Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Что ждет нынешних и будущих пенсионеров

Что ждет нынешних и будущих пенсионеров

Пенсия на завтра. Статс-секретарь - замминистра здравоохранения и соцразвития Юрий Воронин - о перспективах развития российской пенсионной системы.

Российская газета : Юрий Викторович, в этом году принято много важных \"пенсионных\" решений: с 1 января пройдет валоризация и вырастет страховая часть. А что будет с накопительной частью?

Юрий Воронин : За накопительный компонент пенсионной системы, его идеологию, отвечает не наше министерство, а ведомства экономического блока - минэкономразвития и минфин. Но нас этот вопрос не может не волновать, потому что нам небезразличен уровень обеспечения людей после их выхода на пенсию.

Копилка предложений

РГ : И что же вы собираетесь в таком случае делать?

Воронин : Поэтому мы поддержали предложение Национальной ассоциации пенсионных фондов (НАПФ) и создаем рабочую межведомственную группу, куда включены представители минэкономразвития, минфина, ФСФР, обеих палат Федерального Собрания, НАПФ, Общественной палаты, профсоюзов, работодателей... Перед этой группой поставлена задача: разработать стратегию развития негосударственного пенсионного обеспечения.

Предстоит дать четкие ответы на многие вопросы. В чьей собственности должны находиться пенсионные накопления, чтобы люди осознавали их своими деньгами, которыми нужно наиболее эффективно распорядиться; должны ли пенсионные накопления наследоваться; какой организационно-правовой статус необходимо придать НПФ, чтобы эти фонды функционировали более надежно и успешно. Вопросов много.

РГ : Некоторые ваши противники вообще предлагают отменить накопительную часть...

Воронин : Министерство настаивает на том, что все приобретенные права граждан, в том числе и на накопительную часть трудовой пенсии, неприкосновенны. Мы считаем, что накопление отменять нельзя. Более того, мы в принципе уже заложили основы стройной и эффективной пенсионной системы. У нас пенсионная система комбинированная. Сочетает распределительные и накопительные принципы финансирования. Считаем такую конструкцию на данный момент оптимальной. И менять ее не будем.

Однако если мы признали наличие недостатков в распределительном компоненте пенсионной системы и приняли решения по его дальнейшему развитию, что нам мешает провести точно такую же аккуратную работу в отношении совершенствования накопительного компонента, который требует своего развития в изменившейся экономической ситуации.

Смотрите, есть так называемая солидарная ответственность поколений. Государство собирает деньги с работающих граждан независимо от их желания, чтобы обеспечить выплату пенсий нетрудоспособным гражданам. Так формируется страховая часть пенсии.

Но в эту \"обязательную\" схему с 2002 года, помимо общественного страхования, входит и личное накопление. То есть накопления вроде индивидуальные, но взносы в размере 6 процентов заработка на них изымаются в обязательном порядке. Но эти деньги никуда не направляются, за счет них не выплачиваются пенсии пенсионерам. Они капитализируются, инвестируются и, кроме самого человека, ими никто воспользоваться не может. Где же тут логика? В чем состоит общественная необходимость принудительного формирования моих личных накоплений?

Есть точка зрения, что иначе человек не будет копить себе деньги на старость в силу присущей ему недальновидности. Но, извините, человек вправе сам делать выбор - после исполнения общественной обязанности по пенсионному страхованию копить ли еще себе дополнительно на старость, достаточно ему будет для достойной жизни, когда он оставит работу, только страховой пенсии от Пенсионного фонда или потребуется еще дополнительная пенсия от НПФ.

Существует и другое обоснование. Принуждая нынешнее поколение копить себе на старость, мы тем самым снимаем непосильную финансовую нагрузку со следующих поколений, которые будут не столь многочисленны в силу негативного демографического тренда. Однако это совершенное лукавство. От принципа финансирования демографическая устойчивость пенсионной системы не зависит.

