Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Сталин растворился в нашем будущем

Сталин растворился в нашем будущем

В последнее время мне на глаза стали часто попадаться статьи о Сталине, но больший интерес вызывают не сами статьи, а обсуждения этих статей. В основном люди, участвующие в этих обсуждениях, делятся на два лагеря: одни говорят, что Сталин – палач, уничтоживший своими репрессиями миллионы людей, другие утверждают, что Сталин - яркий пример эффективного управленца 20 века, благодаря которому СССР победил в битве с гитлеровской Германией и благодаря которому СССР стал страной № 1 в мире.

Самым странным в этих спорах является то, что противники Сталина только орут \"жертвы, репрессии, убийца-Сталин, геноцид\", что Сталин уничтожал церкви, чуть ли не лично расстреливал невинных людей, приводят сумасшедшие цифры 100 миллионов человек, уничтоженных в сталинских лагерях. Тогда как сторонники приводят документы, цифры, цитаты людей живших в то время.

На мой взгляд, мнение противников основано на перестроечных мифах, которые были вбиты в головы наших людей после развала СССР. Лавры на этой ниве стяжали Эдвард Радзинский и прочие телекуры, которые на эту тему рассказывают разные сказки. Подпитывают эти мифы простые люди, у которых были репрессированы родственники в то непростое для нашей Родины время. Эмоции этих людей можно понять, но в таких серьезных вопросах нельзя же руководствоваться одними только эмоциями. А где же здравый смысл?

Ведь есть официальная статистика на сайте Госкомстата. Согласно этой статистики за период управления И.В. Сталина население СССР постоянно росло. А в послевоенные годы (Это после того как экономике СССР был нанесен колоссальный урон!!!) карточная система была отменена в течение 3-х лет, в отличии от Великобритании где карточная система сохранялась до 50-х годов.

1920 - 138 млн. человек
1959 - 209 млн. человек
1991 - 293 млн. человек

Официальную статистику очень трудно подделать, т.к. составляется она не просто для того, чтобы ее людям показывать и хвастаться, а составляется, прежде всего, для решения государственных задач по обеспечению населения продуктами питания и другими товарами народного потребления.

В одной из таких дискуссий один из моих оппонентов привел в пример ссылку на книгу памяти жертв политических репрессий на Орловщине. Конечно же я изучил этот материал и понял, что мой оппонент смотрел там только списки репрессированных и искал фамилии своих родственников и поэтому его эмоции взяли верх над здравым смыслом. Кроме списков, там есть очень много ссылок на документы, за которыми есть конкретные фамилии заказчиков и исполнителей репрессий. Среди них я так и не нашел фамилии Сталин. Зато в книге памяти я нашел вот такие записи:

...православная община сдала в Фонд Красной Армии и помощи детям-сиротам более 900 тысяч рублей, что было отмечено благодарностью от товарища Сталина...

Сталин объявил митрополитам, что им разрешается восстановить патриаршество и Синод, открывать храмы, монастыри, духовные учебные заведения, свечные заводы и иные производства, заниматься издательской деятельностью…

Оттепель, наступившая после смерти И. В. Сталина, коснулась и государственно-церковных отношений. Политические репрессии были приостановлены. Однако уже в 1958 году начинается очередное наступление на Русскую Православную Церковь…

Судя по этим записям Сталин терпимо относился к церкви и даже поощрял ее деятельность. А вот после его смерти гонения на РПЦ были продолжены троцкистами. В прилагаемом к моей статье документальном фильме «Сталин: разгром пятой колонны» можно увидеть, кто же на самом деле проводил репрессии в СССР.

Также приведу самые не обсуждаемые страницы биографии И.В. Сталина.

Иосиф Виссарионович Сталин (Джугашвили) родился 9 (21) декабря 1879 года в городе Гори Тифлисской губернии в семье сапожника и дочери крепостного крестьянина. В 1894 году окончил Горийское духовное училище, в том же году поступил в Тифлисскую православную семинарию. В августе 1898 года вступил в РСДРП. В 1899 году исключен из выпускного класса семинарии за участие в марксистских кружках.

Многие толкователи общественно-поли­тической деятельности И.В.Сталина забывают о том, что Сталин получил духовное образование, окончив Горийское духовное училище. Фрагмент аттестата приводится по тексту книги “Иосиф Сталин. Жизнь и наследие”, вышедшей в серии “Российские судьбы”. М. «Новатор», стр. 16

Воспитанник Горийского духовного училища Джугашвили Иосиф… поступил в сентябре 1889 года в первый класс училища и при отличном поведении (5) оказал успехи:

По Священной истории Ветхого Завета

(5)

По Священной истории Нового Завета

(5)

По Православному катехизису

(5)

Изъяснению богослужения с церковным уставом

(5)

Языкам русскому с церковнославянским

(5)

греческому

(4) очень хорошо

грузинскому

(5) отлично

Арифметике

(4) очень хорошо

Географии

(5)

Чистописанию

(5)

Церковному пению русскому

(5)

и грузинскому

(5)

Как видно из аттестата, учился Иосиф Джугашвили хорошо, и попы, еще не раздавленные ни культом личности Сталина, ни страхом перед карательными органами Советского государства, ставили ему отличные оценки.

Из кинохроники тех лет видно, что И.В. Сталин вел довольно аскетичный образ жизни, одевался просто. Также он не стремился к материальному благополучию, не строил себе дорогих особняков, что нельзя сказать о нынешнем руководстве нашей страны. И лично у Сталина после его жизни остался старый китель, штопаные носки и стоптанные сапоги.

Также многие ненавистники И.В.Сталина предпочитают обходить стороной вопрос: что волновало в 17 — 18 лет юношу, которого звали Иосиф Джугашвили? Ответ на него дал он сам в своем стихотворении:

Ходил он от дома к дому,
Стучась у чужих дверей,
Со старым дубовым пандури,
С нехитрою песней своей.

В напеве его и в песне,
Как солнечный луч чиста,
Звучала великая правда —
Возвышенная мечта.

Сердца, превращенные в камень,
Заставить биться умел.
У многих будил он разум,
Дремавший в глубокой тьме.

Но люди, забывшие Бога,
Хранящие в сердце тьму,
Полную чашу отравы
Преподнесли ему.

Сказали они: “Будь проклят!
Пей, осуши до дна...
И песня твоя чужда нам,
И правда твоя не нужна!”

Это мистически-пророческое стихотворение, где И.В. Сталин, как бы предвидит почти за шесть десятилетий, что произойдёт что-то непоправимое, которое перечеркнёт все его добрые усилия, всю его жизнь. Но позже незадолго до своей смерти он скажет и другие пророческие слова: «Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет ее

Воздействие Сталина на ход исторических событий было столь значительно, что никакие потоки лжи и клеветы не в силах вычеркнуть его образ из народной памяти. Это показывают и многочисленные опросы жителей России и стран бывшего СССР. Это показали и итоги проекта «Имя России» в котором Иосиф Сталин занял 3-е место.

Сталин не ушел в прошлое, он растворился в нашем будущем…” - Пьер Куртад

Как это ни опечалит многих.

