Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Светское государство не свободно от нравственности

Светское государство не свободно от нравственности

К планам введения в школах предмета \"Основы православной культуры\" положительно относятся 69% россиян, а отрицательно – лишь 19% (в трактовке социологов \"почти каждый пятый\"). Причем чаще других о негативном отношении к предмету говорят молодые люди в возрасте 18-24 лет – 28% и обеспеченные граждане, которые могут \"приобретать товары длительного пользования\" – 24%, такие данные социологического опроса приводит Аналитический Центр Юрия Левады (Левада-Центр). Опрос был проведен 14-17 августа сего года и охватил 1600 россиян в 128 населенных пунктах 46 регионов страны.

Прокомментировать данные социологов, а также их озабоченность тем, что нововведенным предметом недоволен \"почти каждый пятый\", мы попросили заведующего кафедрой теологии Рязанского государственного университета им. С.Есенина, настоятеля Покровско-Татьянинского храма при РГУ, директора православной гимназии игумена Луку (Степанова).

\"Эти 19% не будут среди обиженных, так как они вправе выбрать для своих детей предмет \"Светская этика\". Ведь положительной стороной этого нововведения является то, что люди, не желающие изучать православную культуру, могут избрать религиоведение (т.е. изучать общие понятия об основных религиях мира), либо выбрать светскую этику – учение о нравственности, которое имеет свои корни в аристотелевой этике, в мировой философской культуре, чуждой какому-либо традиционному религиозному направлению. Поэтому они не могут быть обижены на решение Президента,поскольку это решение предусматривает возможность выбора\", – сказал пастырь.

\"Те критики, которые говорят о том, что светское государство свободно от нравственности, – это просто новые безобразники, которые хотят лишить образа и подобия Божия тех, кто еще мог бы его вполне иметь, себя-то они этого уже лишили. Поэтому, действительно, это ничем немотивированные протесты, кроме желания создать из человеческого общества звериную стаю\", – заключил игумен Лука (Степанов).

Источник: www.rusk.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (62)

Сергей 75

комментирует материал 05.09.2009 #

\"Те критики, которые говорят о том, что светское государство свободно от нравственности, – это просто новые безобразники, которые хотят лишить образа и подобия Божия тех, кто еще мог бы его вполне иметь, себя-то они этого уже лишили.\"
Интересно, а кто это говорил? Что-то не припомню такого. Сочиняет поп. Есть критики, которые против извращенной, ущербной, по сути аморальной христианской нравственности - это правда. Современное общество давно ушло вперед от древнееврейской морали, и возвращаться к ней - непростительная тупость. То, что некоторые называют православной культурой - есть не что иное, как бескультурье. Православному бескультурью нечем особо похвастаться, кроме, разве что, поразительной способностью на протяжении тысячелетия выбивать из народа бабло. Знакомиться с православием в школе - это значит знакомиться с самым отвратительным, что было на Руси, но в отбеленной поповской трактовке. Православье - наш позор, о котором надо знать и помнить, для того, чтобы никогда не возвращаться к нему.

no avatar#}
САМАРЯНКА

отвечает Сергей 75 на комментарий 05.09.2009 #

Вы так дремучи ..что ни в какие ворота не лезет.

no avatar#}
Сергей 75

отвечает САМАРЯНКА на комментарий 05.09.2009 #

Да ладно?! А я и не подозревал. Подскажите, где именно я так задремучил? Объясните, в чем же я не прав? Или опять отмолчитесь?

no avatar#}
САМАРЯНКА

отвечает Сергей 75 на комментарий 05.09.2009 #

1) Все основное содержание христианского откровения Россия получила от православного востока и в форме Православия, на греческом и славянском языке. “Великий духовный и политический переворот нашей планеты есть христианство. В этой священной стихии исчез и обновился мир” (Пушкин). Эту священную стихию крещения и облечения во Христа Сына Божия русский народ переживал в Православии. Оно было для нас тем, чем оно было для западных народов до разделения церквей; оно давало им то, что они впоследствии утратили, а мы сохранили; за этим утраченным духом они начинают ныне обращаться к нам, потрясенные мученичеством Православной Церкви в России.

