Молитва в виртуальной церкви
На модерации
Отложенный
Открылась онлайн-часовня Николая Угодника. Впервые в истории заблуждающегося человечества. Молись, юзернейм!
Будущее наступает пугающе быстро. На прошлой неделе в рунете появился сервис, где можно поставить свечку и помолиться Николаю Угоднику. В 2006 году по сети ходила похожая программа «Лампада», но не каждый православный готов был возиться с ее установкой, и стоила она 200 рублей. Онлайн-часовня доступна каждому и отовсюду, где есть интернет. «Сайты дня» спросили у создателей, зачем они это сделали. Осторожно: религия.
В онлайн-часовне Николая Угодника Чудотворца можно поставить или уронить свечу, посмотреть на святого и помолиться. Только не больше трех свечей за раз, чтобы пользователь не занял все ячейки подсвечника — для большего правдоподобия. В книге справа семь молитв. «Мы долго выбирали звуки для сайта. Остановились на компоновке звуков природы и колокольного звона — на наш взгляд, получилось очень живое и благоверное сочетание», — говорит один из создателей Владислав Сердюк, исполнительный директор рекламного агентства R-vision.
Я думаю, это будет. Ведь есть же телевизионные трансляции служб, и это нормально. Но надо помнить — это для тех, кто не может идти в церковь: из-за детей, собственной болезни, или ухода за больным, или же из-за удаленности храма. Для таких людей, безусловно, телетрансляция, радиотрансляция, интернетовские службы нужны. Но для человека все равно важно самому участвовать, а не просто со стороны смотреть. На литургии мы причащаемся Плоти и Крови Христа, и это не может быть сделано в виртуальной реальности. Скажем так, через интернет мы можем сделать все, что мы могли бы сделать для Бога: мы можем послать пожертвования в храм, послушать проповедь, можно передать записку о здравии. Но через сеть не передается то, что Бог дает человеку лично, — Его благодать, Причастие Его Плоти и Крови.
В агентстве нам сказали: «Последние экономические события заставили нас задуматься о смысле жизни и ее духовной стороне. Этот сайт явился проявлением наших стремлений в пропаганде добра». К чести создателей молельня не выглядит как средство монетизации, свечи бесплатные. В отличие, например, от «Виртуальной стены плача», за передачу записки к которой с пользователя берут 5 долларов. Хотя атеистов, которые воспримут часовню как легкий квест или промостраницу Николая Угодника, наверно, смутит ссылка на сайт агентства.
По замыслу создателей, онлайн-часовня рассчитана на тех, у кого нет времени или возможности сходить в церковь. Николай Угодник выбран по причине большого авторитета среди православных верующих.
Если сайт окажется востребованным, агентство планирует открыть виртуальные часовни с Божьей Матерью и другими святыми.
— Судя по всему, у вас в агентстве много верующих, это так? — спросили мы.
— К сожалению, у нас верующих меньшинство, в основном атеисты. Но они не принимали участия в разработке сайта, — сказал Владислав Сердюк.
Что будет дальше? Потоковые трансляции богослужений и онлайн-исповедь? Когда при клике на Николая Угодника открывается «Википедия», мы как-то сильнее верим, что он уже очень близок, дивный новый мир, часть которого изображена на картинке ниже.
В тему
В рунете, как пишут в рунете, 3500 более или менее православных сайтов, начиная с представительства РПЦ, заканчивая страничками о том, как поститься. Большинство из них новостные и справочные, содержат в основном тексты. Мы нашли три интернет-сервиса, дающих слабый набросок православного хайтека.
orthomedia.ru
«Медиасервер «Россия православная»» — так называют свой сайт основатели, базирующиеся в московском подворье Свято-Троицкой Сергиевой лавры. Самое большое собрание онлайн-трансляций на тему. Можно посмотреть эфир православных каналов «Глас», «Союз», архив радиостанции «Благовещенье» и много видеороликов, которые вызовут непонимание, если вы не религиовед, верующий или священнослужитель. Совершенно удивительная вещь — на сайте есть «Видеочат».
pravtor.spb.ru
Тематический торент-трекер. «Основная задача — свободный доступ к православным материалам, беспрепятственный обмен и их дальнейшее распространение среди максимально широкого круга людей».