Источник: www.newsland.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (104)

Оракул

комментирует материал 04.08.2009 #

Надо бы два списка сделать, один - положительное, что было при Сталине для страны сделано, другой - отрицательное. Думаю что первый будет гораздо больше. :-))

no avatar#}
kritikan

отвечает Оракул на комментарий 04.08.2009 #

А "отрицательного" списка вообще не будет. То, что при Сталине было сделано плохого (было, конечно), - это тоже попытки сделать хорошее. Только неудачные. Но этих неудач у него, по-счастью, было совсем немного.

no avatar#}
Оракул

отвечает kritikan на комментарий 04.08.2009 #

Для объективности - нужно. Что считают отрицательным и что это было на самом деле. Без криков - "Сталин тиран", а конкретно то-то и то-то. Тогда всё по другому будет смотреться. :-))

no avatar#}
lexik

отвечает Оракул на комментарий 05.08.2009 #

Кстати хорошая идея, на будущее подумаю об этом!

no avatar#}
Оракул

отвечает lexik на комментарий 05.08.2009 #

Только это тяжёлая работа будет. :-))

no avatar#}
lexik

отвечает Оракул на комментарий 05.08.2009 #

Согласен, т.к. мы можем много не знать из того что еще было сделано хорошего, а что плохого.

no avatar#}
uguss

отвечает Оракул на комментарий 10.08.2009 #

В первом не будет ни одного правдивого пункта.

no avatar#}
Оракул

отвечает uguss на комментарий 10.08.2009 #

Пункт первый - Электрификация всей страны.:)) Цель не в том, чтобы обелить или очернить Сталина, а чтобы была реальная картина, что было, чего не было. :-))

no avatar#}
D`Trevily

комментирует материал 04.08.2009 #

Наше поколение, на глазах которого внутренние предатели и внешние враги разрушили Великую Россию, опозорено на веки вечные!
Мы все, за исключением тех, кто защищал Белый Дом (пытаясь ещё спасти Россию) в 1993 г., не достойны таких предков! Во всяком случае, пока не восстановим территориально хотя бы то, что было Россией на момент крушения СССР!
Кто-то из ньюсмейкеров по поводу победы Сталина в телешоу \"Имя России\" (подразумевая, что победил-таки именно Сталин в реальности) сказал, что народ прощает Сталину очень многое лишь за то, что он воссоздавал и укреплял Российскую Империю! Делал он это в соответствующих исторических условиях и во враждебном окружении!
Но он делал то, что ДОЛЖЕН СОВЕРШАТЬ ЛЮБОЙ ВЛАСТИТЕЛЬ РОССИИ – УКРЕПЛЯТЬ и РАСШИРЯТЬ РОССИЙСКУЮ ИМПЕРИЮ!
Только тогда ВСЕ НАРОДЫ НА ЕЁ ТЕРРИТОРИИ (не только православные) БУДУТ ЖИТЬ И РАЗВИВАТЬСЯ!
Нашим врагам не нужна наша историческая память.
Eё тщательно «вытаптывают»! Переписывают историю! «Марают» всех Великих князей и царей, которые создавали столетиями Российскую Империю!
Врагам России Сталин – олицетворение её могущества - не нужен! Они - боятся!

no avatar#}
razumov

отвечает D`Trevily на комментарий 05.08.2009 #

сталин - олицетворение террора.

no avatar#}
D`Trevily

отвечает razumov на комментарий 05.08.2009 #

Фильм то посмотрите! Мы же всю жизнь изучали ДРУГУЮ историю, особенно - КПСС!
Ложь нам выдавали за правду!
А правду скрывали, и понятно почему!
Уж очень сильно "ветер дует с той, масонской стороны"!

no avatar#}
razumov

отвечает D`Trevily на комментарий 05.08.2009 #

Посмотрел. Пока неубедительно. Где фактические материалы по заговору? В 37 г. упырь имел уже такую власть и внушил окружению такой страх - очень сомневаюсь в к-нить реальную попытку его устранения. Реальный сильный враг, который мог плести нити из-за бугра - Троцкий уже к тому времени почил по моему. Но даже это не обеляет . Кстати как правомерно по населению сравнивать 20г и 39 - это в каких границах подсчитано?
Вы его пытаетесь обелить - а кровь проступает - обьясните, а почему надо было репрессировать жен ? А детей назначать детьми врагов народа и отдавать в д,дома? Опять враги? А уголовная ответственность с 14 лет? А какая необходимость была расстреливать - а не отправлять в Гулаг? А к примеру , группа ГИРД - из которой вышел Королев - все руководство было репрессировано - расстреляно - а Королев оказался на Колыме и чудом выжил - они планировали ракетой Сталина уничтожить? Тоже 5 колонна? Ну несерьезно это. Если 5 колонна то почему Россия, а не Финляндия? Литва? Турция?

no avatar#}
D`Trevily

отвечает razumov на комментарий 05.08.2009 #

Я не обеляю Сталина! Но правды нет и у тех, кто делает его главным виновным во всех преступлениях большевиков!
А Сталину (повторяю не свою мысль, но с ней согласен) народ прощает многое, если не всё, только потому, что он укрепил в итоге Российскую Империю в тех исторических условиях!
Как бы его роль не принижали (при всей его личной вине за внезапность начала), но именно он лично руководил страной и во время войны, и до (что позволило победить в результате индустриализации), и после (восстановили экономику в кортоткие сроки)!
Народ прощает за величие Империи!

no avatar#}
razumov

отвечает D`Trevily на комментарий 06.08.2009 #

Согласен что не только он виновен в преступлениях большевиков - их там целая плеяда. Народ прощает многое потому, что до сих пор не знает всей правды - засекречены многие документы и народу промываются мозги на эту тему. Взять тему репрессий - сразу защитники - а это не он , он не знал, это все берия - а масштабы репрессий были небольшие. Да хоть какие ! Когда людей приезжали и хватали ночью да еще и скрывали и тд. Про войну не надо. Ее мог выиграть любой вменяемый руководитель страны !!!!! проигрыш Гитлера был предопределен. Война это ресурсы. Для реализации гитлеровских планов него не было достаточно ресурсов. Каков был военоначальник сталин уже более менее ясно. Эффективность немецкого командования была на порядок выше. Восстанавливал страну опять тот же рабский труд, та же система. Только вот другие страны сделали это побыстрей... Тяжело вам его защищать. Упырь он был. Убыточный товарищ. По всем параметрам.

no avatar#}
lexik

отвечает razumov на комментарий 06.08.2009 #

Ну давайте предположим, что в СССР был рабская система. История показывает, что рабский труд самый неэффективный.
Как же тогда страна с такой рабской системой в послевоенные годы вышла на 1-е место в мире по производству товаров народного потребления? Цены на товары постоянно снижались, население СССР постоянно росло. Вы помните когда в России последний раз снижались цены? И это после того как в войне экономике СССР был нанесен колоссальный урон карточная система была отменена в течение 3-х лет, в отличии от Великобритании где карточная система сохранялась до 50-х годов.
Вы посмотрите на фотографии тех лет, где вы еще увидите таких счастливых "рабов"? (Рабы в кавычках)

no avatar#}
razumov

отвечает lexik на комментарий 06.08.2009 #

Слабая аргументация. Неэффективный он был, есть и остался. Он , российский труд и сейчас неэффективный. Не был СССР первым по производству
ТНП на первом месте в мире. Дайте ссылку - но если это где то и есть - то это лукавая цифра . НЕЕЕ был. Холодильники и ТВ в америке были уже до войны! Цены снижали , но это был пропагандистский трюк. Снижали незначительно. Реально это была фикция. Это было хорошо показано на цифрах
еще в годы перестройки. Весь фокус в том ,что экономика при социализме была несколько своеобразная. Всем платили поровну. Цены были абсолютно одинаковые по всей территории страны , за исключением районов крайнего севера. На каждой банке склянке стояла фиксированная цена. На всех товарах!!!!! Банка сгущенки стоила 55 коп и вы могли ее купить и в урюпинске и в гадюкино и в москве за 55 коп. Те экономика была лукавой. Остальное додумайте сами . И это позволяло манипулировать с ценами.

no avatar#}
lexik

отвечает razumov на комментарий 07.08.2009 #

Изучайте материалы сайта Федеральной государственной службы статистики http://www.gks.ru
Там много чего интересного можно узнать, цифры я в статье уже приводил и достоверность этих цифр несомненна, т.к. официальная статистика собирается не для того, чтобы ею хвастаться, а для конкретных государственных задач.

no avatar#}
razumov

отвечает lexik на комментарий 07.08.2009 #

А вот степень экономики и правительства в этом уменьшении населения бесспорно велика. Пофиг народ . Он им не нужен. Лишняя обуза. О нем заботиться надо. Кормить , давать работу и жилье и споойной ночи малыши с дом 2 показывай.... Зачем? Когда есть труба, дивиденды с трубы и домик в Майами......... Тут вы абсолютно правы.

