Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Китайский эксперт: от России осталась только нефть

Китайский эксперт: от России осталась только нефть

Сюй Чэнган, профессор школы экономики и финансов Гонконгского университета, опубликовал статью \"Заблуждения России, и в чем уроки для Китая\" (Misreading Russia, and Why China Should Care), в которой он рассуждает о причинах торможения России. Несмотря на очевидность его оценок, та прямолинейность и беспристрастность, с которой он критикует сегодняшний путь России, не может не задевать. Ниже мы приводим перевод этой статьи полностью.

\"Игорь Шувалов, первый заместитель премьера России, достаточно честен и откровенен в обсуждении проблем с зарубежными журналистами. Но его анализ причин этих проблем сосредоточен в основном в материальной сфере, и не затрагивает вопросы состояния общества. Он говорит о технологиях, но забывает о ключевой проблеме России: ее системе управления. Без этого понимания, даже на самом общем уровне, никакие грандиозные планы и национальные проекты не будут иметь содержания и не достигнут успеха.Проблемы в бывшем СССР носят системный характер.

Неудачи тридцати лет экономических реформ в послесталинское время в пятидесятые – восьмидесятые годы, в основном были связаны с неспособностью фундаментально трансформировать систему тоталитарной, плановой экономики. Эти неудачи длились в течение двух поколений и фактически привели к развалу советской идеологии и советской системы. Проблемы сегодняшней России – в той же системе. Хаос, последовавший за распадом СССР, и поверхностное понимание системных проблем страны политиками восьмидесятых и девяностых годов привели к трансформации тоталитарной плановой системы сначала в смешанную анархическую, а затем в олигополистическую - несправедливую и неконкурентную экономику, в которой отсутствует порядок.

Олигополистическая система, которая подавляет конкуренцию, направлена против инноваций и предпринимательства. Возможностей нет ни для инноваций, связанных с предпринимательской деятельностью, ни для фундаментальных концептуальных и технологических инноваций. А в это время олигополистическая система власти и крайнее неравенство развращают российское молодое поколение. Их юношеское стремление к самореализации замещается низменными желаниями материального благополучия и удовольствий.

Это объясняет, почему Россия, за свою историю имевшая столько талантливых личностей в науке, технологии и искусстве, фактически скатилась до уровня производителя нефти и экспортера энергии. В сферах высшего образования и научных исследований потенциал России обрушился, и теперь она тянется далеко в хвосте многих прочих мировых держав.

Скорость, с которой Россия переживает научный и экономический распад, находится за пределами воображения. На технологическом уровне, экономика этой страны уже давным-давно позади традиционных арабских стран-экспортеров нефти. Вопрос не только в отсутствии инноваций, но, и в том, что, за исключением ВПК, в России вообще нет заслуживающей внимания промышленности. Если бы не черное золото в ее недрах, Россия была бы одной из наиболее нищих стран мира, и так называемые страны БРИК (Бразилия, Россия, Индия, Китай), превратились бы в «БИК».

Шувалов считает, что корень российский проблем – устаревшая промышленность. Этот диагноз совершенно неверен.

В своих усилиях превратить Москву в финансовый центр, Шувалов перечисляет ее преимущества над Нью-Йорком, но такое представление очень поверхностно. Международные финансовые центры базируются на привлекательных условиях для международных инвесторов и финансистов. Одним из важных условий для такой привлекательности является система, которая обеспечивает стабильность инвестиций, особенно независимая и неделимая правовая система. Именно поэтому финансовые центры располагаются в центрах с наилучшей правовой системой, таких как Лондон или Амстердам.

В наши дни, каждый из мировых финансовых центров обладает общепризнанной системой защиты прав инвесторов. Попытки некоторых стран конкурировать с международными финансовыми центрами упираются в недостатки правовой системы этих стран. В качестве примером таких попыток можно привести Франкфурт или Шанхай, из которых полноценных финансовых центров так и не получилось.

Когда Шувалов говорит о программе модернизации президента Медведева, особенно о пяти направлениях модернизации, возникают ассоциации с «четырьмя направлениями модернизации» в Китае. Эта программа была принята бывшим премьером Китая Чжоу Эньлаем. Со времен культурной революции китайские экономические реформы ушли далеко вперед. Тридцать с лишним лет экономических реформ научили нас тому, что без системных изменений, без свободы предпринимательства и творчества, никакая программа модернизации не достигнет своих целей.

Для изобретателей и инноваторов требуется свобода, для предпринимателей и инвесторов нужна уверенность, потребителям нужна защита, современная экономика и технология требуют ясного и прозрачного информационного пространства. Все это вместе требует реформирования системы, которая препятствует прогрессу. Такие чувства у меня возникли после посещения встречи с Шуваловым, и такие же возникают при обсуждении стагнации и торможения процесса реформа в Китае в последние годы.\"

Источник: perevozchikov.livejournal.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}
Loading...

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (131)

katerina_mm

комментирует материал 08.09.2010 #

Нас, все кому не лень критикуют, в прямую называют страной 3-го мира, а наши горе Руководители, все говорят о медленом но стабильном росте...
эх... и еще о подъеме, только куда... наверно в никуда...

user avatar
Амур

отвечает katerina_mm на комментарий 08.09.2010 #

Они нас не критикуют, они констатируют факт!!!

user avatar
Алексей 2

отвечает Амур на комментарий 09.09.2010 #

Молодец китаец! Прямо в точку! Проблема в крайне несовершенной системе управления страной! Может хоть его послушают наши руководители, если своих, которые говорят об этом уже двадцать лет (см. http://alextyabin.narod.ru ) слушать не хотят! Обидно за страну и за недальновидность её руководителей!

user avatar
Ronatu

отвечает Алексей 2 на комментарий 09.09.2010 #

Сюй Чэнгана в Президенты РФ в 2012 году!

user avatar
Sanych

отвечает Ronatu на комментарий 09.09.2010 #

Наверное Вы это написали с иронией. Однако действительность убеждает меня в том, что очень скоро подобные лозунги будут вполне реальны и серьезны. В стране возникает ситуация, которая была на Руси перед обращением к варягам: "... приходите и володейте нами..." Без посторонней помощи нам не обойтись. Если наша "элита" (кавычки - не случайно поставлены) этого не поймет, то стране - конец.