В дискуссии на Хабрахабре по поводу этого трекера один из пользователей в шутку предположил, что «Иисус был первым сидером» (грубо говоря, первым пользователем торентов):«Если открыть четырнадцатую главу Евангелия от Матфея или шестую главу Евангелия от Марка, то можно увидеть, что ученики предлагали Иисусу купить хлебов и рыбы за деньги, он же предпочел копировать их свободно и раздавать бесплатно. Что же после этого более православно — собственнические дорогостоящие звукозаписи и видеозаписи или же свободно копируемые бесплатные?»
sobornoedelo.ru
Социальная сеть, открытая отчасти в ответ на «молчаливое покровительство прямой порнографии, разврату и глумлению над христианскими ценностями в обычных соцсетях». В «Соборном деле» действует цензура священнослужителей. Искать можно не только одноклассников, но и людей по общему духовному отцу, приходу или месту паломничества. Участников в ней пока мало – 2700 человек.
Комментарии
Не стоит Церковь превращать в плацдарм для бизнеса, ибо вы же потом и будете ее осуждать. В церковной среде (уверяю вас) есть кому создавать сайты.
Комментарий удален модератором
И не за БАБЛО. А за молитву от сердца.
Причём здесь ИКОНА?..
Иисус сказал поклоняться Богу в ЛЮБОМ месте, но в ДУХЕ и ИСТИНЕ!!!
Только такое искреннее обращение к Богу достигает Адресата!
2) Жизнь вечная, (спасение) доруется по наличию веры в Бога.
Если вы имеете ввиду каменные здания, то об их строительстве Христос не учил. 3) Первые христиане собирались в своих домах и в катакомбах.
Обряды, церковная утварь не влияют на спасение. Но их отсутствие приводит церковь (собрание верующих) к клубному обществу. В нем отсутствует должное воцерковление. Действует принцып поклонения - как получиться, а не как должно.
4) Про иконы в Библии ничего не сказано.
А вот для тех кто оставляет собрания верующих (Церковь).
Цитата из Библии:
К Евреям 10
25 Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать друг друга, и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного.
А насчет денег, то в Церкви принимаются пожертвования на добровольной основе. Нет желание жертвовать, не жертвуй.
Но если вы лишь прикрываете свое отсутствие в собрании верующих проблемой стяжательства, то это лишь надуманная причина оправдания своего неверия. Ибо верующий человек будет в составе своих братьев и сестер.
Ну а о том, что оставлять собрания для воцерковненнго верующего не хорошо я написал в ответах выше, другим участникам обсуждения.
Комментарий удален модератором
2) Не стоит отделять себя от Церкви ибо церковь создал Христос -
От Матфея 16
18 ...Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
3) Если обряды не противоречат Слову Божьему, а напротив приближают человека к Богу, то от обрядов есть польза. Они дисциплинируют паству, от них доброе воцерковление и на должном уровне поклонение и возвеличивание Бога. Церкви осовременевшие богослужение свели поклонение Богу к светсткому типу собраний. Прикрываясь тем, что Бог в сердце, таковые свели службу к мирскому шоу. Может быть это приемлемо для части христиан, но на мой взгляд Церковь всеже должна иметь некое отличие от мира. Церковь накопила огромное духовное наследие и отвергнуть все разом дело неверное. Прежде чем отказаться от церковных традиций, необходимо их изучить. Может быть не все так плохо, как покажется на первый взгляд И еще раз повторюсь, что я согласен, что не все обряды Церквей различных конфессий согласуются со Словом Божиим.
4) Иконы в Библии не ...
Но служители церкви такие же люди как и все остальные.
Библия дает право питаться служителям от той работы которую они совершают и иметь семьи.
1-е Коринфянам 9
3 Вот мое защищение против осуждающих меня.
4 Или мы не имеем власти есть и пить?
5 Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа?
6 Или один я и Варнава не имеем власти не работать?
7 Какой воин служит когда-либо на своем содержании? Кто, насадив виноград, не ест плодов его? Кто, пася стадо, не ест молока от стада?
8 По человеческому ли только рассуждению я это говорю? Не то же ли говорит и закон?
9 Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?
10 Или, конечно, для нас говорится? Так, для нас это написано; ибо, кто пашет, должен пахать с надеждою, и кто молотит, должен молотить с надеждою получить ожидаемое.
11 Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнем у вас телесное?
Однако я знаю, что служители церквей люди не богатые. Много очень бедных.
см. хорош...
Вот эта церковная утварь, обряды, священники в черной одежде или наоборот в слишком вульгарно блестящей, лично на меня наводят тоску, от церкви веет чем-то загробным и депрессивным. Одним словом, я никогда не чувствовала себя в церкви, как мне казалось должен чувствовать человек войдя в храм Божий. И я не думаю, что я одна такая...
Старо все это. В глазах батюшек не вижу света, одна алчность..
Думаю истинные верующие священники ушли в глубинку.
