Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Растить детей в России становится все накладнее

Растить детей в России становится все накладнее

Наступление лета, с которым в школы и детские сады пришли долгожданные каникулы, дало властям страны повод обратить внимание на детские проблемы. На прошлой неделе президент Дмитрий Медведев обозначил две тревожные зоны в сфере заботы о детях – детский отдых и детские сады. Президент раскритиковал существующую систему детского отдыха, отметив, что оставшаяся в наследство с советских времен инфраструктура пришла в негодность, а ничего нового взамен практически не создано. Все так, но это лишь один штрих в общей печальной картине, которая сложилась в нашей стране.

Растить детей становится с каждым годом все дороже. Так считают в Соединенных Штатах, где данная ситуация отслеживается с завидной регулярностью. По данным министерства сельского хозяйства, расходы родителей на одного среднестатистического ребенка, родившегося в 2009 году, к его 17-летию превысят 222 тыс.долл.

В России такой статистики не ведется, но можно предположить, что и у нас это стоит немалых денег. «Когда я делала подобные расчеты более семи лет назад, у меня получилось, что дорастить ребенка до момента окончания вуза стоит долларов.

Что касается официальной статистики, то здесь в качестве ориентира можно взять такой показатель, как прожиточный минимум ребенка. По данным Росстата, на конец 2009 года он составлял в среднем по России 4922 руб. в месяц. Это меньше, чем у взрослого трудоспособного человека (5562 руб.), но больше, чем у пенсионера (4091 руб.). Причем разброс по регионам довольно высок. Если в Чукотском автономном округе ребенку на жизнь требуется не меньше 10 тыс. 966 руб., то в Тамбовской области достаточно 3 тыс. 856 руб. В Москве прожиточный минимум составляет 7 тыс.6 рублей в месяц, значит, год содержания ребенка в столице составит 84 тыс. 72 руб., а до достижения совершеннолетия придется потратить, без учета инфляции, 1 млн. 429 тыс. руб.Сумма

Тем не менее, даже за низкой чертой бедности, по оценкам экспертов, сейчас находится немало многодетных семей. «Семьи с детьми сегодня находятся в самом сложном положении, особенно в условиях экономического кризиса, – сообщила «НИ» заместитель руководителя Центра проблем доходов и социальной защиты населения Всероссийского центра уровня жизни (ВЦУЖ) Алефтина Гулюгина. – Мы знаем, что на рынке труда присутствует снижение занятости, зарплат, скрытая безработица, а поскольку в семьях с детьми зарплата родителя растекается на всех, каждый потерянный рубль захватывает всех членов семьи». По словам эксперта, для того чтобы оказаться за чертой бедности не обязательно иметь много детей, бывает достаточно и одного. «Есть такие семьи и с одним ребенком, где родители в разводе, или родителей двое, но один из них из-за кризиса потерял работу».

Один из руководителей благотворительного фонда «Помоги.org» Людмила Шахматова рассказала «НИ», что к ним часто обращаются многодетные семьи, которым не на что жить. «Обращений много и помочь всем мы не можем. Сейчас мы берем в основном семьи, где от четырех детей и больше. С тремя детьми взять в нашу программу уже не можем, хотя по статусу это многодетные семьи». По словам эксперта, чаще всего обращаются семьи из очень маленьких городов или сел, где мало работы. При этом все эти семьи совершенно нормальные, приличные. «У них хорошие характеристики из соцзащиты, из школы. Приведу пример одной замечательной семьи: мама родила то ли пятого, то ли шестого ребенка, живут в Москве за МКАД в однокомнатной квартире. Родители с высшим образованием: папа научный сотрудник, мама сидит дома с детьми». Понятно, что на нынешнюю зарплату научного сотрудника прокормить пятерых детей невозможно.

Директор научных программ Независимого института социальной политики Лилия Овчарова считает, что у нас в стране ребенок никому, кроме родителей, не нужен. «Любая система распределяет функции заботы о детях между семьей, государством и рынками, – пояснила она «НИ». – Ответственность рынка за воспитание детей измеряется показателями заработной платы. Первое – это размер минимальной оплаты труда, если она предполагает расходы на воспитание детей, значит, рынок берет не себя некоторую ответственность. Второй показатель – это количество работников, которые получают зарплату на уровне трех прожиточных минимумов, то есть семья, состоящая из одного работника и двух иждивенцев, может иметь хотя бы минимальный стандарт потребления». По словам эксперта, у нас минимальная зарплата ориентируется лишь на прожиточный минимум одного работника и не предполагает, что у него есть семья и дети, а заработную плату на уровне трех минимумов у нас получают только треть работников. «Рынок делает вид, что детей в нашей стране нет», – подытоживает эксперт.

Но тогда заботу о детях должно брать на себя государство, и в какой-то степени оно это делает. В 2007 году был принят пакет социальных мер, каждый год повышаются пособия на детей, но, несмотря на это, дети у нас продолжают оставаться самыми бедными. «Если в 2006 году уровень бедности семей с детьми был в 1,26 раза больше среднего по стране уровня бедности, то сейчас он больше в 1,4 раза», – сообщила г-жа Овчарова. Действительно, в то время как пенсии, несмотря на кризис, были увеличены несколько раз в отношении детей, власти ограничились простой индексацией пособий. Единовременное пособие при рождении ребенка в этом году составляет 10 тыс. 988 руб., а минимальный размер пособия по уходу за ребенком до полутора лет 2 тыс. 60 руб. на первого ребенка и 4 тыс. 120 руб. на второго и последующих. Это меньше прожиточного минимума. Есть, конечно, различные льготы, особенно для многодетных семей, но в реальности они не всегда работают. Пример, у корреспондента «НИ», имеющего трех детей, в школе с ребенка не брали денег за обед – льгота. Но с наступлением 2010 года попросили платить – то ли деньги в бюджете закончились, то ли льготы уже нет.

«Наша страна не проводит политику, дружественную к детям, потому что рынок не видит их существования, а социальная политика не рассматривает, как приоритетную группу», – считает Лилия Овчарова. По словам эксперта, если оценивать, на какую модель семьи заточена наша нынешняя государственная, рыночная и семейная системы, то это семья с одним ребенком, в которой оба супруга работают, причем родителями они стали в возрасте 29–30 лет. Плюс желательно, чтобы эта семья жила в городе. «Только такая семья может обеспечить ребенка необходимыми ресурсами для конкурентного на мировом рынке человеческого развития, – заметила эксперт. – У нас половина работников не могут себе позволить содержать даже двоих детей».

«Первый ребенок обычно заводится безотносительно к экономической ситуации, а когда люди думают о втором ребенке, это решение очень серьезно, потому что означает, что семья проваливается в другой социальный слой, – соглашается Наталья Тихонова. – Как правило, одной зарплаты оказывается недостаточно, чтобы содержать трех иждивенцев, ведь мать со вторым ребенком гораздо менее конкурентоспособна на рынке труда». По словам эксперта, кризис серьезно осложнил ситуацию семей с детьми. Им пришлось экономить, и делают они это, в основном сокращая вложения в образование и другие виды развития детей.