no avatar#}
Сергей 75

отвечает САМАРЯНКА на комментарий 05.09.2009 #

Во-первых: всю эту христианскую пургу мы получили не от «православного востока», а таки от евреев, просто кто-то оказался звеном в цепи, но это не важно.
Во-вторых: кроме христианской – есть и другие культуры, которые развивались не имея ни малейшего понятия ни о каком Христе, и, тем не менее, их нельзя назвать ущербными. Значит, не будь христианства, мир сильно и не изменился бы, хотя, несомненно, стал бы гораздо лучше.
В-третьих: о каком еще мученичестве вы говорите? Православная церковь на Руси всегда и была главным, после царей, гонителем, тюремщиком, палачом. Народ – главный мученик православного мракобесия.

no avatar#}
САМАРЯНКА

отвечает Сергей 75 на комментарий 05.09.2009 #

2) Православие положило в основу человеческого существа жизнь сердца (чувства, любви) и исходящего из сердцa созерцания (видения, воображения). В этом его глубочайшее отличие от католицизма, ведущего веру от воли к рассудку, — от протестантизма, ведущего веру от разума к воле. Это отличие, тысячу лет определявшее русскую душу, остается навеки; никакая “уния”, никакое “католичество восточного обряда”, никакое протестантское миссионерство — не переделает православную душу. Весь русский дух и уклад оправославлены. Вот почему — когда русский народ творит, то он ищет увидеть и изобразить любимое. Это основная форма русского национального бытия и творчества. Она взращена Православием и закреплена славянством и природой России.

no avatar#}
Сергей 75

отвечает САМАРЯНКА на комментарий 05.09.2009 #

Знаете, я сейчас могу вместо православия взять, например, слово паровоз, и наговорить про него много и красиво, с потолка, прямо, как вы сейчас.
«Православие положило в основу человеческого существа жизнь сердца (чувства, любви) и исходящего из сердцa созерцания (видения, воображения)».
Вы сами-то это читали? Что за бредятина? Это где же Иисус специально для православных по этим вопросам лекции давал? Что действительно православие воспитало в русских, так это психологию раба. Аз есмь червь – вот главная «истина» православия, веками вдалбливаемая в сознание людей. Рабская натура – это действительно отличительная черта русских, и вина за это лежит на православии.

no avatar#}
mavka

отвечает Сергей 75 на комментарий 06.09.2009 #

Кстати, абсолютно все страны, основной государственной религией у которых было православие, никогда не достигали в экономическом отношении никаких успехов, в них никогда не было гражданского общества, их население никогда не было хотя бы зажиточным. При всём разгуле инквизиции у католиков в средние века, католики почему-то всегда жили и богаче, и свободнее. Рабство как состояние общества в католической Европе исчезло повсеместно ещё до начала Реформации (1517 год), к слову, в странах, где лютеранская церковь утвердилась (Германия, Северная Европа), начался "ренессанс" крепостного права, в то время как страны, не ушедшие "из-под тиары" Папы Римского, к рабству не вернулись.
В России же Православная церковь сама была крупнейшим рабовладельцем - согласно ревизии 1762 года, например, ей принадлежало 1 млн. 026 тыс. 930 душ мужского пола (так называемые "монастырские крестьяне")
http://bse.sci-lib.com

no avatar#}
Сергей 75

отвечает mavka на комментарий 06.09.2009 #

Действительно, при всей своей омерзительности, католичество никогда не культивировало у своей паствы рабскую покорность, поэтому жителям Запада присуще чувство собственного достоинства. Нам это чувство придется еще долго восстанавливать. Но это не значит, что католичество было полезным для Запада. Однозначно - вредно. Но там, люди смогли ограничить влияние церкви, а у нас сделать это было невозможно, поскольку церковь обладала реальной властью, всегда была частью государственной власти.