no avatar#}
lexik

отвечает razumov на комментарий 07.08.2009 #

Вот именно, как сказала железная леди М.Тэтчер "По оценкам мирового сообщества экономически целесообразно проживание на территории России 15 млн. человек" Т.е. их будет достаточно для обслуживания нефтепроводов и железных дорог. И все это поддерживает наше руководство страны своим молчаливым согласием и попустительством.

no avatar#}
razumov

отвечает lexik на комментарий 07.08.2009 #

Да , а уже несколько лет спустя Кох так прямо и писал. И еще они себя считают отмеченные богом. Верхушка олигархическая - она из спецмат школы №2. Тн "двоешники". Про национальность не буду - итак понятно. Так вот получилось......)))) Похоже что они эту доктрину реализуют всерьез. Все время все эти годы удивляло
почему не развивается производство - одни магазины и офисы. Кох он как выразился - народ , который писал доносы друг на друга этого и заслужил.
те часть вымрет, самые здоровые и толковые уедут забугор - а остальные обслуга околотрубных....

no avatar#}
marina2010

отвечает razumov на комментарий 24.08.2009 #

Он был самый эффективный строитель, Дома культуры, дома для людей строились согласно климату, и простоят еще сто лет, все построенное позже, панельное, течет и гниет, а временщики не строят а изголяются, придет им суд божий и человеческий

no avatar#}
Tankist s Gorky

отвечает razumov на комментарий 22.09.2009 #

То есть когда черным по белому для вас-это от лукавого? А когда на одной и той же улице два магазина торгуют одним и тем же товаром но по разным ценам - это и есть неманипулированная честность экономики?Когда большая часть населения страны ходит в магазин как в музей- поглазеть- для вас такая экономика -норма? Для Вас норма - экономическое унижение большей части населения страны ?
А платили при советской власти не поровну, а по труду; и зарплаты и пенсии(на которые можно было неплохо жить -это о пенсиях). Не было бродяг и бомжей, не было такого социального неравенства с такой зияющей пропастью в доходах , не было таких масштабов кстати и преступности. Основывались и основываются любые социальные явления на экономике. И не надо перестроечные маразмы -мифы за уши из сундука притаскивать - в престройку не с чем было сравнивать , а сейчас сравнения не впользу вашей честной , неманипулируемой экономике.

no avatar#}
razumov

отвечает lexik на комментарий 06.08.2009 #

Население растет всегда. Это не критерий. Вы не запретите женщинам в этом удовольствии. Не аргумент вообще. В годы войны тоже рожали. Про Великобританию не знаю. И степень ущерба понесенного туманным Альбионом тоже. Это нужен анализ - что они получали на карточки , какова была система и тд. Карточки у нас были на хлеб. Как только его стало достаточно - так и отменили. Может прикупили в Канаде. Это тоже не критерий.
Их все равно бы отменили. Развитие же общества любого и рабовладельческого - не остановишь. В этом правители заинтересованы. Другое дело его качественные показатели - куда и на что идет совокупный продукт. Рабы не были приоритетом.
Это факт - ну не запретишь же людям иметь положительные эмоции. Бывает люди и перед расстрелом улыбались - а Колчак песню пел. А полет Гагарина - это было нечто! Но это была рабская система. Кстати напомню, что только при Хрущеве перешли на 5 дневку. Мои родители да и все работали 6 дней в неделю. Рабы. Увы - но все сравнения, аналогии - все не в пользу сталина и его режима.

no avatar#}
lexik

отвечает razumov на комментарий 07.08.2009 #

Еще раз говорю изучайте официальную статистику, там видно, что население в России росло до 90-х годов, а потом "не известно по какой причине" стало снижаться причем, по 1 млн. в год.
Вот почитайте еще одну мою статью на эту тему http://www.newsland.ru

У вас очень странные аргументы: "Про Великобританию не знаю", "Это не критерий", "Надо делать анализ"
Ну так предложите свои критерии, и потрудитесь сделать свой анализ по этим критериям, а то только и умеете пустозвонить.

no avatar#}
razumov

отвечает lexik на комментарий 07.08.2009 #

Почитал. Многое верно. Но будьте обьективны. Алкоголизация реально большая и сложная проблема нашей страны. Еще в годы застоя политики США говорили - Да не надо ничего - через пару десятилетий русские сопьются и деградируют и завоевывать не надо.
Будьте обьективны Главная 2 причины уменьшения населения 1 - это сердечно сосудистые и прочие болезни. Да и цифры по алкогольной смертности лукавые. Кстати у алкоголиков хроников - чистейшие сосуды. А основная httphttp наши дамы ПЕРЕСТАЛИ РОЖАТЬ. Может они почувствовали что нельзя рожать много - и так высок уровень дебилизации:))) И призывами тут не отделаться. Женщины - это суперсущества. И что же это тоже заговор мирового правительства? Облучают их таинственными лучами по ночам? А может мужички ослабели- пришел пьяный или дохлый после трудового дня? Или просто мало зарабатыват, что уже не потянуть 2 детей и женщина это чувствует? Вот основная причина.

no avatar#}
lexik

отвечает razumov на комментарий 07.08.2009 #

То что вы называете причинами - это следствия. А причины большинства болезней как раз употребление алкоголя, курение, употребление других видов наркотиков, употребление "пищевых" добавок, генномодифицированных продуктов и прочей дряни.
Хронических алкоголиков в России всего 2%, а вот психологически зависимых от алкоголя 80% (это все кто даже немного выпивает). Алкоголь в любых дозах для организма является ЯДОМ. Если вы до сих пор этого не знаете, то советую прочитать книгу "ОРУЖИЕ ГЕНОЦИДА: самоубийство людей и его механизмы" вот тут http://vodaspb.ru

no avatar#}
razumov

отвечает lexik на комментарий 07.08.2009 #

Я перечислил причины сокращения населения. Кстати низкая рождаемость и в Италии, и в Испании и еще во многих странах. Их тоже злонамеренно мировой заговор сокращает ? несерьезно.
Я этого яда выпил немало и ничего. Не ощутил. И считаю полезным - надо только знать время и место и свою норму. И все таки при совке пили больше - не знаю как там статистика - но визуально чисто больше. При совке пили на производстве - сейчас этого нет. Вот это было страшным бедствием. А уж в выходные - святое дело.

no avatar#}
lexik

отвечает razumov на комментарий 07.08.2009 #

Низкая рождаемость и убыль населения это разные вещи.

Вы упорно игнорируете статистику и судите по себе. Странная логика если вы не видите убыли населения вокруг, то значит все в порядке.

no avatar#}
marina2010

отвечает lexik на комментарий 24.08.2009 #

Так и должно снижаться, приватизация квартир, сделала людей убийцами своих друзей и родных, , наркотик поднял смертность и скорость за рулем, пацанки и пацаны - убийцы в 13-15 лет,детдомовцам квартир не дали, проституция - приоритет, выезд за рубеж, не постановка детей на учет, невыдача паспортов и пенсий полубомжам, живущих на дачах, и приспособивших их под жилье, рэкет, и отстрел пенсионеров за квартиы и пенсии, специальное убийство-отравление ядом-водкой, в итоге и поколение выросло, эгоистическое в массе своей, и называется \"Наши\", продажа на органы, в поселке расследовали дело по банде, спецом знакомились, со здоровой женщиной, и она исчезала, потом сбрасывали у водоема, но уже без органов, и сейчас структуры остались, продажи детей за доллары из роддомов, вот вам реальные делишки в одном небольшом поселке. Умножьте по статистике, сколько крови на Горбачеве, Ельцине, Чубайсе, Гайдаре, Путине и Медведеве Где будем искать Дзержинского? Макаренко? Порядок уже необходим стране, сегодня и сейчас, воровство у детей продуктов в лагерях, кто пришел на смену советским учителям, разврат и гниды, кусок хлеба у подростка отнимающие, грушу, или банку тушенки

no avatar#}
D`Trevily

отвечает razumov на комментарий 06.08.2009 #

Вы правы в том, что тёмная сторона и личности большевика Сталина, и нашей истории, как была, так и осталась. Пострадало безвинно масса народу! За это он, несомненно, в ответе. Не спорит, наверное, с этим никто.
За репрессии во время гражданской войны и сразу после неё, геноцид русского (украинского, белорусского – не устану повторять - один народ) – безоговорочная ответственность в целом лежит на масонах-большевиках, совершивших переворот в Российской Империи на иудейские деньги из Америки и на иудины деньги прямого военного врага - Германии!
Настоящая правда, небольшими дозами только сейчас проступает!
Эта, действительная правда, объясняет всё иначе, чем 20-й съезд КПСС и после него!
Во многом фигура Сталина становится ещё значимей, если угодно – исторически величественнее! «Лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстоянии»!
Его фигура страшна, прежде всего, преступникам, развалившим и разграбившим страну, которую огромной кровью защитили и отстроили под руководством Сталина!
Они – предатели России, наследники большевиков 17 года, боятся даже мёртвого Сталина!