Между тем в других развитых странах дела обстоят куда лучше. «Я хорошо знаю опыт скандинавских стран, Франции и Великобритании, Германии. Там, если ваша семья оказалась ниже линии бедности, система социальных пособий будет гарантировать вам доход на уровне минимальных потребительских стандартов, –рассказала г-жа Овчарова. – У нас, чтобы гарантировать семьям с детьми доходы на уровне прожиточного минимума, расходы на пособия на детей нужно увеличивать в четыре раза. Да, у нас есть система пособий для детей из бедных семей, но его размер составляет 5% от среднего прожиточного минимума ребенка».

Получается, что западные страны думают о будущем, а мы – нет. Ведь одного призыва «рожайте второго, третьего» и т.д. мало. Нужно дать людям возможность не только прокормить своих детей, но и дать им достойное образование и развитие. Постиндустриальное общество соревнуется закачество

Источник: www.newizv.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (92)

Vova1961

комментирует материал 15.06.2010 #

Советский Союз за 13% налогов и цене на нефть 20-30 долларов, давал бесплатное жилье, бесплатное высококачественное среднее и высшее образование, бесплатную медицину, бесплатные или 5-10% путевки в санатории и это все на фоне огромных трат на вооружение, чтоб защитить страну. А тут нефть по 80 долларов и газ текут нескончаемыми потоками, а эти управители страной предлагают нам жилье за 5000 долларов/метр, платное среднее и высшее образование, платную медицину при средней зарплате 10-15 тыс. Надо учесть, что у нас уже нет армии и новых вооружений почти ноль. Где деньги Зин( гребец на галере)? А где гарантии в нашем социально-ориентированном конституцией государстве, вы ведь гарантированно качаете нашу нефть и газ? Сдается, что гребец загребся и ни с чем не справляется. Может поискать наши деньги у него на счетах?

user avatar
A.ANRI

отвечает Vova1961 на комментарий 15.06.2010 #

вы еще забыли, что в ссср стоимость коммунальных услуг составляла небольшую часть от средней зарплаты.
а также еще ссср помогали скольким побирушкам в мире:в азии, африке, кубе, восточной европе.
да и население союза было на порядок больше.

user avatar
mvn77

отвечает Vova1961 на комментарий 16.06.2010 #

Тихо, тихо – вы сейчас наших демократов с рублевки затронете – эти твари сейчас в один голос орать начнут, как нам щас весело живется.

user avatar
Человек1

отвечает Vova1961 на комментарий 16.06.2010 #

Я сейчас подумал,если Путин раб на галерах (по его словам),то кто его хозяин и чьи это галеры для которых он гребёт и у него не может быть своих счетов и 8 лет чей то раб управлял огромной страной ?! И автор врет что подняли ежемесячное пособие в этом году.Путина только после 6! лет его оккупации первый раз подняли детские пособия,под давлением международных организаций.И опять тишина несколько лет. Пока он хозяевам показывает свои голые телеса (для чего?)дети голодают.А нам эти гуманойды и путинойды говорят,что не надо было рожать.

user avatar
Галина Л.

отвечает Человек1 на комментарий 17.06.2010 #

Да,у моего внука заканчивается выплата пособия,ему исполняется аж 1,5 года,он уже взрослый,пусть сам себя кормит! Эти несчастные 300 руб.,которые "дает"Ставрополь своим детям, надо подтвердить кучей бумажек да еще отстоять очередь,как сказали в райсобесе, в 150 чел.ежедневно, а пока не сдашь эти бумажки,пособия платить не будут,зато потом кучкой получим такую огромную сумму,что можно на Канары съездить. Вот она забота о детях,их здоровье,воспитании! РОЖАЙТЕ,ЛЮДИ!

user avatar
Человек1

отвечает Галина Л. на комментарий 17.06.2010 #

И это я видел у многих ,кому с 1,5 года не дают больше ни каких пособий. Кремль наживается даже на наших детях. Получить Вы сможете максимум за пол года,т.е. 1800 рублей и не копейки больше. А на Канары ездят дети чиновников,на деньги наших детей .

user avatar
Lorgus

отвечает Vova1961 на комментарий 16.06.2010 #

Дык он как налоговый инспектор из анекдота - гребёт к себе, а не от себя.
Как бы не потонуть ему при такой технике "гребли"...

user avatar
zjabko

отвечает Vova1961 на комментарий 16.06.2010 #

Ясно где. В точности те деньги, которые СССР тратил на все вами перечисленное - теперь идут в карман олигархов и прочих крупных бизнесменов, плюс доля подкупа "нашей" власти.

Потому что в СССР был социализм - предприятия в собственности государства, и их прибыли идут на нужды народа, оборонку и пр., а сейчас - чистый капитализм - предприятия в собственности олигархов, и их прибыли соответственно - в карманы собственников-олигархов. Потому и нет денег ни на что остальное - огни у укравших все наши заводы и пр.

Как вся собственность народа СССР (все заводы, промышленность и пр.) была украдена у народа в ходе псевдо-прихватизации 90-х годов, так с тех пор она и работает на карман собственников, а народ теперь - всего лишь обслуга олигархов и их заводов. Поэтому обнищание народа и последовательная ликвидация всех его социальных благ - тут закономерны.

Режим, в основе которого преступление - ограбление собственного народа, уже -по сути преступен.

user avatar
ravshana

отвечает Vova1961 на комментарий 16.06.2010 #

сейчас только наш министр иностранных дел по телеку сказал...что наша страна регулярно перечисляет деньги на поддержку Африки..к тому же простили миллиардные долги .....сколько детей мы могли вырастить на эти деньги?

user avatar
Rossijanka

отвечает Vova1961 на комментарий 17.06.2010 #

Если одна Батурина сгребла себе миллиарды долларов, то безусловно она украла их у детей, которым эти деньги пригодились бы. Власть ориентирована исключительно на воровство и резкое истребление населения. Все наши законы по сути АНТИНАРОДНЫЕ. Будем такое терпеть, власть просто добьет оставшихся людей дубинками как скотину. В нашей стране Фашизм.

user avatar
Галина Л.

отвечает Vova1961 на комментарий 17.06.2010 #

Ох,невольно каждый раз на память приходит советское время. Как мы не ценили его тогда,на кухнях критиковали власть. То,что творится сейчас,не могло присниться и в страшном сне тогда! Что имеешь-не хранишь, потеряешь- плачешь- вот она истина! Слезьми народ умывается уже 20 лет,а власти чихать на эти слезы и горе неизбывное! Какую страшную жизнь уготовили нашим детям и внукам чертовы перестроители! Нам,пенсионерам есть хоть что вспомнить светлого в жизни. А им? Что они вспомнят? Как грабили страну разные выродки,набивая себе карманы; как считали копейки на хлеб, выгребая мелочь из копилки;как отцы наших внуков бегали в поисках хоть какой-нибудь мало-мальски оплачиваемой работы "для поддержания штанов"; как в поисках выхода из тупика решил отец влезть в кредит и открыть свое дело и прогорел,а теперь мается в поисках выхода для выплаты долга банку? Только и просишь: "Господи,помоги",потому что алчные нелюди не помогут ничем и никому.