Принципиально важно, какую долю в ВВП общество может позволить себе направлять на пенсии, а уж каким ножом резать этот общественный пирог, распределительным или накопительным, вопрос вторичный и несущественный. Будущее поколение никогда не будет освобождено от обязанности содержать действующее поколение - пенсионеры будут потреблять только то, что могут произвести работающие члены общества.

При этом мы предлагаем перевести накопительный компонент из обязательного пенсионного страхования, регулируемого нормами публичного права, в систему добровольного гражданско-правового страхования.

РГ : Что такое изменение даст людям?

Воронин : Можно будет разрешить многие существующие на сегодня \"перекосы\". Сегодня пенсионные накопления (декларируемые в качестве личных!) невозможно наследовать. Воспользоваться ими правопреемники могут только если человек умер до назначения накопительной части пенсии.

Кроме того, пока накопления находятся в обязательном пенсионном страховании, невозможно, чтобы НПФ или управляющие компании предлагали застрахованным какие-то дополнительные возможности в распоряжении этими деньгами.

На Западе, например, есть возможность соединить капиталы супругов, чтобы выплачивать им единую пенсию по максимально высокой ставке. Другой вариант - получение части накоплений в виде единовременной суммы на неотложные нужды. Еще вариант - обменять пенсионные накопления на страховой аннуитет и в дальнейшем получать страховку в страховой компании.

Ничего этого в системе обязательного пенсионного страхования быть не может, т.к. эта система выплачивает государственную пенсию - всем по единым правилам.

Молчуны заговорят?

РГ : Вы сказали, что основа для исправления уже заложена. Каким образом?

Воронин : Самое интересное, что мы создали нормальные условия и предпосылки для развития накопительного компонента. Со следующего года меняется порядок формирования страховой части пенсии. Установлен порог в 415 тысяч рублей в год - это максимальный заработок, облагаемый страховыми взносами. То есть государство отвечает за формирование пенсии в пределах этой суммы. А заработок, превышающий 415 тысяч рублей, вообще освобождается от страховых взносов, и у работника появляется возможность: пожалуйста, если много зарабатываешь, можешь страховаться в системе НПФ. Это первое.

Второе: с прошлого года мы ввели систему софинансирования накопительных пенсий, которая побуждает человека к тому, чтобы самостоятельно страховать наступление старости. Причем добровольно (а не в обязательном порядке). Государство добавляет на каждую уплаченную работником тысячу рублей еще столько же. Это уже совершенно иная философия, полностью соответствующая ценностям демократического общества. Не принуждать, а побуждать!

Следующий шаг - надо решить вопрос с собственностью. Пока мы с вами не будем четко осознавать, что пенсионные накопления - наша собственность, мы владеем этими деньгами, мы ими распоряжаемся, мы никогда не перейдем из разряда \"молчунов\" в разряд активных участников этой системы.

РГ : Собственно, вы, как я понимаю, изложили основные моменты будущей стратегии развития негосударственного пенсионного обеспечения. Можно ли что-то конкретное сказать о сроках?

Воронин : Не всё так просто. Есть, конечно, и сторонники того, чтобы ничего не трогать, и, наоборот, радикально настроенные эксперты. Но международный опыт говорит, что пенсионные системы не могут быть фиксированными, они нуждаются в постоянной \"настройке\" - меняются экономические условия, меняется демография. Сейчас, например, те страны, которые 20 - 30 лет назад первыми ввели жесткие накопительные системы, в таком формате полностью разочаровались. И вот уже и Чили, и Аргентина отказываются от такого радикального накопления, возвращаются к страховой или смешанной моделям.

Мы по сравнению с ними в лучшем и более устойчивом положении, потому что мы избрали в 2002 году более взвешенную, т.н. смешанную пенсионную систему. Это позволяет без особого риска подстраивать каждый из ее элементов, принимать решения по их развитию.

На рабочей группе всё это предстоит обсудить. То, до чего договоримся, сформулировать в стратегии, представить ее на рассмотрение правительства. Это может произойти уже в конце нынешнего - начале следующего года. Мы постараемся сделать работу этой группы максимально открытой для гражданского общества, социальных партнеров, независимых экспертов и средств массовой информации.