no avatar#}
D`Trevily

отвечает razumov на комментарий 06.08.2009 #

При всём том, что во многом Вы правы, но:
- Большинство народа в самые "жуткие" времена жили счастливой, творческой, полноценной жизнью, решая грандиозные задачи, которые часто формулировал ЛИЧНО, САМ Сталин! Заявляю со всей ответственностью, знаю по свои родителям и их друзьям!
- Была (вос)создана, как ни крути - но под его руководством, мощная мировая держава – СССР, наследница Российской Империи!
Держава, отстаивавшая во всём мире на самом деле, христианские, во многом, идеалы. Строящая (не столько не смогла, сколько не дали достроить) справедливое общество на принципах, близких к заповедям божиим.
- Большинство народа России и сейчас проголосовало бы за приход Сталина к власти.
Хотя мы понимаем, что только из-за того, что «достали» «хапнувшие» разграбители России. И чтобы навести какой-то порядок в стране, опять отданной на растерзание! Именно предавшая страну верхушка пинает Сталина, не отделяя его от масонов, совершивших переворот 1917 года.

no avatar#}
lexik

отвечает razumov на комментарий 07.08.2009 #

Кстати, вот вы говорите, что народ до сих пор не знает всей правды о Сталинских злодеяниях, потому и прощает ему все это.
Но тогда скажите, почему до сих пор не откроют эту правду, почему не рассекретят документы подтверждающие это? Ведь Сталин уже давно мёртв, чего его бояться то?

Я вижу только одну причину - нету никаких документов, подтверждающих это. А есть другие документы, которые подтверждают что эти злодеяния делал мафиозный клан троцкистов, о которых говорится в приложенном фильме. И эти кланы до сих пор находятся у власти в России или занимают ключевые чиновничьи должности, контролируют ключевые посты в сырьевой промышленности и других важных областях. Потому и боятся они рассекречивать подобные документы.

А вы либо по незнанию (глупости), либо намеренно (из корысти) отстаиваете их интересы.

no avatar#}
razumov

отвечает lexik на комментарий 07.08.2009 #

Конечно - это и ежику ясно - что вскрытие всех документов может навредить власти . Поэтому то и боятся. Сталин был руководителем зловещей системы. Он ее создал и использовал. Конечно без круга подручных палачей он ничего не сделал бы. И ведь их было немало. Недокомплекта не было.
Сатрап он.

no avatar#}
lexik

отвечает razumov на комментарий 07.08.2009 #

Поймите я и не пытаюсь оправдывать во всем Сталина, наверняка и он дров наломал.
Только есть объективные критерии оценки управления страной:
1. Прирост населения (или убыль)
2. Средняя продолжительность жизни.
Все это можно узнать из статистики, которую очень трудно фальсифицировать и которая говорит в пользу Сталина, и говорит совсем не в пользу руководства, которое пришло в 90-е годы.

no avatar#}
Jagged

отвечает lexik на комментарий 07.08.2009 #

Так почему бы не попытаться? Дело то правое?
Эти клоуны даже не сумели придумать ни одно обвинение конкретно в адрес Сталина они критикуют то ЧК, то политику СССР и даже преступления его врага Троцкого ему шьют. В этой ситуевине логичнее настаивать на полной недееспособности или некомпетентности авторов таких обвинений причем это довольно легко даказывается и обосновывается. К тому же у ВП есть адекватное видение ситуации вот с ним и нужно лбами сталкивать этих клоунов.

no avatar#}
lubov44@rambler.ru

отвечает lexik на комментарий 07.08.2009 #

Сталин мертв, но живы дети и внуки помогавших Сталину в совершении преступлений против человечества. Именно они и не заинтересованы в разглашении правды. Думаю, что вообще не узнаем. Потому что историю всегда подделывают по политиков.

no avatar#}
Игорь Крикун

отвечает lubov44@rambler.ru на комментарий 20.08.2009 #

Видите ли, начиная с Хрущева можно было рассекречивать и рассекречивать, исходя из "историю всегда подделывают по политиков".
Все что-то никак.
Но кроме неких жутко тайных документов у людей есть голова на плечах и каждый может сам логически прикинуть заявленные цифры репрессий и растрелов. Даже такие банальные вещи как колличество и размер мест заключений дает достаточно показательные цифры. Даже если учесть, что там располагались заключенные как сейчас в камерах предварительного заключения (как огурцы в банке) - все равно даже за десяток миллионов осужденных выйти не выходит. При этом отминусуй уголовников и получишь более или менее реальную цифру политзаключенных - то есть репрессированых.

no avatar#}
lubov44@rambler.ru

отвечает Игорь Крикун на комментарий 20.08.2009 #

«Но всякий раз, когда были завоевания, были завоеватели; всякий раз, когда делались перевороты в государстве, были великие люди», — говорит история. Действительно, всякий раз, когда являлись завоеватели, были и войны, отвечает ум человеческий, но это не доказывает, чтобы завоеватели были причинами войн и чтобы возможно было найти законы войны в личной деятельности одного человека. Для изучения законов истории мы должны изменить совершенно предмет наблюдения, оставить в покое Сталина, а изучать однородные, бесконечно-малые элементы, которые руководят массами. Никто не может сказать, насколько дано человеку достигнуть этим путем понимания законов, но очевидно, что на этом пути только лежит возможность уловления исторических законов и что на этом пути не положено еще умом человеческим одной миллионной доли тех усилий, которые положены историками на описание деяний различных царей, полководцев и министров и на изложение своих соображений по случаю этих деяний.

no avatar#}
lubov44@rambler.ru

отвечает Игорь Крикун на комментарий 21.08.2009 #

Но кроме неких жутко тайных документов у людей есть голова на плечах и каждый может сам логически не только прикинуть заявленные цифры репрессий и растрелов но и глубокий смысл подобных деяний.

no avatar#}
Игорь Крикун

отвечает lubov44@rambler.ru на комментарий 21.08.2009 #

Лишь о том, что в любом государстве есть карательные органы и законы, по которым люди несут наказание за свои преступления.
Серьезных перекосов, учитывая реалии, не было особо. А где были, так почитайте Маркса и Троцкого - очень наглядно откуда ветер дует.
Потом почитайте Сталина - сравните.

no avatar#}
lubov44@rambler.ru

отвечает Игорь Крикун на комментарий 21.08.2009 #

Что значит Серьезных перекосов, учитывая реалии, не было особо?
"в любом государстве есть карательные органы и законы, по которым люди несут наказание за свои преступления" - вы уверены что именно за преступления люди при Сталине несли наказание а не из-за несправедливости и др.?
Я так и непоняла это что ответ на мои вопросы?