user avatar
Нико

отвечает Vova1961 на комментарий 18.06.2010 #

Статья тупая, тема сто раз избитая на форуме.
1. 5000 долларов за квадрат - это в московии такие цены на жилье. Там и по 10 тысяч баксов за квадрат случай нередкий. В 200 км от нее в новостройках цены идут по 30-35 тысяч рублей за квадрат. Знаю, что люди берут жилье, по той же ипотеке.
2. Не МОЖЕШЬ ПРОКОРМИТЬ ВТОРОГО, ТРЕТЬЕГО РЕБЕНКА - НЕ РОЖАЙ. Чем человек отличается от животного или от негра? Наверное, тем, что думает головой, а не головкой. И предохраняться умеет.
3. Старший сын у меня родился еще в той жизни, когда был мне 21 год. Сейчас учится на втором курсе вуза. Дочь родилась месяц назад. Завел потому, что знал, сумею вырастить и прокормить.
Все это отыжка соцсистемы: сначала настрогать пяток детей, а потом тянуть к государству ручонки, типа "помоги, не дай сгинуть со своим приплодом". Неправильно это, инфантильно.

user avatar
vampric

отвечает Vova1961 на комментарий 18.06.2010 #

Вы всё написали правильно кроме цены на нефть в СССР.
Самые высокие цены на нефть были в период 1979-1982 гг.
В 1980 г. цена на нефть была не 20-30 $, например, в 1980 г. среднегодовая мировая цена на нефть в реальном выражении (в ценах 2005 г.)
составила 87,7 долл./барр.
http://science.ncstu.ru

user avatar
brodiaga

комментирует материал 15.06.2010 #

В России не только растить детей (это скоро станет непозволительной роскошью, привилегией богатеев), сама жизнь, с каждым днём преподносит такие сюрпризы, что для живущего легче "КРЯКНУТЬ"... Одна беда..Этим можно вогнать своих родных в НЕПОДЪЁМНЫЕ расходы.

Одним словом.."Куда не кинь, всюду клин".

user avatar
loxic

комментирует материал 15.06.2010 #

Та шо вы говорите, этого не можент быть, один только пиар материнского капиталла на деле оказался пшиком, впрочем и вся остальная "забота" существующего нанотандема.

user avatar
Nanopulka

комментирует материал 15.06.2010 #

Так надо создать детские учреждения и места рабочие. Разваливать все мастера. Все бы готовенькое в рот бы кто положил. Создатели - это же рабочие места. Создателей надо финансировать и спонсировать, говорить о них больше, внимание уделять таким проблемам, а то это поколение детей вырастет и уже никаких создателей из них не получится, будут одни потребители и страна потребления...

user avatar
SamLaska

комментирует материал 15.06.2010 #

А для меня загадка - как же в Индии при низком достатке семей такая высокая рождаемость?

user avatar
Аспирин2010

отвечает SamLaska на комментарий 15.06.2010 #

Да жизненный уклад такой просто-напросто. У нас даже при СССР такого уже практически не было.

user avatar
ЛИКСА

отвечает SamLaska на комментарий 16.06.2010 #

Тепло у них, большинство живет в хижинках, ходят почти голые, едят незнамо что. А у нас надо и одеваться и кормиться и отапливать жилье и иметь его еще надо, а то ведь сразу померзнем. И так жить, как в Индии живут, так ну его, кто был там, тот видел.

user avatar
Человек1

отвечает SamLaska на комментарий 16.06.2010 #

А Вы съездите в Индию народите детей и узнаете.И глупые мысли не будут больше лесть в голову.

user avatar
zjabko

отвечает SamLaska на комментарий 16.06.2010 #

В Индии нет зимы.

Вы можете там родить 10 детей - и как-нибудь они да проживут, спать можно и в халупе из фанеры, а есть что на улице валяется, ходить в рванье.
В России в -20 они замерзнут на улице от холода, или голода или болезней от холода. В халупе из картона или фанеры - тоже не проживут, замерзнете. В рванье зимой умрут от обморожений.
без
В России для выживания нужна как минимум - теплая одежда без больших дыр + отапливаемое жилье + запас еды на зиму. Это и есть ответ на ваш вопрос.

user avatar
ravshana

отвечает SamLaska на комментарий 16.06.2010 #

...у них климат теплый ...живут на улице...и фрукты над головами висят..и южная темная ночь помогает делать детей...на глазах у обезьян...менталитет другой...здесь каждый друг другу глаз колит...

user avatar
Edogawa

комментирует материал 16.06.2010 #

Родителям навязывают всякие ничем не оправданные траты и принуждают покупать вещи, нужные не детям, а школьному начальству, производителям товаров и торговым фирмам, в смысле для собственной наживы. Что нам нужно было в советское время? Ну там ручка, линейка, карандаш с ластиком. Дорогие навороченные пеналы были заграничной экзотикой, но вовсе не непременной принадлежностью школьника. А теперь с первого класса заставляют с собой чуть ли не готовальню таскать. Это ещё и рюкзак такого непомерного веса, что и у верблюда позвоночник сломается, не то что у семилетнего ребёнка.

user avatar
Insipier

отвечает Edogawa на комментарий 23.06.2010 #

Добавьте к этому ещё и то, что наши школы среднего образования уже давно не бесплатные...то на это деньги сдай, то на другое...Хочешь хорошую оценку (речь уже не идет о более глубоких знаниях, а только об оценке!) отдай ребенка на платные занятия - и станет понятно, что наше государство вместе со всеми его министерствами и департаментами стараются собрать с миру. но не по нитке, а по канату..выкручивая родителям руки.
Количество бюджетных мест в вузах сокращается...зато все активно муссируют тему развития ПТУ и т.д. - мол, всех туда, нам рук не хватает..но даже не подумали о том, что рабочему, извините меня, тоже жить хочется, а не существовать на ту мизерную зарплату, которую он получит после окончания обучения.
Как бы не дойти до того, что наши дети уже в начальной школе будут учиться заочно, совмещая работу и учебу....Дела...

user avatar
tamar_off

комментирует материал 16.06.2010 #

Когда я делала подобные расчеты более семи лет назад, у меня получилось, что дорастить ребенка до момента окончания вуза стоит долларов.
===============
По-моему там пропущено слово миллион.

user avatar
sokol86_

отвечает tamar_off на комментарий 17.06.2010 #

там много чего пропущено, если тема действительно интересна - не поленитесь, зайдите на источник по ссылке сверху. Счастливый Россиянин зачем-то так порезал и покоцал статью, что читать невозможно, отсутствуют не только цифры, но и целые куски текста.

user avatar
sanish

комментирует материал 16.06.2010 #

Утверждения Премьера о приоритетности финансирования детских фильиов - политическая демагогия. Пора Премьеру стать деловым человеком, который фактически делает, что говорит. Детское кино должно финансироваться безоговорочно на все сто! Всегда! Во все времена! На хороших российских детских фильмах воспитывается нация. На днях Минкультуры приняло "сверхоригинальное" решение: финансировать детское кино только на 70 процентов. Решили не ссориться более с аудиторами. Не могут найти денег на пять детских фильмов! Каких инвесторов может найти детское кино, какой продюсер согласится заниматься детскими проектами? Вот так Минкультуры и Премьер В. Путин заботятся на деле о наших детях! Считаю, что Президент ничего ещё не знает об этой "самодеятельности" киночиновников! Хотя и для Президента детское кино, наверняка, - "мелочная проблема".
Кинорежиссёр Борис Поздняков
http://sanish1988.narod.ru

user avatar
Vernoni

отвечает sanish на комментарий 16.06.2010 #

Пора Премьеру стать деловым человеком
-----------------------------------------------------------------------
Упаси нас Господь от этого.И без него домтаточно.Так от него вреда поменьше

user avatar
picnic20030

комментирует материал 16.06.2010 #

Причем, наверняка, в этот самый прожиточный минимум не входят такие "мелочи", как детские книжки, диски с мультиками, аттракционы в парках и пр. - то есть то, без чего невозможно растить малыша. Зато наши руководители, прости Господи, плешь проели с ювенальной юстицией - вот, мол, как мы о детях заботимся! Причем на деньги, которые сейчас влупят в эту самую юстицию, призванную напрочь разрушать семьи, наверняка можно было бы не один год содержать все многодетные семьи страны. Цинизм власти просто зашкаливает.