no avatar#}
Kinziru

отвечает mavka на комментарий 06.09.2009 #

Не передёргивайте. Рабство и крепостничество - это две разные вещи.… В России не было «права первой ночи» в Европе. Право первой ночи действовало в Северной Франции, Германии, Баварии, Бургундии все Средневековье, в некоторых местах до XV-XVI веков. Еще в XVII веке некоторые налоги крестьянин платил за то, что это право не будет осуществляться. А состоит оно в том, что феодал, на земле которого живет крестьянин, имеет право провести первую ночь с новобрачной. Или указать (!) на лицо, которому он отдает новобрачную на первую ночь. И о каких личных свободах можно говорить ,если в Германии офицера хотя бы теоретически могли выпороть по закону до самого конца кайзеровского режима, то есть до ноября 1918 года.В закрытых учебных заведениях Британии потомственных лордов и пэров пороли до середины ХХ века.

no avatar#}
Нина Черни

отвечает mavka на комментарий 07.09.2009 #

По поводу связи православия и успехов в экономике Вы не совсем корректны. Западные страны были независимыми и многие имели зарубежые колонии,из которых много чего вывозили. Православные страны Восточной Европы ( Болгария, Греция, Венгрия, Румыния) практически до середины 18 века находились под гнётом Османской империи, которую замечательно поддерживали и католики и протестанты Западной Европы. И сколько людей и богатств вывезли турки из этих стран никто не оценивал. Поэтому и сравнивать невозможно-разные условия развития. А католические страны, как и остальные заподновропейские хотя у себя и ливидировали рабство, зато замечательно его культивировали в своих латино-американских, африканских и азиатских колониях вплоть до 20 века.

no avatar#}
mavka

отвечает Нина Черни на комментарий 07.09.2009 #

Нисколько не оправдывая рабство туземцев в "заморских" колониях католиков, хочу напомнить, что Папа Римский, сразу после открытия Америки Колумбом, какое-то время не мог определиться, являются ли индейские племена, некоторых представителей которых Колумб привёз в Испанию ещё из первой своей экспедиции, людьми, или это какие-то до сих пор неизвестные существа без души (что было главным вопросом). Некоторые церковники полагали, что Колумб открыл морскую дорогу в ад, и, следовательно, в таком случае туземцы - это, "разумеется", черти. Ну, а то, что индейцы были как минимум язычниками, с которыми любая Христианская церковь никогда особо не церемонилась, было и так всем понятно.
Православная же церковь, "ничтоже сумятеше", продавала и покупала, эксплуатировала и использовала миллионы своих соотечественников и единоверцев, "братьев во Христе", на протяжении веков, под звон колоколов в храмах и проповедь слова Божьего, что особенно противно.
Что же касается экономики - меня меньше всего интересуют трудности, с которыми сталкивались православные государства. У католиков их тоже хватало. Судят всегда по результату, а он - очевиден.

no avatar#}
Нина Черни

отвечает mavka на комментарий 08.09.2009 #

Да, Вы правы! Какая разница, что теперешний богач- бывший мошенник или вор, который в 90-ые годы украл деньги у своих соотечественников, или олигархи. которые грабят свою страну. Ведь они-богатые! Это бедные должны каяться, что жили по законам нравственным и божеским, никого не ограбили и не убили, поэтому и в нищете пребывают. Я сама атеистка, но Ваша ненависть к православию мешает Вам объективно смотреть на факты: русская церковь, действительно была крупнейшим землевладельцем, но крестьяне были отданы церкви вместе с землёй, как это было принято. И церковь никогда не торговала крестьянами и не продавала своих земель с ними. Эксплуатировать-эксплуатировала. Так то же самое делали и другие церкви- любимая Вами католическая замечательно обогащалась за счёт латиноамериканских колоний- то есть занималась такой же эксплуатацией.

no avatar#}
mavka

отвечает Нина Черни на комментарий 08.09.2009 #

Для поддержания приемлемого уровня дискуссии не стоит определять за собеседника, что он ненавидит, а что он любит, и определять за него же его предпочтения. Ваш уровень дискуссии для меня не интересен. Удачи! :)

no avatar#}
САМАРЯНКА

отвечает Сергей 75 на комментарий 05.09.2009 #

3) В нравственной области это дало русскому народу живое и глубокое чувство совести, мечту о праведности и святости, верное осязание греха, дар обновляющего покаяния, идею аскетического очищения, острое чувство “правды” и “кривды”, добра и зла.