Источник: www.rg.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (59)

Mikelson

комментирует материал 02.11.2009 #

Что ждет, что ждет... нищета ждет пенсионеров. Традиционно.

user avatar
galogen41

отвечает Mikelson на комментарий 04.11.2009 #

Повторю слова М. Делягина, который определил суть происходящего в России следующим образом:
"Вот мы все время говорим, что наше государство неэффективно.
Дорогие вы мои! Российское государство - самый эффективный управленческий организм, мне известный. Просто не нужно путать цель, которую оно на самом деле преследует, с лапшой, которую оно попутно вешает на наивные уши. Нынешнее государство - это инструмент по переводу биомассы, официально именуемой «российское население», в личные богатства чиновников, хранящиеся в фешенебельных странах. Когда мы говорим, что это устройство неэффективно, то ведем себя как овцы, которые между собой обсуждают «ужасную неэффективеность» скотобойни."

user avatar
mirigra

отвечает galogen41 на комментарий 04.11.2009 #

Спасибо. Емко и понятно. А также идет расчистка площадки для этих же нужд.
Ресурсы и обслуга со слабым интеллектом - вот весь реальный интерес.

user avatar
Serwal

комментирует материал 02.11.2009 #

Господа,не верьте нашему су(.)му государству,найдет метод"кинуть"по полной!То девальвацию,то инфляцию,то раздел пенсий на части,то еще какое умное"телодвижение"придумает,чтоб не отдавать отчисленное.

user avatar
Parket

отвечает Serwal на комментарий 02.11.2009 #

И, что мы можем? На "кидалово" целые т.н. "институты" работают. Как бы хотелось, что бы они на созидание поработали, а не на "гос.лохотрон"

user avatar
мед1953

отвечает Parket на комментарий 03.11.2009 #

Цитата этого \"деятеля\", достаточно хорошо известного в медицинских кругах: \" нам небезразличен уровень обеспечения людей после их выхода на пенсию\". Ему лично безразлично ВСЁ, кроме его личного кармана.
При таком цинизме мы можем только раньше подохнуть.

user avatar
sodom67

отвечает Serwal на комментарий 03.11.2009 #

А кто ему, т.е. государству верит, да и есть ли оное в России. Нынешних пенсионеров ждёт мир иной, только прежде надо запастись некой суммой, чтобы родных не обременять, многие просто не доживут до пенсии, что для наших управителей благо, а дальше один Бог знает что будет, но, думаю, ничего хорошего.

user avatar
Rossijanka

отвечает Serwal на комментарий 04.11.2009 #

А по-моему накопительную пенсию можно накопить откладывая ежемесячно N-сумму себе на счет. И проценты идут (убогие, но все же) и взять можно в любой момент. А государственная накопительная-это очередной лохотрон на обогащение богатым...дефолт, девальвация, у нас всегда чего нибудь придумают, чтоб деньги украсть....

user avatar
Dachno

комментирует материал 02.11.2009 #

К сожалению придется в очередной раз признать тяжелое наследие советских пенсий. Вот если бы все пенсионеры (все кто уходил на пенсию, работал в СССР) загнулись, тогда бы все остальные стали бы получать достойные пенсии.

user avatar
bambrr

отвечает Dachno на комментарий 02.11.2009 #

C тяжелым наследием советских пенсий осталось нетяжелое наследие в виде советских заводов, электростанций и разведанных-разработанных в те годы месторождений. Это труд прошлых поколений, за этот труд надо платить. А бездельники последнего десятилетия только делили, перераспределяли и прос--али. Им пенсий вообще платить по идее не за что. Да и вообще что за дебилизм "если бы загнулись"? Это граждане российской федерации, должны жить долго и счастливо

user avatar
galogen41

отвечает bambrr на комментарий 04.11.2009 #

А им и не надо ваших пенсий! Они ни копейки не вложили в создание новых предприятий или реконструкцию старых. Просто выжимали все возможное из существовавшего, а капиталы гнали туда же, куда уплыл с Стаб. Фонд. Так что у них уже и собственность за бугром, и капиталы работают там и застрахованы они в иностранных (швейцарских и австрийских) компаниях. Поэтому капиталов у них хватит не только самим, но и пра-пра-пра-следующим отпрыскам. А когда вдруг все изменится, то окажется, что в России – только иностранные предприятия.