user avatar
selius

отвечает Sanych на комментарий 09.09.2010 #

Что значит "поймет"? Они все понимают лучше нас с вами, не сомневайтесь. И отлично осознают, что если к власти придут другие (не из СЕМЬИ) они все сядут - это в лучшем случае. Потому у них нет выбора - только держаться до последнего. Хотя и накопленное непосильным трудом - в оффшорах и чемоданы наготове. Люди пока способны только на мелкое хулиганство. Жечь бронированные мерседесы с воровской мразью внутри пока никто не дозрел, но время-то идет и становится только хуже и хуже...

user avatar
otaraev

отвечает selius на комментарий 09.09.2010 #

Вот только не понимают "бегуны" простой вещи - их деньги подлежат конфискации даже в оффшорах. И до сих пор не отобраны у них, потому что они при власти и могут что-то оторвав от себя дать и иностранным "инвесторам". Не будет власти - возникнут вопросы о происхождении денюжков на счетах и конфискация.

user avatar
ram73

отвечает selius на комментарий 09.09.2010 #

чтобы терпеливого и ленивого русского мужика растолкать на активные действия - нужна война, голод и лидер. а этого нет и пока не предвидется.. в 90-х з.плату не платили годами и ничего - стерпели

user avatar
исккатель 2008

отвечает Sanych на комментарий 09.09.2010 #

При этой "элите" точно конец! И ведь сбегут! Задержать не успеем, надежда только на военных!

user avatar
ram73

отвечает CarBon на комментарий 09.09.2010 #

На Троцкого Сталин нашелся. А такие люди. как Сталин не каждый век в России рождаются..Тем более Гори уже заграница..

user avatar
CarBon

отвечает ram73 на комментарий 10.09.2010 #

Я считаю что тут варианта два - либо такой как с Ельциным, т.е. их отпустят и по сути говоря будет продолжаться тоже что и сейчас, правда не знаю как долго все это возможно, либо если дадут ход расследованиям, то достанут уже везде...

user avatar
Kostyas

отвечает исккатель 2008 на комментарий 09.09.2010 #

Каких военных?
Порядочных военных уже не осталось.
те , кто служит табуреткину,либо
ждет квартиру, либо получает неплохо,
в ущерб тем, кого уволила медвепутия.
А реальных защитников отечества не осталось,
медвепуты уж постарались армию сделать импотентной.

user avatar
dArian

отвечает Алексей 2 на комментарий 09.09.2010 #

вы посмотрите на этих руководителей - это же два посредственных болтуна-юриста из универа с советским названием ЛГУ (красноречиво не правда ли?)..один в 16 лет пришел просится в КГБ на литейный 4.. Вова.. второй- х..валал все детство под крышей деда- партработника.. до сих пор не наигрался в видеоблоги и прочие игрушки.. дите 44 летнее.. идиот который для инноваций - лампы накаливания давил..думал промышленность электронная сама вырастет.. ему родители про деда мороза не сказали как и вове.. они до сих пор верят что если лизнуть божку рабовладельцу - чудеса без науки и промышленности сами сделаются.. пожары в России под молитвы сумасшедших юдохристов- им ничего не обьяснили-идиоты же!!
ВЕЛИКИЙ ДЕН СЯО ПИН играл в бридж- не занимал официальных постов в китае, кроме председателя общества игроков в бридж. В бридже в отличие от шахмат ( развалил каспаров кстати)- все сложнее,там есть болван- за болвана уже много лет в мировом бридже держат россию (.страна полных идиотов).. ДенСяоПин не планировал воевать Китайцы вкалывют в СХ ДВ России.. \"русские\" люди -грабят ДВ-вывозят все. Россию заслужили китайцы..русский сброд должен сам себя смыть из Рассюничеки Моей!

user avatar
vikriv

отвечает Алексей 2 на комментарий 09.09.2010 #

Спаси, Господи, чтобы "наши руководители" не прочли этой статьи и не услышали мнение этого китайца! А то при их неумеренном самомнении и неспособности к воспринятию критических замечаний они могут обидеться, как на "батьку", и почать крушить отношения еще и с КИТАЕМ!
А анализ состояния РФии дан действительно точный! И даже , можно сказать, благожелательный!

user avatar
DASYKI

отвечает Амур на комментарий 09.09.2010 #

И при этом не только ставят диагноз, но и дают точные, проверенные временем и опытом рецепты. Только зачем наши "новаторам" чужой опыт и чужие ошибки - им надо побольше своих ошибок насобирать, а уж потом ударными темпами эти свои ошибки пытаться исправлять. Глупость - она ведь безгранична...

user avatar
Вячеслав М.

отвечает DASYKI на комментарий 09.09.2010 #

Да не глупы они вовсе. Они очень умно воруют!

user avatar
DASYKI

отвечает Вячеслав М. на комментарий 09.09.2010 #

Умно вороют - это, когда о твоем воровстве узнают только после того, как ты скрылся с наворованным в неизвестном направлении. А в данном случае - беспредел от глупости и вседозволенности.

user avatar
Вячеслав М.

отвечает DASYKI на комментарий 09.09.2010 #

А им незачем скрываться! Умно построенная система воровства и передачи власти как раз и позволяет им беспредельно нагло воровать на всеобщем обозрении не стесняясь.

