Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

ФМС отпускает нелегалов, а россиян лишает гражданства

ФМС отпускает нелегалов, а россиян лишает гражданства

О том, что Федеральная миграционная служба (ФМС) взялась за отслеживание случаев неправомерного получения российского гражданства, известно с 2003 года. Под этот частый гребень попал даже один из сотрудников «Политического журнала». И стоит отметить, что его от потери паспорта и гражданства спасли только знакомства в правительственных кругах. Иначе ходил бы на работу как таджик «со справкой». Но в целом, стоит признать, что дело это верное и правильное.

В начале 90-х годов во всех сферах в России царили страшный цинизм и анархия. И миграционная сфера была одной из наиболее криминальных. Тогда гражданство России получили тысячи воров в законе, криминальных авторитетов, наркоторговцев, валютчиков и «цеховиков» со всего СССР (благодаря им теперь весь мир говорит о засилье «русской мафии»), тысячи террористов и экстремистов (которых, слава Богу, постепенно обнаруживают и выдают правительствам их стран) и еще тысячи и тысячи крайне нежелательных для нашей страны лиц. Отыскать их, лишить гражданства и выслать - дело первостепенной важности. Это очень полезное дело, если исполняют его люди, любящие свою Родину и пекущиеся о ее истинном благе. И очень вредное, если этим заняты корыстолюбцы, готовые за энное количество американских или европейских «рублей» закрыть глаза на любое нарушение закона. После того, как ФМС обнародовала результаты своей шестилетней операции «Сплошная проверка», начинаешь понимать, что ни одна версия не в состоянии объяснить того, что твориться в нашей миграционной сфере.

Итак. В ходе «Сплошной проверки» ФМС отобрала паспорта у 55 тысяч людей, до того считавшихся гражданами России. Все 55 тыс. временно, до выяснения обстоятельств, лишены российского гражданства. Понятно, что это капля в море тех миллионов, которые получили гражданство в обмен на вознаграждение.

Как отмечают в ФМС, начиная с 2003 года, в органы прокуратуры материалы в отношении были переданы 14 тысяч сотрудников, допустивших выдачу паспортов в нарушение установленного порядка. В отношении более 500 сотрудников были возбуждены уголовные дела. Более 200 сотрудников привлечены к уголовной ответственности. К 1200 сотрудникам применены меры дисциплинарного характера, 400 из них уволено. Когда же операция подошла к концу, то выяснилось, что только 7% паспортов были выданы по поддельным документам. Оставим за скобками вопрос, какое количество лжеграждан (опять же за вознаграждение) уладило миром свои проблемы с гражданством. Но все-таки 7% из 55 тысяч - это как-то совсем мало. Да и к тому же, что теперь делать с осужденными, наказанными и уволенными сотрудниками ФМС? Неужели они страдали зря?

Но если прочесть в правительственной «Российской газете» душераздирающую историю русского соотечественника из Эстонии Льва Вылегжанина, то наступает прямо какой-то катарсис и приходит понимание - слишком много сотрудников ФМС еще не сидит. Судите сами.

Бывший послушник Валаамского монастыря, регент церковного хора Лев Вылегжанин прибыл с семьей и родственниками в Россию из независимой Эстонии с семьей и в июне 1992 года. Поселился в поселке Красная Горка во Владимирской области. Там же его советский паспорт поменяли на российский. И вплоть до этого года никаких вопросов к нему не возникало. Но на свою беду он зачем-то решил получить загранпаспорт. И тут выяснилось, что он не является гражданином РФ, а российский паспорт ему выдан незаконно. Его жена, двое детей, отец, брат - по-прежнему граждане России, а он - нет. И все из-за того, что прибыл в Россию на несколько месяцев позже вступления в силу первого российского закона о гражданстве.

Незадачливый соотечественник писал жалобы главе МВД Нургалиеву, генпрокурору Чайке, спикеру Совета Федерации Миронову и, наконец, президенту Медведеву. Никто из адресатов его писем, естественно, в глаза не видел - как в России водится, все жалобы пересылали тем, на кого Вылегжанин жаловался - в ФМС. На консультацию. А там на бывшего регента уже смотрели как на закоренелого нарушителя-рецидивиста.

В областной миграционной службе до сих пор утверждают, что никаких сведений о его гражданстве нет ни на Валааме, ни в Сергиевом Посаде, где он тоже жил, работая в Троице-Сергиевой лавре. А старый советский паспорт уничтожен - по закону такие документы хранятся всего пять лет. И оставить его себе Вылегжанин не мог - советские паспорта (сам как сейчас помню) изымали с такой методичностью и свирепостью, как будто это были ленинские революционные прокламации.

Однако Вылегжанин сдаваться не собирался - пошел в суд. И суд Фрунзенского района Владимира его жалобу полностью удовлетворил. Суд обязал УФМС выдать ему новый загранпаспорт и зарегистрировать по новому адресу. Вынося решение, судья указал, что Лев Вылегжанин стал гражданином России в соответствии со ст.15, ч.2 «Закона о гражданстве Российской Федерации» - «по праву крови». В 1998 году, когда он получал российский паспорт, его мать и отец уже были гражданами РФ.

Однако УФМС Владимирской области решило защищать честь мундира до конца, обжаловало решение суда и потребовало его отменить. Интересна аргументация: Лев Вылегжанин родился в 1968 году, а тогда российский закон о гражданстве еще не был принят и, соответственно, ст.15 в данном случае применять нельзя. И что поразительно, Владимирский областной суд с доводами миграционной службы согласился. После чего Вылегжанин был вторично лишен гражданства, а УФМС предложило ему получать российское гражданство по упрощенной схеме (за 5 лет) и объявило его нынешний паспорт в розыск. Но он и тут не растерялся - где-то спрятал паспорт и подал в Верховный суд РФ надзорную жалобу.

Такие вот страдания простого русского бывшего регента церковного хора. И таких случаев - тысячи. Но вот почему-то никогда не испытывали и до сих пор не испытывают никаких проблем с миграционной службой на предмет фальшивого гражданства тысячи бывших врагов России, деятели бывших республик СССР вроде Эдуарда Шеварднадзе, и так называемые «деятели культуры», известные своей русофобией и призывами «изгонять русское население» из республик вроде «Цыгана» Михая Волонтира или кинорежиссера Эмиля Лотяну? Многие из них после распада СССР и после разных «демократических подвигов» в своих республиках, предпочли перебраться в Россию. В одной Москве нашли пристанище сотни «культурных» деятелей, некогда призывавших убивать русских на митингах всяческих «народных фронтов», и даже принимавшие участие в уничтожении российских солдат. Но у ФМС (ФЙСБ, прокуратуры и других правоохранительных органов) к ним нет никаких вопросов. Почему?

Вот только несколько примеров. По данным Юрия Нерсесова (http://www.apn.ru/publications/article21282.htm) в Москве прекрасным образом проживают:
Таджикская поэтесса Гулрухсор Сафиева. «Изгоняемое из своих домов русское население надолго запомнило темпераментную дамочку, обличавшую русских оккупантов на митингах «исламско-демократической» оппозиции. Дамочка вопила о «поруганной северными варварами моей прекрасной темноглазой Родине» и грозно предрекала что «час расплаты наступил, и пусть кровь смоет русскую грязь». Слушавшая её толпа шла и убивала. Однако, когда гражданскую войну выиграли кулябцы, разгромившие «демократов», Сафиева убежала в Россию и поселилась в Москве, в квартире полученной от Верховного Совета СССР. Издала в Москве около 10 книг.

Молдавский композитор и националист Евгений Дога. Из речей Доги на митингах фашистского Народного фронта Молдовы:
«Кто же они, эти иваны не помнящие родства, так называемые русскоязычные? Интернационалисты, приехавшие сюда, сами не зная откуда, пытаются разлучить нас с родителями, сестрами и братьями, с могилами наших предков... (...) Как за сепаратизм, так и за обвинения в преступной политике русских можно привлечь к уголовной ответственности. (...)Куда бы они ни поехали, везде стремятся внедрить свой образ жизни. Так пусть уезжают поправить здоровье под Тулу и Смоленск».

