Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Китайский блицкриг: повод для нападения

Китайский блицкриг: повод для нападения

1. Первый повод - это конечно экономический. Еще Ленин говорил, что политика - это сконцентрированная экономика. А война - это крайняя форма политики. Так вот, для того, чтобы устроить войну нужно, чтобы у другой стороны было что-то, чего тебе очень нужно, жизненно необходимо, а получить иными менее затратными способами не получается. В случае с Россией это, конечно только в основном сырье. Итак есть ли в России такое сырье, ради которого китайцам есть смысл с оной Россией воевать? Тибериум у нас пока не произрастает, а ради всего остального воевать насмерть (именно насмерть, потому что с нами по-другому не выйдет) смысла нет никакого. Помилуйте, Россия и так продает китайцам все, что им только потребуется. И ладно бы, если бы им нечем было платить! Но Китай имеет первое место в мире по золотовалютным запасам, которые не знает как с пользой утилизировать. И даже если завтра в результате гипера их резервы занулятся, то и при этом Китай способен предложить России равноценный обмен на любое количество потребных ресурсов. Все то, что сейчас уходит в САСШ может хлынуть на рынки России, это скорее мы станем ставить заградительные пошлины, потому что уж слишком многое китайцы могут предложить на обмен. А Китай, торгуя (а не воюя) обеспечивает занятость своего населения развивает национальную экономику и повышает уровень жизни своих граждан (следовательно и авторитет правящих структур), то есть убивает несколько зайцев одновременно. В случае с войной эти зайцы будут не убиты, а разорваны на куски, так что поиметь с них удастся лишь клочья шерсти.
Итак экономика как фактор военной агрессии отпадает.

2. "Мания жизненного пространства". Если взглянуть на карту демографического распределения, то легко заметить, что население Китая в основном сосредоточено на юге и юго-востоке в прибрежных областях. На севере по китайским понятием у них людская полупустыня. Конечно, у России в этом плане там все еще хуже. Однако даже самому ограниченному китайскому военачальнику ясно, что при войне с Россией демографическая проблема будет решена не путем расширения жизненного пространства на север, а путем доведения плотности населения на юге до величин, сравнимых с северными провинциями. Им повезет, если не сравнимых с Красноярским краем. Инструментов для подобного выравнивания у России хватает, спасибо Лаврентию Павловичу и Игорю Васильевичу А особо ограниченных в Политбюро КПК вроде не держат.

3. Внутриполитические причины. Нет никаких сомнений, что маленькая победоносная война - один из самых лучших инструментов, чтобы повысить авторитет власти и под шумок придавить оппозицию. Вот только особой оппозиции у КПК не наблюдается К тому же "маленькая победоносная война" с Россией - это опять же что-то сюрреалистическое.

4. Территориальные споры и авторитет государства. Действительно, Китай имел основания для недовольства, когда границы были демаркированы по договору еще царских времен. Когда граница проходила по южному берегу Амура. Этот договор был подписан с позиции силы по отношению к слабому государству. И действительно был унизителен и противоречил действующей международной практике. Однако в прошлом году все разногласия были урегулированы и территориальная проблема решена. Причем именно как между равными государствами, в полном соответствии с действующими нормами международного права, со всем уважением к обеим сторонам. Имеем: а) территориальной проблемы нет; б) авторитет государства соблюден и даже поднят на очень определенную высоту (чтобы Россия признала равной - это очень дорогого стоит).
Так что и эта причина отпала.

Ко всему этому надо не забыть прибавить авторитет российской/советской армии. Это ведь только мы имеем основания (весьма кстати никакие на самом деле) для снисходительного отношения к Манчжурской Стратегической операции, когда менее чем за месяц Советская армия разгромила миллионную группировку японских войск, потеряв при этом всего 12 000 человек. А на востоке прекрасно помнят, как эта самая Япония в течение десятилетий прессовала всю Юго-Восточную Азию, не получая никакого действенного отпора. И как ее армия рассыпалась за три недели при встрече с нами.

Так что даже без учета того, что все наиболее современное оружие Китая - Российского производства, со всеми вытекающими, у Китая абсолютно нет никаких разумных причин для прямой военной агрессии против России. Подчеркиваю НИКАКИХ! Ни экономических, ни политических, ни военных, ни морально-психологических.

У них есть гораздо более легкие мишени так сказать, если уж им приспичит начать военный конфликт, нежели начинать битву на выживание за холодные северные земли.

 

Источник: www.avanturist.org
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (102)

Роммель

комментирует материал 21.01.2011 #

Агась. Автор рассуждает вроде и здраво, но как задержавшийся в развитии ребёнок. С опозданием лет на 30 - 40. Наш ядерный шит уже давно стал древнегреческим мифом. Нет его по сути. Одно воспоминание.

"...воевать с Россией насмерть" - насмерти у нас (у Росии и КНР) сильно разные. Отличаются на порядок, как минимум. Для нас потеря 40 миллионов станет абсолютной гибелью государства, а КНР, потеряв 400 миллионов, будет способна вести масштабные наступательные операции. Какая там "насмерть" в опу ??? Хочется спросить у аффтара, он сам-то имеет представление о предмете разговора? Служил ли в армии, и он-то сам лично готов стоять насмерть перед лицом китайской агрессии?

Я знаю только одно, если меня убеждают в особом миролюбии, дружбе и том, что войны-то уж точно не будет, значит война уже вот она, в лицо смотрит. Проверено. Вотличие от аффтара я видел, как начинаются войны, и многие-многие видели, не я один такой глазастый. Аффтар только вот у нас засиделся в девках, что называется...

user avatar
MagellanN

отвечает Роммель на комментарий 21.01.2011 #

Ну... Не будь у нас ядерного щита, мы бы сами уже стали воспоминанием))

Да и не за что нам реально воевать. Здесь у нас нет НИФИГА, что могло бы привлечь китайцев. Ни населения, ни городов, ни промышленности, ни ресурсов (ога. помню-помню сказки про сибирские недра. Только вот достать из них что-то по нынешним временам дороже, чем с луны), ни земли для с/х...

Все, что можно-нужно-ненужно, мы им и без того продаем. По весьма сходной цене.

(Кстати. Сколько ни плюйся в ВВП, но вот с Китаем он действительно урядил все экономические и политические вопросы миром и без обид)...