Да и с таким количеством наворованного трудно незаметно скрыться в неизвестном направлении. Это не телевизор ночью из квартиры спереть. Так что они все очень умно организовали.

user avatar
недвижимость

отвечает DASYKI на комментарий 09.09.2010 #

От неуёмной жадности, пофигизма, некомпетентности и подлости.Безответственности, хамского отношения к населению, жажде наживы, зависти и скотства, от того, что страной ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ ЛЕТ ПРАВЯТ МОРАЛЬНЫЕ УРОДЫ, ПРЕДАТЕЛИ И ПОДЛЕЦЫ.- Вот часть причин упадка Великой Державы.

user avatar
недвижимость

отвечает DASYKI на комментарий 09.09.2010 #

всё правильно ! жадные и ненасытные судьи и прокуроры с ментами грабят и уничтожают этот бизнес и довели до того, ЧТО - никто больше не хочет идти в этот бандитский бизнес. Хотя если б не бандитизм судей и др. кривоохранительных органов- страна б выползла из жoпа ещё к середине 90 годов. вместо этого- гос-во при соучастии бандитов уничтожали любой бизнес, чтоб один раз нажраться от пузо, а что дальше с людьми будет- им глубоко по хрену. Такое впечатление, что предпринимательство придумали с целью живьём пожирать собственный народ, типа как фашисты их жгли пачками в газовых печах.
Потому то Китай и достиг таких высот, а Россия стала уже посмешищем во всех странах. Азербайджан достиг первого места в мире по увеличениб экономики, а Белоруссия, которую oбcиpфют наши малыши- в первой десятке Европейских стран и батька жалеет наш несчастный народ, как жалеет нас и Ангела Меркель, которая на всех саммитах, которые наши превращают в какие то тусовки. уже шарахается от наших адьиотов, как и остальные главы.

user avatar
Soldat_Baikonura

отвечает DASYKI на комментарий 12.09.2010 #

Медведев недавно сказал, что китайский путь нам не нужен, у нас свободная страна свободных людей.Свободна ото всего: нормальных зарплат, условий жизни, прав и т.д.

user avatar
sozerzatel

отвечает katerina_mm на комментарий 08.09.2010 #

"Одним из важных условий для такой привлекательности является система, которая обеспечивает стабильность инвестиций, особенно независимая и неделимая правовая система."
Китаец говорит о том, что всем и так известно. Суда и законов нет и не предвидится.
А эти идиоты одной рукой дербанят Юкос, а другой манят в Россию иностранный капитал. Спасибо ребята, дурных нету.

user avatar
недвижимость

отвечает sozerzatel на комментарий 09.09.2010 #

Самое смешное, ЧТО НА ПОЛНОМ СЕРЬЁЗЕ ПРИГЛАШАЮТ ИНВЕСТИЦИИ ИНОСТРАННОГО БИЗНЕСА. Неужели они считают, что есть дурнее чем они? Кто то будет рисковать и давать им свои деньги, чтоб остаться без штанов, как они оставили без штанов и жратвы собственное население.
А ещё- очень смешно дикторы стали о пожарах говорить- ПРИРОДНЫЕ ПОЖАРЫ ! Ага, это в сентябре, в другом регионе ОПЯТЬ ё т м - ГОРЯТ ЦЕЛЫМИ ДЕРЕВНЯМИ И ОПЯТЬ " ПОЖАРЫ ПОДКРАЛИСЬ НЕЗАМЕТНО, КАК И КИЗДЕЦ"
И оПЯТЬ ЗА ИХ РАЗДОЛБАЙСТВО БУДЕТ ПЛАТИТЬ НАРОД. гЛАВНОЕ ПО ТВ- ТИШИНА, как в гробу.
А Вам Созерцатель, мы все завидуем ! тут у нас все СМИ верещали, что Греция обанкротилась и вдруг резко замолчали. У Вас там есть , что кушать и есть ли у граждан денежки купить эти продукты ?

user avatar
Basile56

отвечает katerina_mm на комментарий 08.09.2010 #

...это они о росте своих капиталов говорят ....Вы просто не поняли..

user avatar
uglevv

отвечает katerina_mm на комментарий 09.09.2010 #

Над Россией, как над Буратиной из "Золотого ключика" два типа экспертов: первый - пациент скорее жив, чем мёртв, второй - нет скорее мёртв, чем жив.
Скорее бы нефть с газом разика 2-3 в цене упали, мне как пенсионеру точно каюк, но, возможно, успел бы узнал бы куда рванут все из Пу-вертикали и как их там встретят.

user avatar
Rozanovv

комментирует материал 08.09.2010 #

Каждую секунду мы отстаем на минуту. Эту фразу я услышал после японского павильона международной выставки Упаковка -86 в Москве на Красной пресне в 1986 году из уст Кости Лазаревича. Он оказался абсолютно прав. Тогда нас ,молодых инженеров буквально заставляли посещать выставки и следить за достижениями в машиностроительной отрасли ,чтоб быть готовыми у себя реализовывать подобное ,но затем -овощные базы ,картошка в колхозе с отрывом от производства на месяцы .перестройка.и все...амба.Нет больше России ,есть кучка жадных олигархов с униженным невзгодами населением .

user avatar
sozerzatel

отвечает Rozanovv на комментарий 08.09.2010 #

Дело не в кучке \"жадных олигархов\" (бизнесмен не мать Тереза и везде в мире, включая Китай, бизнес жаден и работает на себя, странно, если бы было иначе), а в блистательном отсутствии государства, там где оно должно быть: законодательство, суд, парламент, правоохранительная система.
Чиновники не занимаются теми делами, которыми должны заниматься, а тупо воруют. О чем, в свое время, по слухам, сказал Путину Ходорковский, за что и поплатился.
А олигарх это не ругательство, как может быть Вы думаете, а название человека имеющего власть, которой он пользуется в своих интересах.
Других олигархов, кроме людей из путинского окружения, в России нет уже лет семь.

user avatar
horhe71

отвечает sozerzatel на комментарий 09.09.2010 #

Представляется, что вы заблуждаетесь. Наш "олигархат" представляет собой "верхушку" расплодившейся в стране в результате криминальной "приватизации" и казнокрадства компрадорской буржуазии.Во всём мире сверхбогачей не любят. Но терпят, ибо они привносят в общество новые технологии, высококачественные товары,создают высокооплачиваемые рабочие места, платят большие налоги и занимаются благотворительностью. А доморощенные олигархи, "назначенные" за принадлежность или близость к "семье",(по итал.- мафии) свои помыслы и чаяния связывают с заграничными банками, где храняться вывезенные из России и "укрытые" от налогов деньги , полученные за минеральное сырьё и продукты его первичной переработки.Они всегда готовы выполнить приказ тех, кто может заблокировать их счета и превратить их в одночасье в ничтожество. Ибо "отлучения" от трубы они не переживут.Им совершенно не нужны ни отечественная наука, ни инновационная экономика,их не интересует жизненный уровень в "этой стране", где они "работают вахтовым методом".Проблема в том, что они контролируют большинство денежных потоков, собственности и недр. Китаец прав. Такая экономика нежизнеспособна.Нужны перемены.