user avatar
Parket

отвечает Dachno на комментарий 02.11.2009 #

Надеюсь Ваш комментарий невсерьёз. А, если Вы действительно так \"умыслили\" отвечу вот как: раньше мы с вами передохнем. От наркоты, водки, жадности к деньгам, зависти и подлости. Или будете получать пенсион по инвалидности от этих \"благ\". Вот такое лёгкое наследие РФ. (Вас цитирую). Минус конечно. За дремучую глупость.

user avatar
beduincha

отвечает Dachno на комментарий 05.11.2009 #

Не совсем понятно, что Вы подразумеваете под тяжелым наследством советских пенсий. Я при советской власти получала на двоих детей за погибшего мужа 120 рублей в месяц - вполне для того времени достойные деньги. А когда сама вышла на пенсию уже при демократах - мне выложили аж 1571 рубль 73 коп.!!! Это при том, что работала с 18-ти лет. Я думаю, такая моя пенсия не слишком ущемит Ваши права, как будущего пенсионера. А насчет Вашей мечты о нашей скорой смерти - не дождетесь! Я в свои 60 лет и сама работаю, и другим работу даю. А Вы-то чем занимаетесь? Наверняка в офисе штаны просиживаете и дурацким мечтам предаётесь! Работайте больше и будет Вам счастье!

user avatar
Go_to_hell_EdRo

комментирует материал 02.11.2009 #

Немножко добавив пенсии, правительство готовит полномасштабную компанию по "честному" отъему денег. Как-то, ввод налога на имущество, отмена региональных, муниципальных льгот, (Пермский край). 50% проезд детей на автотранспорте и ж/д отменяется. Согласен, льгот не должно быть, но начните с себя! А то в Думе уже не знают, чем еще себя потешить. Пенсионное обеспечение у всех должно быть одинаково. Пенсия муниципального работника в 10 раз выше обычной пенсии, а что говорить о чиновниках выше рангом. Да и глядя на фото Воронина, сомневаюсь, что пенсионерам что-то достанется.
При нынешнем развитии страны, любая пенсионная система не гарантирует сохранности пенсионных накоплений. Единственно, только привязка пенсионных накоплений к золоту, гарантия их сохранности. При любых других раскладах будет много желающих погреться за счет пенсионеров.

user avatar
galogen41

отвечает Go_to_hell_EdRo на комментарий 04.11.2009 #

Надо гнать сраной метлой и депутатов от партий и весь «элитный правящий безмозглый и алчный менеджмент». Только в том случае, когда с чиновника будут спрашивать как с рабочего за брак в производстве, когда будет механизм отзыва депутатов, а не их перекочевывание из кресла в кресло по партийным спискам, - можно будет что-то изменить! А пока жуем то, что взрастили. Жуем и давимся – стыдно перед молодежью!

user avatar
ulkann

комментирует материал 02.11.2009 #

обидно,что люди проработавшие по 30-40 лет на это государство в результате после
выхода на пенсию обречены на нищету ....
Создававшие богатства этой страны волею бандитов при власти ---НИЩИЕ...

user avatar
starik progulkin

комментирует материал 02.11.2009 #

в принципе уже ответили не раз -- будет увеличение пенсий (и одновременно пенсионного возраста :-) )
Так что надеятся не на что (впрочем бандитам и чинушам как всегда все будет в шоколаде).

user avatar
beduincha

отвечает starik progulkin на комментарий 05.11.2009 #

Увеличения пенсий не будет. Т.н. правительство решило повысить пенсии за счет многократного увеличения единого социального налога с предпринимателей. В результате многие мелкие предприятия попросту разорятся, и всё вернется на своё место. Дело в том, что наше правительство не умеет думать над тем, чтобы пополнить доходную часть бюджета, а умеет только отнять и поделить. Т.е. данная мера даст кратковременный результат, а дальше - многократное ухудшение положения как пенсионеров, так и работающих.

user avatar
Vl@di

комментирует материал 03.11.2009 #

В России выход на пенсию - шаг в нищету!

user avatar
Vell2009

комментирует материал 03.11.2009 #

ОНИ ДАЖЕ НЕ ПОНЯЛИ, ЧТО НАМ ПРЕДЛАГАЮТ!