4) Отсюда же столь характерный для русского народа дух милосердия и всенародного, бессословного и сверхнационального братства, сочувствие к бедному, слабому, больному, угнетенному и даже преступнику (См.. напр., у Достоевского, Дневник Писателя за 1873 г., статья III “Среда” и ст. V “Влас”). Отсюда наши нищелюбивые монастыри и Государи (Срв.. напр., у И. Е. Забелина. История города Москвы.): отсюда наши богадельни, больницы и клиники, создававшиеся на частные пожертвования.

no avatar#}
Сергей 75

отвечает САМАРЯНКА на комментарий 06.09.2009 #

Христианство не может дать совесть по определению. У вас совесть заменяют кнут и пряник в руках (или что там у него) бога, совесть вам иметь строжайше запрещено Иисусом. Поскольку оценку вашим поступкам вправе давать только бог, то плевать вы хотели на окружающих вас людей. Да и люди, если они христиане, не имеют право судить вас. Вот такая у вас христиан – несуществующая мораль: каждому плевать друг на друга, ведь ответ держать только перед богом, а не перед обиженным тобой человеком, обществом, коллективом. Вот уж правда: если бог есть – можно все. Да и нет никакой мифической высокой нравственности русских, как и православных вообще, нет никакой русской души.

no avatar#}
САМАРЯНКА

отвечает Сергей 75 на комментарий 05.09.2009 #

5) Православие воспитывало в русском народе тот дух жертвенности, служения, терпения и верности, без которого Россия никогда не отстоялась бы от всех своих врагов и нe построила бы своего земного жилища. Русские люди в течение всей своей истории учились строить Россию “целованием Креста” и почерпать нравственную силу в молитве. Дар молитвы есть лучший дар Православия.

no avatar#}
Сергей 75

отвечает САМАРЯНКА на комментарий 06.09.2009 #

Этот дух называется – рабской покорностью. Это то, что сделало возможным приход к власти коммунистов. Только воспитанный на беспрекословной покорности народ можно так запугать и принудить самому построить для себя тюрьму. Коммунизм – тоже на совести православия.
Ну а молитва – пустое занятие. Еще никто не смог доказать, что молящийся имеет хоть какие-нибудь преимущества перед не молящимися. Хотя это легко сделать с помощью обычных статистических методов, так же как, например, в случае проверки нового лекарства. Но, беда в том, что попы отмазываются от таких опытов, называя их богохульством. Кто бы сомневался.

no avatar#}
Нина Черни

отвечает Сергей 75 на комментарий 08.09.2009 #

А чем надо запугать народж, чтобы он сам себя загнал в мышеловку капитализма и теперь вымирал? Если коммунизм- тюрьма, то капитализм-эшафот.

no avatar#}
САМАРЯНКА

отвечает Сергей 75 на комментарий 05.09.2009 #

6) Православие утвердило религиозную веру на свободе и на искренности, связав их воедино; этот дух оно сообщило и русской душе и русской культуре. Православное миссионерство стремилось приводить людей “на крещение” — “любовью”, а никак не страхом (Из наставления Митрополита Макария первому казанскому архиепископу Гурию в 1555 г. Исключения только подтверждают основное правило). Именно отсюда в истории России тот дух религиозной и национальной терпимости, который инославные и иноверные граждане России оценили по достоинству лишь после революционных гонении на веру.

no avatar#}
Сергей 75

отвечает САМАРЯНКА на комментарий 06.09.2009 #

И не стыдно? Православие на Руси навязывалось исключительно силой, большой кровью, массовыми казнями, сожжениями. Первые века православие держалось только на страхе, поскольку тогда заявив о том, что не веришь в Иисуса было равнозначно самоубийству. Такого сразу же сожгли бы. Думаю, до 18 века вряд ли кто-то решился бы заявить о своей не православной вере, не опасаясь за свою жизнь. Не было в то время ничего страшнее православной любви.

no avatar#}
САМАРЯНКА

отвечает Сергей 75 на комментарий 05.09.2009 #

7) Православие несло русскому народу все дары христианского правосознания - волю к миру, братству, справедливости, лояльности и солидарности; чувство достоинства и ранга; способность к самообладанию и взаимному уважению, словом, - все то, что может приблизить государство к заветам Христа (См. ниже главу шестнадцатую).