user avatar
адиссей

отвечает horhe71 на комментарий 09.09.2010 #

А мне представляется, что Вы совершенно правы. Отсюда следует вывод, что великая Россия, превратившаяся в Великий-гондурас (и то территориально!) силами "реформаторов", не имеет абсолютно никаких перспектив в будущем, ибо будущего у неё нет, пока при власти "олигархат". Печальный конец некогда великой Державы!

user avatar
xejale

комментирует материал 08.09.2010 #

"Россия во мгле" предвидел, почти 90 лет назад, Герберт Уэлс. Это понятно многим в России. Похоже, что для России было бы лучше полное отсутствие власти, чем, чем та (те) которую имеем эти 90 лет.

user avatar
недвижимость

отвечает xejale на комментарий 09.09.2010 #

совершенно верно ! Для того, ч тоб "поднять Россию с колен"- нужно изолировать власть нынешнюю и дать народу возможность самим выкарабкиваться и самим контролтировать ситуацию с правоохранением, путём примитивного, но единственно. возможно варианта. Народ сам выкарабкается без этих узурпаторов судей, прокуроров, ментов-полсментов и прочей нечисти.
Всем давно уже всё ясно. Это понимают и все западные главы, что власть в России у шпаны, ОПГ и воров. к оторые называют себя олигархами. Один прохоров со своим снобизмом от сознания своей исключительности - вызывает рвоту без таблеток, а уж если собирается эта радиоционная туча "прохоровых и абрамовичей" вместе- получается смог , как при пожарах.

user avatar
ask123

комментирует материал 08.09.2010 #

Даже комментировать нечего... обидно, жаль, что наверху нет понимания системы действий. Может действительно взять внешнего управленца? Типа Рюриков? Чтобы не были замазаны по "самое нехочу" всякими связями.

user avatar
flyingdog

комментирует материал 08.09.2010 #

Мне ситуация в стране иногда напоминает одну историю, когда весной во время дождя, в одной избе прохудилась крыша и стала протекать, но поскольку дед был занят тем что всю весну пил самогон, то он обещал бабке заделать крышу вот-вот. И когда наступило лето и дожди прекратились, он сумел убедить бабку что не так все и плохо, и вода вот не капает...Солнышко, цветы во дворе. Бабка очень любит деда и верит ему. Но крыша от этого лучше не стала и осенью их ждет еще большая беда. Но об этом знает только дед.

user avatar
Shuriman

отвечает flyingdog на комментарий 09.09.2010 #

Очень красиво и хорошо образно выразились! )))

user avatar
flyingdog

отвечает Shuriman на комментарий 09.09.2010 #

Спасибо. Я бы еще сказал что практически любая политическая ситуация легко проецируется на сферу бытовых отношений. И не так трудно догадаться о том чем она закончится.

user avatar
недвижимость

отвечает flyingdog на комментарий 09.09.2010 #

Здорово сказали, вот ещё б добавили, что к осени дед собрался перебираться к соседке у которой "крыша" никогда не течёт и не потечёт. Вот только примет ли та "бабка" ентого деда с его уворованными бабками- вопрос. Хотя мне по хрену- я боюсь жить в этой страшной стране !

user avatar
flyingdog

отвечает недвижимость на комментарий 09.09.2010 #

Этот момент должен читаться между строк. Ну не будет же дед жить с прогнившей крышей))) Не знаю насчет следующей бабки, однако этой точно придется повозиться, заделывая крышу.

user avatar
Амур

комментирует материал 08.09.2010 #

Профессор Сюй Чэнган имеет полное право так говорить. Очень часто приходится бывать в Китае и вижу что там происходит просто экономическое чудо. Жаль, что наши недальновидные политики этого не замечают и не прислушиваются к умным советам. Проще всего" оседлать трубу" и стричь купоны. Но и эта бочка не бездонна, а дальше что???

user avatar
Sanych

отвечает Амур на комментарий 09.09.2010 #

Конечно, имеет право. Обратите внимание - он хоть и китаец, но из Гонконгского университета, человек, родившийся в свободной экономически развитой стране. Для Китая благо, что они недавно присоединили Гонконг. Если правители Китая (КПК) будут прислушиваться к экспертам из Гонконга, то можно надеяться на успех реформ в Китае. Если нет, то распад Китая будет такой, что никому и не снилось. Недаром Сюй Чэнган говорит об уроках из наших бед именно для Китая.

user avatar
Olesiya A

отвечает Sanych на комментарий 09.09.2010 #

Гонконг то они присоеденили, как бы теперь Гонконгу так постараться, чтобы не рухнуть под гнетом правящих коммунистов. Остается надеяться, что экономический рост в Китае найдет сильные подпорки в ближайшее время, чтобы не рухнуть. Чертовы коммуняки изуродовали страну, культура гибнет, духовные ценности практически умерли, а большая часть населения, как жила в нищете, так и живет. И мне, как человеку, имеющему китайские "корни", горько наблюдать такую картину. А про экологию в Китае, очень четко подмечено в одном из комментов, гробят поднебесную.

user avatar
sedoj

комментирует материал 08.09.2010 #

Со свободой в России всегда были проблемы и видать она у нас не скоро будет, поэтому и будем существовать пока есть спрос на нефть.

user avatar
странный

комментирует материал 08.09.2010 #

а у китайцев нефти даже нет, понастроили заводов, мы то знаем что такое экология, а они еще не поняли.

user avatar
rushhh

комментирует материал 08.09.2010 #

Обидно, конечно, за державу. Обидно за великую русскую культуру. Не легко смотреть на то как погибает твоя цивилизация, особенно на фоне того, что еще несколько лет назад наша страна была супердержавой.