Зато у Китайев есть традиционно очень гмм...натянутые отношения с Японией, куча нерешенных территориальных проблем, и Америка, до икоты опасающаяся глобального усиления Китая...

user avatar
Роммель

отвечает MagellanN на комментарий 21.01.2011 #

Вот, это уже здравое рассуждение. Почти. Здравствуй, дружище МагелланН. Всё почти так. И Америка китайцев недолюбливает, и Японии отомстить надо... Много не решённых задач перед Поднебесной империей стоит. Вроде бы и дела им нет до России пока. Но это только до того момента, когда КНР перейдёт к практической фазе утверждения своего господствующего положения в мировой иерархии. А она обязательно перейдёт, по другому не получится. Деньги решают многое, но не всё. Всё решает физическая сила.

Про ядерный щит - так его сейчас практически нет. Нельзя считать серьёзной силой несколько ржавых ракет в стационарных шахтах, которые находятся под постоянным прицелом. А подвижные пусковые установки сняты с вооружения и списаны. Нет их. Деревянный щит, он тоже конечно - щит, но до той поры, пока по нему секирой не влупили. Такая вот она, наша безопасность. Про "армии нет" вообще говорить бессмысленно, согласись.

user avatar
MagellanN

отвечает Роммель на комментарий 21.01.2011 #

И тебе привет) Давно не встречались)

По поводу армии. Как человек далекий от неё в данный момент: ну... 18ти летних в армию регулярно загребают) Да и самолеты вон над городом туда-сюда постоянно гоняют. Поэтому... Есть она, или нет, покажет ближайший военный конфликт.

Спорить про ядерный щит не стану. Думаю, будь все так уныло, как говоришь... все было бы для нас уже по другому. Совсем. Те же американцы точно не стали бы заключать с нами ни-ка-ких соглашений об ограничении чего-то там... Опять же. проверяется только практикой (ну бы его нафиг.)

Про господствующее положение Китая: А разве для господства в мире обязательно воевать с нами? Ещё раз. Нифига толком, что необходимо китайцам, у нас нет.

Да и сам переход... Будет ли ещё?

Китай, для своего рывка вперед, очень ловко воспользовался источником оч. дешевой раб.силы из деревни. По типу СССР. Но. Проблема в том, что этот источник - разовый. Уже сейчас рабочие южного Китая начинают бастовать, требуя повышения зарплат...Поэтому, думается, ждут их те же проблемы, что и поздний СССР... И им будет очень сильно не до России, с её непригодной для жизни тайгой...

user avatar
Роммель

отвечает MagellanN на комментарий 21.01.2011 #

Вот именно, ты правильно подметил, что скоро Китай накроет внутренними проблемами. Но ведь лучшим средством от них были, есть и будут войны. Нового рецепта нет. Война с нами может оказаться именно той самой быстрой и победоносной. Спорить не будем, пойми, я НЕ ЗА ВОЙНУ, я за мир,а чтобы он был надо не мантры повторять, типа "трактор в поле дыр-дыр-дыр, мы за мир, мы за мир, мы за мир", а реально быть готовыми защищать свою страну. Не нападают только на сильного соседа. Китай сейчас заканчивает переоснащение своей армии. Короче, старая формула - хочешь мира - готовься к войне.

user avatar
MagellanN

отвечает Роммель на комментарий 21.01.2011 #

Да ладно. Как показывает история, тормозить жопами танки нам не привыкать. Как нибудь и в этот раз отбрехаемся.

Да и генерал Зима - завсегда за нас))

user avatar
Роммель

отвечает MagellanN на комментарий 21.01.2011 #

Отбиться-то конечно отобьёмся, без вариантов, если нужда придёт. Но всё-таки, по-моему, лучше загодя приготовиться. Как говорится: "лучше перебдеть..." )))

user avatar
Ленинградский дед

отвечает Роммель на комментарий 22.01.2011 #

Ага, отобьёшся. Арифметику выучи и реши задачку.

Условие. Если в день выкашивать по 1 млн члк. История ничего подобного и даже в разнице на четыре - пять порядков не знала. Сколько времени нужно чтобы уничтожить человеческий ресурс Китая? Сообразил? Подсказываю - около ТРЁХ лет. Но .... при условии что в задних рядах плодиться не будут.

Вот тебе и варианты "танкист ты хренов".

user avatar
Роммель

отвечает Ленинградский дед на комментарий 22.01.2011 #

Что же грубо-то так? ))) Перспективы 1 млн/день не радужные, согласен. Но ведь я и не говорил, что отобьёмся на-раз. Это будет долгим делом, примерно как набившее оскомину монголо-татарское иго. Да и не факт, что отобьёмся, согласен. Но стараться надо, иначе что мы за народ? Китайцы, кстати, всегда имели могучий человеческий ресурс, но воинами были хреновыми. Исторически так повелось. Так что надежда есть, дедуля, блин. Рифмовать не буду, дабы не обидеть )))))))

user avatar
Ленинградский дед

отвечает Роммель на комментарий 22.01.2011 #

Да разве ж на внучков то обижаются? Глупенькие они ещё. Не по уму может, а по жизни. А танкист то ..., разве ж хороший танкист Роммелем назовётся? Вот Рыбалко - тот танкист. Роммель только пиндосов и мог гонять, по Африке. Да и то они его всё ж "загнули", под Аламейной.

user avatar
Роммель

отвечает Ленинградский дед на комментарий 22.01.2011 #

Экий ты дед просвещённый. И про Аламейну знаешь, и про Рыбалко. Кстати, а по каким критериям ты определил, что Рыбалко более грамотный танкист нежели Роммель? Вот просто интересно. Только напоминание того, что Рыбалко победитель, а Роммель - сторона потерпевшая поражение, не аргумент, это и так понятно.

user avatar
Ленинградский дед

отвечает Роммель на комментарий 22.01.2011 #

Поживёшь с моё и ... может поумнеешь. Во первых и Рыбалко и Катуков фашистских танковых генералов и покруче Роммеля били. Во вторых доводы твои примерно такие: "Ну и что, что Кличко Джонсона, ... Питера ... Гомеса побил - это не аргумент"

Вообщем учи историю, во всём обьёме. И равняйса вот на Катукова, Скобелева, .... а Роммели и прочие - это не для русских пример. Да и потерпевшие они ... сам написал.

Слушай больше что старшие говорят. И на китайцев шапкой не маши, хотя бы потому что мы с ними всё ж всё по мирному решали, не считая мелких стычек типа Даманского ... Лучше плохой мир, чем война, которая по определению хорошей не может быть.