8) Православие вскормило в России чувство ответственности гражданина, чиновника и Царя пред Богом, и прежде всего упрочило идею призванного, помазанного и Богу служащего монарха. Благодаря этому тиранические государи были в истории России сущим исключением. Все гуманные реформы в русской истории были навеяны или подсказаны Православием.

no avatar#}
Сергей 75

отвечает САМАРЯНКА на комментарий 06.09.2009 #

7.Несло, несло и почему же не донесло? Где оно все? Куда делось?
8.Вскормило, говорите? Вы вообще в России когда-нибудь бывали? Где в России вы видели, например, гражданское общество, или ответственного чиновника? Именно православие уничтожило все предпосылки для создания нормального гражданского общества, поскольку такое общество невозможно в стаде рабов. Про государей – это шутка такая? Ни в одной другой стране не было столько тиранов, сколько в нашей. И это тоже заслуга православия, ведь церковь всегда поддерживала любые, даже самые античеловечные начинания царей.

no avatar#}
l1k2j3

отвечает САМАРЯНКА на комментарий 06.09.2009 #

Ну и бред же вы несёте! Россия всегда была самой деспотичной, самой отсталой страной. Рабство формально только в 1861 году отменили! И всё это происходило под флагом православия, куда, кстати, русский народ вогнали огнём и мечом.
Я не знаю, есть ли бог на земле и какой он. Думаю, что этого никто не знает. Но это и не важно. Одно могу точно сказать - никакая религия на земле не имеет к богу никакого отношения (если он, конечно, есть). А РПЦ - это не более чем инструмент власть имущих для манипулирования людскими массами.

no avatar#}
САМАРЯНКА

отвечает Сергей 75 на комментарий 05.09.2009 #

9) Русское Православие верно и мудро разрешило труднейшее задание, с которым почти никогда не справлялась западная Европа, — найти правильное соотношение между церковью и светскою властью . Имеется в виду допетровская Россия), взаимное поддержание, при взаимной лояльности и взаимном непосягании.

10) Православная монастырская культура дала России не только сонм праведников. Она дала ей ее летописи, т. е. положила начало русской историографии и русскому национальному самосознанию. Пушкин выражает это так: “Мы обязаны монахам нашей историей, следственно и просвещением” (Пушкин. “Исторические Замечания” 1822 г.). Нельзя забывать, что Православная вера долго считалась в России истинным критерием “русскости”.

no avatar#}
Сергей 75

отвечает САМАРЯНКА на комментарий 06.09.2009 #

9.Правильно – это во всем подпевать царям, взамен материального благополучия. Так всегда и было. А церковь за это стала и самым большим рабовладельцем, и землевладельцем. За себя она радела, и только, как и сейчас.
10. Ну, поскольку очень многие русские, и я в том числе, не считают православие относящимся к русскому национальному самосознанию, значит, нихрена толкового и сколько-нибудь значащего не дала нам монастырская культура. Да и что могут дать эти темные и невежественные люди? Что умного можно вычитать в библии? Не смешите. Кроме гомосятины там ничего и не могло появится.

no avatar#}
САМАРЯНКА

отвечает Сергей 75 на комментарий 05.09.2009 #

11) Православное учение о бессмертии личной души (Утраченное в современном протестантизме, толкующем “вечную жизнь” не в смысле бессмертия личной души, которая признается смертной), о повиновении высшим властям за совесть, о христианском терпении и об отдаче жизни “за други своя” дало русской армии все источники ее рыцарственного, лично-бесстрашного, беззаветно послушного и всепреодолевающего духа, развернутого в ее исторических войнах и особенно в учении и в практике А. В. Суворова, и не раз признававшегося неприятельскими полководцами (Фридрихом Великим, Наполеоном и др.).

no avatar#}
Сергей 75

отвечает САМАРЯНКА на комментарий 06.09.2009 #

Да-да, сейчас мусульмане готовят смертников по той же технологии. В этом смысле православие от ислама не сильно отличается. Но это не то, чем стоит гордиться, этого надо сильно стыдиться. По настоящему, подвиг – это когда воин отдает жизнь на свою страну, свой народ, а не за награду на том свете. Разницу улавливаете? Вы, кстати, сильно оскорбляете русских воинов прошлого. Были, конечно, и камикадзе с шахидами, задуренные попами, но были и действительно героические люди, которые сознательно шли на смерть ради Отечества, и не за обещания рая, а за свой народ, свою семью.