user avatar
siro11

комментирует материал 08.09.2010 #

Прав китаец - гнать надо всех этих "инноваторов"
Людям не дают работать - вот проблема

user avatar
недвижимость

отвечает siro11 на комментарий 09.09.2010 #

Потому и не дают работать, что как только простой, честный человек хоть немного получит хоть какую то финансовую независимость- начнёт требовать изобличения воров, которые были у власти столько лет и держали всех в чёрном теле ! Морили голодом, истязали посредством ментов и бандитов. ГЛАВНОЕ ВСЕ ЭТИ УРОДЫ ВСЁ ЕЩЁ СИДЯТ ВО ВЛАСТИ.

user avatar
Пантелей

комментирует материал 08.09.2010 #

Коментировать нечего. Обидно до слез, а как будут жить наши дети и внуки?????? Одно можно сказать у власти антироссийская, антинародная, этническая преступная группировка.

user avatar
СМИ РФ - территория лжи

комментирует материал 08.09.2010 #

"Для изобретателей и инноваторов требуется свобода, для предпринимателей и инвесторов нужна уверенность, потребителям нужна защита, современная экономика и технология требуют ясного и прозрачного информационного пространства. Все это вместе требует реформирования системы, которая препятствует прогрессу."
Китайский профессор двумя предложениями объяснил, почему модернизация по Медведевски не имеет никакой жизненной перспективы. Все на что способно ФСБшное правительство это качать нефть до тех пор пока не кончится, а потом на Запад.

user avatar
markone111

комментирует материал 09.09.2010 #

Господа Путин и Медведев, а так же их команда.
Послушайтесь китайца, если народ российский не слушаете.
Ну не можете вы управлять государством, не можете.
Так уйдите по-хорошему. Дайте народу выжить, а затем и жить нормально...

user avatar
Фадо

отвечает markone111 на комментарий 09.09.2010 #

"Дайте народу выжить..." Ну если они заинтересованы в выживании народа - может и уйдут. Может... А если не заинтересованы?

user avatar
Kostyas

отвечает markone111 на комментарий 09.09.2010 #

Щаз...
Кто вам сказал, что они не могут?
У Путина рейтинг офигенно огромный.
Так что вы далеко не срез народа.
В современной России, только Боря Ельцин ,с тяжелого пахмура решился уйти,видимо плохо закусывал или уж совсем здоровье стало ни к черту.
А эти ни в жисть не уйдут, потому что они воры, воры во власти. Без власти их могут подрезать. Им это надо?

user avatar
control

комментирует материал 09.09.2010 #

При чем тут П и М? В России сейчас система, когда стой управляет небольшая кучка людей ( можно сказать - полк). Вот полковники им и управляют.
А если подключать народные массы, то это система, которой должны управлять стратеги. Будет такая система, будут и стратеги.

user avatar
aldrobin

отвечает control на комментарий 09.09.2010 #

\" стой (страной) управляет небольшая кучка людей\"
Небольшая кучка не может управлять - почему тогда большая не управляет? Страной управляет (в своих интересах, разумеется) 10% от её населения, а это- далеко не кучка. Кто желает поспорить - пусть сравнит благосостояние и уровень жизни обитателей Москвы и \"РЕГИОНалов-ПРОВИНЦИалов\".

user avatar
bormentalin

комментирует материал 09.09.2010 #

Упомянуты только политики 80-90х годов,а главный "политик" России 2000 ни чем не лучше,если не хуже предидущих.

user avatar
agasi60

комментирует материал 09.09.2010 #

Позорная правда,для народа,претендующего на гегемонию и исключительность,а на самом деле-тупого и рабски смиренного?Или все в статье-гнусная подлая ложь?Третьего не дано,хотя.. можно продолжать выгораживать себя\"пушистых\" виня во всех бедах и пожарах жидо-массонов и наглых кавказцев,заполонивших исконно.русские земли.Не за горами уже 1000летний юбилей этого нытья.
Представляю,как меня заминусуют))))))))))

user avatar
Konstantin1

комментирует материал 09.09.2010 #

Скорость, с которой Россия переживает научный и экономический распад, находится за пределами воображения. На технологическом уровне, экономика этой страны уже давным-давно позади традиционных арабских стран-экспортеров нефти. Вопрос не только в отсутствии инноваций, но, и в том, что, за исключением ВПК, в России вообще нет заслуживающей внимания промышленности. Если бы не черное золото в ее недрах, Россия была бы одной из наиболее нищих стран мира.
Все правильно,и возвразить нечем.

user avatar
епископ Константин

комментирует материал 09.09.2010 #

У наших правителей иные цели и задачи чем у правителей Китая. Наши правители с поставленными целями и задачами по наращиванию денежной массы на своих частных банковских счетах справляются успешно. А Россия им не нужна. Им не нужен народ российский. И это все от безбожия. Бог видит в народе царственное священство, а власть сатанинская всегда лишает народ образа и подобия Божия, всячески стремясь превратить народ в некий контингент не способный даже к созданию семьи. Размножаться можно, а вот построить дом, привести жену в дом, народить детей и внуков не возможно простому российскому мужику.
Библия:
1-е Петра 2
9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
Церковь для бедных: http://reforthodox.ucoz.ru

user avatar
Mikki-m

комментирует материал 09.09.2010 #

Прав китаец, а путиноидам только воровать!

user avatar
скептик13

комментирует материал 09.09.2010 #

Воруют естественно там где легче украсть, и переводят наворованное туда где не украдут- всё логично.

user avatar
НЕВЕР

комментирует материал 09.09.2010 #

Лизоблюды и лохи тоже остались.

user avatar
tchumajor

комментирует материал 09.09.2010 #

"А в это время олигополистическая система власти и крайнее неравенство развращают российское молодое поколение. Их юношеское стремление к самореализации замещается низменными желаниями материального благополучия и удовольствий."

Подмечено исключительно точно.

user avatar
Влад Коваленко

комментирует материал 09.09.2010 #

Это объясняет, почему Россия, за свою историю имевшая столько талантливых личностей в науке, технологии и искусстве, фактически скатилась до уровня производителя нефти и экспортера энергии. В сферах высшего образования и научных исследований потенциал России обрушился, и теперь она тянется далеко в хвосте многих прочих мировых держав. ....