Ну и что мне интересно, ты пожалуй столько не знаешь. Просто по жизни столько не успел узнать.

user avatar
Роммель

отвечает Ленинградский дед на комментарий 23.01.2011 #

Умудрённый жизнью мой учитель, тебе годков-то сколько? Да и без годков, очень может статься, я в своей жизни столько разного повидал, что ты и в книжках столько не прочитал. Это я так, тебе для размышления. Про танкистов - а кто спорит, что наши танкисты плохие? Хорошие, дед, хорошие. И немецкие были хорошими. Тут аллегории несколько другие. Про Даманский говоришь... А ты глубже копни, при царе как было вспомни. Почитай историю, к которой ты так любишь всех отсылать. Сам почитай, как наши казаки китайцев тысячами топили в Амуре. Что там твой Даманский...

user avatar
Роммель

отвечает Ленинградский дед на комментарий 23.01.2011 #

Дед, а ты смешной. Из аргументов у тебя только минуса и таинственные намёки на небывалый жизненный опыт. Внятно темы о танкистах Второй Мировой ты не знаешь. Только в объёме интернетского поисковика. Для примера тебе вопрос, а чем знаменит Катуков? Что он дал танковым войскам? Ну и для сравнения - а Рыбалко чем знаменит? Вот и сиди, тупи в тряпку. тереби опыт свой немерянный ))))))

user avatar
Ленинградский дед

отвечает Роммель на комментарий 23.01.2011 #

Слушай внимательно что тебе говорят.

Во первых - я тебя вообще ни минусовал и не плюсовал.

А годков мне столько, что я пенсионер Советского Союза, в той стране на пенсию вышел. И опыт у меня бывалый, а не "придуманный" неким роммелем.

И учили и воспитывали меня те кто фашистов били на фронтах. Поэтому я это знаю не по нынешней пропаганде либероидов и не по зомбоящику.

Мои родственники (дяди, тёти, деды) своей кровью и жизнями сохранили наши жизни от фашистов. И сами меня учили как относится к "роммелям" и как нашим воинам.

А вот ты с каждым постом всё хамеешь и хамеешь и не стыдно тебе.

Подумай если можешь и если хоть кроху воспитания сохранил, наследник фашисткого ника. Это тебе "последователю фашистского генерала Роммеля" от Ленинградского деда. Всё! С хамами я не общаюсь.

user avatar
Роммель

отвечает Ленинградский дед на комментарий 23.01.2011 #

Вот оно как. Значит тебе хамить можно, а мне нет? С чего такой подход интересный? Про фашистские ники и наследство - не лезь туда, о чём не имеешь представления. Это в тебе исконно советская черта проявляется - везде запилиться надо успеть. Везде отметиться. Меня тоже, уважаемый, учили в СССРе, и послужить я ему по белу свету успел (база Нокра, может слыхал когда?, Камрань туда же) Так что не учи меня Родину любить, ладно? Я ведь и после СССРа послужить успел и разного увидеть посчастливилось. Внуков своих учи, вот это правильно будет. Чтобы они не зассали в армию служить идти, когда время придёт, чтобы не сомневались в необходимости умереть за свою страну. СВОЮ жизнь отдать в смысле, а не за чужими спинами отсидеться. Вот тогда я скажу тебе - молодец, дед. А меня учить у тебя просто компетенции не хватит, уважаемый. И запомни ещё, я общаюсь всегда адекватно - с хамами по-хамски, с нормальными людьми - нормально.

Кстати, что с Катуковым? Всё? Познания закончились на уровне общих фраз и огульных обвинений? ))))) Я что-то другого и не ожидал, если честно. Предметного разговора не могло получиться. Одна демагогия...

user avatar
uzeded

отвечает Роммель на комментарий 25.01.2011 #

Вот уж сущая правда. С японцами 15 лет бились - ничего не юобились. Даже с Вьетнамом в 79 облажались. Правда есть мыслишка, может и глупая. А что если они таким способом решают пробеьу перенаселения? :)))

user avatar
Роммель

отвечает MagellanN на комментарий 21.01.2011 #

Да и с умничающими теоретиками-пацифистами поговорить интересно. Всё они знают, про всё им одноклассники рассказывали. А начни предметный разговор - всё ппц, я - не я и опа не моя...

user avatar
stal115

отвечает MagellanN на комментарий 22.01.2011 #

генерал Зима не за нас, он против всех, точнее против тех кто к зиме не готов.

"Как показывает история, тормозить жопами танки нам не привыкать" если твоя история про ВОВ то в то время СССР обладал большими(больше чем у противника) людскими запасами по крайней мере в начале войны(которые заметно сократились к концу войны), сейчас такая стратегия явно самоубийственна.

Исскуство полководца: малым и слабым победить большего и сильного, причем (желательно) малой кровью.

user avatar
stal115

отвечает MagellanN на комментарий 21.01.2011 #

Тайга, тайга русские же живут, а где один русский сможет прожить , там 10 китайцев прожить сможет...

user avatar
MagellanN

отвечает stal115 на комментарий 21.01.2011 #

Ээээ...НЕЕЕЕТ))))

Тот, кто сумеет жить рядом с русским, так же работать-учиться и строить города (да ещё и претендовать на звание Великой державы), очень быстро станет РУССКИМ)))

user avatar
stal115

отвечает MagellanN на комментарий 22.01.2011 #

а ты никогда с китайцами рядом не жил?



Русская и Китайская культуры не совместимы друг с другом, и если вспомнить фильм "Горец" - то "должен остаться только один".

Теперь объясняю на пальцах:

"Вот был в Китае славный, русский город Харбин и жили там после революции "цвет Русской нации" офицеры и другие умные люди кто не принял Русскую Революцию, жили они не тужили и вот прошло время, наши дни: "Живут люди в Харбине четвёртое, пятое поколение "русских" здоровые, рослые, плечистые китайцы - почему китайцы да потому что культура китайская, язык китайский(думают и говорят по китайски) и лицом они вылетые китайцы"

Вот MagellanN, и думай КТО станет Русским, а КТО Китайцем !

user avatar
stal115

отвечает MagellanN на комментарий 22.01.2011 #

Насчёт "работать-учиться и строить города (да ещё и претендовать на звание Великой державы)"

90гг - Развал СССР, в Китае и у нас уровень жизни был практически одинаков, только у нас был еще постСоветский бардак и новоРоссийский беспредел в это время, а так всё одинаково, теперь съезди в Китай, по их приграничным с Россией городам которых не было в начале 90, которые выросли за несколько лет, они цветут и пахнут, и съезди по приграничным с Китаем Российским городам и посёлкам(но лучше не езди - унылое зрелище) и ты увидешь кто как работает-учится и строит города.