no avatar#}
lubov44@rambler.ru

отвечает razumov на комментарий 07.08.2009 #

Для того чтоб эта плеяда росла Сталин создал мощную опёку условий. Слёзы даже одного ребёнка не оправдывают одного злодияния для тысяч спокойно обьедавщихся в теплых квартирках колбасой. А таких слёз детей было десятки тысяч. Пример Павлика Морозова это против сущности человечества. Это извращенное расхваление преступления перед своим родом. Идеалогия была направлена на разрыв рода. Не уважение родителей было в почёте. Разрыв рода был настолько великим и губительным что и сейчас принижена ценность семьи и родителей в обществе. Повальное одиночество людей при живых родителях или в новь созданной семье. Многие вообще не понимают что такое уважать себя. Пребывая в иллюзии самоуважения многие люди не способны уважать других.

no avatar#}
Игорь Крикун

отвечает lubov44@rambler.ru на комментарий 21.08.2009 #

Начнем со следующего - не надо путать крайне правых большевиков экстремистов и традиционалиста Сталина. Как раз Троцкисты ратовали за ликвидацию семьи и разрыв связей народа, а Сталин напротив эти связи востановил и сохранил - за что ему многие и благодарны. Проще говоря после революции народ расползался на части (и это были целенаправленные шаги по Марксу и Энгельсу), а Сталин смог его собрать.
В свое время и Ленин вступил в спор с Марксом, осознав свои ошибки - но сделать успел не много.

no avatar#}
lubov44@rambler.ru

отвечает Игорь Крикун на комментарий 21.08.2009 #

Почему вы посчитали что я что-то спутала? Скажите тогда почему в школах пропогандировали отказ от родителей Павлика Морозова? Вы что считате что разрыв рода в жестокой форме это нормально и вотанавливает связи семьи? Поощрялось на идейной почве проклятия своих детей и родителей и отказы от семьи и вы говорите о сохранении? А сироты в детских домах вырощены системой убившей их родителей это что нормально? Может вы считаете что Булгаков выдумал поведение системы того времени к человеку?

no avatar#}
Игорь Крикун

отвечает lubov44@rambler.ru на комментарий 21.08.2009 #

Вы уверены, что владеете информацией (общедоступной)?
Хорошо, для начала - кроме Павла Морозова вы ничего не знаете о воспитании людей в советское время, не знаете песен, не знаете стихов, фильмов? Почему вы взяли именно Павла Морозова и от него начали "плясать" своей мыслью?
Вот общедоступные факты: см. далее...

no avatar#}
lubov44@rambler.ru

отвечает Игорь Крикун на комментарий 21.08.2009 #

Хорошо, для начала - кроме Павла Морозова вы ничего не знаете о воспитании людей в советское время, не знаете песен, не знаете стихов, фильмов?
Я не поняла этот ваш вопрос.

no avatar#}
Игорь Крикун

отвечает lubov44@rambler.ru на комментарий 21.08.2009 #

2
Па́вел Трофи́мович Моро́зов родился 14 ноября 1918 года в селе Герасимовка Туринского уезда Тобольской губернии. Известен под именем Па́влик Морозов .
В ходе следствия и суда над бросившим их семью отцом, председателем Герасимовского сельсовета Трофимом Морозовым, дал против него показания в подтверждение показаний своей матери. Спустя несколько месяцев после этого Павел и его 8-летний брат Фёдор, отправившиеся в лес за ягодами, были найдены мёртвыми с ножевыми ранениями.
В убийстве были обвинены их собственный дед Сергей и 19-летний двоюродный брат Данила, а также бабушка Ксения и крёстный отец Павла, Арсений Кулуканов, приходившийся ему дядей (в качестве деревенского «кулака» — как инициатор и организатор убийства). После суда Арсений Кулуканов и Данила Морозов были расстреляны, восьмидесятилетние Сергей и Ксения Морозовы умерли в тюрьме. В соучастии в убийстве был обвинён и другой дядя Павлика, Арсений Силин, однако в ходе суда он был оправдан.
Согласно официальной версии, юный пионер Павлик Морозов отважно разоблачал преступления кулаков против Советской власти и был убит ими из мести.

no avatar#}
Игорь Крикун

отвечает lubov44@rambler.ru на комментарий 21.08.2009 #

3
Итак, что мы имеем в лице Павла Морозова:
- человек, который любил своих родителей.
- человек, который считал своей семьей не только близких родственников, но и соотечественников, который не мог понять как можно утаивать еду одним из родственников, когда другой родственник голодает.
И в чем же его преступление? В том, что он как ребенок не мог понять условностей того, что он слышит \"все мы единая семья, все равны перед Богом, все мы дети его, подай нуждающемуся\", а видит, что один из его семьи утаивает еду от других.
Скажите мне, Любовь, в чем его вина?

А героем его сделали, потому как тогда уже не стоял вопрос в сохранении семьи - с этим все было очень не плохо - тогда сохраняли Отечество и именно для Отечества он стал героем.
Я не стремлюсь провести прямую линию, но подумайте - он умер мученической смертью, потому что хотел помочь людям. А как получают статус Святого люди в религии?

no avatar#}
lubov44@rambler.ru

отвечает Игорь Крикун на комментарий 21.08.2009 #

Я разве обвиняла ребёнка? Зачем вы ценности семьи подменяете другими сомнительныи ценностями? Я задала эти вопросы не спроста. Скажите тогда почему в школах пропогандировали отказ от родителей Павлика Морозова? Вы что считате что разрыв рода в жестокой форме это нормально и вотанавливает связи семьи? Поощрялось на идейной почве проклятия своих детей и родителей и отказы от семьи и вы говорите о сохранении? А сироты в детских домах вырощены системой убившей их родителей это что нормально? Может вы считаете что Булгаков выдумал поведение системы того времени к человеку?
А вы почему-то стали историю рассказывать. Благодарю вас за труд плюсики вам. Очень бы хотелось получить ответ на мои вопросы а то как-то вы сами себе получается пишите.

no avatar#}
razumov

отвечает D`Trevily на комментарий 06.08.2009 #

Че то ответ не прошел. Неубедительно. На фига масонам именно лапотная Россия ? Есть много более привлекательных стран. Ветер не с масонской стороны. Просто так получилось. Эта особенность - евреи всегда тащат своих, черта у них такая этническая , это есть. Был этот Бунд, мы это учили
именно по истории кпсс - ну и влились они дружной толпой в ленинскую ОПГ. И естественно могучей кучкой держались за власть . а своего лидера Троцкого. Но это всегда и не всем нравится - сразу нашлась группировка противодействия которая сплотилась за Иосифом. В итоге он победил.
Ну а потом и своих сторонников тоже устранил. Не было там правильных людей. Предавали и подсиживали друг друга.
Но ведь и до сих пор не все открыто не все архивы. Бояться чего то. Может все еще ужаснее гораздо.

no avatar#}
lexik

отвечает razumov на комментарий 06.08.2009 #

"Просто так получилось..."
Интересно у вас получается все само собой. Случилась революция, случился кризис...
Ничего само собой не случается, все процессы управляемы, и всегда есть тот, кто управляет этим процессом.

Конечно же не нужна была масонам Россия как самостоятельное государство. Она нужна была как придаток запада, в то время аграрный.

no avatar#}
razumov

отвечает lexik на комментарий 06.08.2009 #

Неа, Lex , не нужна - нашлись бы точки приложения и получше. Сырья то тоже особо Россия не поставляла. Основное было зерно , которое Россия поставляла даже в Штаты - но и это было в урожайные годы. По большому гамбургскому счету - я не считаю что все совершенно случайность. В каждой случайности есть доля закономерности. Современной теории развития общества пока не разработано. Конечно, в целом, неслучайно. Но и не
по чьей то конкретной воле какого то узкого круга лиц из какой-то мифической организации.

no avatar#}
Любомир

комментирует материал 04.08.2009 #

А где же предлагаемый фильм? Дайте ссылку, пожалуйста.

Сталин растворился в нашем будущем - это точно. Но я скажу еще более точно: "Сталин растворился в нашем будущем растущим безотцовстом". Образ Сталина - это образ "отца-спасителя", т.е. психологический заместитель отсутствующего отца, недостающего мужского начала во всей нашей жизни с бабским воспитанием и бабской властью (наши правители часто ведут себя как бабы). Этот отец может быть даже очень жестоким, но ему эта жестокость прощается, потому наличие отца лучше, чем его отсутствие.