no avatar#}
САМАРЯНКА

отвечает Сергей 75 на комментарий 07.09.2009 #

Нет выше того подвига,кто душу свою положит за други своя..сам погибай,а товарища выручай..так бились наши православные воины.Где оскорбление?вы что с Америки?Нашу историю не знаете?Что вы плетете..

no avatar#}
Сергей 75

отвечает САМАРЯНКА на комментарий 07.09.2009 #

Макраме, корзинки, заборы, косички.
Когда воину попы обещают за то, что он отдаст жизнь за "други" - рай, со всеми причиндалами в комплекте - его просто покупают. И если воин умирает именно ради рая, он не герой, а обычный наемник, за определенную цену продавший свою жизнь. Таких сейчас, к сожалению, навалом. Теракты чуть ли не каждый день. А вот тот, кто отдал жизнь не ради себя, своего благополучия в раю, не думая о награде, а ради Отечества, своего народа – совершил подвиг. Для наемника смерть желанна, он мечтает попасть в рай, и стремится в него, как можно быстрее. Это не самоотверженность, это эгоизм. Христианство вообще рассматривает жизнь, как «необходимое зло», как полосу препятствий перед развилкой в рай и ад. И уж само собой, для любого верующего лазейка для безгреховного и значительного укорочения дистанции – рассматривается, как халява, удача, и т.д. Подвиг в понимании православия – это чистой воды эгоизм. Вот такой у вас противный и отвратительный подвиг.
И, кстати, как понять, кто у вас "други"? А то вот члены семьи, судя по тому, что говорил Иисус, "другами" - не являются.
"Мф.10:36 И враги человеку - домашние его."

no avatar#}
САМАРЯНКА

отвечает Сергей 75 на комментарий 05.09.2009 #

12) Все русское искусство изошло из православной веры, искони впитывая в себя ее дух дух сердечного созepцания, молитвенного парения, свободной искренности и духовной ответственности (См. у Гоголя “В чем же наконец существо Русской Поэзии”. А также “О лиризме наших поэтов”. Срв. мою книгу “Основы Художества. О совершенном в искусстве”). Русская живопись пошла от иконы; русская музыка была овеяна церковным песнопением; русская архитектура пошла от храмового и монастырского зодчества; русский театр зародился от драматических “действ” на религиозные темы; русская литература пошла от церкви и монашества.

no avatar#}
Сергей 75

отвечает САМАРЯНКА на комментарий 06.09.2009 #

Ну что может быть скучнее и неинтереснее церковного песнопения?! Что может быть примитивнее иконо-художества и церковных обрядов?! Вся «культура» церкви – это жутчайшая примитивщина, анахронизм, я бы даже сказал – деревенщина. Ну что могло родиться стоящего в лоне невежества и мракобесия?! Конечно, ничего. Так глядишь, церковь скоро присвоит себе авторство и в возведении египетских пирамид. Попы себе даже новую одежду придумать не в силах, так и ходят до сих пор в балахонах, как клоуны, а вы говорите искусство. Я вообще не вижу почти никакой связи русской культуры с православием. Может, вы меня просветите? Сказки – нет, живопись – нет, народные песни и танцы – опять нет, народные праздники – снова нет. Зато уж попов на Руси не любили всегда. Кстати, цитируемый вами Пушкин, в своих сказках попов нещадно высмеивал. Единственно, что вспоминается, это идиотский позывной - «Христос воскрес», и не менее идиотский отзыв – «воистину воскрес». И все как бараны ходят, и друг другу это повторяют. Ну, что это, культура? Долбопопизм это. Не мог продукт древнееврейской культуры гармонично вписаться в культуру русскую.

no avatar#}
САМАРЯНКА

отвечает Сергей 75 на комментарий 05.09.2009 #

Все ли здесь исчислено? Все ли упомянуто? Нет. Здесь еще не сказано о православном старчестве, о православном паломничестве, о значении церковно-славянского языка, о православной школе, о православной философии. Но всего здесь и нельзя исчерпать.