Вот читаю твои посты и удивляюсь им, вот живу я в пос.Теплоозёрск(Е.А.О это на границе с Китаем) последний дом который построен был в 93-94гг(3 -4 года его строили, а может больше маленький я был не помню точно) и всё дальше только мрак и по сей день ничего не строится и не развивается только всё гибнет и рушится, был у нас фонтан(сколько живу здесь и не видел чтоб он работал) он обветшал и его снесли, как с 90х кризис/развал начался так он не прекращается до сих пор, а ты говоришь "и строить города " первый раз слышу...

user avatar
MagellanN

отвечает stal115 на комментарий 22.01.2011 #

Ну это ты слышишь в первый)

Я живу во Владивостоке. У нас тут все строят. Но речь не о том.

Был я. И в тех и в других. Разница сказать в чем?) ПОЧЕМУ китайские приграничные городки цветут и пахнут, а наши- развалились? Власть плохая?)) Ну-ну.

Кстати. На счет примерно равного уровня жизни - эт ты не подумав сказал)

user avatar
stal115

отвечает MagellanN на комментарий 22.01.2011 #

Еще бы портовый город, из него и вывозят за границу наши богатсва и лес, и нефть, и газ... "Но речь не о том". "ПОЧЕМУ" - я не знаю, мне отсель не видно почему, я вижу лишь свершившийся факт.

"Власть плохая?)) Ну-ну."

Вполне возможно есть пословица: "Люди живут не так как работают, а так как ими управляют".



На счет примерно равного уровня жизни - эт ты не подумав сказал)



В 90 гг в ТЦЗ(Теплоозёрский цементный завод) еще получали довольно неплохую зарплату, здесь в посёлке в это время жили китайцы, строили гостиницу, они продавали жевачку "TATY"

и электронные часы и покупали у нас механические часы(у них почему то ценились) и того бурного развития у них еще не было, вот про это время я и говорю "у нас уровень жизни был практически одинаков", он очень сейчас круто изменился и далеко не в нашу пользу...

user avatar
MagellanN

отвечает stal115 на комментарий 22.01.2011 #

==он очень сейчас круто изменился и далеко не в нашу пользу...==

В начале 90х жизнь среднекитайского обывателя - это крайняя нищета, по нашим меркам.

Сейчас уровень жизни у них подрос и уже можно сравнить и с нашим.



Кстати. Из Владивостока никаких ваших богатств не вывозят) Для вывоза ресурсов используются куча других, более удобных портов.

user avatar
stal115

отвечает MagellanN на комментарий 23.01.2011 #

=Из Владивостока никаких ваших богатств не вывозят=

Странно, самый крупный и удобный порт не предназначан для вывоза и ввоза товаров, странный порт.



=В начале 90х жизнь среднекитайского обывателя - это крайняя нищета, по нашим меркам.

Сейчас уровень жизни у них подрос и уже можно сравнить и с нашим.=

Ничего себе, это у них то нищета, у них строятся города, высокие башни, широкие дороги с просторными и ЧИСТЫМИ тротуарами, товары дешевые особенно на продукты питания.

теперь по =нашим меркам= ничего давно уже не строится , всё разваливается (была школа хорошое капитальное здание, сгнила у неё крыша, можно было бы отремонтировать, но вырезали батареи, трубы отопления и сдали на лом китайцам, разграбили в общем, без ведома(приказа) администрации никто этого не смог бы сделать, по крайней мере легально и так оперативно) , тротуаров нет и небыло никогда, всё дорогое особенно продукты питания(даже если сравнивать не с Китаем, а скажем с Хабаровском), средняя зарпата 10000р., квартплата в среднем 5000р.

Хороши тебе "наши мерки" продолжить их описывать...

и ты, MagellanN, хочешь меня убедить в том что я живу лучше чем в Китае...

user avatar
MagellanN

отвечает stal115 на комментарий 23.01.2011 #

Не знаю, где ты живешь) Был в Хабаровске совсем недавно. По делам. Летом - так вообще, большой красивый чистый ухоженный город. Средняя зарплата там не 10 тыс. далеко))

Потом. Владивосток - НЕ самый крупный. И тем более, НЕ самый удобный порт для вывоза. В Приморье и на ДВ достаточно и гораздо более удобных для экспорта ресурсов портов.

Ну...А то, что вы сами разграбили свою школу... так кто вам виноват?

То, что СССР, в котором вы были нужны со своим теплозерском и заводом, давным-давно слит нахрен, вы в курсе? В новой России... А что вы умеете в своем поселке делать такого, чтобы у вас строить дома?

Китайцам завидовать? ну-ну...

user avatar
stal115

отвечает MagellanN на комментарий 24.01.2011 #

==большой красивый чистый ухоженный город==

Не сомневаюсь, самому нравится!

==зарплата там не 10 тыс. далеко==

В этом я тоже уверен!



В общем то я не про Хабаровск говорил, только сравнил с ним, читай мои посты внимательней.



==Ну...А то, что вы сами разграбили свою школу... так кто вам виноват?==



=вы= - кто это - =вы=, опять я во всём виноват? или на этот раз кто то другой?



==никаких ваших богатств не вывозят)==



==ваших богатств == чьих ваших богатств(т.е. лес,нефть, газ и т.д. т.е. Российские природные ресурсы) моих богатств? называй прямо, кого именно!



==То, что СССР, в котором вы были нужны со своим теплозерском и заводом, давным-давно слит нахрен==



==То, что СССР== Родину не выбирают!



==вы== Опять =вы=, говори конкретней кто?



==вы в курсе?== Сам как думаешь?



==А что вы умеете в своем поселке делать такого, чтобы у вас строить дома?==



ТЦЗ(теплоозёрский цемзавод) Единственный на ДВ и в Сибире, кто выпускает марку цемента под названием сульфатостойкий из него делают мосты, плотины ГидроЭлектро станций, морские порты(догадайся, "умник", с трёх раз из какого цемента сделан порт во Владивостоке) и другие объекты...

user avatar
stal115

отвечает MagellanN на комментарий 24.01.2011 #

допустим,==в котором вы были нужны со своим теплозерском и заводом, давным-давно слит нах(...) ... В новой России...==

Допустим==В новой России==не нужны мы и завод развалился, а ты знаешь ЧТО такое ЭРОЗИЯ, да цемент наш прочный и порт во Владивостоке может простоять долго, но... но не вечно. Морская вода всё равно "съест" этот порт, и его надо будет чинить, самый ближайший такой же завод как ТЦЗ находится в... КИТАЕ.