Я тут попытался поучаствовать в программе \"софинансирования\" пенсии. Ой, тов. Путин так ярко ея пиарил год назад!!! Вы - тыщу, а мы вам - тож тыщу...
Прикинул как:
пусть ежемесячно буду откладывать по 5 \"тыщей\" (5000) деревяшечных. В год = 5000х12=60000 (мои) ПЛЮС 12000 (максимальной суммой для софинансирования со стороны государства является 12 тыс. руб. в год!!!) = 72000. И вот так - допустим, 5 лет перед пенсией. Итого: 72000х5=350000. И сразу на пензию.

Ну, и что будет потом - какой будет доплата к пенсии? Оказывается: сумма накопления делится на 290 месяцев - таков официальный срок дожития пенЗионеров! То есть 24года10 месяцев.
Ну, ладно, делим: 360000:290=1241рэ37ко в мес.! доплата к пензии! И тебя уверяют, что жить ты будешь еще 24 года и 10 месяцев. А если проживешь 25 лет, то за последующие месяцы тебе будет кукиш!
Ладно, сквалыги и крохоборы всегда отличались проворной жадностью. Но они ведь честно об этом баили!

А наши, нынешние, ведь молчат - показатель \"290 мес.\" я сумел найти лишь через 3 месяца (никто сразу назвать эти данные не смог!), когда заявил: буду жаловаться на вашу некомпетентность...

user avatar
ud.gjkrjdybr

комментирует материал 03.11.2009 #

В данном диалоге не видно следующих вопросов : - как мы пенсионеры будем жить в сравнении с пенсионерами европейских стран ( в два , в три раза хуже или на уровне прожиточного минимума ? )
- какую ответственность несли и несут все разработчики этих программ ( вообще в нашей стране кто то должен отвечать за эти унижения пожилых людей ? Ясно , что Зурабов за успехи заработал должность ПОСЛА на Украине , а на что претендуют новые разработчики ?
В стране , в которой мы жили ( СССР ) были социальные гарантии , но нашлись демократы , которые сказали : " Мы можем сделать лучше " . И что мы имеем сейчас - люди пожилого возраста ?
Честь имею .

user avatar
galogen41

отвечает ud.gjkrjdybr на комментарий 04.11.2009 #

А этих вопросов и не может быть. Разве не видно из уровня жизни 70% работающего населения, как они живут относительно западных коллег? Сравните их социальную защищенность с нашей. Даже вопросы профсоюзного движения на западе и наши лизоублюдские «независимые» (от трудящихся) профсоюзики. Видели ли Вы хоть одну демонстрацию в поддержку народа, проведенную профсоюзами? Их просто нет давно!

user avatar
Константин Андреевич

комментирует материал 03.11.2009 #

Ссылок на примеры западных стран достаточно,нет одной,сравнения прожиточного минимума,скажем в штатах и минимальной пенсии там же. Почему законы начисления пенсий для госчиновников отличаются от начисления нам-грешным?

user avatar
АНТОН 77

комментирует материал 03.11.2009 #

Простому человеку везде живётся тяжело, особенно на пенсии, но так невыносимо (и в физическом и моральном плане) - только в нынешней России. Никакие преобразования, прожекты и благие заверения высоких лиц не высвечивают для нас ни толики хорошего. Все слова - дымовая завеса, в которой нищий, униженный народ исчезает с земли, предварительно стараясь материально обеспечить себе это исчезновение. Ничего уже не жду. Только прошу - Господи, сделай так, чтобы я умер мгновенно и не лёг тяжким бременем на плечи родных.
А как хочется дожить до времени, когда предстанет перед судом вся наша подлая "элита". Но кто-то доживёт обязательно, я в это верю.