Все это и дало Пушкину основание установить как незыблемую истину: “Греческое вероисповедание, отдельное от всех прочих, дает нам особенный национальный характер” (Пушкин “Исторические Замечания” 1822 г.).

Таково значение Православного Христианства в русской истории. Вот чем объясняются те лютые, исторически неслыханные гонения на Православие, которые оно претерпевает ныне от коммунистов. Большевики поняли, что корни русского христианства, русского национальною духа, русской чести и совести, русского государственного единства, русской семьи и русского правосознания — заложены именно в православной вере, поэтому они пытаются искоренить ее.

no avatar#}
Игорь Крикун

отвечает САМАРЯНКА на комментарий 05.09.2009 #

Вообще то честь совесть, единство, справедливость, солидарность, равенство и братство - это так же и советские идеалы. А "искореняли" не всегда и не все - для начала церковь ассоциировалась с царем и той властью - именно по этому не кучка большевиков "искореняла" все храмы, а сам народ был часто не прочь. Поверьте мне большевики не имели поначалу такой власти, а именно на тот период пришолся самый жестокий удар по РПЦ. Кстати сейчас РПЦ совершает ту же ошибку - впряглась за тонущюю власть и медвепуты потянут за собой РПЦ. Вы это уже видите даже на этом портале.
Только не думайте, что я противник православия и церкви как таковой. Просто раз уж церковь идет в мир, то и судить ее приходится по мирским понятиям.
Как вы считаете кто больший враг церкви: те, кто пропогандирует разврат, воровство, войну всех против всех, торгашество и индивидуализм и разрешает и поощряет церковь и даже по праздникам подрабатывает подсвечником в храме, или те, кто поощряет и пропагандирует совесть, единство, справедливость, солидарность, равенство и братство, но запрещает церкви? А кто в этом случае больший враг православной Веры?

no avatar#}
Сергей 75

отвечает САМАРЯНКА на комментарий 06.09.2009 #

Если бы все, о чем вы пишите, было правдой, не было в России человека, который бы не стал православным. Но, как видите, атеистов, да и иноверцев в России - много. У нас, "дремучих" - действительно аргументы, а у вас - только то, во что вам хочется верить, т.е. сказка. Вот и вся разница.

no avatar#}
Ьфслы

отвечает САМАРЯНКА на комментарий 06.09.2009 #

Какого к стати ляда наша церковь торговала сигаретами и водкой. Это внеклассное чтение было?

no avatar#}
САМАРЯНКА

отвечает Ьфслы на комментарий 07.09.2009 #

Это ложь,она давно опровергнута.

no avatar#}
Ьфслы

отвечает САМАРЯНКА на комментарий 08.09.2009 #

А как же это
"Если оценивать торговлю табаком и алкоголем Церковью с позиции сегодняшнего дня, то определенно это была ошибка. Поэтому-то, как только стало возможно, Алексий II реформировал структуры, которые отвечали за ввоз товаров. И поверьте, этот шаг Церкви дался нелегко"
http://ru.wikipedia.org

no avatar#}
Ьфслы

отвечает САМАРЯНКА на комментарий 08.09.2009 #

"Церкви перепадали крохи, на которые она выживала, многочисленные фирмы-присоски получали миллионы долларов. Калужский архиепископ Климент, который был назначен тогда председателем комиссии по гуманитарной помощи Московской патриархии, сам, к примеру, участвовал в создании коммерческого банка "Пересвет"."
http://www.izvestia.ru

no avatar#}
Ьфслы

отвечает САМАРЯНКА на комментарий 08.09.2009 #

"На Пресс-конференции по итогам Архиерейского Собора Русской Православной Церкви владыка Кирилл объяснил собравшимся, что в Русской Церкви имеется Комиссия по гуманитарной помощи, куда православные и не только православные христиане со всего мира присылают кто что может. Среди вещей, которые приходят с гуманитарной помощью, есть такие, которые Церковь не может использовать по прямому назначению. Например, сотни двигателей от холодильников, оконные рамы и блоки и, наконец, сигареты. Их можно отправить обратно дарителям. А можно согласовать вопрос с Правительством и передать сигареты в светскую торговлю, что и было сделано."
http://ru.wikipedia.org

no avatar#}
raduga2

комментирует материал 05.09.2009 #

Хочется привести интересную выдержку с форума об опыте введения ОПК в Тверской области.