Так вот во сколько милионов рублей этот ремонт обойдётся, и сколько миллионов достанется Китаю, который может на эти деньги вооружить свою армию танками которые ты, MagellanN, собрался .Опой тормозить

==тормозить жоп..и танки нам не привыкать==

и милионов своих солдат своих вооружить

==Роммель отвечает Ленинградский дед на комментарий 22.01.2011 в 21:39 #

"Что же грубо-то так? ))) Перспективы 1 млн/день не радужные, согласен"==

Как те перспективка то а?

Эту "войну" ты уже проиграл, так её и не начав....

user avatar
stal115

отвечает MagellanN на комментарий 25.01.2011 #

==Извини, но муторно это разгребать==

Да...? Ну и ладно, значит тебе меня не понять и я зря трачу на тебя своё время, готовся к своей войне... Удачи!

user avatar
stal115

отвечает MagellanN на комментарий 24.01.2011 #

==Разница сказать в чем?) ПОЧЕМУ китайские приграничные городки цветут и пахнут, а наши- развалились? Власть плохая?)) ==



Кстати, а твоя версия какакя?

user avatar
MagellanN

отвечает stal115 на комментарий 24.01.2011 #

Потому, что китайцы УМЕЮТ. А мы- нет.

Что умеют китайцы? ВСЕ. Жить на 30 уе в месяц, вкалывать от рассвета до заката, не бояться НИКАКОЙ работы, конкуррировать со всеми и т.д.

Чего не умеем мы? Да ни-хре-на не умеем.

В этом и вся причина...

user avatar
stal115

отвечает MagellanN на комментарий 24.01.2011 #

А я, говорил тебе это уже: == где один русский сможет прожить , там 10 китайцев прожить сможет ==.

А ты, мне отвечал: ==Ээээ...НЕЕЕЕТ))))

Тот, кто сумеет жить рядом с русским ... претендовать на звание Великой державы)==

user avatar
stal115

отвечает MagellanN на комментарий 24.01.2011 #

==Что умеют китайцы? ВСЕ. Жить на 30 уе в месяц==



А я, говорил уже это тебе, причём в самом начале: ==где один русский сможет прожить , там 10 китайцев прожить сможет==.



А ты мне отвечал: ==Ээээ...НЕЕЕЕТ))))

Тот, кто сумеет жить рядом с русским, так же работать-учиться и строить города (да ещё и претендовать на звание Великой державы)...==

user avatar
ed1972

отвечает stal115 на комментарий 22.01.2011 #

Вы это сами придумали или вычитали где то?-"в Китае и у нас уровень жизни был практически одинаков" - не было такого никогда, и даже сейчас это не так.

user avatar
Вольга

отвечает stal115 на комментарий 22.01.2011 #

Для них на ДВ зимой слишком холодно. Да и сам климат на всём ДВ последние 20 лет только ухудшается. +35 летом и -35 зимой это нечто. И ещё засухи, когда по паре месяцев не бывает дождей, и так несколько лет подряд.

user avatar
stal115

отвечает Вольга на комментарий 22.01.2011 #

Вы что, я живу здесь "на ДВ" в пос. Теплоозёрск да здесь холодно может до -40 градусов быть и ниже, с зимними туманами (бррр), и летом до +40, засухи да случаются, а иногда 2004 или 2005 году дождь шёл всё лето не прекращаясь(и днём, и ноью) как в тропических джунглях, но здесь в посёлке живут и работают китайцы вместе с нами, и где то уже писал что: "если один русский может где то выжить там и 10 китайцев проживут".

user avatar
stal115

отвечает Вольга на комментарий 22.01.2011 #

а еще я удивляюсь, названию статьи, зачем китайцам нападать на нас, за наши ресурсы они их и так имеют лес, цветной(уже весь сдали) и черный метал, энергию им мы продаём, здесь ГОК(горно обогатительный комбинат) делают они(китайцы) для обогащения железной руды для продажи в Китай, золото моют про это не говорю все всё и так знают, здесь у них фермерские предприятия выращивают арбузы и другие овощи, "лёгкая промышленность" палочки свои выпускают, "своё" местное правительство подкупленное, а иначе почему наши чиновники нас давят, а китайцам дают развиваться. Вот так.

user avatar
MagellanN

отвечает stal115 на комментарий 22.01.2011 #

Кстати. А чего сами не стали строить свой ГОК, выращивать арбузы и развивать свою легкую промышленность?

Власть, опять же давит?)

user avatar
stal115

отвечает MagellanN на комментарий 22.01.2011 #

Это ты не у меня спрашивай, я не экономист, но могу сказать что на зарплату в 5000 руб. в Китае можно прожить безбедно(но правда не богато но прожить можно) с полгода, у нас же у "местных аборигенов" квартплата примерно такая же(5000) в месяц, и что думают наши(те кто это затевает) я не знаю, вижу лишь свершившийся факт и всё.

И ещё я всё больше удивляюсь твоим вопросам, ты как маленький мальчик только только взглянул на жизнь и мир, и живешь не в России, а на другой планете, кто нам позволит "сами"м что либо и/или где либо делать? Если это позволить нам, то мы будем жить лучше чем в Москве, понятна мысль?

user avatar
MagellanN

отвечает stal115 на комментарий 22.01.2011 #

==Если это позволить нам, то мы будем жить лучше чем в Москве, понятна мысль?==

Ну-ну)) Во всем виноват ДЯДЯ))

Мысль понятна. Я её слышал. Не раз)

user avatar
stal115

отвечает MagellanN на комментарий 23.01.2011 #

=Ну-ну)) Во всем виноват ДЯДЯ)) =



НЕТ, вовсём виноват я, я разграбил все посёлки, нагнал сюда китайцев тоже я, что ещё ага то что здесь "города не строятся" тоже я виноват и т.д. и т.п.

И хватит здесь "Ну-ну"кать, здесь нет коров чтоб ими понукали.

user avatar
markone111

отвечает MagellanN на комментарий 21.01.2011 #

Повышение заработной платы идёт не из кармана правительства. Как известно, большинство китайских предприятий это иностранный капитал. и как раз это повышение на руку властям. Повышается потребительский спрос внутри страны.

Регулярная китайская армия сейчас насчитывает примерно полтора миллиона человек. При этом "не загребают всех подряд", а отбирают одного из пятнадцати. в первом резерве находится примерно 15 млн. резервистов. На случай войны под ружьё может быть поставлено до 150 млн. мужчин. Сколько населения в России? Да такое количество солдат даже всеми боеголовками мира не остановить. Не говоря уже о применении обычных вооружений. Ни снарядов, ни стволов на такую ораву не хватит. А Запад нам не поможет, это точно...

user avatar
MagellanN

отвечает markone111 на комментарий 22.01.2011 #

==Да такое количество солдат даже всеми боеголовками мира не остановить.==

Да ну?)))))