Выпускник Тбилисской художественной академии, бывший министр обороны Грузии Тенгиз Китовани. «Как и подобает министру обороны Грузии, по уши в крови не только абхазов, армян и русских, проживавших в Абхазии, но и военных и штатских российских граждан. Теперь убийца десятков граждан России живёт в шикарной московской квартире и наперебой раздаёт интервью журналистам, жаждущим услышать его мнение о тбилисской политике».

Бывший главарь бандеровских боевиков в Чечне, «специалист по резанию глоток российских пленных» Дмитро Корчинский. По данным российских СМИ неоднократно «делился опытом» в лагерях «Наших» на Селигере, но «подкормившись за счёт клятых москалей, пан Дмитро продолжает их обличать, горько сожалея, что его хлопцы не смогли повоевать на стороне Грузии в Южной Осетии».

И несть им числа. Многие из них обласканы властями, получают государственные награды из рук высоких госчиновников, кормятся благодаря заказам правительства Москвы, но продолжают в своих интервью иностранным и российским либеральным СМИ честить имперскую политику России и пугать Запад возможностью российской агрессии. Большинство из них - граждане РФ. По праву? Невозможно в это поверить. Но в ФМС верят.

P.S. В защиту ФМС стоит отметить тот факт, что, несмотря на многочисленные случаи давления финансируемых из-за рубежа правозащитных организаций, требующих иммиграционной амнистии и автоматического предоставления гражданства для давно живущих в России миллионов кавказских и среднеазиатских «нелегалов», руководство миграционной службы не дрогнуло и ни разу с таким предложением к верховной власти не вышло. Возможно, пока не вышло.

Источник: www.politjournal.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (145)

markone111

комментирует материал 03.10.2009 #

Принцип когда созданная структура находит или создаёт себе работу существовал всегда. Будет создана структура борьбы с инопланетянами найдутся и внеземные пришельцы и способы заработка на них...

no avatar#}
Leonid 5513

комментирует материал 03.10.2009 #

"Всё это было смешно когда бы не было так грустно"! Смотришь по ТВ как преследуют рядовых граждан(русских) бывшего СССР и становится страшно! И при этом видишь как тысячи инородцев, врагов России, не по крови, а по убеждениям, проживают на "законных" основаниях в России и соответствующие органы как слепые и глухие? Напрашивается вывод: русские (вспомните Пушкина и его определение русских0 ни кому не нужны. Мало того получается, что моральные уроды, националисты, проживают в России, обливают её грязью и всё нормально! ФМС - я спрашиваю её сотрудников - вы все больные на голову или через одного? Вам не стыдно того, что вы вытворяете в отношении нормальных граждан? И как после этого вы спите? Не стесняйтесь, отвечайте!

no avatar#}
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает Leonid 5513 на комментарий 03.10.2009 #

Мало того получается, что моральные уроды, националисты, проживают в России, обливают её грязью и всё нормально!
====================
Много кто поливают грязью Россию в том числе и под предлогом критики "режима"

no avatar#}
neoplan

комментирует материал 03.10.2009 #

Для того , что бы службы чуствовали себя нужными обществу ,то им соответственно нужны преступники - для МВД, нелегалы - для ФМС , нарушители границы - для ФСБ , челночники - для таможни. А иначе как они оправдают свое существование? Да, нарушители ПДД - для гаи , ну чуть не забыл любимых!

no avatar#}
Abdallah

комментирует материал 03.10.2009 #

Да это естественно.
Какое государство - такие у него и органы.
Вы же не думаете всерьёз, что чиновников Эрефии вплоть до Презика и премьера всерьёз интересуют проблемы граждан России и проблемы её коренных народов?

no avatar#}
Kalipso2010

комментирует материал 03.10.2009 #

советские паспорта (сам как сейчас помню) изымали с такой методичностью и свирепостью, как будто это были ленинские революционные прокламации
******************
А в Абхазии сразу же выдавали новые российские...или уже тогда власти думали о "будущем"?

no avatar#}
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает Kalipso2010 на комментарий 03.10.2009 #

Просто выполняли закон ! Разве это плохо?

no avatar#}
zifir

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 03.10.2009 #

И снова вы - защитник фмсников
и снова врете - какой Закон? или вы заказ ваших хозяев называете законом?
сколько хоть получаете?

no avatar#}
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает zifir на комментарий 03.10.2009 #

Закон России о гражданстве. Любой бывший гражданин СССР, не взявший гражданства новых государства , имеет право получить гражданство России. Зайдите на сайт любого консульства России , например, в Киеве, и почитайте. Там написано куда и какие документы занести. Жители ЮО точно подходят под это. Гражданства Грузии они не брали и те кто имел советский паспорт , мог прийти в российское консульство в Цхинвали и получить гражданство РФ на законных основаниях. Адрес дать российского консульства в Цхинвали? А телефон ? Поясняю что консульства не имеют никакого отношения к ФМС и относятся к МИДу. И гражданство в таких случаях даётся постановлением министра иностранных дел . Знаете, есть такое учреждение на Смоленской площади. Министерство иностранных дел. Высокое , высокое.

no avatar#}
cactoid

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 04.10.2009 #

Только на даты законов, так вам чтимых, посмотрите между делом. А потом еще раз статью пробегите, прежде чем чушь молотить.

no avatar#}
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает cactoid на комментарий 04.10.2009 #

Еще раз повторяю и не только повторяю но и даю ссылку на : http://www.embrus.org.ua Прочитайте и если не дойдет , то могу порекомендовать психиатра. Разжевываю: любой бывший гражданин СССР, не взявший гражданства новых государств , может обратиться в консульство РФ и получить гражданство. Перечень документов приведен в ссылке, госпошлина 45 долларов. И не мелите чушь.

no avatar#}
cactoid

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 04.10.2009 #

Короче, вы просто не в курсе дела, как всякий, кто апеллирует только к интернету, а не к живой практике. Читайте букварь. Если не дойдет, вызывайте себе психиатра, а то вы, и правда, нервный какой-то.

no avatar#}
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает cactoid на комментарий 04.10.2009 #

С Вами все ясно. ВЫ можете и дальше молоть. А люди без гражданства будут приходить в консульства и получать гражданства а ВЫ мелите и дальше. Несколько моих родичей получили гражданство в консульствах а Вам хоть кол на голове чеши. Все равно пояснять Вам содержание законов бесполезно.

no avatar#}
zifir

отвечает cactoid на комментарий 05.10.2009 #

Вы на 100% правы. В.В.Кобелюха-Барский нервный так, как ему хозяева намылят голову за то, что не может заставить поверить в это вранье
Пусть ответит: а у тех, у кого есть иное гражданство, но родившихся в России, почему нельзя получить паспорт рф?

no avatar#}
aalex497

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 05.10.2009 #

Речь идет не о тех кто проживает в регионах которые Росиия в будующем планирует присоединить. Там то гражданство выдается на ура. Речь идет о тех кто переехал в Россию и живет там. Соответственно людям трудно что то доказывать, ведь кроме российского паспорта у них других документов нет.

no avatar#}
zifir

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 05.10.2009 #

это вы съехали, лгб, коими и были жители южной осетии, нужно получать гражданство
а вот родившимся в России - надо оформлять НЕ гражданство, а паспорта рф - гражданами они признаны Законом
а вы всех стараетесь отправить на поклон к чинушам консульств, которые, как и вы, не знают Законов, для них закон - мнение их хозяина-начальника, который хочет заработать на русском или другом коренном народе

no avatar#}
aalex497

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 05.10.2009 #

Речь как раз о том что люди получат таким образом гражданство, казалось бы на законных основаниях, затем, лет через 10 - 15 у вас отберут паспорт и попросят доказать что гражданство получено легально. Как вам это понравится?