"Ввод ОПК во всех классах всех школ по всей Тверской области - это «перегибы на местах»...

Многие родители, естественно, написали другие заявления или просто безо всяких оснований детям на этот предмет разрешили не ходить (а то и запретили). Естественно, учителя были крайне недовольны. Представьте сами: на уроках истории Вы говорите о религии как о пережитке и тормозе прогресса, а на ОПК вынуждены её восхвалять. Т.к. «наша» историчка шизофренией не страдает, она чуть ли не на каждом уроке ОПК распекала этот предмет, как могла. Большинство школ со второго полугодия от него отказались...

Вчера у моего знакомого был первый в этом учебном году урок математики. Математичка не смогла удержаться и заявила деткам нечто типа: да, была у нас школа с мат. уклоном, должно было быть 7 часов математики в неделю, но в связи с ОПК будет только 6, т.е. 34 часа математики в этом году мы с вами потеряли. Сказано это было явно для передачи родителям." http://33-3.ru

no avatar#}
Ьфслы

комментирует материал 06.09.2009 #

Я так считаю , церковь к вере не какого отношения не имеет

no avatar#}
nadege007

отвечает Ьфслы на комментарий 06.09.2009 #

а преподавание религии не должно иметь отношение к школьному светскому образованию (пока оно еще такое в нашей стране). также не должно быть в программах противопоставления в школьной программе "религиозной культуры" и "светской этики", это ведь просто глупость

no avatar#}
l1k2j3

комментирует материал 06.09.2009 #

Они хотят людей превратить в рабов, вот что им надо.

no avatar#}
cailas

комментирует материал 06.09.2009 #

Светское государство не свободно от нравственности, именно поэтому введение "Светской этики" в российской школе было бы разумнее. Доведением до умов россиян основ православной культуры могут заниматься церкви, организуя православные школы, классы, дни, часы.
Мне абсолютно ясна позиция церкви: сохранить нравственность, и не ясна позиция властей, сваливших свои обязанности на церковь.

user avatar
proglot-13

отвечает cailas на комментарий 07.09.2009 #

Ага, кирюша - просто таки образчик нравственности и скромности :) Позиция АО РПЦ - нужно обеспечить должное количество паствы, ибо это доходная статья в данном АО. А государству не нужны ДУМАЮЩИЕ. Нужны ПОКОРНЫЕ. Так что все просто.

no avatar#}
scootermv

комментирует материал 06.09.2009 #

Вообще то церковь отделена от государства, а это означает ,что церковь не имеет права лезть в школы. Плохо, что наши надзорные органы слепы и глухи и действуют только по свистку сверху.

no avatar#}
against the hair

комментирует материал 07.09.2009 #

Простите, а что кроме православия больше нет вероисповеданий других. Ну с атеистически настроенными решили, а с другими верами- то как? Если Церьковь отделена от Государства, то отделена. Конституция не дышло.
Второе. Государство вмешивается в дела православной Церкви. Пытаясь подменить ее. Что, дела совсем плохо обстоят, что к извечному трюку укрепления государственности опять обращаемся? Думаю, что нет. Нужно пресечь всякое мыслительство, просто. Помилуйте! Какая тут вера? Какая нравственность? Цинизм чистой воды.
За преподобного зело стыд гложет.
" Научи меня прямо и разумно действовать с каждым членом семьи моей, никого не смущая и не огорчая". ( Из молитвы оптининских старцев)

no avatar#}
лелик71

комментирует материал 07.09.2009 #

мне очень интересно,где этот знаменитый "Левада-Центр" проводит свои опросы?!в пятницу в нашей школе(почти 6оо старшекл.-4-11кл)проводился опрос родителей_"Хотите ли вы,чтоб дети изучали ОПК или религиоведение,или светскую этику" Простите,но 90% родителей написали,что они либо отказываются,либо запретят своим детям посещать эти уроки!и заметьте,наш городок-военный!

no avatar#}
a0806

комментирует материал 09.09.2009 #

Человеку нужны идеалы.
Лучше если это будет вера в Бога, чем вера в вождя.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com