Единственный случай боевого применения атомного оружия - две маленьких бомбы.

И волю к сопротивлению как рукой сняло. Напрочь.



==Повышение заработной платы идёт не из кармана правительства. Как известно, большинство китайских предприятий это иностранный капитал. и как раз это повышение на руку властям. Повышается потребительский спрос внутри страны. ==

На руку-то на руку. Речь не о том, из чьего кармана платится зарплата. Речь как раз о том, что таки гмм... строится "общество потребления". А китай с развитым внутренним потребительским спросом - это уже совсем другая песня... И мильярд сытых довольных китайцев - это далеко не то же самое, что миллиард нищих-голодных-готовых вкалывать и воевать за "спасибо"...

user avatar
askerchik

отвечает Роммель на комментарий 21.01.2011 #

вы глава РВСН?откуда у вас такая информация что у нас 2 ржавых ракеты?

у меня товарищ офицер,служит на ДВ.так у них учения каждые 2-3 месяца.вечно на стрельбах.он артиллерист.(мы кстати вместе учились,но я не доучился,ушел).

одноклассник офицер вдв,служит в наро-фаминске.тоже вечно на учениях.где эти учения только не проходят.

user avatar
Роммель

отвечает askerchik на комментарий 21.01.2011 #

Улыбнули сильно. Я, конечно, не глава РВСН, но в прошлом - офицер. И мои товарищи ещё служат ))))) Ситуацию в войсках я знаю очень хорошо. И как часто там учения идут, тоже хорошо себе представляю. Более того, мой род войск очень показателен в этом смысле. А именно - он самый обучаемый в своё время был. В смысле интенсивности обучения. Мы реально минимум неделю каждого месяца проводили в поле. Сейчас фиг-то там. Интенсивность, а соответственно и качество упали. Хотя десанты ещё способны решать задачи по борьбе с пиратами. Но вот товарищи говорят, что как в былые времена - фиг-то там... С ракетами дела обстоят ещё хуже.

user avatar
askerchik

отвечает Роммель на комментарий 21.01.2011 #

у нас разная информация о подготовки в войсках.давайте каждый останется при своем.

user avatar
Роммель

отвечает askerchik на комментарий 21.01.2011 #

Мы останемся оба при том, что есть вналичие. Я имею возможность сравнивать между тем как было и тем, как есть. Качество боевой подготовки упало ниже плинтуса в сравнение с тем, что было в конце 80-х, начале 90-х. Даже сравнивать невозможно. Думаю, Ваш десантный одноклассник об ту пору ещё на горшке сиживал. Так что действительно, спорить бессмысленно. Сильно разные у нас опыт и знания.

user avatar
sergkast

отвечает Роммель на комментарий 22.01.2011 #

Мне кажется, Ваш оппонент сравнивает всё-таки ситуацию конца 90-х с нынешней. Сравнивать с позднесоветским периодом он и не пытается. Хотя опять же, многие знакомые рассказывают о страшной показухе и фактической небоеспособности многих частей и в своетский период. Я им верю, но, опять, же, не склонен обобщать. Страна огромная, и армия до сих пор огромная. Миллион это мало по сравнению с пятимиллионной Советской. Но ведь мы всё-равно на третьем месте по численности ВС после КНР и США, у миллиардной Индии армия меньше. По стратегическомцу ядерному оружию на втором месте, по тактическому на первом. И этот факт ни американцами, ни китайцами, ни англичанами и французами не оспаривается. Американцы, в отличие от нас, не занимаются созданием новых МБР. По большому счёту, их МБР шахтного базирования и сами шахты имеют такой же возраст, как и наши. А если проанализировать информацию о численности и боевом составе сухопутных войск ФРГ, Франции, Италии и т.д ( у французов реально остаётся две-три боевых дивизии! аналогична ситуация в Бундесвере) невольно приходишь к выводу о ненужности слишком многочисленных сухопутных войск в западной части нашей страны.

user avatar
erix06

отвечает Роммель на комментарий 22.01.2011 #

В борьбе с пиратами участвуют не десантники, а морские пехотинцы.

user avatar
Роммель

отвечает erix06 на комментарий 22.01.2011 #

Да Вы что !?Я Вам открою военную тайну сейчас. Внимание - подразделение морской пехоты, находящееся на корабле, называется ДЕСАНТОМ. Без разницы, для чего оно там находится, для транспортировки, для несения службы во время боевого похода, ОДИН ХРЕН - ДЕСАНТ. А я, уважаемый, имел честь служить в морской пехоте Тихоокеанского Флота.

user avatar
erix06

отвечает Роммель на комментарий 22.01.2011 #

Скажи мне когда и в какой части ты служил, а я тебе растолкую где же ты ошибся по поводу десанта. А если ты мне без подсказки скажешь, что такое высадка морского десанта, то я тебе может и поверю.

user avatar
Роммель

отвечает erix06 на комментарий 22.01.2011 #

Ну и для справки Вам, мой просвещённый в вопросах воинских профессий оппонент - воздушно-десантные войска обучены десантированию с воздуха, уж простите за тафтологию ))))) А морская пехота одинаково эффективно десантируется и с неба, и с моря. Без разницы это. Даже во время высадки десанта с моря первый эшелон высаживает штурмовой батальон с неба. Короче, долго объяснять, но морская пехота в стародавние времена училась постоянно и эффективной была чрезвичайно. Потому, что воевала постоянно. Во всех частях света. И в Африке в частности. И так же постоянно несла боевую службу везде, по всему земному шару.

user avatar
sergkast

отвечает Роммель на комментарий 22.01.2011 #

Роммель, не обижайтесь, но как офицер морской пехоты может знать ситуацию с ядерным оружием и в РВСН? Я сугубо штатский человек, но от общения с большинством военных сложилось впечателение, что реально они мало что знают о других видах и родах войск. И здесь, на форумах, и в реальной жизни есть офицеры и военные пенсионеры, которые, основываясь на личном опыте, рассказывают совершенно противоположные вещи. я, работая в системе высшего образования, не рискну утверждать, что могу дать характеристику всей этой системе. На разных факультетах нашего вуза ситуация сильно отличаются, в разных ВУЗах одной области. В соседних областях и краях обстановка зачастую непохоже. Я думаю, один офицер среднего звена не может стопроцентно быть в курсе обстановки даже в своём роде войск

user avatar
erix06

отвечает askerchik на комментарий 22.01.2011 #

Вот пусть ваш товарищ- артиллерист с Дальнего Востока и расскажет Во сколько раз стало меньше артиллерии не Дальнем Востоке. По моим сведениям в 5 раз... А в моих войсках артиллерии стало меньше в 7 раз... Причём оставили не самое лучшее. По средствам ПВО примерно такой же провал.