Абсолютная чушь! В современной России много талантливых личностей и изобретателей. Просто их не поддерживает государство, вот и не видно их. Я убедился в этом на личном опыте. К нам много раз обращались российские изобретатели, так как не нашли поддержки в России. Китаец лучше бы рассказал, как Китай обезъянничает с мировых марок, копирует известные мировые бренды, а что-то и ворует. Китайская дешевка заполонила рынки Азии. Покупая это дерьмо, только деньги выбрасываешь на ветер. И после этого он смеет осуждать Россию! Есть хорошая русская поговорка: нечего на зеркало пенять, коль у самого рожа крива! И не надо мне говорить про китайский гигантский прогресс! Лучше посмотрите внимательнее, на чем он зиждется!

user avatar
кнехт

комментирует материал 09.09.2010 #

Почему нефть , вот россияне скоро будут отлавливать аллигархов лет десять прокормят на то что воровали......

user avatar
старожил сочи

комментирует материал 09.09.2010 #

К сожалению,очередной "глас вопиющего в пустыне". Прирожненная глупость и идиотская самоуверенность гранирчащая с безумием не дает нашим правителям увидеть то,что видит весь мир!!!

user avatar
pritok42@mail.ru

комментирует материал 09.09.2010 #

Жиды у власти, а им только бы украсть (причем украсть как можно больше и за короткий промежуток времени), обмануть и смыться. Грустно но такая реальность у нас в России.
PS А Русский народ быдло и этого заслужил (это жидовская логика).

user avatar
Lazarevl

комментирует материал 09.09.2010 #

Что то я не понял-Чем эта статья нас задевает?Помоему всё правильно!Жалко он ещё про лампочки ничего не написал.У них то сэтим как?

user avatar
hazar

комментирует материал 09.09.2010 #

Полное непонимание происходящего руководством РФ впечатлило даже видавшего виды китайца.

user avatar
babuinashvili

комментирует материал 09.09.2010 #

На 100% прав китайский эксперт! Но наши МеПу всё равно правее всех и слушать, даже обращать внимание ни на кого не будут!"Большой учёный" товарищ Сталин по сравнению с ними просто приготовишка: не хапнул ни миллиона долларов, не пригнал хотя бы пару отрядов ЗК, чтобы себе захудалую дачку построить, не прикупил себе пару виллочек на Средиземноморье... Слабак! И по плечу ни Рузвельта, ни Черчиля не похлопал! А нынешние всё норовят подпрыгнуть и по плечику Обаму похлопоть. Платить-то за это удовольствие всё равно российскому народу придётся!

user avatar
observerSD

комментирует материал 09.09.2010 #

"...без свободы предпринимательства и творчества, никакая программа модернизации не достигнет своих целей. " Даже китайцам дошло. :))

user avatar
maagalex

комментирует материал 09.09.2010 #

Вообще-то это так и есть, и это не новость-те кто законы принимает прекрасно всё понимают. Но если в России принять цивилизованные законы то придётся возвращать Юкос Ходорковскому и ещё много-много чего и кому. Более того умные и талантливые смогут зарабатывать больше сильных и властных-а это неприемлемо...

user avatar
Сергей2

комментирует материал 09.09.2010 #

Руководству России необходимо прислушиваться к подобным мнениям. К сожалению выводы плачевны. Перспективы - туманны.

user avatar
Дмитрий Жданов

комментирует материал 09.09.2010 #

Предлагаю рассмотреть и при одобрении, популяризовать идею предложить М.Ходорковского в Президенты России.

user avatar
yak2689

комментирует материал 09.09.2010 #

Скорость, с которой Россия переживает научный и экономический распад, находится за пределами воображения. На технологическом уровне, экономика этой страны уже давным-давно позади традиционных арабских стран-экспортеров нефти.
===
Это цветочки - ягодки впереди !!!???

user avatar
sinus

комментирует материал 09.09.2010 #

К сожалению, китаец прав.
Но есть ли выход, способна ли Россия справиться с проблемами? Если судить по комментариям по различным темам, обсуждаемым на этом ресурсе, то надежд никаких, поскольку можно сделать вывод, что ныне Россия - это страна, где обитают малограмотные национально озабоченные радикалы, которыми правят жулики, совершившие чудовищные преступления против собственного народа. Так ли это, покажет ход дальнейших событий. Если это действительно так, то шансов у России нет.

user avatar
Val_zzzz

комментирует материал 09.09.2010 #

Не надо ... Это все не радикалы-националисты, а демократы и их последоватли.
Собчаки, Гайдары, Чубайсы, Немцовы и т.д. и т.л. всё это заварили под сладкий
лепет мандолины. Правильно китайцы в своё время поступили на площади
Теньаньмынь.

user avatar
robroy10

комментирует материал 09.09.2010 #

До чего дошло - китайцы лучше видят причины наших проблем, чем наше грёбаное руководство в Кремле. Это естественно, если посмотреть на состав правительства и их образование. Оно не соответствует роду деятельности. До сих пор нет концепции развития государства. Куда мы идём? К чему? Какими путями? Какое общество хотим построить? Сплошной мрак. Тупоголовое руководство надеется только не нефть и газ. Китаец прямо указывает на системный кризис. Да, это и без него видно и известно. Нет, страной должны руководить высокообразованные профессионалы. Это аксиома.

user avatar
patriot21

комментирует материал 09.09.2010 #

Как ни горько признавать эти критические замечания, но они справедливы и объективны. Экономическая, политическая, юридическая и профессиональная безграмотность, и открытая меркантильность руководства нашего государства при отсутствии правового поля приведет страну к развалу и никакие усилия нашего многострадального народа не смогут вернуть ее в ближайшем будущем на прежний уровень.

user avatar
siomich

комментирует материал 09.09.2010 #

когда после революции братья-евреи разворовали страну, сталин достал их и заграницей))
хитя я и не очень его люблю, но правильный был дядька по понятиям)) троцкого в мексике достал сталинский ледоруб)) а история она штука простая любит повторятся)

user avatar
CarBon

комментирует материал 09.09.2010 #

Все правильно полное разложения правящей верхушки - основная причина бед, как говорил тов. Сталин - кадры решают все, растить надо кадры при приеме на работу смотреть на опыт и знания, нельзя чтобы руководил некомпетентный, а руководитель страны считаю должен быть в первую очередь человек волевой, честный и порядочный, при таких условиях пусть хоть всю жизнь правит что сейчас раз в 4-6 лет одну некомпетентную мразь меняют на другую и называя это демократией, преподносят как какой прогресс...