no avatar#}
zifir

отвечает aalex497 на комментарий 05.10.2009 #

при том, что срок хранения документов 5 лет
История НЕГРАжданина в Башкирии: был прописан на 06.02.92, сгорел архив, паспорт советский обменял на российский, попал по \"сплошную проверку\", паспорт отобрали и объявили НЕГРАжданином, так как родился в украине

no avatar#}
sas1113

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 04.10.2009 #

Под видом операций "проверки" российские власти вполне могли - СОВЕРШЕННО ЗАКОННО, изымать гражданство у политически неблагонадежных лиц. Такая практика была распространена в СССР: под видом смены партбилетов из КПСС тихо удаляли ренегатов или подозреваемых в ренегатстве. Судя по перечню фигурантов, описанному автором статьи - Сафиева, Дога, Кетовани и пр., это вполне благонадежные - с точки зрения спецслужб, люди : как я понимаю их действия способствовали окончательному разрушению СССР и становлению Российской Федерации. Кроме того, как я думаю их можно использовать в качестве потенциальных "лидеров общественного мнения" в будущем, в соответствующих странах СНГ. Потому им можно и книги издавать, и в лагерях лекции читать. Вполне нормальное явление в любой стране мира. Но времена меняются, и национальные республики окончательно выходят из СНГ. Эти "лидеры" становятся бесполезными.
Думаю, тема, поднятая автором статьи будет услышана. Для укрепления патриотизма в народе, ФМС будет полезно провести операцию "Память": ПОКАЗАТЕЛЬНО , РЕШЕНИЕМ СУДА лишить гражданства лиц, которые своими действиями причинили вред Российской Федерации и ее народу.

no avatar#}
Простак

отвечает sas1113 на комментарий 04.10.2009 #

Для того,чтобы жизнь была справедливая нужно,во-первых,издать справедливые законы,а,во-вторых,выполнять
их.Только и всего. А если лишать гражданства лиц,принесших вред государству,то можно остаться без начальства.
Так,ведь,тоже нельзя!

no avatar#}
demin-narod

отвечает Простак на комментарий 04.10.2009 #

Если лишать гражданства лиц, принёсших вред СТРАНЕ, то произойдёт её очищение от едроссов и прочей нечисти. Чему можно будет только порадоваться.
Только ФМС в другую сторону смотрит, а Newsland такие вопросы пока не решает.

no avatar#}
Простак

отвечает demin-narod на комментарий 08.10.2009 #

Ваша фраза была бы уместна, если бы я написал:\"А Вы,я вижу,
простак порядочный\". Но написав слово \"тоже\", я приравни-
ваю Вас к себе и потому Ваше приравнивание,мол,сам такой,
уже теряет смысл.

no avatar#}
sas1113

отвечает Простак на комментарий 04.10.2009 #

Это не ФМС и не мы с Вами должны определять - кто и какой "вред" государству и народу нанес, а суд. А законов в России - хоть отбавляй. Разных - и справедливых, и не очень. Политической воли не всегда хватает - к их применению. А статью всегда подобрать можно :).
Проблема в другом, и она глубже: например, многие русскоязычные прекрасно помнят, как их изгоняли из республик Средней Азии 20 лет назад. И они искренне не понимают - почему представителям этих республик позволено наравне со всеми другими приобретать гражданство, недвижимость, заниматься бизнесом в России? Это непонимание вызывает волну национализма - в том числе, по отношению уже к коренным , но нерусским этносам России. А вот это, как я понимаю, уже угрожает интересам нац.безопасности страны. Основываясь на этих рассуждениях, я и предлагаю ФМС провести операцию "Память" т.е. начать бороться за интересы нац.безопасности. В том числе и инициируя принятие новых законов. Почему в Европе могут себе позволить ужесточать законы миграции, а в России - нет ?

no avatar#}
Простак

отвечает sas1113 на комментарий 05.10.2009 #

Это как это - нехватает политической воли к их применению? А зачем тогда эти законы принимали?
Нет,мой милый, коли закон есть,то он должен выполняться. А иначе порядка не будет. И говорить серьёзно
можно и нужно только об этом. Насчёт Европы у Вас искажённое представление - туда едут и едут,как
легально,так и нелегально.

no avatar#}
sas1113

отвечает Простак на комментарий 05.10.2009 #

Насчет Европы у меня действительно искаженное представление :). Слишком, наверное, люблю гулять по вечернему Парижу :). Не стОит думать, что Европа - это рай для нелегалов. Эти времена давно прошли. Ехать туда конечно, можно, но национализм крепчает и там. И местные власти не дураки - они давно начали выставлять заслоны и выкидывать нелегалов. Во Франции, например, с недавних пор даже имеющий вид на жительство фигурант высылается без права на возвращение, если хоть раз по пустяку попал в полицию.

no avatar#}
Простак

отвечает sas1113 на комментарий 06.10.2009 #

Да,но это всё-таки после того,как Париж уже в значительной степени \"обарабился\". Да и о какой
высылке можно серьёзно говорить после последних мусульманских волнений пару лет назад,когда
сами арабы выслали полицию из некоторых кварталов! Если французы их брали,то они им были
нужны.И дело не только в рабочей силе - властям нужна отдушина для выпуска социального пара
из котла внутренних экономико-политических отношений. То же самое по всей Зап.Европе.Этот
механизм был придуман после войны,когда западные страны,столкнувшись с реальной
угрозой социалистического переворота, начали приглашать на работу к себе
в массовых количествах турок,а затем югославов. И надо сказать,что этот манёвр оправдал себя.
Россия в этом вопросе действует точно по такой же схеме.

no avatar#}
sas1113

отвечает Простак на комментарий 06.10.2009 #

Вы правы, но не во всем, уважаемый. Европейцы очень не глупы :). Арабская диспора в Европе уже через 30-40 лет либо исчезнет, либо превратится в 100% французов, немцев, итальянцев, голландцев и т.п. :). Свежие исследования подтвердили, что арабы-гастарбайтеры, приехавшие во Францию в 1970-ые годы, имели по 10-12 детей. Их дети имели семьи по 3-4 ребенка. Их внуки уже ориентированы на 1 ребенка в семье. Средняя галльская семья стабильно воспроизводит сама себя - при определенной поддержке государства. Достаточно изолировать арабскую диаспору от притока свежих переселенцев - введя жесткие ограничения на предоставление гражданства в частности, и \"пришлый этнос\" сам по себе растворяется в коренном этносе:), передав последнему \"свежую кровь\" :) . Естественно, проводится и еще комплекс \"спец.мероприятий\" :) - для достижения таких результатов. В России об этих процессах даже понятия не имеют :).О них начал писать экс-председатель КГБ Крючков, но как-то быстро после этого умер.

no avatar#}
Простак

отвечает sas1113 на комментарий 07.10.2009 #

О том,что европейцы глупы,я,конечно,не говорил.Но творить,как говорится,не запретишь.
О главной причине приёма иностранной рабочей силы я Вам уже сказал. Есть,однако,ещё очень важный мотив для поощрения переезда иностранных рабочих,в основном,франко-
фонов во Францию. Это сохранение культурного влияния на свои бывшие колонии,что в
конечном счёте ведёт как к экономическому,так и к политическому влиянию на эти страны.
Есть ещё и другие причины,о которых можно долго говорить,но даже ограничившись двумя
вышеназванными,можно понять,почему правительство Франции остаётся глухим к требова-
ниям простых \"Жаков\" запретить иммиграцию. Всё сказанное действительно,
опять же, и для России.

no avatar#}
sas1113

отвечает Простак на комментарий 08.10.2009 #

Вы, очевидно не поняли смысла моего прежнего поста. Чем подтвердили тезис о том, что европейцы даже думают на другом уровне, в отличие от россиян - они \"очень не глупы\". Даже не замечая того, вы пытаетесь судить о процессах миграции населения в Ойкумене (Европа, Ближний Восток, Магриб) с точки зрения превалирования экономики и политики : \"экономическое и политическое влияние\", \"отдушина для выпуска социального пара из котла внутренних экономико-политических отношений\" и т.д. . Т.е. с точки зрения теории Маркса :). Но почему-то забываете, что процессы миграции населения проходили в Ойкумене - и достаточно оживленно, в последние 5 тысяч лет - начиная с Древнего Египта и Шумера, Римской Империи и пр. :) . \"Политика\" и \"экономика\" изменялись , но миграция происходила постоянно. Вам не кажется, что в этом процессе превалируют иные причины, нежели \"экономика\" и \"политика\" ?