user avatar
Sizif

отвечает АНТОН 77 на комментарий 03.11.2009 #

Да печально всё это - когда жизнь в итоге буквально силком подталкивает к выводу:

"Легкой жизни я просил у Бога,
Легкой смерти надо бы просить..."
(Иван Тхоржевский)

user avatar
rub-darja

отвечает АНТОН 77 на комментарий 04.11.2009 #

"Все встает на круги своя". Невольно вспоминается стихотворение Н.А.Некрасова "Железная дорога", где он пишет о русском народе:
Вынесет все - и широкую, ясную
Грудью дорогу проложит себе.
Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Жить не придется - ни мне, ни тебе.
На осуществление этой мечты поэта ушло более 50 лет.

user avatar
galogen41

отвечает АНТОН 77 на комментарий 04.11.2009 #

Боюсь, что при современной обработке молодежи – ее деидеологизации, внедрению в сознание ответственности только за себя, попирая общественные каноны, мы не дождемся суда над « этой подлой элитой». Никто власть добровольно не отдает, а избирательное право они уже при нашем молчаливом согласии, сделали таким, что свергнуть их добром нельзя.

user avatar
rusrus

комментирует материал 03.11.2009 #

СССР, 1970, я, молодой инженер с з/п 115р и моя тётя пенсионерка имеет пенсию 132р (120 20%, за 20 лет на одном предприятии)!
2009г, отработав все годы на одном заводе, выхожу на пенсию 5500р, при кварплате 2500р..
ХОЧУ В СССР!!!

user avatar
kastro

отвечает rusrus на комментарий 03.11.2009 #

Может быть желаете получить колхозную пенсию моей тещи? Она получала аж 19 руб. Мы помогали - хлед с города, муку возили; кабанчик кормила, куры несли, - жила нормально.

user avatar
Индигирка

комментирует материал 03.11.2009 #

Ждет нищета или богадельня на короткий срок.

user avatar
Zoond

комментирует материал 03.11.2009 #

Простой служащий.
Живу с осознанием того, что в будущем пенсию отменят и я умру от голода.
Пока есть время и возможность, надо уходить на землю, рожать детей.

user avatar
kаrаkurt

отвечает Zoond на комментарий 04.11.2009 #

Вот именно этого чиновнички и добиваются, чтобы все дрожали, чтоб детей рожали, возились в навозе и не жужжали.

user avatar
Zoond

отвечает kаrаkurt на комментарий 05.11.2009 #

Я не могу реально повлиять на положение в стране, но я могу реально повлиять на свое положение и положение в моей семье.
А вы можете продолжать строить «воздушные замки» о вашей значимости в развитии ЭРЭФии.

user avatar
rub-darja

отвечает Zoond на комментарий 04.11.2009 #

А зачем плодить несчастных, себе подобных, детей? Какой смысл в этом?

user avatar
Zoond

отвечает rub-darja на комментарий 05.11.2009 #

Вы слишком много смотрите телевизор.
Семья – это единственное настоящее, что еще осталось в этой жизни. Все остальное – это то, что не имеет значения.

user avatar
альвина

комментирует материал 03.11.2009 #

Буквально сегодня мы со свекровью произвели расчеты. Она ушла на пенсию 15 лет назад. Учителем бедная работала всю жизнь. Сегодня ее пенсия 6950руб. после повышения она теряет право на субсидию коммунальных платежей. И если у нее раньше после оплаты ком.платежей оставалось 4000руб на прожить то с января после оплаты всех коммунальных платежей 100% у нее будет оставаться 2500 руб. И как жить?. Ей то мы с мужем будем помогать пока живы а как другие бабушки и дедушки. Спасибо родному государству.Помогли так помогли. Да чтобы они жили на одну зарплату( прожиточного минимума)!!!!!!!!!!!!!!!