user avatar
sebel

комментирует материал 16.06.2010 #

И вы что, думаете, что идейные проповедники ВОЗРОЖДЕНИЯ России об этом знают???
Да они питаются строго дозированной информацией о том, как при медвепутах воспрянула страна! Обалдеть! Они думают, что мы впереди планеты всей-...Но не догадываются, что это правда , но -
по безпризорности
по безработице
по ниЖАЙШЕМУ уровню заработной платы
по отвратительному здравоохранению
по обороне - МИНИСТР ОБОРОНЫ - торговец табуретками - У Ж А С!!!
И еще много, что можно добавить...

user avatar
Преподаватель

комментирует материал 16.06.2010 #

Вернёмся чуток назад, в деревню хрущёвских времён. Там рождаемость была в среднем 8 детей на семью. Теперь вопрос: Тогда в колхозе им платили колоссальную сумму на трудодни? Там стояли детские ясли и сады? Ничего там не было. Ни стиральных машин и даже электричества. А дети были. Значит, причина всё-таки в чём-то другом. Почему возможно было растить 10 детей в той деревне и невозможно растить одного сейчас? Причина-то не в деньгах. Бред это всё! Вникнуть нужно немного в вопрос. Тогда и будет понятно.

user avatar
Человек1

отвечает Преподаватель на комментарий 16.06.2010 #

Если бы Вы пожили, как эти дети, то не писали бы ерунду.Как будто сейчас многодетных семей нету. Деньги не одна причина,но давайте сперва с одним разберемся,а не будем заниматься демагогией.Сами же пишете,что они жили как бомжи .И нашим детям тоже самое желаете? И может не будем,как рак,пятица назад и оглядываться ,а будем жить реальностью и смотреть в перёд .

user avatar
Преподаватель

отвечает Человек1 на комментарий 16.06.2010 #

Не видно, чтобы мы двигались вперёд с Путиным-то. Недееспособность молодёжи, инфантилизация - вот это и есть причина снижения рождаемости. И если хотите я Вам опишу и поясню как это тогда при Хрущёве и без денег и на трудодни и без стиральных машин было легко растить десятерых, а сейчас стало тяжело и одного. Вот она большая деревенская семья, дом с русской печью, двор со скотиной и курами и огороде в 30-40 соток. Я Вам ничего не сочиняю, потому что видел всё это своими глазами и жил в такой деревне. Все дети (считаем, что их 10) разных возрастов. Те что постарше, работают, те что поменьше здесь у дома помогают бабушке и дедушке заниматься домашним хозяйством. Сам дом с постройками и частью улицы и есть детсад. Все играют и бегают свободно около дома, в огороде. Качают в люльках маленьких. Огород, скот, птица всё это и кормит всю семью. Родители на работе в колхозе. Ну в общем писать детали дальше не буду. Есть масса свидетелей без меня. На моих глазах семья растила 18 детей. И никто не стонал. Все выросли и разъехались при Брежневе по городам. И голодный никто не был. Поверьте мне. Сейчас иногда встречаются тоже большие фермерские семьи. Я видел. Не стонут.

user avatar
Человек1

отвечает Преподаватель на комментарий 16.06.2010 #

Почему Вы так не любите детей ? Дети это не колхозный скот . И причём здесь что Вы что то видели?Здесь
разговор идёт о достойной жизни детей,а не о колхозных загонах. И со стороны всегда легко ,безучастно ,наблюдать и нести околесицу. О умножении и снижении рождаемости говорят о скоте,а не как не о детях и женщинах . Вы тоже можете ездить на тарантайках,а не пользоваться современной техникой.Просто прежде чем что то писать надо подумать.

user avatar
Преподаватель

отвечает Человек1 на комментарий 16.06.2010 #

Я Вам ещё раз говорю: Этими делами с молодёжью я занимаюсь, работаю уже почти 30 лет. Знаю, что пишу. Вот Вы заметили, что высшее образование платное сейчас. Это же неверно. Высшее образование сейчас бесплатное. Платный диплом о высшем образовании. А это большая разница. Пока что Путин спускает достаточно много бюджетных мест по всем специальностям. Коммерческие студенты есть, но они не учатся, они имитируют учёбу. Это не студенты, это иждивенческий мусор, балласт, подвешенный Путиным к каждому вузу. Жаль, что я не могу Вам привести массу живых примеров того, как люди, рассуждая абсолютно также как Вы, скатились в такое ужасное положение. Теперь они уже со мной не спорят. Им не до этого. Их уже так крепко их единственные (которых они, как вы пишете, любили) взяли за горло, что им уже не до того. Похоже больше, что они любили самих себя в этих детях, а о детях совсем не думали, если не видели какую грязь они вырастили. Так что всё это я слышал много раз и это для меня не ново.

user avatar
Человек1

отвечает Преподаватель на комментарий 16.06.2010 #

Вы только занимаетесь,а я не рассуждаю,в отличии от Вас,а росщу детей. Вы заступаетесь за государство и уводите постоянно тему в другую плоскость.Какое Ваше мнение о колхозных детях имеет отношение к современным пособиям ? Если общество относится к детям,как неразумному планктону и не нужному балласту,то и они отвечают тем же . А Вы не задумывались,что молодёжь и с Вас лично берёт пример?Лилиплут это не государство и не хозяин страны и сам от себя ни чего делать не может .

user avatar
Преподаватель

отвечает Человек1 на комментарий 16.06.2010 #

Я не защищаю государство, я давно уже в оппозиции. Я защищаю правду. А правда всё таки состоит в том, что в более трудных условиях люди растили достойных граждан страны и в большом количестве, а Вы из тех кто выдаёт стране не достойных граждан, а иждивенческий мусор. Когда одного лелеят, возвышают его в собственных глазах, дипломируют, откупают от воинской обязанности, то из него и получается как раз этот самый иждивенческий мусор. И хорошо, если этот мусор не вгонит досрочно в гроб своего воспитателя. Вот такие примеры вокруг меня постоянно. А те, что в деревне когда-то не получив ни копейки от государства, вырастили 7 детей, которые с детства привыкли к работе, вот они то и выдали стране достойных граждан, хотя и без дипломов. И в Москве им дали и квартиру и прописку потому, что их ценили как работников, которые привыкли с детства к работе и которым не тяжело нагибаться. А вот "герои нашего времени" изображают из себя интеллигентов, которым работа не к лицу. Они проедают, пропивают, прокуривают на анаше родительские квартиры, и вгоняют их в гроб.