no avatar#}
Простак

отвечает sas1113 на комментарий 08.10.2009 #

Я говорил о конкретных причинах поощрения современной миграции властями Франции и не анализировал причины миграций в Ойкумене,как Вы выражаетесь, 5000 лет назад. Должен Вам также заметить,что и экономика,и политика существовали в человеческом обществе,можно сказать,всегда, и уж во всяком случае Маркс не \"открывал\" их.Поэтому в данном контексте Ваша ссылка на Маркса неуместна. Мне кажется,что Вы просто не ощущаете тех изменений,которые произошли в человеческом обществе за последние 5000 лет. А,кстати, какие же причины по-Вашему \"превалировали в этом процессе\",как Вы пытаетесь судить о нём?

no avatar#}
sas1113

отвечает Простак на комментарий 09.10.2009 #

Насколько я в курсе, во многих странах Европы есть закон - если ваши предки по восходящей линии были поддаными европейской страны, то и вы имеете возможность получить гражданство этой страны и вид на жительство - в упрощенном порядке . А так как в колониях Европейских стран многие аборигены во времена колониальных империй получали гражданство метрополии - как в Африке, в Магрибе, на Ближнем и Юго-Восточной Азии, это и определяет современные процессы миграции в Европе :). Почему было принято такое законодательство - это уж Вы сами догадайтесь :). Что касается последних 5000 тысяч лет - Вы почти правы : Европа до сих пор живет по законам, установленным в Древнем Риме 3 тыс.лет назад. Называется : \"древнеримское право\". \"Политика\" и \"экономика\" изменялись, но принцип права , как и процессы процессы миграции - не изменялись .

no avatar#}
zifir

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 04.10.2009 #

Может быть, процитируете этот закон? Или укажите статью, в которой написано, что «Любой бывший гражданин СССР, не взявший гражданства новых государства , имеет право получить гражданство России».
Вы попались – защитник чинуш. Именно так трактуют чинуши фмс и мид закон о гражданстве 1991 г. Прочтите ч.2 ст. 13 закона 1991 г. Где там сказано о «не взявших гражданства новых государств», прочтите постановление конституционного суда 12-п от 1996 г. – Все, рожденные в России – граждане России и от них не требуется ходить на поклон чинуш МИДа, низкого низкого из- за отношения к своим гражданам. А постановлениями конституционного суда от 2003, дети, рожденные (право крови) от этих родителей, вне зависимости от места рождения, считаются гражданами России. А все остальные трактовки – русофобские трактовки чинуш фмс и МИДа.
Кстати, в новом законе о гражданстве (2002) говорится о том, что гражданство иностранного гос-ва, не является препятствием для получения паспорта гражданина рф, для граждан по рождению.
Кстати, я вам уже писал «мид редьки не слаще»! Что беззаконники фмс, что беззаконники мид – одно и тоже. Южная Осетия имеет право? НЕ ЗНАЮ.
хватит врать

no avatar#}
aalex497

отвечает zifir на комментарий 05.10.2009 #

"Все, рожденные в России – граждане России" ага, чиновник в очочках обьяснит вам что ваше свидетельство о рождении липовое и тогда вам настанет кабздец.... как вам такой сценарий?

no avatar#}
zifir

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 04.10.2009 #

Южноосетинам надо получать гражданство, а вот людям, рожденным в России и их детям, нужно бороться за паспорта РФ, а граждане они по Закону, а не по хотению-нехотению чинуш

no avatar#}
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает zifir на комментарий 04.10.2009 #

ВЫ соскочили с темы. Вы в начале спросили почему жители Южной Осетии получали гражданство. Я Вам пояснил почему и даже адреса и телефоны дал консульства в Цхинвали. ТО что гражданство легче получить за рубежом , это не моя вина. НО это так. Таковы законы. ТО что МИД более законопослушен чем ФМС , это проблема ФМС. Ситуация напоминает как в советские годы жители Крайнего Севера, родившиеся на Севере, не имели льгот. Один мой знакомый , родившийся и кончивший школу в Игарке , был вынужден приехать к тетке в Саратове и там прийти в райсполком и завербоваться на работу в Игарку. НЕ знаю так ли это сейчас но в 60ые годы было так. И сейчас негражданину РФ легче получить гражданство, проживая в США или любой другой стране , чем проживая в РФ. У меня одна знакомая , вернувшаяся в РФ, до сих пор меня благодарит за ценный совет : сначала в том государстве , где она жила, в российском консульстве получить гражданство РФ и только потом приехать домой. и не наоборот. и с ФМС не связываться по поводу получения гражданства.

no avatar#}
zifir

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 05.10.2009 #

хватит врать, просил же
мои родители - русские, родились в России, уже несколько лет не могут получить паспорта рф "за рубежом"
я вам тоже давал ссылку http://www.praktika.borda.ru
почитайте тысячи историй как ваши любимые чинуши консульств не дают паспорта как людям с советскими паспортами, так и с иностранными, хотя и то и то незаконно

no avatar#}
zifir

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 05.10.2009 #

вам тяжело прочитать "живые истории" людей - помогу
история из сша:Я родилась в Ростовской обл.,там же была прописана , кроме как в РСФСР нигде постоянно не жила. С сентября 90 до апреля 92 проживала в Москве с временной пропиской (студентка). Уехала из СССР в апреле 1992г на учебу в США, где вышла замуж и осталась жить. Получила гражданство США, но от гражданства РФ не отказывалась.
Около года назад решила прояснить вопрос с моим российским гражданством. Через консульство России пришел ответ, что т.к. у меня не было постоянной российской прописки на 6.2.92, я гражданкой не являюсь.

no avatar#}
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает zifir на комментарий 05.10.2009 #

вам тяжело прочитать "живые истории" людей - помогу
=====================
Мне тяжело брюки через голову одевать а все остальное легко.
У Вас :" меня не было постоянной российской прописки на 6.2.92, я гражданкой не являюсь.".
Вам правильно ответили. У Вас не было постоянной прописки на нужную дату.

no avatar#}
zifir

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 05.10.2009 #

помощь:
Я гражданка РФ (в 1995 в паспорт СССР старого образца был вклеен вкладыш работниками РОВД г Челябинск, в 2007г был обменен на загранпаспорт в пос-ве РФ), родилась в Казахстане в 1966г, мой муж тоже гражданин РФ, уроженец России 1958г.р. и проживает в России. В 1996г, после развода, я и мой сын переехали к моим родителям в Казахстан. Прописаны с сыном в Казахстане с марта 1996, консульский учет в пос-ве РФ у меня с июля 1996). В паспорт мой (старого образца) и мужа (его текущий паспорт) сын вписан. Встал вопрос о паспорте для моего сына 12.11.1991г.р., родившегося в г.Челябинск РФ. При обращении в пос-во РФ в Казахстане получили отказ в паспортизации якобы по причине что он не яв-ся гр РФ?!! т.к. нет подтверждения о его регистрации на терр.России на 06.02.1992. Запрос из Челябинска пришёл с отказом. Вкладыша в его свид. о рожд. нет. От гражданства РФ ни я , ни мой сын добровольно не отказывались. В Казахстане ему паспорт тоже не дают – говорят оба родителя гр.РФ и место рожд Россия.

no avatar#}
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает zifir на комментарий 05.10.2009 #

Еще раз повторяю мудрую мысль : кривая вокруг чиновника короче прямой. ВЫ попали в бюрократическую ловушку. Формально чиновники правы. Фокусы бюрократии обличались еще в шумерских клинописях - 6 000 лет назад. Кстати, не понимаю Вашу проблему. ВЫ обращались в консульство с заявление о предоставлении гражданства Вашему сыну ?