user avatar
askerchik

отвечает erix06 на комментарий 22.01.2011 #

хреновые у вас данные.

user avatar
erix06

отвечает askerchik на комментарий 25.01.2011 #

Мои данные не могут быть хреновыми или хорошими. Они не зависят от наших, с вами оценок. Вы просто сами, интереса ради, уточните сколько орудий и миномётов в дивизии, а сколько в бригаде. А потом прикиньте, что все дивизии заменены на бригады... Будет грубый подсчёт, но он даст вам порядок цифр...

user avatar
sergkast

отвечает Роммель на комментарий 22.01.2011 #

Откуда информация. Наши орловские ребята, например, служат в Козельской дивизии, никто не говорит о ржавых ракетах. Постоянная боевая учёба. Да и вообще, "ржавая ракета" это тоже, что и "ржавый танк". Скажите это танкисту. Ракет в в РВСН не "несколько". И мобильные установки стоят на вооружении РВСН. Вы, наверное, имели в виду боевые железнодорожные комплексы. Кстати, американцы тоже порезали в 90-е огромное количество ракет, самолётов, подводных лодок. Взять хотя бы МБР MX. Стратегических подводных лодок у них тоже стало меньше в несколько раз.

user avatar
sergkast

отвечает Роммель на комментарий 22.01.2011 #

А фактор психологический? Китайцы не те, что во времена Мао. Народ разбогател, семьи в основном однодетные, детки зачастую эгоистичные, капризные, ожиревшие. Партгосаппарат тоже не тот, оплыл жирком, расслабился. Режим явно уже не тоталитарный, а скорее жёстко авторитарный, постепенно смягчающися, демократизирующийся. Ни народ, ни партаппарат, ни армия особенно не рвутся в бой.

user avatar
uzeded

отвечает Роммель на комментарий 25.01.2011 #

Автор не упомянул еще один фактор. У Китая есть стратегия (или может просто идея) расширения по зоне уверенного рисоводства. Вот с этой точки зрения Россия им не нужна, до Кавказа не дойдут, а от остальной территории только геморрой. А все что есть в России оин у наших вождей и так купят за бесценок (по большому счету за взятки). Да и в случае столкновения с США лучше иметь такой большой буфер с запада.

user avatar
stal115

комментирует материал 21.01.2011 #

"Ко всему этому надо не забыть прибавить авторитет российской/советской армии. Это ведь только мы имеем основания (весьма кстати никакие на самом деле) для снисходительного отношения к Манчжурской Стратегической операции, когда менее чем за месяц Советская армия разгромила миллионную группировку японских войск, потеряв при этом всего 12 000 человек. А на востоке прекрасно помнят, как эта самая Япония в течение десятилетий прессовала всю Юго-Восточную Азию, не получая никакого действенного отпора. И как ее армия рассыпалась за три недели при встрече с нами."

Не забывайте что это годы ВОВ, тогда наша армия "реально натренеровалась" в войне с немцами.

"У них есть гораздо более легкие мишени так сказать, если уж им приспичит начать военный конфликт, нежели начинать битву на выживание за холодные северные земли."

Да, "если уж им приспичит начать военный конфликт" с их выживанием будет всё в порядоке, где один русский выживет там и 10 китайцев прожить сможет, это я видел здесь собственными глазами...

user avatar
Chromo-phonex

отвечает stal115 на комментарий 21.01.2011 #

мдя. ну где они?

user avatar
stal115

отвечает Chromo-phonex на комментарий 22.01.2011 #

не понял вопроса, кто " они"? если они - китайцы, то где они? - в Китае они.



Возможно, я не разграничил цитату статьи и свой коментарий, вследствии чего возникло непонимание моего комментария, попытаюсь это исправить:



"...отпора. И как ее армия рассыпалась за три недели при встрече с нами."(цитата статьи)



Не забывайте что это годы ВОВ, тогда наша армия "реально натренеровалась" в войне с немцами.(мой комментарий)"

"...нежели начинать битву на выживание за холодные северные земли."(цитата статьи)



Да, "если уж им приспичит начать военный конфликт" с их выживанием будет всё в порядоке, где один русский выживет там и 10 китайцев прожить сможет, это я видел здесь собственными глазами...".(мой комментарий)

user avatar
Chromo-phonex

отвечает stal115 на комментарий 22.01.2011 #

если китайцы такие выживальщики то почему они не заполонили ДВ еще в 1990-х?

user avatar
stal115

отвечает Chromo-phonex на комментарий 22.01.2011 #

а они и заполнили, правдо не массово милионами но тем не менее они здесь есть, всякое предприятие открытое китайцами или за китайские деньги - привозят своих рабочих, те живут здесь и работают, а местное население в "пролёте", когда нам власти расписывали как будет хорошо, когда китайцы построят свои предприятия, пойдут налоги в бюджет и как всё будет замечательно... а в итоге эхх... китайцы рубят лес, делают свои палочки, если налоги куда то и идут то это куда то явно не сюда, а губернатор(ныне уже бывший) Е.А.О. товарищ Волков(который нам всё это расписывал) имеет виллу под Москвой рядом с местными московскими бонзами(депутатами).

Такие вот делишки.

user avatar
Chromo-phonex

отвечает stal115 на комментарий 22.01.2011 #

ну значит мы уже захватили США, Израиль, Австралию, Германию, прибалтику и т.д. суммарно -- 75%мира +- 25%мира.

user avatar
stal115

отвечает Chromo-phonex на комментарий 22.01.2011 #

80 . ух ты, как здорово, а мы выкачиваем нефть, газ, золото, древесину, и другие полезные ископаемые и деньги из этих стран "США, Израиль, Австралию, Германию, прибалтику и т.д. суммарно -- 75%мира +- 25%мира", штоб самим лучше жить?