user avatar
Человек1

отвечает Преподаватель на комментарий 16.06.2010 #

Я понял,что Вы против пособий детям.Хорошо же такая оппозиция государству.Для государства клад такая оппозиция как Вы . А во времена Хрущёва Вы бы радели за более ранние времена. Вы выдумали себе правду и за неё боретесь.Вы ведать давно небыли в России и Вам нечего больше вспомнить.Я уже выучил ваш контингент . Вы даже общаетесь,как иностранец.

user avatar
Преподаватель

отвечает Человек1 на комментарий 17.06.2010 #

Правду не выдумывают. Выдумывают ложь. Ведите себя скромно, благородно и с честью. Тогда и Вы станете как иностранец, которые не вырождаются ни в какой ситуации. Например, во время войны мой отец был на фронте, а мать с 4 детьми оставалась одна в прифронтовой полосе. И ничего, трое из четверых выросли, (одного убило снарядом тогда же). После войны ещё двое родились, я в том числе и всё в порядке, никто не пропал. И никаких пособий, детсадов и даже зарплат. Но мы все работали и учились, мы не строили из себя интеллигентов, не покупали дипломов, не эксплуатировали своих родителей, не загоняли их в гроб досрочно. Рассчитывали на себя. По дому и всё лето работали с 10 лет, а на работу пошли в 16-17 лет, и жили всегда за свой счёт, а не за счёт родителей или государства. А Вы культивируете иждивенчество, Ваши дети сидят на Вашей шее, требуют и от Вас и от государства. Вы уверены, что такие граждане, которых Вы растите, нужны стране, что они продолжат жизнь России? Думаю, что нет. Они проиграют, пропьют, проедят и прокурят всё что Вы заработали, а потом у мусорного бака сядут и будут тянуть боярышник и хвастаться дипломами, которые Вы им накупили у Путина.

user avatar
Человек1

отвечает Преподаватель на комментарий 17.06.2010 #

Я думаю что в основном молодое поколение хорошее.У Вас в молодости были большие комплексы и обиды на сверстников и в этом думаю основная Ваша проблема. Выньте бревно сперва из своего глаза и тогда не будете видеть щепку в глазе у молодёжи.

user avatar
Преподаватель

отвечает Человек1 на комментарий 17.06.2010 #

Какие комплексы и причём тут моя молодость? Я же Вам уже написал, что моя работа в течение почти 30 лет это работа с молодёжью. Я и обязан наблюдать за всеми этими процессами. Потому Вам и пишу, что не Путин, а Вы здесь и есть виновники снижения рождаемости, недееспособности, инфантилизации, уклонизма. Путин не обязан работать вместо Вас. Он со своей стороны много сделал для Вас.
А Путин вредитель и враг страны по другой причине. Он лишает работы мужей, продаёт массу ненужных дипломов и делает молодёжь безработными. Благодаря Путину миллионы 30-летних холостяков болтаются в продавцах, сидят на иждивении родителей, они всё ещё не определились. Вы разве не знаете сколько в России было вузов до Путина и сколько сейчас? Было 200 а стало 3500. Это всё мошенничество и липа. Путинская имитация. Людей не готовят к работе, не дают специальность, квалификацию, а продают дипломы, снимают стружку с таких, как Вы. Вот такие родители и покупают ему кучу ненужных дипломов, а он как был дураком так дураком и остался и с маминой шеи никогда не слезет и свою семью ему не под силу содержать. Вместо него работают таджики. Они же и воспроизводят потомство вместо него.

user avatar
Человек1

отвечает Преподаватель на комментарий 17.06.2010 #

У Вас икона Путина какого размера ? Кроме Путина есть ещё и другая Россия и молодёжь. Такое чувство,что Вы в каком то путинском сортире работаете или его лакеем . В советское время Вас не научили думать и жить своей головой и в этом Ваша проблема основная. Вы хоть глупости такие не пишите ,что ты ,старый бобыль,а не многодетные семьи показатель рождаемости,заговорился уже совсем.Проснитесь,Ваше время ушло советской пропаганды.Вас писать научили,а думать нет.

user avatar
Преподаватель

отвечает Человек1 на комментарий 17.06.2010 #

Нет, Вам от Путина не уйти. Он достанет и Вас своей тупостью. Сейчас уже 10 лет Россия деградирует благодаря ему одному, откатывается назад во всех направлениях. Пока он на посту, Вы от него в зависимости. Вот если его не будет, тогда да. А Вам не надо так много фантазировать, а лучше посмотреть вокруг себя и подумать над тем что делается и почему так делается. А если у Вас есть дети, то постарайтесь не попасть в с ними в плохую историю, в которые попадают уже очень многие и я их вижу, работая со студентами и школьниками. Кто давится, кто топится, а кого и давят и топят такие дети путинского времени. Вот с зимы ещё соседка поехала на море и сказала что утопится. Потому как её единственный сын, нигде не работая и не учась, проел, пропил, проиграл единственную квартиру и взял её за горло: денег давай! А она давно говорила мне абсолютно то же, что и Вы. При этом на мои замечания насчёт иждивенчества добавляла "... Придёт время - ещё наработается. А сейчас пусть отдыхает пока молодой...". Возможно, что она уже утопилась, потому что никто не знает где она уже полгода. Смотрите как бы и Вам не пришлось петлю на шею примерять, с такими то позициями! Держитесь!

user avatar
Человек1

отвечает Преподаватель на комментарий 17.06.2010 #

У Вас утопические взгляды на жизнь.А то что Ваш Путин не даёт детям пособия элементарные,Вы его очень сильно защищаете и переводите постоянно в другое русло тему статьи ,отрабатываете свое место и зарплату в университете,а то старых сейчас быстро увольняют.Значит Моська сильна раз лает на слона.Вы бы со своим Путиным только бы петли бы и одевали людям. Я Вам,в отличии от Вас,зла и смерти не желаю.Вы мастер пустой демагогии,но делать ничего не умеете,вот и засоряете чат бредом и глупостями ,Мучитель.

user avatar
Преподаватель

отвечает Человек1 на комментарий 17.06.2010 #

Вы внимательно читаете текст? Путин не мой. Путин - вредитель России, который уже 10 лет наносит ей урон. И он достанет Вас. Вот я о чём говорю. А Вам надо поменьше ждать пособий от него (у него больше нет средств), а побольше работать и думать своей головой. А я Вам говорю о том, что и без пособий растят. И растили много и растят. А инфантилов лелеять и выращивать я Вам не советую. Это опасно. Вот в этом случае придётся примерять петлю на шею. Был у нас и ещё один случай. Удавилась женщина прямо на работе, к трубе петлю сумела прикрепить. И оставила записку, что домой идти не хочет, так как дома её ждёт сын, который требует от неё денег, а она этих денег достать не может. Так что, если у Вас есть дети, то растите их по-советски или по-китайски или по-таджикски, это одно и то же. А если будете растить по-путински, то придётся петлю подыскивать и примерять. По-советски означает то, что Вы его не ставите выше себя и не покупаете ему много путинских дипломов, не освобождаете его от нагрузки, чтобы он жил так же как и Вы, а не сидел бы на днях рождения у своих одноклассников каждый день и не произносил тосты тогда когда Вы упираетесь на работе в 2 смены.