Кстати, Гитлер также учился на священника в каком-то иезуитском колледже, типа семинарии. Полагаю, что воспитание на жестокости Ветхого завета здорово сказалось на личностях и Сталина, и Гитлера.

И как бы ни оценивали личность Сталина, положительно или отрицательно, надо одолеть его проекцию в будущее через безотцовство. Как никак в его правление образовался этот перекос. Когда абсолютное большинство наших отцов будут принимать ответственность и за себя, и за детей, и за их матерей, а не бегать от них, тогда у России откроется новое будущее. И на Сталина тогда общество посмотрит объективно.

no avatar#}
Koshara

отвечает Любомир на комментарий 04.08.2009 #

Ну, может у вас вся жизнь действительно проходит с недостатком мужского начала и бабским воспитанием, но обобщать-то не надо. У других, знаете, по-другому.

no avatar#}
Любомир

отвечает Koshara на комментарий 05.08.2009 #

Я не прав на счет обобщения, а вы не правы на счет перехода на личности.
У чечен, дагов и у многих других народов в России есть мужское воспитание, в том числе и в обычных школах у них достаточное число мужчин.

Мой сын отучился в обычной школе 9 классов, и как учились другие дети в других школах Москвы я знаю. Это имеенно бабское воспитание в основном, с которым приходилось бороться в семье. И он откровенно говорил, папа и мама, вы меня одному учитете, но как с этим жить в такой школе! В Москве зайдите в школу, редко встретите мужчину-педагога. В охране школы найдете, физкультурник, учитель труда или военрук быть может. А в семьях нередко дети либо растут без отцов, либо у отцов нет времени заниматься детьми, либо отцы становятся примером пьянства, криминала, насилия... Если бы эти случаи составляли 1-5%, но они даже в лучших регионах с русским населением охватывают до 25-30% семей, а в худших 50%.

Дети же нуждаются в отцах, через них идет существенная часть социализации. Ребенок, лишенный отца, ищет его всю жизнь, в том числе во взрослом состоянии. Потребность в героическом вожде, типа Сталина, нередко форма компенсации отсутствия собственного отца.

no avatar#}
lexik

отвечает Любомир на комментарий 05.08.2009 #

\"Полагаю, что воспитание на жестокости Ветхого завета здорово сказалось на личностях и Сталина, и Гитлера.\"

Разные люди могут одинаково знать одно и то же, но понимать и оценивать они могут совершенно по разному.
Сталин, в отличие от Гитлера, из Ветхого и Нового заветов вынес много уроков и по своему использовал эти знания в построении народовластия в СССР. И в сталинском видении народовластия не было места корпорации иудейских ростовщических кланов с их надгосударственной монополией на институт кредита. Т.к. он хорошо понимал смысл этих строк:
\"Не давай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что возможно отдавать в рост; иноземцу отдавай в рост, чтобы господь бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими на земле, в которую ты идешь, чтобы владеть ею.\" (Второзаконие, 23:19, 20)
«И будешь господствовать над многими народами, а они над тобой господствовать не будут» (Второзаконие, 28:12).

Кстати рекомендую прочитать работу Внутреннего Предиктора СССР \"Время: начинаю про Сталина рассказ…\" да и другие его работы вот тут в разделе история http://vodaspb.ru

no avatar#}
Jagged

отвечает Любомир на комментарий 05.08.2009 #

"...растущим безотцовстом"- а дальше тему отцовства не раскрыли... решили что проще облить "грязью" "баб" и используя это делать выводы что раз в той же "грязи", что Вы сами и вылили, на "баб" то безотцовщина. Железная логика, как и летели 2 крокодила один зеленый другой в африку.)))
Как я уже писал родители не только плодят и вскармливают детей. Они им передают и свою систему жизненных ценностей, мировозрение и миропонимание т.е. результаты развития своей личности и миропонимания, а так же жизненные цели. Иными словами ценности родителей продолжают свою жизнь в их детях. Именно этот процесс называется отцовством, а дискриминация женщин здесь не уместна т.к. ее результатом станет неполноценность и извращенность результата.
А Сталин был назван отцом народов потому что он нес в себе жизненные ценности этих народов, а так же передавал их обществу, вседствие чего выполнял функции отцовства.
А то что в чем Вы его упрекаете следствие деградации общества в результате отмирания ценностей о которых говорилось выше, "отцовство" же Сталина наоборот этому противодействовало.

no avatar#}
Любомир

отвечает Jagged на комментарий 05.08.2009 #

Знаете, можно чернить Сталина, а можно его героизировать, невзирая на все его ошибки. Полагаю, что цена этих ошибок - 5-10 млн. жизней, и множество детей, которые должны были расти без отцов, и множество зэков - людей со сломанной судьбой. Мне лично повезло с отцом, я не дискриминирую женщин, их право участвовать в воспитания, я констатирую факт, что мужчины были в значительной степени устранены или сами устранились от воспитания и тем создали условия "бабского" воспитания своих детей. Бабское - это отнюдь не воспитание женщинами, а воспитание, в котором отсутствуют образцы достойного мужского поведения, в том числе достойного поведения мужчины в отношении женщины.

Закрывать глаза на ошибки и преступления политиков и полководцев, хотя бы они были гениями, - не стоит. К сожалению, по части Сталина у нас аудитория делится на два непримиримых лагеря, одни его воспевают, закрывая глаза на творимые под его началом подлости, а другие льют на него сплошную грязь, в том числе и на те достижения, которые были сделаны под его руководством.

См. также о том, почему люди готовы голосовать за государство-насильника - http://diosvet.livejournal.com

no avatar#}
razumov

отвечает Любомир на комментарий 05.08.2009 #

ДА откуда такая уверенность, что без сталина не было бы достижений?????? Финляндия - из приютов убогого чухонца сделала прекрасную страну и без сталина как то обошлась. И выстояла в войне со сталиным. И несмотря на территориальные уступки упырю - не потеряла лица. И финнов уважают во всем мире. И Маннергейм репрессий не устраивал. И в ВВ2 упорно выкручивалась. но в наступление на Ленинград, не пошла хотя немцы пытались...Да и чернить сталина не надо - он и так себя очернил...Все прравление сплошные трупы. А вы уверены что если бы не было сталина - то была бы война против Россиии? Да вся история пошла бы совершенно по другому пути....

no avatar#}
Любомир

отвечает razumov на комментарий 05.08.2009 #

Вы правы, были достижения до Сталина, были и после него, были и вместе с ним. Представление что без такого вождя Россия бы пропала - ложно!

no avatar#}
lexik

отвечает razumov на комментарий 06.08.2009 #

Сразу видно, что фильм прикрепленный к статье вы не смотрели и с историей знакомы только по хрущевским учебникам да по сказкам Радзинского.

no avatar#}
razumov

отвечает lexik на комментарий 06.08.2009 #

Посмотрел. Неубедительно. Откуда данные про подготовку взрыва - ссылку надо. Еще раз. Зачем масонам именно Россия? Эта нищая, безграмотная, холодная и голодная страна? Нефть и газ тогда не качали. Да бунд была организована по национальному признаку - так она и вошла во власть. Против нее другая группировка обычная мышиная подлая борьба за власть. Зачем прибегать к очень спорной гипотезе, что за этим стоит масонство и мировые какие то силы ? Неубедительно. А Тухачевский получил в любом случае то что заслужил. Пытался ли он устроить устранение сталина или просто в узком кругу высказывал недовольство - сути особо не меняет. Потому что за каждой такой фигурой попадали под репрессии совершенно невиновные люди... Упырь он кровавый по всем учебникам. И по жизни.

no avatar#}
Невский777

комментирует материал 04.08.2009 #

Когда в плен захватили сына Сталина, немцы предложили поменять его на фельд-маршала Паулюса. После тяжёлой паузы Сталин сказал: "Я солдат на генералов не меняю".