no avatar#}
aalex497

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 05.10.2009 #

Еще как брали, практически у всех были грузинские паспорта. Это во первых, во вторых всем черным, как абхазам так и осетинам выдают гражданство совершенно независимо ото того есть у них гражданство Грузии или нет. Живешь в Абхазии - получи русский паспорт! Все просто.
В то же время русских как всегда гоношат, потом настанет время удивляться что армянская речь на улицах Москвы слышна чаще чем русская.

no avatar#}
В.В.Кобелюха-Барский

комментирует материал 03.10.2009 #

Бывший главарь бандеровских боевиков в Чечне, «специалист по резанию глоток российских пленных» Дмитро Корчинский. По данным российских СМИ неоднократно «делился опытом» в лагерях «Наших» на Селигере, но «подкормившись за счёт клятых москалей, пан Дмитро продолжает их обличать, горько сожалея, что его хлопцы не смогли повоевать на стороне Грузии в Южной Осетии».
============================
Корчинский не был в Чечне, не имеет отношения к бандеровцам . Симпатизирует "Другой России " и НБП Лимонова . Человек весьма противоречивых взглядов . Иногда выступает за создание единого государства русских и украинцев с столицей в Киеве. Сейчас ведет на киевском городском телеканале передачу "Четвертая власть" где часто в присутствии журналистов маргинальных изданий встречается с украинскими политиками и русофобами из России. Например, с гражданином РФ Хомяковым. Встреча с последним вылилась в обсуждение: когда замерзнет от холода Россия по причине аварии на Саяно-Шушенской.

no avatar#}
rambov

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 04.10.2009 #

Со времен гражданской войны в Испании берет свое начало и правило расправляться с авианаводчиками. Я был свидетелем того, как в подвале у Масхадова выявили одного среди пленных. Я был свидетелем того, как в подвале у Масхадова выявили одного среди пленных.
Произошло все, как в шаблонном фильме о войне. Нашелся доброхот из числа украинцев, поскольку чеченцы поначалу не знали, как это делается. Гена Ключников (к слову, военный журналист: до недавнего времени он писал для «Независимого Военного обозрения»), по старой «грушной» привычке зацепил этого офицера: «- Как стоишь? Какое училище заканчивал? Саратовское... А почему на тебе ботинки летные? Какое училище? Правду говори! И парень лоханулся, признал, что был послан в распоряжение командира наземной бригады как авианаводчик. Фамилия его была Брянцев, звание - старший лейтенант, родом из Мариуполя… Жертвам довольно глубоко перерезали шею, поддевали трахею и пересекали ее, как при забое скота. Зрелище не из приятных: человек свистит, дергается минут пятнадцать. Перед тем, как бросить в общую могилу, его все равно приходилось достреливать.
Дмитро Корчинский

no avatar#}
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает rambov на комментарий 04.10.2009 #

О чем я писал ? О том что Корчинский не имеет отношения к бандеровцам . Он не был в Чечне. Про те дни много чего пишут. Например, что чеченцы расстреливали украинцев потому что узнали в них своих врагов по войне в Абхазии. И такое писали. Верить Корчинскому - последнее дело.

no avatar#}
Inoxx

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 05.10.2009 #

Корчинский был в Чечне, я лично видел какое-то его шоу, где он лично об этом говорил.
Но здесь более уместно упомянуть Кадырова, ныне Героя России, перед СМИ хваставшегося, что русских начал убивать в 14 лет. Возможно, за это сейчас в РФ Героя дают? А ведь тоже с российским паспортом ходит!

no avatar#}
В.В.Кобелюха-Барский

комментирует материал 03.10.2009 #

В советские годы многие критики советской власти из союзных республик бежали в Москву, спасаясь от будущих борцов за свободу : Шеварнадзе, Алиева, Каримова . Такова традиция

no avatar#}
zifir

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 03.10.2009 #

странная традиция чинуш

no avatar#}
Роммель

комментирует материал 03.10.2009 #

Ситуация на самом деле бредовая. У нас стабильный "минус" в демографии. А получение Российского гражданства такая же муторная процедура, как в США и Великобритании. У нас что, народу лишнего много? Ведь в странах постсоветского пространства живёт очень много русских. И очень многие из них с удовольствием бы уехали в Россию. Причём, старики бы особо не поехали, они более статичны в этих вопросах, а вот молодёжь, активная часть общества бы поехала! А это очень много рабочих рук и голов! Так какого хрена весь этот цирк?Для чего создаются все эти барьеры? Зачем все эти заячьи танцы? Почему нельзя упростить до предела процедуру получения гражданства для русских по крови??? Нет, блин, надо каждый год навозить толпы таджиков, молдаван и прочих и потом их ловить под телекамеры и рапортовать об офигительных успехах УФМС ! Ну не идиотство ли ? Странная национальная политика порой ставит в тупик. Логики - ноль, зато щёки от важности раздуваются, такая, мол, работа нелёгкая ведётся. Такое, мол, нужное и не простое дело делаем. Только вот, те, кто тут не нужен, как раз гражданство получают быстро и без проблем. Бабло побеждает всё.

no avatar#}
Abdallah

отвечает Роммель на комментарий 03.10.2009 #

Уважаемый Роммель!
Вас ничему не научило поражение под Эль-Аламейном?
У наших чиновников в любом деле один интерес - собственный. Денежный, карьерный, и в итоге опять-таки денежный.
Власть - это форма бизнеса в Эрефии.
Поэтому законы,и тем более подзаконные акты принимаются исключительно с этой точки зрения.
Ни о каком государственном интересе там даже не возникает вопрос.
Сужу с точки зрения отрасли, где работаю.

no avatar#}
Роммель

отвечает Abdallah на комментарий 03.10.2009 #

Там, под Эль-Аламейном этим, не всё так просто было )))))))) А ещё и Тобрук был и Сиди-Резег, но в целом с Вами согласен. Во главе всех нормативно-правовых отношений стоит вопрос бабла. Бабло, а не конституция - основной закон нашей РФ. Увы.

no avatar#}
zifir

отвечает Роммель на комментарий 03.10.2009 #

Закон о гражданстве 1991 г. признал всех русских «по праву крови» гражданами России.
Только чинуши фмс, мид не признают их гражданами. 12 миллионов приехало в Россию после распада Союза, представьте, сколько бабла можно накосить? Кстати, многие выигрывают гражданство в судах – http://www.praktika.borda.ru
Не нужны Законы – они уже есть! Нужно бороться за паспорта для коренных народов России, для русских!!!!!!!!
Нужна четкая позиция президента, который молчит – это русофобская политика?

no avatar#}
Роммель

отвечает zifir на комментарий 03.10.2009 #

Вот и я о том же. С одной стороны - невнятное мычание про демографический кризис, а с другой стороны - абсолютное нежелание адекватно решать этот вопрос.

no avatar#}
Обормот Петрович

отвечает zifir на комментарий 03.10.2009 #

И нужна запись о национальности в российском паспорте. Отсутствие такой записи позволячет маскировать ГЕНОЦИЮ русского народа "средней статистикой": умер один русский - приехали два "новых гражданина" из Азии - растет население!

no avatar#}
росомаха

отвечает zifir на комментарий 04.10.2009 #

Попробуй не дать российское гражданство азиату или кавказцу? Правозащитники (Ковалевы, Алексеевы...), такой вой поднимут. А русским не дают гражданства - полная тишина от "правозащитников".

no avatar#}
Efimka2009

отвечает росомаха на комментарий 04.10.2009 #

Как ты прав дорогой!!!! Более того, даже посольства и консульства против русских, ничего не добьешься....ответы нормальные на вопросы не дают... посылают в Россиюб, а оттуда - обратно посылают за документами, справками..... много ли поездишь?????? Никакой помощи даже советами русским и с удовольствием работают с местными таджиками..... Как быть????? К кому обращаться????