user avatar
Человек1

отвечает Преподаватель на комментарий 17.06.2010 #

Говорите что Путин не Ваш,а его песни поёте.Это как называется?А сами то Вы что конкретно сделали для людей стоящего или Вы только для себя живёте?Вы помешаны на удавках. Чикатило что ли?

user avatar
Преподаватель

отвечает Человек1 на комментарий 18.06.2010 #

Это не его песни. Послушайте повнимательнее что он поёт. Зайдите на сайт "Путин должен уйти" и почитайте комментарии подписавшихся. Он поёт Вам песню смерти, эфтаназии и гробового умиротворения и успокоения, он добрый доктор Смерть для Вас. Он призывает Вас не напрягаться, жить легко, не утруждать себя воспроизводством потомства, жить за счёт распродажи всего, что есть на территории России, а молодым за счёт эксплуатации родителей и бабушек-дедушек пенсионеров. Каждый молодой человек в России имеет возможность так жить. Он может сначала заставить папу-маму работать в две смены не выходя на пенсию, а затем, когда они лягут в гроб, продать родительское жильё и имущество гастарбайтерам из Средней Азии, которым надо растить детей, а когда закончатся и эти средства, отдать концы у мусорного бака от накопленного холестерина, жиров и отложений солей, в компании трижды дипломированных бомжей. Вот это и есть путинский план для России.

user avatar
Преподаватель

отвечает Человек1 на комментарий 18.06.2010 #

Я ничего не решаю. А Вы, если хотите помочь общему делу, напишите об этих пособиях в комментариях к подписи на сайте "Путин должен уйти". Сейчас Путину не до пособий. Все средства он просвистал и Россия сейчас в долгах. Читайте в сегодняшних новостях о том, что собираются повысить пенсионный возраст. Ведь сейчас речь идёт о детях в возрасте от 20 до 40 лет. Им тоже надо платить пособие (по безработице). И если Путин так и будет командовать, то всем понадобится пособие, и детям и взрослым и пенсионерам. И только гастарбайтерам пойдёт зарплата. Путин такую кадровую политику ведёт. Чтобы все коренные жители России почувствовали что они лишние и подумали как - нибудь самим выродиться.

user avatar
Преподаватель

отвечает Человек1 на комментарий 19.06.2010 #

Сейчас много таких детей в возрасте 20-40 лет. Это герои путинского времени. Их растит мама. Иногда папа. Помогают бабушка и дедушка. Иногда два дедушки и две бабушки. У этих детей множество заболеваний и им ничего нельзя. Наклоняться нельзя, голову поднимать вверх тоже нельзя, головокружение начинается. Бабушке и дедушке можно всё. Поэтому они работают в 2 смены. Вы не задавайте вопросов личного характера. Здесь не принято писать о себе, потому что это никому не интересно. Герой путинского времени это иждивенческий гусь, уклонившийся от армии, от работы, получивший несколько липовых дипломов на коммерческой основе, у которого накопились отложения солей, для которого нет подходящей работы, которому ещё рано заводить свою семью. Вот ему, этому собирательному образу 20-40 лет. Вот таких детей действительно трудно растить. И более чем одного не потянуть. Это хорошо, если он будет только отсиживаться на днях рождения своих приятелей. Тогда ещё можно справиться и обслужить его. Но они частенько начинают принимать наркотики или играть на деньги. Тогда всё родительское имущество идёт в разнос, бабушки и дедушки уходят в мир иной, а мама примеряет петлю. Такова жизнь.

user avatar
vampric

отвечает Преподаватель на комментарий 18.06.2010 #

Типичный "преподаватель". Вы описываете образ жизни доиндустриального общества. По сути средневекового , феодального хозяйства. Сейчас РФ - едва-едва индустриальное общество. А цивилизованный мир - постиндустриальное общество. Вы предлагаете вернуться назад в феодализм?

user avatar
Преподаватель

отвечает vampric на комментарий 18.06.2010 #

Если общество не воспроизводит себя, то оно и обсуждению не подлежит и никак не называется. Это цивилизация в гробу.
Кстати, РФ не продвинулась вперёд по сравнению с тем временем, она деградирует. Все достижения, которыми она сейчас пользуется, произведены за границей. А население дисквалифицируется и деградирует. Тогда оно двигалось вперёд, тогда как раз Россия первой послала человека в космос, и целина и колоссальные стройки тогда были. А сейчас РФ только лишь отражение цивилизованного мира, своё она теряет. Она уже почти ничего не умеет. И деиндустриализируется. А вы говорите о индустриальном обществе! Это общество потребителей достижений цивилизации, придаток цивилизации, обеспечивающий цивилизацию сырьём и рынок сбыта для достижений цивилизации.

user avatar
vampric

отвечает Преподаватель на комментарий 18.06.2010 #

Да и чёрт бы с ней, не берите в голову. На мой век хватит, а после меня хоть потоп :-))

user avatar
Преподаватель

отвечает vampric на комментарий 18.06.2010 #

Что делать? Приходится вставать на эту позицию. Сказываются застарелые привычки "гордиться достижениями Родины". Надо уметь проигрывать. А проигрыш очевиден по всем статьям.

user avatar
zjabko

отвечает Преподаватель на комментарий 16.06.2010 #

\"Значит, причина всё-таки в чём-то другом. \"

Не правда, было очень много всего, чего теперь уже нет ни в селе, ни в городе, что исключало страх за будущее детей. Прежде всего - государство делало тогда все, чтобы не было страха и опасности вырастить ребенка, что он будет обут, одет и накормлен, получит образование и мед. помощь.
Т.е. причина именно в деньгах - в социальных гарантиях которые давало тогда государство:

- выплачиваемые суммы были достаточны для содержания семьи, с учетом бесплатных услуг(медицина, образование, пр.)
- они были обеспечены жильем, сейчас жилье абсолютно недоступно,
- были обеспечены работой, не боялись остаться без работы (и средств к существованию), сейчас над семьей постоянно висит риск увольнения кормильца и голода, нищеты,
- их дети имели возможность гарантированно и бесплатно получить образование, и медицинскую помощь, а сейчас нас лишают бесплатной медицины и образования
и т.д.

Сейчас государство бьет именно по гарантиям - ребенка растить страшно, т.к. нет уверенности ни в своем (потеря работы), ни в его завтра (что будет с образованием и пр.).

user avatar
Преподаватель

отвечает zjabko на комментарий 16.06.2010 #

Представьте себе что всё было не так. Были семьи и с 18 детьми на моих глазах. Но я Вам опишу одну у которой было только 7, это считалось мало. Оба и муж и жена не работали в колхозе. Им не платили вообще нисколько и никогда. Дом они себе построили сами. Деньги добывали продажей ягод и сбором коры. Дети работали всё лето. Кстати и я также с ними работал, но у меня всё таки отец работал учителем начальной школы. Так вот эта семья за всю свою жизнь от государства не получила абсолютно ничего, ни одной копейки. Но тем не менее все семь детей они вырастили и всех отправили в город, кто дворником, кто лимитчиком, короче говоря гастарбайтерами, и все получили и квартиры и прописки в Москве и в Питере. А вот чем они, и родители и дети, отличались от современных? Причина очень проста. Они не боялись работы. Так же как таджики-гастарбайтеры, которые сейчас вкалывают вместо наших граждан на улицах Москвы. Так вот эти таджики так же как и наши деревенские хрущёвских времён, имеют много детей и сейчас, хотя никакой помощи от таджикского государства не имеют. Путин превратил молодёжь в дипломированных инфантилов и дкураков, которые и работать и растить детей не хотят.