Конструктор артиллерийских систем В.Г.Грабин рассказывал, как в канун 1942 года его пригласил Сталин и сказал:
– Ваша пушка спасла Россию. Вы что хотите – Героя Социалистического Труда или Сталинскую премию?
– Мне все равно, товарищ Сталин. Дали и то, и другое.

В результате наступательной операции советские войска вышли к Балтийскому морю, и командующий генерал Баграмян решил порадовать Сталина, послав ему бутылку балтийской воды. Но пока эта бутылка добиралась до Кремля, немцам удалось отбить плацдарм и потеснить наши войска с побережья. Сталин уже знал об этом и, когда ему вручили бутылку, сказал:
– Верните ее товарищ Баграмяну, пусть он ее выльет в Балтийское море.

user avatar
lexik

отвечает Невский777 на комментарий 05.08.2009 #

Кстати на счет Сталинской премии, я тут у Михаила Задорнова на сайте в его биографии http://zadornov.net нашел воспоминания об его отце Николае Задорнове, который получил Сталинскую премию за свою книгу "Амур-Батюшка"

"Позже, когда Сталинскую премию переименовали в Государственную, отец продолжал называть себя гордо лауреатом именно Сталинской премии. Почему? Да потому, что Государственные премии уже раздавались направо и налево. Продавались чиновниками за взятки. Чтобы получить эту премию в 80-е или 90-е годы, надо было не написать талантливое произведение, а талантливо оформить документы и «правильно» подать их в комитет по присуждению премий.

Отец не хотел считать себя лауреатом выхлопотанной - «пробитой» - премией. А Сталинскую премию невозможно было «выбить» у «хозяина». Свое лауреатство отец не стал переименовывать в угоду времени. Ему некого было бояться. Он был беспартийным. За эту, по тем временам, «аморалку» его даже из партии не могли выгнать!"

no avatar#}
Невский777

комментирует материал 04.08.2009 #

ПИСЬМО И.В.СТАЛИНА В ДЕТИЗДАТ ЦК ВЛКСМ
от 16 февраля 1938 года по поводу подготовлявшейся Детиздатом книги "Рассказы о детстве Сталина"

Я решительно против издания "Рассказов о детстве Сталина". Книжка изобилует массой фактических поверхностей, искаже-ний, преувеличений, незаслуженных восхвалений. Автора ввели в заблуждение охотники до сказок, брехуны (может быть, "добросовестные" брехуны), подхалимы.
Жаль автора, но факт остается фактом. Но это не главное. Главное состоит в том, что книжка имеет тенденцию вкоренить в сознание советских детей (и людей вообще) культ личности вождей, непогрешимых героев. Это опасно, вредно. Теория "героев" и "толпы" есть не большевистская, а эсеровская теория.
Герои делают народ, превращают его из толпы в народ – говорят эсеры.
Народ делает героев – отвечают эсерам большевики!
Всякая такая книжка будет вредить нашему общему большевистскому делу. Советую сжечь книжку.
И.СТАЛИН

user avatar
lexik

отвечает Невский777 на комментарий 05.08.2009 #

Да культ личности создавало трусливое окружение Сталина - троцкисты, которые после его смерти с азартом стали рушить собственноручно созданный культ. Мне тут злопыхатели Сталина подкинули ссылку на книжку \"Молотов, Маленков, Каганович. 1957. Стенограмма июньского пленума ЦК КПСС и другие документы (pdf)\" http://lib.rus.ec там как раз есть фамилии всех тех кто создавал этот культ, а потом осуждал во главе с троцкистом Хрущевым.
По настоящему талантливые и смелые люди никогда не лебезили перед ним и говорили честно и открыто, даже если Сталин был в чем то не прав. Достаточно вспомнить маршала Жукова.

no avatar#}
Пожилой человек simple_old_man

комментирует материал 05.08.2009 #

Здесь перемешиваются две составляющие.
Во-первых, Сталин. Давайте говорить правду. Да, он был не глуп, да, наверное, он хотел как лучше. Но испытание властью он не прошел и стал деспотом. Начиная с 30-х все его действия это борьба за личную власть и за сильную империю, но только под его управлением. Может быть кто-то сомневается, что он перебил бы одну половину грузин, а другую отправил бы на Калыму, заикнись они о «самостийности и незалежности»?
Во-вторых, Россия. Любая страна выполняет на Земле ту роль, которую ей отвела история (Божий Промысел). Роль России духовное возрождение человечества. Все, кто к ней примыкали, примкнули или примкнут, неизбежно несут эту ношу. Вожди могут либо способствовать этому, либо противодействовать.
Сталин развивал и укреплял СССР, но вовсе не для того, чтобы хоть кому-то в этой стране жилось хорошо! Сносно, да. Иначе его империя просто не могла бы существовать. Поэтому не нужно приписывать Сталину лишнее - стране (народу) было хорошо (легче) тогда, когда личные амбиции и устремления Сталина совпадали с историческим предназначением России. Вот именно это предназначение (и его выполнение) нужно выискивать и оттирать от грязи.

no avatar#}
lexik

отвечает Пожилой человек simple_old_man на комментарий 05.08.2009 #

Рекомендую все-таки посмотреть документальный фильм \"Сталин: разгром пятой колонны\" прикрепленный к этой статье.
Тогда некоторые вопросы отпадут.
И еще вот тут http://vodaspb.ru в разделе история \"Время: начинаю про Сталина рассказ\" и \"Форд и Сталин: О том, как жить по-человечески\"

no avatar#}
razumov

отвечает Пожилой человек simple_old_man на комментарий 05.08.2009 #

Ну не надо про духовность - со всей планеты (6 млрд) -Россия (140 милл) исключительно избрана на роль духовного пастыря человечества. Че ж это такое дорогие Россияне возродили ?
А вот то что во первых - я с вами солидарен, но только он не не выдержал испытания властью, а он к ней последовательно и методично шел. Путем интриг и умением усыпить потенциальных политических противников. Умело манипулируя людьми. Прикрываясь именем партии и тд.

no avatar#}
lexik

отвечает razumov на комментарий 06.08.2009 #

Почему обязательно пастыря?
Возможен вариант, что на примере справедливого жизнеустройства в России другие страны тоже этого захотят?

Пастырей уже проходили, нам такого не надо.

no avatar#}
razumov

отвечает lexik на комментарий 06.08.2009 #

Ну,если в смысле на нашей стране эксперимент был проведен по реализации, идей Карла, то пожалуй в этом смысле можно и согласиться. Только цена высокая эксперимента....

no avatar#}
lexik

отвечает razumov на комментарий 06.08.2009 #

Я и говорю, что не нужно нам чужеземных пастырей и идей, у нас свое все есть.

no avatar#}
razumov

отвечает lexik на комментарий 06.08.2009 #

А Паршев так и говорит. Россия нормально развивалась когда замыкалась на себя. А сейчас в ловушке. Веление времени - интегрироваться в мировую экономику - а получается , что рухнет вообще все - в первую очередь банки. Даже и протекционизм автоваз не спасает..

no avatar#}
Alex_Тарх

отвечает razumov на комментарий 14.08.2009 #

Вот вы, можно сказать постоянно кричите, - "Сталин кровавый тиран, упырь, убийца, цена эксперимента...". Хочу вас спросить, а какова КОНКРЕТНА эта цена, вы знаете?
Или для вас главное просто плюнуть в историю России, как это делает подавляющее большинство либерастов-дерьмократов, не заботясь о фактах?
Очерняя Сталина не преследуете ли вы цели очернения целого пласта истории?
По моему очень на то похоже, и менеджмент то был не эффективный, и труд без исключения рабский, и сама по себе Россия нищенская страна, которая даже ресурсы не умела добывать. От ваших комментариев "попахивает западянским душком".

no avatar#}
dr_Patris

комментирует материал 05.08.2009 #

Меня терзают смутные сомнения...
Впечатление, что наступил политический ледниковый период и все антисталинисты вымерли.
lexik напишите, Ваша статья была в анонсе который высылают в рассылке. Было ли приглашение на обсуждение.

no avatar#}
lexik

отвечает dr_Patris на комментарий 05.08.2009 #

Не знаю.
Скорее всего не было, приглашение лично вам я выслал сам.