Надо больше из них качать, а то не видно что мы их захватили!

user avatar
awaks

комментирует материал 21.01.2011 #

Согласен с автором: все, что нужно "братьям- китайцам", они получают без войны, расплачиваясь с нашими "воротилами бизнеса" зелеными фантиками...Да еще "толкают" нам свой ширпотреб ( свои рабочие места хранят). НО!!! Это абсолютно не означает, что должна торжествовать любимая мысль Троцкого: "Не мира, не войны. А армию распустить...".

user avatar
erix06

отвечает awaks на комментарий 22.01.2011 #

Пока покупают... Но мы то стремительно ослабеваем... Никто не может гарантировать, что не может возникнуть ситуация, при которой Китай просто расхочет платить деньги за то, что можно забрать бесплатно.

user avatar
cvbzx

комментирует материал 21.01.2011 #

Какой авторитет, не надо путать реферию с СССР, вот там они попробовали мускулами потрясти, получили залп из града пусть не сразу ну утухли, а сейчас новая демаркация границы ясно показала китаю и не только, что боя мы не примем не кем и нечем, и вся вина на этом лежит на клике горбачев ... медведев и все этой клике

user avatar
markone111

комментирует материал 21.01.2011 #

Автор всё время упирает на невозможность войны между Китаем и Россией. Мол нет для этого оснований. И он во многом прав. китайцам нет нужды воевать с РФ когда кремлёвские сидельцы и так всё отдают "За здорово живёшь". Постоянное увеличение численности нелегальных иммигрантов из Поднебесной остающихся на постоянное жительство и легальных мигрантов - прибывающих на работы по строительству трубопроводов и дорог, разработке месторождений, сельскохозяйственных рабочих на данный момент имеющих в аренда по России более 800.000 га земли. Все они делают войну ненужной. Зачем? Кремль и так всё отдаст.

user avatar
Chromo-phonex

отвечает markone111 на комментарий 21.01.2011 #

на сколько постоянное? на сколько это увеличение -- стагнация?

800 000 га земли. для России -- капля в море. да и земли эти все равно никто не обрабатывал. раньше где вы были?

хз насчет работ, но навряд ли их пускают дальше дворников, грузчиков.

если очень хотите -- можете подбить своих земляков выгнать всех китайцев. если готовы занять их места.

user avatar
MagellanN

отвечает Chromo-phonex на комментарий 22.01.2011 #

Не. Не готов он. Да и... Грузчиками свои мужики работают. Дворниками - таджики. Водилами - товарищи с кавказа и т.д. Все кошерные и не очень места давно поделено и китайцам досталась своя, не особо и широкая ниша.

Китайцы - это торговля. На рынках. В строго отведенном месте. (кстати. на ДВ ведь едут не только китайцы торговать. Есть ведь ещё и вьетнамцы-корейцы-прочие выходцы из ЮВА, которых мы принимаем за китайцев)...

Да. Есть и их теплицы.... Нанимают китайские (да и наши) предприниматели крестьян победнее, из нищего северного китая и вперед. Пахать от и до. Только иди, попробуй в нашей земле что-то вырастить!... Они, бедолаги, отсюда драпают потом, бросив и работу и заработок и документы, с свой родной китай...

Ну... Есть ещё кое-что. По мелочи. И...Все. "миллионам" китайцев у нас толком нечем было бы заняться.

Китайских инженеров-врачей-учителей здесь тоже нет. В принципе.

user avatar
markone111

отвечает Chromo-phonex на комментарий 22.01.2011 #

"Пыталовский район хотят забрать? Ой, а я-то думал! пусть забирают!"

Капля в чаше бывает и последней и той которая переполняет чашу.

user avatar
MagellanN

отвечает markone111 на комментарий 22.01.2011 #

==Постоянное увеличение численности нелегальных иммигрантов из Поднебесной остающихся на постоянное жительство ==

Вы, извиняюсь, на Дальнем Востоке были?))

Видите ли...местные реалии таковы, что это китайцам уже нужно вводить законы против русских мигрантов)) Это у них, едва стоит переехать через границу, все гораздо дешевле. Настолько, что обычная наша бабулька на нашу пенсию там может себе ни в чем не отказывать.

Чего бы китайцы поперлись к нам в нелегалы-то? на наши морозы, дикий холод и откровенно враждебное отношение ментов?

Да. Есть кой-какая трудовая миграция. Но ниша низкопрофессионального труда давно уже поделена и попилена. И китайцам из неё досталась не самая широкая часть.

В общем... Нет здесь, на ДВ и в Сибири, никаких миллионов китайцев. Десятки тысяч - есть. Сотня тысяч...Тоже может наберется. На весь ДВ и Сибирь. миллионов - нет.

user avatar
markone111

отвечает MagellanN на комментарий 22.01.2011 #

Я сам в сибири родился и вырос. Многие мои родственники живут много восточнее - и в Иркутской области, и в Хабаровском крае, и во Владивостоке с Находкой. а потому хорошо знаю что там и как. Даже визуально, на одного русского приходится три-пять китайцев. Про рабочие места ими занятые вообще не говорю.

user avatar
MagellanN

отвечает markone111 на комментарий 22.01.2011 #

==Хабаровском крае, и во Владивостоке с Находкой. а потому хорошо знаю что там и как. Даже визуально, на одного русского приходится три-пять китайцев. Про рабочие места ими занятые вообще не говорю.==

Вот здесь вы явно заврались)))

Вы бы того. поаккуратнее с цифирью)

user avatar
markone111

отвечает MagellanN на комментарий 23.01.2011 #

Сами-то вы откуда, что такой скептицизм?

user avatar
markone111

отвечает MagellanN на комментарий 23.01.2011 #

А вот, что мне буквально сегодня пишет знакомый живущий в Находке. В недострое, недалеко от его дома живет, до 2.000 китайцев. По городу они действительно не ходят, но на работы их возят в автобусах. Так, что откройте глаза пошире и не поленитесь заглянуть в подвалы, пустующие цеха заводов или недостроенные здания.

user avatar
markone111

отвечает MagellanN на комментарий 23.01.2011 #

В Городёнково загляните, может тогда переменится ваша статистика по поводу присутствия всего нескольких китайцев;-0

user avatar
MagellanN

отвечает markone111 на комментарий 24.01.2011 #

Ну...Это вы уже совсем в мистику скатились.Угу. две тысячи. Почему не 20? Или не 200?)))

Кстати да. Ещё. Кроме китайцев в Приморье полно и других выходцев из ЮВА-корейцев, вьетнамцев и т.д. Вот они - ещё более нищие, чем китайцы. И могут, в принципе, ютиться в недостроенном доме. Хотя делать это зимой... Дураков мало)

Но с цифирью вы все таки поосторожнее.Вместе со своим товарищем.

И гмм... что есть Городёнково?это совсем унылая всеми забытая деревня, которой нет на карте?)

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com