user avatar
moon_life

отвечает Преподаватель на комментарий 16.06.2010 #

Согласна. Эгоизм и нарцисцизм сейчас на первом месте. Молодежь лениться работать воспитывать детей, прикрываясь маленькими заработками. Это легче, легче пить пиво и в инете сидеть чем посадить дерево и воспитать ребенка

user avatar
Преподаватель

отвечает moon_life на комментарий 16.06.2010 #

Спасибо за поддержку. Первый раз, меня кажется в этом вопросе поддержали. Страшные вещи иногда творятся вокруг нас. До чего иногда доводят родителей инфантилы! До самоубийств.

user avatar
zjabko

отвечает Преподаватель на комментарий 16.06.2010 #

Дети учились. Бесплатно, в государственной школе. Это первое отличие - сейчас бесплатное образование упраздняют.
Далее - если бы ребенок заболел - его бы вылечили в больнице бесплатно.
Все получили и квартиры - бесплатно от государства.
ом они себе построили сами - им дали землю под дом. Сейчас потребуют за это кучу денег.

родители этих детей в случае чего могли пойти в колхоз -работать - т.е. без работы точно не остались бы, а значит семья - без средств. Сейчас могут уволить в никуда, тогда - не могли.

Итого, имеем - дети были обеспечены школой, лечение в случае чего, имели четкое будущее.
Родители не могли быть без средств к существованию.
Все это гарантировало государство, и это стоило кучу денег - т.е. вы получали от государства \"деньги\", но в форме социальных благ и гарантий. Но это была форма абсолютно реальных и не малых денег, которые государство тратило на людей.

Что самое главное - вам и вашим детям был гарантирован тот минимум, который позволял не бояться за свое завтра - постоянная работа, образование, медицина. Именно это отнимают теперь - поэтому людям страшно за своих детей.

Сейчас - все наоборот.

user avatar
Преподаватель

отвечает zjabko на комментарий 16.06.2010 #

Однако. Кто сейчас не ленится растить детей он и сейчас их растит. Всем известна закономерность: высокая рождаемость наблюдается не в тех странах, в которых высокий уровень жизни, а как раз наоборот. У нас например, самые большие семьи в Ингушетии, немного поменьше в Дагестане. Вы согласны, что это не потому, что там государство больше выделяет средств, чем в Москве? Так в чём же дело? У рождаемости, увы, не те законы. Рождаемость не связана с материальным обеспечением семьи. Все исследователи приходят как раз к обратному выводу. Подмечена другая закономерность. Когда в те хрущёвские времена в деревнях было порядка 10 детей, в это же время в городах у инженеров был один-два. У рабочих три-четыре. Явно просматривается зависимость от образования. Чем выше образование тем меньше рождаемость. Что происходит сейчас? Путин уже выдал молодёжи в среднем по 2-3 диплома на душу. Найти без диплома кого-либо моложе 40 лет уже проблема. Вот она разгадка демографической проблемы. Причина та же, что и гастарбайтеризация. Путин дипломировал всех подряд и те социальные слои, которые работали физически и давали высокую рождаемость, резко сократились. Где рабочие и крестьяне?

user avatar
zjabko

отвечает Преподаватель на комментарий 16.06.2010 #

Вы демагог. Да, во всех развитых странах и классах рождаемость ниже чем в отсталых, но и смертность детей там на порядок ниже. Для развитых стран с образованным населением, рождаемость растет при росте благосостояния - поэтому например высокая рождаемость в США.
Однозначно можно говорить, что снижение благосостояния населения рождаемость точно понизит, а детскую смертность увеличит.

Далее, достаточно поставить себя на место родителя (у вас есть дети?):
если в СССР я мог быть спокоен, что мои дети будут обеспечены едой и одеждой (меня не уволят), образованием, медициной - то теперь я не могу этого им гарантировать (потому что могу например заболеть, и меня уволят). Соответственно в СССР я мог физически поднять и 2х и 3х детей, воспитать их и дать им образование и профессию. Теперь, если образование и школа станет платной, а высшее уже платное - я просто физически не смогу дать им образование и хорошее мед обслуживание, т.е. я (и 90% русских) просто физически не могут себе позволить иметь более одного ребенка.

user avatar
Преподаватель

отвечает zjabko на комментарий 16.06.2010 #

Я уже приводил Вам примеры, когда никакой помощи от государства не было, а детей растили и растили лучше чем сейчас в маленьких семьях. Рассуждайте, основываясь на фактах и статистике, с холодной головой. Иначе это будет эмоциональная брехня. И в советское время растили по 5 детей и не жаловались, что трудно. А рядом в тех же условиях одного не могли вырастить. Если Вы не можете вырастить, то вырастят рядом с Вами другие и не одного, а семерых. Вот так и пойдёт естественный отбор.

user avatar
zjabko

отвечает Преподаватель на комментарий 16.06.2010 #

А ваши отсылки к Дагестану и пр. - это есть отсылки типа рожать и не парится, т.е. сможешь дать образование ребенку, нет - плевать. Так как раз и делается в отсталых странах, потому они и нищие.

Ребенка мало родить, его еще надо достойно воспитать - вот о чем вы забываете. Это вам не коровы на комбинате. И текущая власть массово русских людей этой возможности лишает, целенаправленно снижая и качество населения, и рождаемость.н

user avatar
Преподаватель

отвечает zjabko на комментарий 16.06.2010 #

От того, много у Вас будет детей или мало не меняется процент способных к учёбе. А Вы вместе с Путиным решили, что если он один у Вас будет, то его можно сделать образованным. Не сделаете никогда и не надейтесь. Вы можете только лишь купить сразу или в рассрочку диплом, но образование Вы не купите. Я уже почти 30 лет работаю в вузе. Поверьте. Так Вам скажет любой преподаватель. И это Ваша ошибка и есть. Я таких родителей многих знаю. Если он получил 21 балл по ЕГЭ, то сколько бы Вы денег в вуз не отдали - образование ему не дадут. Более того, и заниматься с ним никто не будет. Так что проиграли и Вы и все, кто решил, что если он заведёт только одного, то он его хорошо воспитает. Всё наоборот. Плохо воспитали. Причём настолько плохо, что маме пришлось удавиться от такого дипломированного. Кто растёт в большой и трудовой семье у того как раз больше шансов. Из таких семей и выходят достойные люди. Вот люди и перепутали диплом с образованием. Отсюда и нашествие гастарбайтеров, отсюда и снижение рождаемости, инфантилизация. Вот и получится, что дагестанцы и жить будут, и рожать будут, и в армии служить будут, а Вы будете сидеть с дипломом и лизать путинский зад.

user avatar
valya-galitskih

отвечает Преподаватель на комментарий 16.06.2010 #

Значит так, закрываем к едрене фене все институты, школы , больницы и прочие культурно просветительные учреждения, запрещаем контрацептивы, вырубаем тв и заодно электричество и такая попрет рождаемость..., смертность кстати тоже. Кстати в туркмении больных новорожденных никто даже не кормит, их просто оставляют умирать, проще новых нарожать. Это как в цыганском анекдоте: этих отмоем или новых наделаем.