user avatar
vapopek

комментирует материал 09.09.2010 #

А вы, косоглазые уже изготовились на нашу нефть и нашу землю?

user avatar
Konstantin1

отвечает vapopek на комментарий 09.09.2010 #

Они и так имеют вашей нефти ,и вообще они вас имеют когда хотят.

user avatar
vapopek

отвечает Konstantin1 на комментарий 09.09.2010 #

А!!! Старый закордонный знакомый. Опять за своё. Лишьбы грязью полить бывших соотечественников. Хорошо, что такое дерьмо от нас сваливает. Побольше бы. Предупреждаю, поскольку я твою сволочную натуру знаю, на твои выпады отвечать не буду, а твои помои буду блокировать.

user avatar
sergvancan

отвечает vapopek на комментарий 09.09.2010 #

Да не соотечественник он.Тварь,да и только.

user avatar
vapopek

отвечает sergvancan на комментарий 10.09.2010 #

Спасибо за поддержку! Этот негодяй меня не раз здесь уже доставал. Я отвечал ему спокойно с достоинством, а он мне отвечал исключительно с матом. И здесь мне непонятна позиция модераторов Ньюсленда, поскольку его ответы с матерщиной и оскорблениями (причём не только в мой адрес. Он ясно и однозначно однажды заявил, что весь русский народ считает дерьмом.) они беспрепятственно пропускают на портал. Но стоило мне однажды назвать его жидовской мордой, что на 100% соответствует действительности (достаточно взглянуть на его фото, как забанили мой коммент моментально. И здесь у меня впервые появилась мысль о том, что с портала надо сваливать,т.к русскому человеку здесь делать нечего, ибо любой может его мешать с грязью и это модераторы считают в порядке вещей.Стало быть возникает вопрос: а кто такие модераторы на Ньюслэнде? Пока решил посмотреть, что дальше будет, а там приму решение о дальнейшем присутствии в этой сети.

user avatar
sergvancan

отвечает vapopek на комментарий 10.09.2010 #

Не проблема.И не спешите с выводами о портале.Нас и так мало,а вы уйдете,будет меньше.Кто будет давать отпор жидогуемпленам.В том,что портал жидовский,как и весь рунет не новость.Нужна будет поддержка даже в малом пишите не стесняйтесь.Если надо забросаю всю личку этого гавнюка какашками.Удачи.

user avatar
vapopek

отвечает sergvancan на комментарий 11.09.2010 #

Спасибо за поддержку!!! А забрасывать его не надо. Он итак своим дерьмом подавится. Эту публику из пятой колонны надо выявлять и выставлять во всей красе перед пользователями сети, которые в долгу к этим предателям не останутся.

user avatar
novyi2011

комментирует материал 09.09.2010 #

Статье сто плюс. Только не надо было в нее Шувалова включать, это совершенно бесполезно, эти товарищи даже если прочитают статью, то ничего сделать толкового не смогут, не сумеют, не их это уровень. Вчера по телеку показали как генерал на БТР прокатился, вот уровень нашего генерала - БТР- ом управлять, уровень премьера - в сортире мочить и на самолетиках воду сбрасывать, про презика и говорить нечего - ездит везде, радуется всему, как дурачок, удивляется. Не умеют они работать, да и не хотят.

user avatar
Aleks Sergeev

комментирует материал 09.09.2010 #

-- "Слепо-ой, да ты никак мою жену Dpючишь"???
-- " О-ой, а я и не вижу".......

user avatar
oxba1da

комментирует материал 09.09.2010 #

Все верно. И то что давно это идет. Административно-коммандная система управления изжила себя еще при Хрущеве. А при Брежневе "План по валу - вал по плану" разорил страну. Потому что внедрение нового - головная боль, а спокойно живешь план даешь и все ок. А излишечками приторговывать - святое. Недаром когда начали на заводы ЕС-ки ставить - их все ломали - кому охота жить без приписок с хлопотами, хотя Глушковская идея Общегосударственной автоматизированной системы (ОГАС) была не совсем утопией. Думаю просто прозевали момент. Если бы на 10 лет раньше - еще бы продавили. А так создание дефицита, наживание на нем и т.п. уже разрослись... Уже все начали обогащаться, еще в СССР. Ну а при Ельцине в 90-е экономисты фиговы так по науке и технологиям вдарили с подачи ЦРУ, что восстановить ее потенциал очень непросто. Правительство вспомнило наконец, когда стало понятно, что скоро вилами будем вооружать армию, а тут вдруг их нефтеторгу угрожать стали, типа не пустят в Арктику и т.п.

user avatar
vladic82m452

комментирует материал 09.09.2010 #

Надо не проводить дискуссии и не думать, как сейчас что рынок все решит.Надо действовать:
1. Вводить как можно больше ПТУ, техникумы (технические)
2. На государственном уровне сделать мораторий на обучение юристов и экономистов
3. Зарплату рабочим платить как в советское время не меньше, чем инженерам.
4. Искоренить государственный монополизм на законодательном уровне (пример как Китай)
5. Создать современную налоговую систему, которая бы стимулировала заработную плату в технологически сложных секторах экономики субсидируя из федерального бюджета
6. Создать плоскую шкалу налогообложения, этим самым не будет такого расслоения как сейчас - результат- недовольство народа, особенно это проявляется на северном Кавказе.
7. Ввести налог на богатых, т.к они не участвуют в технологическом перевооружении своих заводов, занимая монопольное положение на Российском рынке. (прошло более 15 лет как закончилась приватизация)
8. Отказаться от НДС и ввести как в СЩА, налог с продаж. За последние 10 лет федеральный бюджет потерял более 300 млрд долл. от не уплаты НДС , в виде мошеннического при экспортно-импортных операциях.
Этот минимальный перечень, что бы мы не скатились..