no avatar#}
Edelweiss

отвечает Efimka2009 на комментарий 05.10.2009 #

Странно, подобного не замечала за консульством в Таджикистане. Там относятся одинаково плохо ко всем. Как обращаются с таджиком, еле говорящим по-русски, точно так же и с русскими. Ну может быть не так раздражаются, как в общении с таджиками, так как им приходится объяснять дополнительно что-то наипростейшим языком. А в целом всех под одну гребенку.
Чуть не забыла, правда хорошо обращаются с теми, кто пришел по знакомству с кем-то из работников посольства. Их и пропускают то без очереди, специально вызывают. А там уже национальность значение не имеет.

no avatar#}
Inoxx

отвечает zifir на комментарий 05.10.2009 #

Президент - еврей, поэтому он в первую очередь озаботился отменой виз с Израилем, а паспорта для русских для него дело десятое...

no avatar#}
ZONDERNUMMER

отвечает Роммель на комментарий 03.10.2009 #

А как узнать, какая у них кровь?

no avatar#}
Роммель

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 03.10.2009 #

В паспорте или в свидетельстве о рождении прописано и по морде видать ))) А остальное - пофигу.

no avatar#}
ZONDERNUMMER

отвечает Роммель на комментарий 03.10.2009 #

По морде-то не очень видать. Анита Цой, она кто?

no avatar#}
Роммель

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 03.10.2009 #

Так у нас таких анит - хоть пруд пруди. Их берут в граждане России легко, а вот с этническими русскими - понты.

no avatar#}
ZONDERNUMMER

отвечает Роммель на комментарий 03.10.2009 #

Науке не известно понятие "этнический русский", национальность это вопрос самосознания, кем вы себя чувствуете, тот вы и есть.

no avatar#}
Роммель

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 03.10.2009 #

Тем более! Всё гораздо проще! При желании можно нормально решать вопросы. Но у нас ведь желание возникает только при наличии внешнего возбудителя в виде халявного бабла.

no avatar#}
aalex497

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 05.10.2009 #

Стало быть если негр из намибии знает русский язык и чувствует себя русским то он русский..... ах как бы мне хотелось искусственного отбора по степени умственного развития....

no avatar#}
ZONDERNUMMER

отвечает aalex497 на комментарий 05.10.2009 #

Да. Беллинсгаузен и Врангель (оба, \"остров\" и \"полуостров\") тоже русские. Пушкин тоже русский, хотя из Эфиопии и французский выучил раньше \"великого и могучего\".

no avatar#}
лариса-украинка

отвечает Роммель на комментарий 04.10.2009 #

Берут таких Анит ,потому что ее муж - пресс-секретарь и советник Лужи,Даже петь начала от хорошей жизни.Ну а других,потому что сват или брат какого-нибудь руководителя,рука-руку моет.По тв показывали,парень без гражданства РФ,как беженец,прослужил в армии РФ 2 года,а когда пришел получать паспорт РФ ему показали фигу,так он жил без документов Возможно и сейчас живет,если эмиграционные службы не выселили.

no avatar#}
Berkut752

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 04.10.2009 #


Чистокровная русская, разве не видно по лицу. просто там где она родилась, есть такой обычай при рождении ребенка бьют не по попке как у всех, а по лицу сковородкой.

no avatar#}
longlab

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 04.10.2009 #

Цой - кореянка! И у нее на морде все написано!

no avatar#}
ibiku

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 04.10.2009 #

Культурная нагрузка. Занимает чьё-то место. Но, кто бы она ни была, она жена какого-то богатого чиновника, так что, наверно, живёт по праву.

no avatar#}
zifir

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 04.10.2009 #

Легко
В метриках указаны родители, если вы или ваши родители родились в Российской империи, РСФСР, России – вы гражданин по праву крови

no avatar#}
ZONDERNUMMER

отвечает zifir на комментарий 04.10.2009 #

Какая же тут кровь. Это место рождения. В которое входит б. СССР, Польша и Финляндия.

no avatar#}
zifir

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 04.10.2009 #

Прежде чем парить мозги другим, включите свои!
В ст.13 Закона о гражданстве 1991 г. сказано, о лицах, рожденных после декабря 1922 г. на территории РСФСР в составе СССР. Если, к примеру, мои родители родились в РСФСР в 1937 г., переехали жить на Украину, - согласно закону, они – граждане России. Это «принцип почвы». Если я родился на Украине, но от граждан России, я гражданин России (право крови), что и подтвердил неоднократно конституционный суд.

no avatar#}
ZONDERNUMMER

отвечает zifir на комментарий 04.10.2009 #

Почва, так почва, но кровь-то здесь причем? Ваши родители граждане России по месту рождения, если конечно, они оформили гражданство надлежащим образом. .

no avatar#}
caraunika

отвечает Роммель на комментарий 04.10.2009 #

Да, живёт много, но с нынешней Россией связываться мало кто хочет. Существующий режим переплюнул сталинский, поэтому в народе так популярен Сталин сегодня.

no avatar#}
aalex497

отвечает caraunika на комментарий 05.10.2009 #

В данном контексте именно так. В сталинские времена паспорта не выдавались только крестьянам. Городским же жилось гораздо спокойнее чем сейчас.

no avatar#}
Efimka2009

отвечает Роммель на комментарий 04.10.2009 #

У меня реальная история - мне дали гражданство и паспорт а дочке нет... и не дают. Русские молодые. сильные, грамотные и ЧЕСТНЫЕ России не нужны. Даже в посольстве советуют купить гражданство. НУ ПОЧЕМУ РУССКАЯ ДЕВОЧКА. ЗАНЕСЕННАЯ В АНКЕТУ МАТЕРИ ПО ПОЛУЧЕНИЮ ГРАЖДАНСТВА СТАЛА ИЗГОЕМ ДЛЯ РОССИИ И ДОКАЗАТЬ НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ?????????????????? тАДЖИКИСТАН опять стал е для русских и все ухудшается обстановка...... эти дети русских, которые все еще живут здесь готовы проклясть воих предков, которые поехали в 50-х ---60-х строить Таджикистан и этим подписали приговор своим будущим поколениям.... Что делать?????? Бежать в другие страны?????? Но почему......

no avatar#}
Роммель

отвечает Efimka2009 на комментарий 04.10.2009 #

Вот и мне не понятно, как так? В чём проблема? Почему власть не работает над тем, где принимать решения нужно быстро и чётко? Это же вопрос о конкретных людях!!!! Живых!!! Почему могут быть вообще какие-то проблемы, если человек хочет быть гражданином России и не является преступником?????? Странная демографическая политика. Или в Кремле сидят идиоты, или враги. Уж и не знаю.

no avatar#}
aviator54

отвечает Efimka2009 на комментарий 04.10.2009 #

Эх, Ефим, слышу ваш крик и понимаю вашу боль а помочь могу только советом..... Если у вас уже есть паспорт гражданина РФ то забирайте дочку и возращайтесь в Россию. Сами здесь обживайтесь как гражданин РФ а дочку оформляйте как трудовую мигрантку и получайте для неё вид на жительство. А затем обращайтесь в суд с иском к ФМС о предоставлении вашей дочке гражданства России. Нужно делать как то так.... найдете здесь собратьев по несчастью..... они поделятся с вами своим опытом..... И очень желаю вам удачи!

no avatar#}
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает Efimka2009 на комментарий 04.10.2009 #

Я не знаю сколько дочке лет. Если она самостоятельная, то ей надо остаться в временно на 4-6 месяцев в Таджикистане, а Вам уехать в Рф и прописаться . Потом ВЫ присылаете заверенную ксерокопию своего прописанного паспорта своей дочери и она получает в течении 4-6 месяцев гражданство России в российском консульстве в Душанбе. Там есть единственное требование : наличие хотя бы одного родителя гражданина РФ и проживающего в РФ. Если у ВАшей дочери не гражданства Таджикистана, то ей надо взять справку об отсутствии у неё гражданства то есть она лицо без гражданства , она получит гражданство и без Вас в консульстве.

no avatar#}
zifir

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 05.10.2009 #

бред чинуши - русской девочке ждать полгода гражданства, которое у нее есть по рождению и по Закону
то, что вы пишите - "жить по понятием", так живут чинуши
ОНА ГРАЖДАНИН России
НАДО СУДИТЬСЯ ЗА ПАСПОРТ ГРАЖДАНИНА РФ

Efimka2009 - не слушайте этого засланного сюда казачка

no avatar#}
Efimka2009

отвечает zifir на комментарий 06.10.2009 #

Спасибо за поддержку. Решила попробовать идти к послу, потом писать письменную жалобу.... потом..... дальше. Немного страшно.... но попробую. Надо хорошо все тексты продумать. поищу основу в законах и напишу.

no avatar#}
Efimka2009

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 06.10.2009 #

Спасибо большое за совет, я бы так и сделала, но........ нету у меня к кому ехать и где прописываться....... в первую таджикскую войну все родственники растерялись.... кто куда бежали.... тоже в Россию.... но ни ответов от них н и ч е г о, да и родственников немного было... А теперь и прописаться для получения паспорта РФ я не могу.... только загранпаспорт и имею.......НО ЭТО МОИ ПРОБЛЕМЫ И ПОСОЛЬСТВО РЕКОМЕНДУЕТ ГДЕ-НИБУДЬ КУПИТЬ ПРОПИСКУ (а не нарушение ли это закона?). В общем заколдованный круг. Надо решаться на обман, взятку....но никого не зная пока страшно.... Вот скоро решусь..... навреное.......уже конечно прижало........Так что пожелайте мне удачи. Потом напишу рассказ "Как я стала мошенником поневоле"

no avatar#}
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает Efimka2009 на комментарий 06.10.2009 #

Тяжелая ситуация. А ВЫ в России разве не прописаны?

no avatar#}
Efimka2009

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 06.10.2009 #

Вот именно что нет. Только загранпаспорт. Внутренний паспорт не получишь без регистрации, а зарегистрироваться негде.... Через фирмы боюсь.....без паспорта ни работы ничего другого..... Без дочери поехать не могу . Документы ей в России сделать не смогу без своего паспорта и прописки. ВСЕ. КРУГ ЗАМКНУЛСЯ. Ведь денег не прошу, льгот не прошу, ничего не прошу - дайте дочери гражданство (ведь она была записана в моей анкете при получении гражданства!!!!!!!! )и мы вместе уедем в Россиию, найдем работу снимем квартиру (но прописку на 3 года незнакомым людям никто не сделает).

no avatar#}
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает Efimka2009 на комментарий 06.10.2009 #

А что нельзя приехать в деревню и зарегистрироваться у какой нибудь бабки, и платить ей за прописку? А нельзя за копейки купить дом полуразваленный в селе ? Извините, наверно, Вам надо где то работать и на что-то жить! У меня знакомый за 50 000 рублей купил дом на Волге . И все таки . Какой статус сейчас у Вашей дочери ? Она лицо без гражданства ? Ей есть 18 лет?

no avatar#}
Efimka2009

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 07.10.2009 #

Вся проблема что не знаю где взять ту деревню с бабушкой, дом за копейки.... В интеренете такого нет, а приехав в Россию куда пойти искать это все? Т.е. изначально тупик потом все можно разрулить. Газета "Из рук в руки" - большинство фиктивные объявления от фирм.... Русских в Таджикистане очччччень мало, да и знают они еще меньше.
Я уже слетала в Россию ...... 10 дней пыталась что-то искать, делать.......не повезло... ничего серьезного. Вернулась - вот работаю и ищу возможность искать снова и снова поеду..... Но это все слишком призрачно. Дочери 21. Никакого статуса нет у нее.

no avatar#}
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает Efimka2009 на комментарий 07.10.2009 #

Честно говоря я не понимаю почему Вашей дочери не дают гражданства. Судя по сайту российского консульства в Киеве , она имеет право на гражданство РФ в упрощенном порядке. Неужели в российском консульстве в Душамбе другие законы чем в российском консульстве в Киеве? http://www.embrus.org.ua

no avatar#}
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает Efimka2009 на комментарий 07.10.2009 #

Я посмотрел информацию на сайте консульства РФ в Душанбе и вот там прочел : Прием в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке лиц, достигших возраста 18 лет и обладающих дееспособностью, которые имели гражданство СССР, проживали и проживают в государствах, входивших в состав СССР, не получили гражданства этих государств и остаются в результате этого лицами без гражданства (ЛБГ)

(пункт «б» части первой статьи 14 Федерального закона; пункты 13, 15 и 16 Положения)
=====
Почему Вы не можете собрать документы и получить гражданство на основании вышесказанного? Почему Вам отказывают ? Тут не нужна прописка в Рф. Тут даже , вообще, родители не нужны.

no avatar#}
zifir

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 07.10.2009 #

не прикидывайтесь - все знаете, все понимаете

Efimka2009 - не идите на поводу у беззаконников, сейчас заплатите, пойдете "мошенническим путем" они потом с вас и с ребенка не слезут, будут доить всю жизнь
все эти пути опробованы горемыками и через несколько лет у них те же, кто "помогал" оформлять гражданство и паспорта, их же и отберают
и опять по кругу
я вам давал ссылку, идите законным путем, меньше в конце-концов потратитесь
только судиться с ними

no avatar#}
Edelweiss

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 12.10.2009 #

А вот тут-то вся загвоздка заключается в фразе \"не получили гражданства этих государств и остаются в результате этого лицами без гражданства (ЛБГ)\". Проясню ситуацию. Молодые люди, родившиеся еще при СССР, к сожалению, паспорт были вынуждены уже получать после его развала, т.е. все мы здесь получили паспорта Республики Таджикистан, точнее не имели права не получить, т.к. прописаны мы тут, да и элементарно, чтобы в ВУЗ поступить. А это значит, мы - граждане Таджикистана и вовсе не лица без гражданства. Российское консульство здесь российские общегражданские паспорта не выдает. Да мы и не подозревали вовсе в то время, что российское законодательство не позволит нам в будущем получить российское гражданство. Те, кто успел получить гражданство до существенных изменений в законодательстве, его имеют. А вот в случае с Efimka2009 (а таких случаев здесь немало), получается, что пролетели. Поэтому данная статья тут не подходит. Если только отказываться от таджикского гражданства, что тоже не просто, а точнее вам откажут в отказе от гражданства (простите за каламбур).

no avatar#}
zifir

отвечает Edelweiss на комментарий 16.10.2009 #

что за бред? подпеваете чинушам!
читайте решения конституционного суда по Смирнову, Даминовой, Пузиковым - если вы гражданин по рождению (родились в России или ваши родители родились в России), лишить вас гражданства никто не может, вы можете выйти только по свободному волеизъявлению. Не потому, что вы получили паспорт иностранного государства, а только если вы написали заявление о выходе из гражданства рф. В законе о гражданстве 2002 года есть ст., в которой прямо об этом говорится.
Все остальное - беззаконные интерпретации чинуш.
В судах люди выигрывают у них.

no avatar#}
Edelweiss

отвечает zifir на комментарий 16.10.2009 #

Да в том то и дело, что после 2002 года в закон о гражданстве были внесены поправки. Теперь это уже новый закон. Мы под его юрисдикцию уже не попадаем, на дворе давно 2009-ый. После этого стало возможным получать гражданство по родителям только, если хотя бы один родитель прописан в России и проживает там. Прежде чем спорить, нужно просто посмотреть закон в новой редакции. Пошла искать...

no avatar#}
zifir

отвечает Edelweiss на комментарий 16.10.2009 #

прочитайте внимательно ч.7 ст.4 и ч.1 ст.5 действующего закона
ч.7 ст.4: \"Наличие у лица гражданства Российской Федерации либо факт наличия у лица в прошлом гражданства СССР определяется на основании законодательных актов Российской Федерации, РСФСР или СССР, международных договоров Российской Федерации, РСФСР или СССР, действовавших на день наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства\"
ч.1 ст.5: Гражданами Российской Федерации являются:
а) лица, имеющие гражданство Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Федерального закона;