Но вы не безпокойтесь, антисталинисты очень скоро прибегут :-)

no avatar#}
5an.ru

комментирует материал 06.08.2009 #

Сталину Ура ! Солнечному миру да да да ! Клинтону и Бушу нет нет нет !

no avatar#}
gosha_jora

комментирует материал 10.08.2009 #

Что объединяет Сталина, Пиночета, Ро-Де-У?
Они вытащили свои страны из дерьма на времени жизни одного поколения, а что в результате - их всех обвинили в том, что они сделали это не демократическими способами.
Старуха Шапокляк подвела итого словами: "Хорошими делами прославиться нельзя!".
Почему Сталин удалось многое, а сегодня не внедряется ничего нового?
У Сталина, как у любого диктатора, был не ограниченный временем горизонт планирования.
Будет ли Медведев сегодня обсуждать проекты, отдача от которых ожидается через 7 - 10 лет?
Нет, не будет. И в других странах президенты на будут обсуждать прорывные, но длинные проекты. И не обсуждают.
Не обсуждается передача мысли на расстояние, не обсуждается телепортация, не обсуждается профилактика в медицине, которая могла бы устранить болезни зубов и глаз, сердечные болезни и алкоголизм. Не обсуждаются потому, что отдача будет через десятилетия.
Ратуя за демократию и против диктатуры и монархии - мы ратуем за мелкотемье, за отстутсвие новых прорывных проектов - по сути, ратуем за окончание развития цивилизации. Так и будем ездить на самобеглой телеге и тратить дикое количество энергии на 35 триллионов долларов в год!

no avatar#}
uguss

комментирует материал 10.08.2009 #

"Ведь есть официальная статистика на сайте Госкомстата." Есть ложь, есть большая ложь, а есть статистика. Не зря Сталин всех статистов в 1939 году перестрелял, по их данным, за время его правления население уменьшилось. По данным "Совинформбюро", наши доблесные воины уничтожили 3 млрд. немцев - вот вам и официальные данные. Сталин - крупнейший в мире бандит и у него не было ни одного поступка, не связанного с разбоем. Понятно, что он спелся с РПЦ - это такая же мафиозная организация и цели у них - одни.

no avatar#}
lexik

отвечает uguss на комментарий 11.08.2009 #

Т.е. вы не согласны с цифрами:
1920 - 138 млн. человек
1959 - 209 млн. человек
1991 - 293 млн. человек

Вы согласны с утверждением, что при Сталине было уничтожено 100 млн. человек?
По вашему в СССР после 1959 года осталось около 38 млн. человек?
А если верить царской статистике, что в 1920 году в России было около 100 млн. человек, то после Сталина по идее вообще ни одного жителя не должно остаться.

no avatar#}
uguss

отвечает lexik на комментарий 11.08.2009 #

В 1897г. в России было 125 млн. в1913 - 175. за 16 лет прирост 50 млн. 3,1 млн в год. До 1959г -46 летх3,1 175=318-209-4(потери первой мировой)= 105 миллионов человек убили Ленин и Сталин, вечное им проклятие.

no avatar#}
lexik

отвечает uguss на комментарий 12.08.2009 #

Цифра 318 млн. человек основана только на ваших расчетах и предположениях, равно как и 105 миллионов убитых.
Да и странная у вас арифметика получается, то что вам нравится вы используете в расчетах, что не нравится вы пропускаете.
Вот мой расчет, учитывая ваши данные:

1897 - 125 млн.человек
1913 - 175 млн.человек за 16 лет прирост 50 млн. (3,1 млн в год)
1920 - 138 млн.человек за 7 лет убыль 37 млн. (5,3 млн в год)
1959 - 209 млн.человек за 39 лет прирост 71 млн. (1,8 млн в год)
1991 - 293 млн.человек за 32 года прирост 84 млн. (2,6 млн в год)

Выходит что убыль населения (5,3 млн в год) была только в последние годы царского режима и революции и винить в этом Сталина не совсем корректно.
За годы правления Сталина прирост населения был восстановлен (1,8 млн в год)
После него до 90-х годов прирост населения уже составлял (2,6 млн в год)
После развала СССР население России:
1993 – 148,6 млн. человек
2008 – 142,0 млн. человек за 15 лет убыль 6,6 млн. человек (0,44 млн. в год)

no avatar#}
uguss

отвечает lexik на комментарий 12.08.2009 #

1920й год в расчеты брать нельзя, так как территория России была другая. Вы считаете, что 1,8 по сравнению с 3,1 - прирост восстановлен?
А в сегодняшней ситуации заслуга не развала СССР, а развития средств контрацепции. В Африке и Татжикистане люди живут на порядки хуже, а рождаемость выше. А уменьшение населения - это благо и для природы и для оставшегося населения. Если, конечно, это уменьшение происходит не на войне и не в концлагерях.

no avatar#}
lexik

отвечает uguss на комментарий 12.08.2009 #

Если сравнить, что за период 1913-1920 была убыль 5,3 млн в год, то прирост 1,8 млн в год очень хороший показатель.

Не путайте понятия рождаемость и прирост населения. Прирост (убыль) населения = Рождаемость - Смертность.
На счет сегодняшней ситуации с убылью населения читайте мою статью вот тут http://www.newsland.ru

no avatar#}
lexik

отвечает uguss на комментарий 20.08.2009 #

А вот так выглядит таблица, если добавить статистику 1941-1945 годов

1897 - 125 млн.человек
1913 - 175 млн.человек за 16 лет прирост 50 млн. (3,1 млн в год)
1920 - 138 млн.человек за 7 лет убыль 37 млн. (-5,3 млн в год)
1941 - 197 млн.человек за 21 год прирост 59 млн. (2,8 млн в год)
1945 - 171 млн.человек за 4 года убыль 26 млн. (-6,5 млн в год)
1959 - 209 млн.человек за 14 лет прирост 38 млн. (2,7 млн в год)
1991 - 293 млн.человек за 32 года прирост 84 млн. (2,6 млн в год)

тенденция убыли населения наметилась после ухода Сталина

no avatar#}
raptor54

отвечает lexik на комментарий 20.08.2009 #

Ваша бухгалтерия есть именно бухгалтерия скотного двора. Но даже на скотном дворе стараются пустить под нож в первую очередь самых никудышных...... С русским народом получилось всё наоборот. Во времена правления коммунистов были выбиты из жизни самые честные, самые трудолюбивые, самые умные люди. Фактически был совершен геноцид русского народа и последствия этого действа начнут проявляться уже в близком будущем.

Я не намерен дискутировать с кем либо на эту тему, так как не вижу в этом смысла. Спорьте с жизнью... убеждайте самих себя, что СШГЭС взорвали \"враги народа\" и самолеты столкнули опять таки же эти самые \"враги народа\"....

no avatar#}
lexik

отвечает raptor54 на комментарий 21.08.2009 #

Вообще я свой комментарий адресовал другому человеку.
Не знаю чем он вас так зацепил?

ps: Простите я забыл, что я вас приглашал к дискуссии.
В статье я упомянул нашу с вами дискуссию. Но вы опять переходите на эмоции, вместо того, чтобы спокойно разобраться в ситуации.
Очень жаль.

no avatar#}
дураолюм

комментирует материал 24.11.2009 #

К сожалению, Сталина в будущем не будет.Это был жестокий или злой гений.А .в то время другой бы и не справился.Если бы прожил 150 лет,Россию бы уже никто не догнал.Все,что он имел,другие разбазарили по свету за 50 лет.Значит они не сумели,а он смог.Вот и весь разговор.

no avatar#}
lexik

отвечает дураолюм на комментарий 25.11.2009 #

В будущем Сталин и не потребуется. Сейчас авторитеты не действуют, людям нужно научиться думать своими мозгами и действовать руководствуясь здравым смыслом.

no avatar#}
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com