user avatar
Преподаватель

отвечает valya-galitskih на комментарий 16.06.2010 #

Не выдумывайте ерунды. У меня есть одна знакомая женщина в ленинградской области. Ей 29 лет. У неё 7 детей. Живёт она с мужем и своей матерью. Просто достаточно жить естественной жизнью в этих условиях и никого из себя не строить. Прекратить хотя бы бессмысленную дипломизацию. Отбросить все иждивенческие убеждения и настроения. Учиться профессии и навыкам, которые по силам. Не воображать себя ни Чубайсом и не Абрамовичем. И просто работать, не лениться, не изображать из себя белого, которому и то и другое не к лицу. Ведь совсем недавно не было подгузников, не было автоматических стиральных машин - и справлялись. Значит, стало легче, а не труднее детей растить. Кстати, наверное, Китай так и живёт, без путинско-едроссовских извращений. Потому у них и рождаемость на высоте и прогресс во всех направлениях. Они не возвышают себя, пытаясь поднять себя за волосы после получения трёх-четырёх туфтовых дипломов. Они понимают, что дурак и тупица всегда таковым и останется даже если ему дать десяток дипломов и учёных званий и степеней. Поэтому у них всё в порядке.

user avatar
valya-galitskih

отвечает Преподаватель на комментарий 16.06.2010 #

Возьмите сегодня и попробуйте построить дом сами. Без земли дом не построишь ( значит землю ваша семья получила бесплатно, у нас в Екатеринбурге попробовали дать землю под строительство бесплатно, так обломилось, закон видишь не позволяет)Это первая помощь.
2. Из чего они строили этот дом? Наверно колхоз разрешил бесплатно хотя бы нарубить эти стройматериалы. Тоже помощь.
3. кем же это надо работать сегодня, чтобы заработать на квартиру?Да вы и сами написали что квартиры они получили.Да раньше дворникам давали квартиры.
Ну а насчет институтов, какие преподаватели, такие и выпускники.

user avatar
Преподаватель

отвечает valya-galitskih на комментарий 16.06.2010 #

Я писал о деревнях, в которых не было проблем ни с землёй, ни с жильём. Там и сейчас нет проблем ни с землёй ни с жильём. Если Вы не верите, попробуйте сами. Это тверская область. Вы приезжаете в какую-нибудь из таких деревень и спрашиваете, где бы мне найти домик с огородом? И Вам покажут пальцем несколько вариантов и скажут: выбирайте и живите, огород в 40 соток автоматически прилагается к дому. Есть ещё двор для скота и баня. Ещё сарай для сена. Заходите и живите. Вы спросите, а как оформить документы на покупку, кто хозяин, сколько стоит? И вам скажут, это не стоит ни копейки, хозяина давно нет, и где он жил никто не знает. Всё будет Ваше, как только Вы войдёте в дом. Вы и будете хозяином. Съездите в район и на Вас всё оформят.
Но Вы не пойдёте и не вселитесь потому, что Вам станет скучно потому что в деревне нет молодых и много пустых домов. Вы уедете. Но придёт время, когда в такую деревню заедут десяток дагестанцев или китайцев. Деревня станет ихней. Такие случаи были в Ярославской области. А в тверской есть чеченские поселения. Жизнь в этих деревнях ещё закипит, но без русских. Русским дороже водка и дипломы, им свежий воздух не нужен.

user avatar
valya-galitskih

отвечает Преподаватель на комментарий 16.06.2010 #

Вы видели этих детей? Вспомните рассказы Шолохова. Половина этих детей умирала от болезней и недоедания. И рожали их не потому что хотели, а просто не было презервативов.
Представьте себе , как в школу придет ребенок в драных штанах и босиком, в таком виде
Вы его первым выставите за дверь.

user avatar
Преподаватель

отвечает valya-galitskih на комментарий 16.06.2010 #

Я их видел в большом количестве. Никто в драном в школу не ходил. В деревнях зато более здоровая обстановка в экологическом смысле. И много физкультуры на свежем воздухе. Поэтому болели редко. Во всяком случае жаловались меньше чем сейчас в городе. От недоедания никто не страдал. Не помню такого. Еда была у всех всегда. А если бы закончилась, то помогли бы соседи.
Но вот потом уже при Брежневе, когда деревня стала пить, то всё изменилось и стали появляться те моменты, о которых Вы пишете. Я пишу только о добрежневской деревне.

user avatar
vampric

отвечает Преподаватель на комментарий 18.06.2010 #

Тогда кроме стиральных машин и электричества не было ещё и контрацепции. Вот и рожали, куда ж деваться :-))

user avatar
Преподаватель

отвечает vampric на комментарий 18.06.2010 #

Это верно. Эти же люди теперь перестали рожать и вырождаются. Но обсуждается другой вопрос. Вопрос о возможности растить большую семью. Ведь те условия были не легче современных. Значит, тот кто имеет желание растить большую семью, он может это делать. И я видел примеры. Достаточно много примеров. Правда не 18 детей, как тогда, а 7-8 растят, справляются. А для воспроизводства достаточно и двух. А двух спокойно растят и одинокие женщины с мамой пенсионеркой. Это на наших глазах.

user avatar
vampric

отвечает Преподаватель на комментарий 18.06.2010 #

Я не отрицаю возможность вырастить большую семью в настоящее время. Таджики же растят. Изменились установки людей на жизнь. Не "успешная" жизнь никому не нужна. Всем очевидно, что создать видимость "успешной"жизни для семерых детей в городе в настоящее время невозможно. Жизнь в деревне сейчас считается не "успешной" по определению. Ничего не поделаешь.

user avatar
Преподаватель

отвечает vampric на комментарий 18.06.2010 #

Для воспроизводства достаточно двух-трёх. И это не сложно ни в городе, ни тем более в деревне. Но если в стране "успешной" стала считаться жизнь без этого минимума, значит эта страна не жизнеспособна и исчезнет с лица Земли, как неприспособленная к жизни популяция животных. Если посмотреть на окружающих, то часто наблюдается такая картина: они просто объявляют себя "успешными" только лишь потому, что не обременяют себя заботами о семье. Эта "успешность" похожа больше на недееспособность, но они не согласны, у них другое мнение. Им кажется, что они свободнее тех у кого есть дети. Каждый выбирает дорогу сами. Одни выбирают дорогу жизни и продолжают род, а другие дорогу смерти и исчезают как популяция. Говорить можно что угодно, но это факт, от которого никуда не денешься. И вся страна тоже может выбрать дорогу смерти. Может быть, Россия на эту дорогу и встала? Жить останутся единицы, отщепенцы? История знает много примеров, когда большие нации исчезли навсегда по каким-то причинам, остались только воспоминания. Удивительного в этом ничего нет. А тенденция явно просматривается, численность населения РФ неуклонно снижается.

user avatar
MishGunище

комментирует материал 16.06.2010 #

"Получается, что западные страны думают о будущем, а мы – нет." Но как же, едро за наше будущее уже подумало. О таком геноциде русского народа Гитлер только мечтал, а медвепуты с едрой воплащают это всё в реальность.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com