И все эти церкви, в том числе и виртуальные - суть у них одна - деньги.
Но вот в чем у вас проблема. Мартином Лютером, Кальвином, Цвингли, Яном Гусом (авангард западной реформации в 16 веке), вам не стать. Как впрочем и мне. И многим подобно нам с вами. Реформировать такую МАШИНУ как РПЦ нам не по силам. Остается одно - найти или организовать истинную святую церковь, без негативов о которых вы пишите. "Где двое или трое - там Я посреди вас". Это слова Христа. Но предполагая организовать новую общину, вы (если я вас правильно понял) войдете в противоречие своему убеждению - вы осуждаете разделение Церкви на множество деноминаций.
Но есть выход. Взирать на Бога. И тогда любая церковь, конфессия, со всеми недостатками) станет для Вас Телом Христовым. Церковь это люди. И в силу своей греховной сущности люди порою подменяют Истину. Но научитесь отделять плевелы от пшеницы не уничтожая плевелы, а прощая им н...
И о причастии. Причастие - насколько я сведущь во всех конфессиях преподается бесплатно. Таким образом говорить с Богом и объединиться со Христом в причастии не требует затрат.
Если у вас есть желание общаться с Богом молитвенно (только мертвые души не могут говорить к живому Богу, так как они мертвы), а также если вы чувствуете необходимость быть причастником Тела и Крови Господа, то недостатки в церковной среде вас не остановят. А если у вас нет потребности жить по Заповедям, значит вы будете искать причины оправдывающие отсутствие у вас должного общения с Богом, что есть показатель вашего не с...
Некоторый сарказм в вашей речи. Простите если ошибаюсь.
Главная цель Христа была искупить грехи грешников. И спасти таким образом людей от наказания за грех. Что Христос и сделал. А вы низводите Его миссию к администрированию.
По справедливости все люди должны быть наказаны смертию за грехи их. Но по любви Своей Отец небесный (Творец людей) хочет чтообы люди (Его творение) имели жизнь вечную. Вот это противоречие между наказанием и любовью Отец небесный разрешил посредством Сына Своего, послав Его оплатить наш грех (умереть вместо нас). Когда вы проникнетесь понимаием какою ценою приобретается жизнь вечная для человека грешного (ценою Христа, Отец жертвует Сыном ради самого последнего и падшего), вот тогда сакрказм раствориться у вас как пар и придет смирение и страх. Вот тогда появиться желание общаться с Богом, моля Его и благодаря за обретенное спасение.
Есть современные протестантские церкви без ряс, епитрохилей и клобуков. Но посещая их тоже можно увидеть недостаток. Все по светски - в пинжаках и галстуках. Посмотрите на похороны Майкла Джексона. Все пляшут, танцуют и поют. Одна только несовершеннолетняя дочь покойного плакала. Это менталитет христиан протестантской страны. Все превратить в шоу. Даже похороны. Мне жаль такую нацию, где на похоронах веселяться от души. Не по нашему это. Но кому-то это наверно нравится. Поэтому люди посещают протестантские церкви (баптистов, пятидесятникоов, евангельских христиан и т.д. и т.п..). Там гитары, микрофоны и пр. Если и это вам не подходит, то чего ж вам более?
Есть еще один вариант найти церковь где и с традициями не расстались и есть изменения - отсутствие старославянского (по современному глаголят). Но очень редкий вариант.
И о деньгах.
Дались вам эти деньги. Оставьте эту тему. Неужели нет более важных духовных вопросов?
Какие могут бьть проблемы в поисках нужных духовных сайтов (с форумами и т.п.)? Наберите поочередно в поисковике: старообрядцы, католики, баптисты, адвентисты, и пр.. Многие из них ничем не торгуют, а только раздают. Читают в Библии : "даром получили, даром и раздвайте". С этим и живут.
А могу западную миссию рекомендовать. Высылают книги бесплатно. Или тоже не подходит?
Комментарий удален модератором
Не стоит придираться к словам. Правильно меня понять не сложно.
Спасение человек получает не по наличию знаний и не по наличию вероучений, а по вере. По благодати Божией. В этом разница междлу религиями дел и религией благодати, которой является христианство. В религии дел нужно зарабатывать спасение (делами, знаниями ли), а в религии благодати спасение заработал для нас Хрстос ценою свой жизни. Веруй и спасешься!
Но мы не будем спорить с вами о доктринальных различиях христианства и Агни Йоги, это иная тема. У нас беседа межконфессиональная и тема затрагивает все конфессии - интернет на службе церкви, кризис церкви. А различие между доктринами Агни-Йоги и христианскими заведут нас в дремучий лес. Да и нет сомнения что и в Агни-Йоги не все гладко. Но нас христиан как то это не очень то волнует. Может быть Вам стоит внимательнее всмотреться в проблемы вашей религии? Был у меня один знакомы любитель восточных религий. Тоже доставал христиан, а после разуверился и пел в рок-группе песню: "Бхагават Гитта стоит 25 рублей!" Зачем спрашивается доставал христиан? Не понимаю.
Комментарий удален модератором
Я не людоед и не ем плоть и кровь...
Я не раб божий и прочее. Ваши христианские проповеди не для меня ))))
Все остальное - верно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
У нас вся Россия - сплошное недорозумение и проблема, начиная от домоуправления и заканчивая государственной властью всех уровней. Везде фанатизм и стяжательство.
Дворник с утра обругает не взерая на лица и возраст, налоговый инспектор штрафы разорительные пропишит, приставы просто бездумно грабят как в 20-х годах большивистские структуры. А вы хотите чтобы церковь была небесного статуса в такой вот стране? А в нее идут молиться те кто еще на ногах и не навоевался в миру. Вы думаете священникам легко с такой паствой? Если бы не Божья помощь свыше, ужеб не устояли бы многие святые.
Один выход - искать прежде всего Царство Божия, которое (как сказано в Св.Писании) внутри нас. А царство Божие есть милосердие, долготерпение, любовь во Христе.
Вы совершенно правильно цитируете Св.Писание. Нужно быть предельно осторожным в делах касающихся Бога. Ибо Бог есть не только любовь, но Он и огонь поедающий. Я наверно порою дерзновенен перед Богом.
В Св.Писании сказано: Как дождь и снег нисходит с неба и туда не возвращается, но напояет землю и делает ее способною рождать и произращать, чтобы она давала семя тому, кто сеет, и хлеб тому, кто ест, - так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его. (Исаия 55:10-11)
Через интернет семена Слова Истины ныне будут посеяны многим и многим, и придет время когда семя даст добрый плод и душа родится Свыше, от Бога, обретя спасение. Ведь интернет дает возможность общаться одновременно с десятками, сотнями и тысячами людей и среди них не только противники Богу. Может быть кому-то краткая проповедь (или хотя бы несколько слов о Боге) станут утешением, кому-то благословением, кому-то назиданием, а кому-то во спасение души. Будем надеяться на Бога.
Церковный век заканчивается, смеритесь.
Попробуйте просто сказать дворнику "Доброе утро", а налоговый инспектор знает с кого какого размера можно штраф взять. Так что ваши примеры не удачны.
Итак два вида:
1) Вселенская Церковь
2) Поместная церковь
Обратите внимание пишу одну с заглавной буквы, другую с маленькой. Хотя в иных ответах всегда с заглавной. Но сейчас нужно разграничить эти виды собраний верующих.
Вселенская церковь - это люди истинно верующие. Часть их уже на небе, а часть еще на земле и входят в состав поместной церкви.
Поместная церковь - в ее состав входят как истинно верующие, так и мнящие себя таковыми.
Искать совершенную на земле поместную церковь дело тщетное.
Но если Господь Бог призовет Духом Святым грешника, то все преграды церковного несовершенства разрушатся. И человек найдет свое место в среде поместной церкви дополнив своим присутствием ту самую Вселенскую невидимую Церковь.
Идеализировать до небесного статуса поместную (земную) церковь не стоит. Вся она состоит из грешников. Только Хистос без греха в ней.
Так вот и в церкви научитесь быть стольже снисходительными как и в отношении ваших близких и родственников. Ибо если вы имеете веру, то мы с вами будем вечность проводить во Вселенской небесной Церкви. Возможно там не будет наших родственников, которых мы научились терпеть (если они осталтись без веры), но там будут братья и сестры во Христе от которых вы требуете небесного совершенства в тот период когда все мы несем в своей плоти греховную сущьность.
Церковь это Тело Христа. Христос Глава всему Телу. Вам нужно обрести правильное понимание термина "церковь". Священники не есть вся Церковь. Более того некоторые из них вне Вселенской Церкви, но это не дает основание отрикаться от своего присутствия в составе Тела Христова.
И еще, всем уже давно известно, что православные - это самые крутые перцы, так что можете не утруждать себя, каждый раз возвышая первых и характеризуя не религиозных людей такими словами как "слепые, наивные, бездарные, не разумные", - если это по-христиански, то уж точно не культурно и оскорбительно.
В 17 лет я читала Евангелие. На меня это произвело сильное впечатление. По прочтению мне непременно захотелось посетить церковь. Знакомо Вам такое состояние когда душа поет? Вот все эти песни в душе моей закончились как только я переступила порог церкви; одной, второй, третьей и т.д. А пообщавшись с православными, вообще сделала вывод что у них какой то другой Иисус, совсем не тот, о котором я читала, уж извините. А их фанатизм мрачность, постоянное напоминание о грехе вообще помогли мне взглянуть на их религию и церковь другими глазами. Чему я и рада.
Посредством посланного с небес третьей ипостаси Бога - Святого Духа храмом для Бога стали люди, причем всех наций, а не как было во время Ветхого Завета, когда к Богу могли приходить только евреи. Благодать Божия с приходом Христа явлена всем народам.
А посему молиться можно ныне в любом месте. И слава Богу! А интернет-часовня является прекрасным изобретением, особенно в том в случае когда церковь находится в кризисе и не устраивает по различным критериям верующих людей.
Люди с пришествием Христа стали храмом для Бога. И вот в подтверждения сказанного цитаты из Библии:
К Римлянам 14
17 Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе.
2-е Коринфянам 6
16 ...Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
Если церковная община имеет хорошее здание, почему бы не поклоняться Богу в нем?
Но если нет здания, то можно поклоняться и дома. Россия огромная страна и я знаю верующих которые живут в сотнях километров от церковного здания . Соответственно они в большей мере поклоняются и служат Богу в своих домах.
Есть иной аспект проблемы.
Есть здание церкви, но поместная церковь поклоняющаяся в этом здании не устраивает по доктринальным параметрам верующего. Вот для таковых Слово Божие дает свободу во Христе соврешать поклонение в своих домах. И таких церквей не мало по всему миру. Они демократичны (хотя ересей там достаточно, но встречаются и хорошего теологического уровня /теология - наука о Боге/ ) , в них нет коммерции, и пр.негативов которые есть в церквях с недвижимостью ибо недвижимость требует трат на содержание этой недвижимости.
При любом выборе принадлежность к Церкви, как к собранию верующих людей необходима. Ибо спасается от ада только Церковь, а вне Церкви спасения нет. Создам церковь, сказал Христос, и врата ада не одолеют ее.
.
Недвижимость требует трат, но имхо они могут быть гораздо скромнее. Думаю Иисус одобрил бы, если пожертвования прихожан шли на помощь другим людям, а не на позолоту куполов, утварь, одежду священников и проч.
И более того, это не притча и не иносказание. Это точное выражение того что ждет церковь, то есть что ждет верующих людей - врата ада не одолеют верующих.
Что касается более скромного украшения зданий церкви, то вы в этом правы. Ибо Христос сказал: "Дом мой домом молитвы наречется". Что есть дом? Это чаще всего - четыре стены и крыша. Но что делать если уже построены изящные каменные храмы с куполами и пилястрами? Не бросать же их. Главное чтобы в этих каменных храмах звучало Слово Божие, а не немые малопонятные ритуальные сцены.
Обратите внимание что посредством Слова Божия на этом форуме мы смогли иметь животворящую духовную пишу способную обогатить нас, повлиять на наше мировоззрение, а ведь это Слово должно звучать в тех самых каменных храмах о которых мы говорим. Но там Слово Божие практически не звучит и люди оставются без духовной пищи и соответсвенно остаются непросвещенными по многим вопросам. Потому как эти храмы не Дома Молитв, а дома р...
...рай не виртуален?
...везука тебе сестра моя!
Очередной дебилизм для дураков...
Правильно звучит ТАК:
«Бог создал человека по Своему образу и подобию.
Люди отплатили Ему тем же».
К сожалению…
Я, уважаемые, возможно, покажусь кому-то старомодной и технически отсталой, но мне кажется, что тому, кто действительно ВЕРИТ, время и возможность сходить в храм, найти все-таки удастся. Ножками сходить и свечку настоящую поставить.
Тоже взяла бы на заметку, да принципы не позволяют.
А финансы РПЦ открыты всем отчасти. Зайдите на сайт Производственных мастерских СОФРИНО (в поисковик ввести СОФРИНО). Торговля налажена профессионально.
Бесплатные свечи!!!
Ну не ожидал я такого от ПЦ.
Но сие не ново. Давно уже за бабло и свечки зажечь можно и даже дядя с пейсами распечатает записочку и сунет её в щелочку стены плача.
Но чтобы бесплатно - такого не видел...
Думаю что если бы ПЦ то должен быть такой сервис платный, либо это тестовая версия, народ подсядет, потом начнут вводить "отправь смс"