user avatar
альвина

комментирует материал 03.11.2009 #

Я пенсионерка. Мой стаж 38 лет. Наград не имею. Просто работала. Пенсия моя сейчас 5760руб. Моя знакомая практически не работала. Ее пенсия 4950 руб. Она имеет субсидии а я нет. И в итоге у нее на прожитье остается больше чем у меня. После января моя пенсия поднимется на 1100 руб ( мне уже посчитали). А может не надо было так горбатится?

user avatar
rub-darja

отвечает альвина на комментарий 04.11.2009 #

Выходит дело - так и надо было делать. Но кто знал об этом? В СССР труд был в почете, "по труду была и честь". Нынешнее государство всех подравняло под одну гребенку.

user avatar
Mikki-m

комментирует материал 03.11.2009 #

Господа, а где деньги умерших людей? Где накопления ваших родителей? Все эти сказки для кого? Кому и за что платить? Пусть каждый сам решает !

user avatar
тетяФЕКЛА

комментирует материал 03.11.2009 #

Да к тому времени когда нынешняя молодежь пойдет на пенсию -- наша пенсионная система успеет с десяток раз развалиться и всех кинуть не один раз и опять будут разговоры про минимум и минимум. Раньше - при социализме на 100р пенсии можно было жить ,а не выживать : 10р на неделю за глаза хватало и 15р за ЖКХ, а стальное и отложить или что то купить , а сейчас?? НИЩИЕ пенсионеры времен строительства капитализма.....

user avatar
= SLADE =

комментирует материал 03.11.2009 #

НАРОД !!!
Меня вот что удивляет , вот уже год как я тут околачиваюсь и не по одной теме я не нашел поддержки нашему правительству и руководству , спрашивается - откуда тогда такие запредельные рейтинги доверия у наших премьеров и президентов ??? Или где находят тех лохов которые их поддерживают ???

user avatar
galogen41

отвечает = SLADE = на комментарий 04.11.2009 #

«Государство – политическая организация ЭКОНОМИЧЕСКИ ГОСПОДСТВУЮЩЕГО класса, имеющая своей целью охранять существующий порядок и подавлять сопротивление других классов». – Философский словарь. Росстаты,центры Левады и т.п. – тоже продукт государства. Кругом одно вранье, порой неприкрытое.

user avatar
kаrаkurt

комментирует материал 04.11.2009 #

И чего все так волнуются, при нынешних условиях жизни в РФ до пенсии дотянут единицы.
Можно, конечно, условия эти поменять, но уж больно народ у нас инертен и неорганизован.

user avatar
rub-darja

отвечает kаrаkurt на комментарий 04.11.2009 #

Значит, еще не совсем достали, когда удавку для народа затянут совсем туго, тогда начнем объединяться, только уже объединяться будет некому - все вымрем.

user avatar
galogen41

комментирует материал 04.11.2009 #

Пенсионеры – бельмо в глазу правящей подлой элиты, т.к. после 40 лет жизни начинаешь полностью понимать всю подлость лживых обещаний. Это было и в советское время, но не до такого бесстыдства, как сейчас. Вспомните, как Зурабов заявлял, вроде бы в шутку, что надо поднять возрастную планку, чтобы сократить количество пенсионеров. А последняя учебная демонстрация новой техники Нургалиевым, предназначенной для разгона? Мы для них «БИОГУМУС» - наше место удобрять землю тленом. Такова политика властей.

user avatar
mirigra

комментирует материал 04.11.2009 #

Как расчищали под себя площадку от "лишнего балласта", так и будут дальше. Им нужны ресурсы и обслуга. Все. И сопутствующее на средненьком уровне.
До 2012 все под себя по-максимуму - все энергоресурсы, в.т.числе и человеческие.
Все лишнее за борт.

user avatar
с0men

комментирует материал 06.11.2009 #

Среднестатистический мужчина в России не доживает до пенсии 2 года.
Если вы мужчина и у вас нет личного лечащего врача - на заморачивайте себя расчетами.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com