли и свечку держали, уважаемый НЕдилетант.
Историки об этом четыреста лет спорят, а ВЫ всё знаете!
И последнее.Ошибки нужно не только признавать, но и опертативно ИСПРАВЛЯТЬ. К мнению народа и СПЕЦИАЛИСТОВ непременно нужно прислушиваться.Не игнорировать их,Принимать к сведению и решать путем внедрения на практике в жизнь Это самый действенный рычаг для стабилизации и благосостояния, и доверия к себе, и обороноспособности Страны в целом, а также авторитета на арене международного масштаба,ведь если даже в плохом есть крупица полезного и нужного, то что уж говорить не о крупице, об огромности и полезности в хорошем.
А представить еще, если бы из рычагов государственной машины руководства убрать "кумовство"? Сокращение взяточничества процентов на 90 гарантировано, уверяю Вас.
Все мы хотим сильной армии, потому, что без сильной армии нет сильного государства, готового ответить на любой вызов-дипломатический, геополитический, энергетический, ну и , конечно, военный, силовой. Но то, что делают сейчас, приводит к одному-сплочению офицеров во всеобщей ненависти. Честно, я подумал, что Вы из арбатского ВО-есть там маленький, очень маленький кружок защитничков навязанной реформы. Рад, что ошибся!
Что самое хреновое, так везде и нетолько в армии. Обычно получает те, кто ни за что не несёт ответственности, меньше всех делает, но при этом получает больше всех. Власть спецом разделяет народ опять на 2 части, что приведёт в результате к очередной революции и гражданской войне. Вопрос: Нахрена нам такая власть?
Эта чехарда с немыслимыми окладами вообще повергла меня в шок. И эти офицеры с такенными окладами еще и работать сами не хочут???Дедов им подавай в помощь !Одним-то рулить несподручно!Спрашивать с офицеров нужно построже!И квартиру им, и денюжков, и пенсию смолоду!А некоторым только бы день прожить да ночь продержаться в армии этой!На солдат смотрят как на напасть, незнамо откуда на их головы свалившуюся. Конфликты и не пытаются разруливать!Главное-их бы не трогали!
Я за то, чтобы платили достойно!Но и чтобы спрос был соответственно!
Метод разложения через низы самый эффективный. А что не получится у верноподданых командиров - доделают жены простых офицеров и прапорщиков которые под приказ не попали. Самоуничтожение Армии в действии.