гражданство определяется, в вашем случае, на дату вашего рождения от родителей - граждан России,
обратитесь к лучшим в стране спецам по гражданству http://www.praktika.borda.ru

no avatar#}
zifir

отвечает Efimka2009 на комментарий 07.10.2009 #

Efimka2009 - не идите на поводу у беззаконников, сейчас заплатите, пойдете "мошенническим путем" они потом с вас и с ребенка не слезут, будут доить всю жизнь
все эти пути опробованы горемыками и через несколько лет у них те же, кто "помогал" оформлять гражданство и паспорта, их же и отберают
и опять по кругу
я вам давал ссылку, идите законным путем, меньше в конце-концов потратитесь
только судиться с ними

no avatar#}
Efimka2009

отвечает zifir на комментарий 08.10.2009 #

Да, я уже изучала эту ссылку и нашла очень много хороших моментов. Научилась четко формулировать вопросы по теме и уже готовлюсь написать Посольству официальный запрос и далее в том же духе. Я согласно что ходить просить, доказывать, ждать честных решений - ПОЛНЕЙШАЯ ЧУШЬ. Спасибо за ссылку, Вы реально ценные вещи подсказали. Полностью согласна.

no avatar#}
aalex497

отвечает Efimka2009 на комментарий 05.10.2009 #

Если посоветовали купить, подскажите пожалуйста где и почем. Предков проклинать не надо, они не виноваты. Их тогда не очень то добровольно отправляли в республики.....

no avatar#}
Efimka2009

отвечает aalex497 на комментарий 06.10.2009 #

Купить посоветовали хоть где и хоть почем. Я тоже уточнила у юриста посольтства, а как я куплю - встану на вокзале и буду кричать \"кто продает?\" Этот совет мне дали так как не знали (либо не хотели знать) как помочь мне советом что делать для переезда в Россию, какие документы и как правильно оформить.... А еще более правильно - это как все сделать быстро и без лишней волокиты. Ведь приехав в Россию и не имея какой-то бумажки нужной или печати я буду вынуждена ехать в Таджикистан - а это 1000 долларов (за одной бумажкой или печатью)- А Вам СЛАБО??????? Мне тоже.... вот и маемся.....

no avatar#}
zifir

отвечает Efimka2009 на комментарий 07.10.2009 #

Efimka2009 - не идите на поводу у беззаконников, сейчас заплатите, пойдете "мошенническим путем" они потом с вас и с ребенка не слезут, будут доить всю жизнь
все эти пути опробованы горемыками и через несколько лет у них те же, кто "помогал" оформлять гражданство и паспорта, их же и отберают
и опять по кругу
я вам давал ссылку, идите законным путем, меньше в конце-концов потратитесь
только судиться с ними

no avatar#}
aalex497

отвечает Efimka2009 на комментарий 10.10.2009 #

Я думаю что вам лучше обратиться например в посольство Норвегии. И вообще подумать о серьезной иммиграции. Особенно если у вас есть дети.

no avatar#}
Edelweiss

отвечает Efimka2009 на комментарий 05.10.2009 #

Вы правы. А в Россию тож не хочется, честно говоря. Нам, молодым, сильным, грамотным, честным. За такое вот отношение России к нам. Не хочется менять шило на мыло, честно. Своей дочке я здесь 10 месяцев гражданство выбивала, хорошо что сделала, пока она еще совсем маленькая, а то точно бы не дали. Не хочу, чтобы она меня проклинала потом, как Вы пишите. А русский язык потерял статус языка межнационального общения, и с каждым днем все труднее и труднее на нем разговаривать, замечаешь косые взгляды. Скоро дойдет до того, что будут делать вид что не понимают, как в Грузии, а может и вправду не будут понимать совсем.

no avatar#}
aalex497

отвечает Edelweiss на комментарий 10.10.2009 #

Самое смешно заключается в том что в Грузии нет проблем с русским языком. Об этом даже писали русские журналисты. Если его не понимает часть молодежи то они действительно не понимают, никто вид не делает специально.

no avatar#}
Edelweiss

отвечает aalex497 на комментарий 12.10.2009 #

Я привела Грузию в пример, поскольку мои знакомые - братья-таджики ездили в Грузию, проводили опрос среди населения. Они то и рассказали, что при обращении к братьям-грузинам на улице на русском языке, те делали вид, что не понимали и проходили мимо. Тогда таджики решили попробовать другой метод, стали обращаться на английском языке, те с радостью пытались что-то лопотать, пусть даже толком и не понимали, а вот потом выяснялось, что обе сотороны могут говорить по-русски, тогда только переходили на русский язык. Грустно.. ((

no avatar#}
aalex497

отвечает Edelweiss на комментарий 14.10.2009 #

Хм ... мои знакомые москвичи были там пол года назад. Никаких проблем (по крайней мере в Тбилиси) Отметили правда что молодежь иногда английский знает лучше чем русский. Это наверное естественно так как русский язык там наверное преподается только в русских школах а английский в каждой. Тем не менее не буду спорить, разброс случаев наверное.
У кореша знакомый американец попал в драку в московском баре. Теперь уверен что россияне уголовники и ужасные люди... я уж как мог пытался обьяснить что он под раздачу случайно угодил но он слушать даже не хочет :))

no avatar#}
росомаха

комментирует материал 04.10.2009 #

Статья правильная, но не новая. Мы уже знаем, что идет уничтожение русского народа. В этом , видимо, заинтересована власть. Русским, возвратившимся из других постсоветских республик, не дают гражданства. Всякие препоны ставят. А кавказцам, бандитам разных мастей - проблем нет, быстро получают российское гражданство. (видимо, главное условие: ненавидеть русских и еще наличие валюты, положенные в карман "нужным" чиновникам). Это мое предположение.

no avatar#}
caraunika

комментирует материал 04.10.2009 #

Это ещё один пункт, по которому власти ведут враждебную политику по отношению к собственному народу. Я полагаю, что русскоговорящие вынужденные переселенцы из бывших союзных республик должны потребовать материальную компенсацию от России, как провозгласившей себя наследницей бывшего СССР, за травлю, унижение человеческого достоинства и геноцид по отношению к этой группе граждан.
Только это сможет остановить беспредел в ФМС и заставить власти служить народу, а не быть его хозяевами.

no avatar#}
Efimka2009

отвечает caraunika на комментарий 04.10.2009 #

Все правда, но русские к сожалению не поддерживают друг друга, в том числе в беде.... Может ли каждый отдельно заявить о геноциде?????? А можно ли из страны где ты все еще остаещься по причине чиновничей халатности заявить о геноциде????? Конечно же нет. КАК ЭТО МОЖНО СДЕЛАТЬ???? КТО ЗНАЕТ - ПОДСКАЖИТЕ/

no avatar#}
fotograf

комментирует материал 04.10.2009 #

Пусть меня лишат гражданства РФ, как известно Роберт Фишер тоже написал заявление о лишении его гражданства США, но ему отказали, Россия тоже Фишеру не предложила гражданства.
Людей ни в России, ни в штатах за людей не признают.

no avatar#}
Berkut752

комментирует материал 04.10.2009 #

Борьба с чиновничьим беспределом дело хлопотное и долгоиграющее, так как чиновников беспредельно много,а жадности их нет предела.Но нельзя опускать руки НЕОБХОДИМО бороться

no avatar#}
Акакий Пиндюрин

комментирует материал 05.10.2009 #

Когда г-н Ромодановский возглавлял Департамент собственной безопасности МВД России, - человек, может быть и был на своем месте. А на службе в ФМС Константин Олегович штанишки-то свои порвал. Думается, - не справляется генерал с возложенными на него тяжелыми обязанностями. И из года в год ситуация с мигрантами становится только хуже...

no avatar#}
Inoxx

комментирует материал 05.10.2009 #

Сафиева, Дога, Китовани, Корчинский - всего лишь теоретики борьбы против русских. Здесь более уместно упомянуть Кадырова, ныне Героя России, перед СМИ хваставшегося, что русских начал убивать в 14 лет. Возможно, за это сейчас в РФ Героя дают? А ведь тоже с российским паспортом ходит!

no avatar#}
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com