user avatar
sergey-look

комментирует материал 09.09.2010 #

Прочитал статью, комментарии. Смысл у всех одинаков, буд-то один человек писал: в России хреновая власть, долой Путина с Медведевым, проклятые олигархи вместе с властью Россию разворовали и т.д. в том же духе. Не скрою, наша политическая система и состояние экономики далеко не безупречны. Недостатков хоть отбавляй. Но те кто так любят все критиковать (это легко, много ума не надо) сами ничего предложить не могут!!! Не нравятся Путин и Медведев? А вместо них кого? "Героев 90-х"? Кого-нибудь типа Ходорковского? Если их пожелания сбудутся, тогда нынешнее положение раем покажется! Никаких инвестиций, инноваций, модернизаций и пр. не будет. Страна развалится, а мы превратимся в бесплатных рабов для Дяди Сэма. Хватит считать Россию неполноценной страной, а русских дефектной нацией, не способной к развитию. Об этом впервые сказал Чаадаев в 19-м веке, потом у него уставили умственное помешательство. Хватит повторять бред сумасшедшего!!! Любая страна имеет теже проблемы, что и Россия. Россия ничем не хуже других. А те кто призывает к свержению власти просто хотят ее гибели и нашего порабощения или уничтожения.

user avatar
MishGunище

комментирует материал 09.09.2010 #

На самом деле правильно написал этот китаец. Россия теперь в глубокой заднице благодаря бездарной верхушки, построившей вертикаль коррупции в ширь.

user avatar
plan150680

комментирует материал 09.09.2010 #

страна в говне. народ обманывают. стабфонд заканчивается. скоро пенсия закончиться.
жалко бабушек и дедушек. путин и медведь пытаются что-то сделать, но нихрена у них не получиться.
коррумпированное государство вплоть до открытых откатов все говорят за себя. много громких слов и обещаний от правительства а учителя до сих пор получают 6 000 руб. в месяц. депутатам бы такую зарплату...сука!

user avatar
vi777

комментирует материал 10.09.2010 #

Отличный анализ. Во всем мире воруют и перекупают кадры!!! кадры решают всё! А у нас ввп и медведев трясут пачками зеленых - типа "деньги всё смогут решить"... Смешно было смотреть на Медведева, который в США агитировал кадры, которые утекли : "Если вас кто-то здесь обижает, ну вы можете приехать в Россию." Кадры утекли, и мы не можем построить мост, справиться с пожарами ( в Белоруссии отлично справлялись при такой же жаре итп)
Но и те кадры, что есть в России, не привлекаются к решению задач. Власти не нужен никто..
До НОВЫХ ВЫБОРОВ :-)
И последнее
Для изобретателей и инноваторов требуется свобода

А что происходит в России???

user avatar
Vasy333

комментирует материал 10.09.2010 #

Продажные "реформаторы"!!!

Превратили НАС в сырьевой придаток Китая!!!

user avatar
limonadych60

комментирует материал 10.09.2010 #

Увы, мы не просто отстаем. Уже в 80-х годах прошлого уже столетия, японцы говорили, что нам не догнать их даже в том случае, если они побегут нам навстречу. Что же говорить сейчас о каких-то инновациях, модернизациях, нанотехнологиях и пр.Товарищи, нет, простите, господа. Мы в глубокой ж...яме!

user avatar
Былтыр

комментирует материал 11.09.2010 #

Будущее стран не дается точному прогнозу...
Давно ли сами то?- воробушков ловили все..... а все туда же- констатировать.

user avatar
levf.ofz heccrfz

комментирует материал 11.09.2010 #

Объективные высказывания,для развития бизнеса, а не только для получения конечных бюджетных средств, необходимы были реальные льготы для предпринимательства с одной стороны и жесткий контроль за расходованием гос. средств с другой. Плюс к этому воспитание духа России, которого лишилась страна в годы демократии.

user avatar
v_e_mi

комментирует материал 14.09.2010 #

Прочитал статью и комментарии - удивлен! Почему у большинства комментаторов такая короткая память? Вспомните по \"демократов\" и \"либералов\" ельциновской эпохи. Страна в развале, в войнах и конфликтах, в долгах перед МВФ, не только ВПК разрушен, но и образование, и наука; шло только лихорадочное разворовывание нищенского бюджета и недр, не было ни своего зерна, ни мяса...

Вы что, беспамятные вовсе? Неужели не понимаете, что задача у пиндосов была такая - превратить Россию, имеющую 40% мировых запасов энергоресурсов, золота, древесины и воды в источник ресурсов и не более?

И вот - я искренне завидую россиянам, появился Путин. Получив в наследство почти разграбленную и развалившуюся страну он добился таки того, что Россия
1. Не имеет государственных долгов, зв резерв с Фондами благосостояния и развития почти $700 млд.! И каждые 4-6 дней он пополняется еще на $1 млд.
2. Уже 7 лет (кроме 2010 г.) Россия продает, а не покупает зерно, и уже стала продавать свинину и курятину.
3. ВПК и наука оживают, зп ведущего инженера, д.ф.м.-н. превышает $1000 на руки (у рабочих угольной и нефтяной промышленности и др. профессий и того более!). [продолжение следует]

user avatar
v_e_mi

комментирует материал 14.09.2010 #

4. Откройте сайты средних городов России (Белгород, Чебоксары, ...) - они не только преобразились, стали просто прекрасными, но и состоятельными городами.
5. В энергетике просто прорыв - в шести странах мира строятся российские АЭС с новыми энергоустановками, как и в России - это программа перспективного развития всей энергосистемы и производства.

Можно говорить долго, но убеждать жидовствующих - не имеет смысла. У них задача конкретная - оболгать и обгадить Россию и тех, кто пусть еще не столь масштабно, как хотелось бы, пытаются поднять страну, вытянуть ее из того болота, куда пиндосовские приспешники толкали ее с середины 80-тых. И наконец - для китайских экспертов:

6. Население в Китае более чем в 10 раз превосходит население России. Разделите китайский ВВП на 10 и вы получите величину меньшую, чем российский ВВП. Я не говорю уж о "среднем" уровне жизни и прочих атрибутах быта.

Так что, господа "экономисты", учите арифметику. А потом уж и кукарекайте. Успехов тебе, удачи, Россия!

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland