Кто такие русские?
На модерации
Отложенный
В преддверии Дня народного единства снова активизировался (не без активного участия околокремлёвских движений) вопрос о том, кто такие русские и кем являются русские в современной России. При этом, например, одна известная телеведущая договорилась до того, что русских как таковых давно не существует и что «российский этнос» (её определение) стал схож с американским, где все перемешались в одну полиэтническую нацию, по примеру американцев. Отсюда оглашается идея, что русские - это все, кто живёт в России, уважает свою страну, её историю, культуру, честно работает и так далее. Вне зависимости от национальности, культурных особенностей или чисто внешних данных. «Русский - прилагательное, а значит все те, кто живёт в России» - утверждение из этой же серии.
Против этой точки зрения яростно выступают сторонники русского национал-патриотизма, да и не только. Они утверждают, что русские (русская нация) - целостный и самостоятельный народ, имеющий как свой неповторимый внешний облик, так и свой уникальный менталитет, в этом плане ничем не хуже или не лучше других народов, таких же целостных и самостоятельных. Русские могут жить как в России, так и за ее пределами, независимо от гражданства. И что записывать представителей других народов в русские, как это делают сегодня некоторые публичные деятели, совершенно бессмысленно и даже обидно как для русских, так и для представителей других народов.
Итак. Русские - это:
Фанни Ардан биография
Комментарии
во-вторых, не мира, а суши.
и в-третих(и самых главных), не соль, а органические удобрения.
Про набивших оскомину татар Мамая и прочих завоевателях (литовцев, поляков, немцев и т.д.) даже писать не хочется.
Так что термин \"русские это дети русских\" - абсурд.
Просто интересно.
Ваши сыновья вполне себе могут выглядеть как русские люди, ибо по наследству передаётся не национальность, а внешний облик, то есть расовые особенности родителей и более дальних предков, При нахождении в русском ментальном поле, они действительно могут считать себя русскими и все окружающие русские могут считать их своими, то есть русскими людьми. Это всё соответствует тому, что написал Darkus ниже. Нет никаких проблем.
А "Ибо русские были и остаются типичнейшими и однородными европеоидами, куда более типичными, чем указанные Вами немцы или поляки. Что неоднократно доказано антропологической наукой как прошлого, так и настоящего. Сведения о тотальном смешении русских - не более, чем антинаучный и русофобский бред" - мне было бы очень интересно сравнить мои данные, данные тех же мордвы, с Вами или автором. Боюсь что сравнение может оказаться не в вашу пользу. Признают Вас менее "русским" - удавитесь?.
Когда гордиться остается уже нечем, снова и снова возникает "кулаком в грудь: я русский". Да та же самая Чувашия находится более в центре России, чем Московская область. "...именно изза этого вранья вся беда россии.. " - сами себе верите? Дай Вам власть с такими мыслями, очередной 37-й год неминуем. Евгения Хасис - русская? По фамилии и по действиям.
Согласен с darkus (ниже).
А что же все таки про Хасис. Она из Вашей команды? \"Голубых арийских кровей\"?
Тогда сообщаю, что мои оба деда и родной дядя погибли защищая страну от представителей \"Голубых арийских кровей\". И хотя бы по этой причине фашизм, как бы он не выражался, не приемлю.
А в Тюмени кто с Вами рядом работает? Ох, не принадлежите Вы уже \"русскому культурному полю\", слишком много вокруг Вас инородцев на зароботках. Да, похоже, еще и руководят Вами. Остается бить кулаком в грудь.
На мой взгляд русские это просто одна из этнических групп в составе России и является самой большой по отношению к другим. А этническая группа это группа людей, объединённая общими признаками, объективными либо субъективными. Различные направления в этнологии включают в эти признаки происхождение, язык, культуру, территорию проживания, самосознание и др. На мой взгляд этнические группы взаимодействую меж собой, ассимилируют либо наоборот разбегаются в разные стороны. Посмотрите на Дагестан, для меня они все дагестанцы. Но попробуй это сказать тамошнему жителю: тебя не поймут, потому что там более 30!!! этнических групп.
Приглядитесь к своим друзьям, среди них таких тоже окажется немало. На это никто не обращает внимания. Это не самое важное как в жизни, так и в общении, дружбе.
Приходилось общаться с русскими (по паспорту, родителям), выросшими в Душанбе. Мне кажется, они больше таджики, чем русские. Совсем другой менталитет. И ведь таких немало, разных выходцев.
Но нет. «Овощи боятся, что их вырвут вместе с сорняками».
Т.е. все Русские - Славяне. Но не все Славяне - Русские.
"Разозлите" завсегдатаев - запретят посещать портал. Говорите "по существу", а не брызжите ядом.
Методы Ваши нам не нравятся, и то, что Вы можете создать фронт там, где его раньше не было.
Уж лучше вместе с мигрантами (точнее теми из них, кто готов принять наши обычаи и законы), чем война.
А, простите за назойливость, ЧЕМУ "завидовать молча" - Вашей ядовитости? Так тут не завидовать, а сожалеть в пору...
Графическая схема формирования русского этноса http://alter.sinor.ru из техносферы, сверхконтинентальности, морозов и подножного генофонда
Ещё одна иллюстрация - посмотрим, сколько вокруг разнообразных автомобилей. Зато космические ракеты очень похожи друг на друга
Да, русскому шепелявить, гундосить, за-а-а-а-а-икаться можно:
1) в возрасте до 10 лет;
2) во время болезни (свинка, перелом челюсти, с глубокого похмелья..)
3) во сне
А при чем тут украинцы и что не состыковывается?
Луначарский - тоже числится русским;
Чичерин Г.В. - тоже числится русским;
Ленин (Ульянов В.И.) - записан \"русским\" (?), хотя по материнской (Бланк) линии вообще ничего близкого к русскости не имеет: его папа такой же \"русский\";
в роду Ленина выделяют представителей нескольких национальностей — русских, калмыков, чувашей, евреев, немцев и шведов - http://historydoc.edu.ru
Вопрос к Вам:
_ какой национальности эти лица?!
Но тут вступает в силу иной аспект. Одной национальности мало. По делам их узнаём их. В среде русских националистов подобных деятелей называют "вырусью".
На 34 вы русский по крови, по духу - русский. Русский по всем признакам
Вон среди англоязычных негров Байронов не обнаружено
Впредь инородцам рассуждать о том, кто такие русские, надо запретить. Копайся в своих чувашах.
А ты - русофоб и никто более. Развякался тут о русских, невежда.
Я русский и утверждаю, что я славянин, а те которые этого не утверждают, те относятся к ибреям.
И где ты находишь, в каких источниках роешься, в которых русских не называют славянами? Наверняка в каких-то ибрейских?
Попробуйте начать с русских летописей, допустим с основной - "Повесть временных лет". Там все подробно и доходчиво написано, причем на одних из первых страниц.
Для более серьезного ознакомления в интернете можно легко найти византийские и арабские источники о русских и славянах (просто задайте в поиске "Константин о днепровских порогах", "«Пределы мира» Ибн Фадлан русы и славяне" , "Ибн Русте русы" )
Кто такие русские читайте в теме \"Русская культура\".
http://vkontakte.ru
Русские - это цивилизационная принадлежность. Россия - это уникальная цивилизация, имеющая форму государственности. Есть ещё Западная цивилизация и Восточная. Развитие до цивилизации можно представить в следующем виде: семья -> род -> племя -> народ (нация, этнос) -> цивилизация. Мы успешно шагнули вперёд раньше других в вопросах общественного развития. Поэтому, когда нам пытаются вклеить ярлык \"национальность\", знайте! - это попытка нас опустить. Россия - многонациональная*, многоконфессиональная цивилизация, распространившаяся от центральной Европы до Калифорнии мирным путём, основываясь на русское мировоззрение. Русские - это слово прилагательное (\"русский немец\" сказать можно, но \"немецкий русский\" нам режет слух), образованное от носителей праязыка человечества - русов. Поэтому РУСские - это к тому же и мировоззрение, передающееся с языком и культурой.
Наиболее важные источники (не рассуждения) по вопросу национальной идентификации русских я привел. Это наиболее достоверные и научно признанные источники. Можно сказать, что больше никаких серьезных источников подобного рода не существует. Хотя добавим еще два:
"1. Согласно «Бертинским анналам» Пруденция, некая делегация вместе с византийскими посланниками прибыла к императору Людовику Благочестивому в 839 г. — согласно их собственным утверждениям, они были послами Хакана росов и называли себя свеонами(шведами).
2. В договор между князем Олегом и Византийской империей 912 г. внесены имена посланников «русов»:
«Мы от рода русского — Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид — посланные от Олега, великого князя русского»"
То, о чем пишете вы - "цивилизационная принадлежность" не имеет отношения к национальности. Это из другой темы, о которой я ничего не писал.
По этой же логике китайцы совсем не русские, я кстати давно это подозревал.
Дорогой, это ты напоминаешь мне махрового еврея, которого все обижают, и который все время плачется, как плохо ему жимть в России.
В Повести Временных Лет написано, что "словенский и роуський язык - одно есть", а про призвание варягов написано: - "идоша за море к Варягом к Руси . сiце бо звахуть ты Варягы Русь ако се друзии зовутся Свеи друзии же Оурмани, Аньгляне инiи и Готе тако и си ркоша Русь Чюдь Словене Кривичи и вси". Т.е. племена Русь, Чудь, Словене и Кривичи пошли к Варягам-Руси.
В Скандинавии народ с именем Русы или похожим, нигде не упоминается. Но такой народ есть на южном берегу Балтики. В разных источниках этот народ упоминается под именем Руги, Рутены, Русины. И этот народ - славянский. Большая часть этого народа жила на острове Руян (сейчас он называется Рюген).
Но часто указывается, что это родственные народы.
Например, у Ибн-Ходрабека написано, что купцы Русов - это разновидность славян.
Аль-Масуди писал про разные народы, жившие в Хазарском Каганате, про Славян и Русов он писал:
"Что касается язычников в [хазарском] государстве, то среди разрядов их находятся сакалиба [славяне] и русы, которые живут на одной стороне этого города [Итиля]. Они сжигают своих мертвецов вместе с их конями [букв.: животными], утварью и украшениями. Когда умирает мужчина, его жену заживо сжигают вместе с ним, но если умирает женщина, то мужа не сжигают. Если кто-нибудь умирает холостым, его женят посмертно, и женщины горячо желают быть сожженными, чтобы с душами мужей войти в рай [:] Русы и саклабы, которые, как мы уже говорили, язычники, [также] служат в войске царя [хазар] и являются его слугами.[:]"
т.е. погребальные обряды совпадают.
"И русов три группы. (Первая) группа, ближайшая к Булгару, и царь их в городе, называемом Куйаба, и он больше Булгара. И группа самая высшая (главная) из них, называют её ас-Славийа, и царь их в городе Салау, (третья) группа их, называемая ал-Арсанийа, и царь их сидит в Арсе, городе их."
В Тифлисской летописи написано о нападении Русов на Византию в 7 веке и написано, что Русы - это скифы. Константинопольский митрополит Фотий тоже считает Русов Скифами.
Арабcкие авторы в своих сочинениях помещают Русь как правило восточнее Славян и написано, что Русы граничат с Хазарией и Булгарией,
так-же описываются каспийские походы Русов, т.е. согласно арабским источникам Русы жили там, где скандинавов никогда не было.
О том, кто такие Русы, упоминаемые в древних письменных источниках, есть несколько версий:
- скандинавская
- скифо-сарматская
- славянская
А фронт сами мигранты и создали. Сначала (ещё когда существовал СССР) они захотели независимости и выгнали Русских из своих республик. Когда выяснилось, что одной независимостью сыт не будешь - поехали в Россию, хотя их никто не звал.
А в Карпатах, которые считают прародиной Славян, таких названий много.
Финское Ruotsi обозначает шведы, на эстонском шведы называются Rootsi.
Поскольку племя русов жило на северном побережье Балтики, то остров Рюген исключается.
Собственно спор тут бессмыслен, поскольку в современной науке славянскую версию никто уже давно всерьез не рассматривает.
Наряду с общепризнанной норманской теорией, существует, как версия, гипотеза о иранском происхождении Руси.
"_ какой национальности эти лица?!"
предковая гаплогруппа», или «гаплогруппа рода». Она определяется метками, или картиной мутаций в мужской половой хромосоме. . Так вот, восточные славяне – это род R1a1. Их среди жителей России, Украины, Белоруссии – от 45 до 70%. А в старинных русских и украинских городах, городках, селениях – до 80%.
Эта метка в наших ДНК оказывается бесценной для историков, лингвистов, антропологов, потому что эта метка не «ассимилируется», как ассимилируются носители языков, генов, носители разных культур, которые «растворяются» в популяции. Гаплотипы и гаплогруппы не «растворяются», не ассимилируются
члены рода R1a1 на Балканах, которые жили там 12 тысяч лет назад, через двести с лишним поколений вышли на восточно-европейскую равнину, где 4500 лет назад появился предок современных русских и украинцев рода R1a1,
К согласию же вас никто не призывает. Вы можете продолжать настаивать, что 2*2=5. Знанию нельзя научить, его можно иметь или не иметь.
монголо-татар не было и нет! Есть монголы есть татары, а монголо-татар нету, как нет волко-собак и бегемото-свиней:)
Так, на двадцать с лишним лет была изъята из библиотек книга М. Шагинян "Семья Ульяновых", а сама она, по ее признанию, "порядком пострадала" из-за того что открыла калмыцкое начало в роде отца, чем воспользовались немецко-фашистские газеты в 1937г.
Как выяснила писательница, бабушка Ленина со стороны отца "вышла из уважаемого
калмыцкого рода", кроме того, и в жилах русского деда Николая Ульянова
текла калмыцкая кровь.
В ленинской генеалогии упоминается некая Александра Ульянова, калмыцкая девочка, жившая в семье астраханского купца Михаила Моисеева. Имеется даже в архиве приказ, а в нем строки: "Отсужденную от рабства, проживавшую у астраханского купца Михаилы Моисеева дворовую девку Александру Ульянову причислить по ее желанию в астраханское мещанство". Этот приказ датирован 21.04.1825г.
А вообще-то, он - "выродок, помесь антихриста с сатаной", - это и есть его национальность.
Насчет самого последнего - совершенно согласен.
А уж про РФ или мертвую Россию, сказать, что она уникальна - это только подчеркнуть ее глупость.
http://newsland.ru
http://newsland.ru
Если более расширенно, то Русский - это человек, удовлетворяющий всем следующим критериям:
1. Принадлежит белой расе и имеет хотя бы одного Русского родителя.
2. Принадлежит русскому культурному полю (мыслит на русском языке).
3. Сам себя позиционирует Русским.
4. Другие Русские считают его за своего.
Русский родитель определяется абсолютно по таким же критериям, то есть рекурсивно.
В общем, этот вопрос тоже давно проработан. Описанная схема — право вхождения в состав Русской нации по принципу натурализации.
Часть (русские) не может быть больше целого (славяне) и не может совпадать с другой частью этого целого (белорусы, украинцы, болгары...).
Поэтому, чтоб не было противоречий, в п.1 надо бы слово \"русский\" заменить на \"славянин\".
1. Всякий Русский есть Славянин.
2. Некоторые Славяне суть Русские.
Что в этих двух высказываниях может быть неясного?
А если отдельного человека, то поляки разные бывают, они и в русских могут перейти, в украинцах много польской крови...
**
В течение XIV—XVI веков наряду с прежним названием Русь (греч. Ρωσία - Россия) в источниках появляются новые — для обозначения двух ее частей: подчиненной Золотой Орде Великой Руси и подчинённой полякам и литовцам Малой Руси. Малая Русь и Великая Русь, произошли от греческих названий Μικρά Ρωσία — Микра Росиа и Μακρά Ρωσία — Макра Росиа, которые использовались в церковно-административной практике Византии с начала XIV в. Греки, по аналогии с терминами «Греция» и «Великая Греция» (область с древнегреческими колониями), под «Малой Россией» понимали территорию Поднепровья - т.е. сердцевину, то место, «отъкуду есть пошло» государство. А под «Великой Россией» — все остальные русские земли. Эту эллинизированную версию названия восприняли и популяризировали официальные круги Московского государства.
**
т.е. Малая Русь или как впоследствии начали говорить "Малоросия" и есть центр, отец и матерь всех руських земель.
Впоследствии русские начали вкладывать в термин "Малоросия" уничижительный смысл что вполне понятно не понравилось нынешним украинцам.
Для меня, к примеру, понятие «Малая Русь» обозначает «Исконная Русь, то есть та, откуда всё и пошло». Это же понятие относится ко многим подобным терминам, используемым в мировой практике. Есть, к примеру, «Малая Польша», есть «Британия» в противопоставление её «Великобритании». И многие другие примеры. То есть полное соответствие Вашим же словам. Поэтому мне странно читать про уничижительный смысл.
Портрет Александра Сергеевича в молодости (С.Г.Чириков, акварель, 1810): http://s44.radikal.ru
Метеор комментирует новость # [−]
Новороссия ждет своего возвращения в лоно России. Её счастливая судьба - быть в союзе братских народов Белоруссии и России. Часть Новороссии - Приднестровье скоро войдет в состав России.
Но к сожалению Вы и люди с Вашей точкой зрения в значительном меньшенстве.
Я много времени провел на украинских новостных сайтах и ни разу не встретил со стороны русских (по крайней мере позиционировавших себя так) чтобы в понятие "Малоросия" вкладывали положительный смысл.
Пример этот не единственный.
Например выражение "свідомий українець" (по-русски "сознательный украинец"). В украиской речи "свідомий" несет такую же смысловую нагрузку как и "сознательный" в русском языке - хорошо развитый, высокообразовый человек с активной гражданской позицией. Но и тут все перекрутили и в нынешнее время используют как оскорбительное выражение при чем в основном перекручивая как "свидомит".
Или опять же "незалежній". Есть же аналог - руское слово "независимый". Но предпочитаеют коверкать, произнося украинское слово с жутким русским акцентом. При чем очень популяно не только в инете но и на многих СМИ.
Так что я вполне понимаю желание украинцев отмежева...
А затем уже с этого народа по одной из теорий произошло отделение русского народа.
Поэтому прародителем трех наций все же был именно руський народ. Дело ведь как раз не в произношении а в сути.
Именно поэтому в массе русских СМИ можно встретить слово "хохол","незалежний", "Окраина" и прочие эпитеты, произносимые с теплой братской любовью.
Вот почему-то "хохол" я слышал немало раз с ОРТ но ни разу не слышал "кацап" с украинского УТ-1.
Оскорбления с экранов общероссийского госсударственного канала Вы относите на счет "как с той, так и с другоя стороны". Украинцы разве контролируют русское ТВ вещание?
Кроме того, я отношу на счёт «как с той, так и с другой стороны» переругивание городских и интернетных сумасшедших, кое переругивание каждый может наблюдать в этих самых интернетах более чем достаточно.
Более того, я не предлагаю заменить в вашем определении слово “русский” – на “славянин”, а только – в п.1.
В этом определении нет места славянам, т.к., действительно, подмножество “русский” меньше целого множества – “славянин”.
И это противоречит вашему же заявлению (6 ноября 2009 в 8:26) о том, что в определении вы не отказываете славянам позиционировать себя русскими. Вы не правы, т.к., целое (“славянин”) не может быть частью (“русский”).
Именно об этом противоречии я и говорю. Что тут непонятного?
По какой причине в определении русскости нет места Славянам? Я не понимаю этого. Ибо:
1. Славянин может принадлежать белой расе и иметь хотя бы одного Русского родителя (который тоже Славянин по тому же определению).
2. Славянин может принадлежать русскому культурному полю (может мыслить на русском языке, поскольку русский язык относится к славянской языковой группе).
3. Славянин может сам себя позиционировать Русским, поскольку все Русские суть Славяне.
4. Другие Русские вполне могут считать такого Славянина за своего.
Но не каждый Славянин подходит под эти критерии. Не ясно?
Это от недостаточности и противоречивости вашего определения – “русский”. Оно сужено п.1- ым. Он отсекает славян, белую расу и всегда будет противоречить реалиям.
Лучше его убрать, иначе такие уловки начнут попадаться на каждом шагу, в том числе и в отношении вас.
Есть два права вхождения в состав Русской нации — право по рождению и право по натурализации. Именно о втором праве и именно для Русской нации я и говорил, когда вводил уловку для сына-дочери голландца и эстонки. Такой отпрыск голландца и эстонки вполне может стать членом Русской нации, но войти в состав Русского народа — никогда. Надеюсь, Вам понятна разница между Русской нацией и Русским народом?
Когда вы в п.1. вбили фильтр - национальность, то все..., ничего уже не войдет в это множество более широкое, чем национальность - ни общность, ни расса, ни эстонец, ни белый. Не понимаю, что вы не понимаете! Может - не хотите?
Отсюда и ваши уловки, которые на руки будут всяким доморощенным нацистам, которые как награду будут раздавать талоны на запись в графу национальность.
А насчет вхождения туда, или сюда - это не будут решать ни комиссии, ни отдельные люди. Это нерегулируемый процесс, история уже проходила это, не нужно изобретать колесо.
Справедливо, что: ни один теннисный шар не является яблоком; шар не является ни яблоком, ни апельсином...
Вы опять пытаетесь найти лукавую уловку, что это: "НЕКОТОРЫЕ Славяне могут позиционировать себя Русскими". Это полный абсурд. Не "некоторые", а - ТОЛЬКО русские могут позиционироваться русскими. А славяне - это не русские, а общность наций.
1. Шар не является апельсином, апельсин является шаром. Некоторые шары являются апельсинами.
2. Славяне не являются Русскими, Русские являются Славянами. Некоторые Славяне являются Русскими.
Если X включено в качестве подмножества в Y, то:
1. Все X суть Y.
2. Некоторые Y суть X.
Что тут непонятного?
Вот она --- формальная логика, о которой Вы заикнулись. Исчисление высказываний называется, например.
Уловка моя касалась права по натурализации к включению в Русскую нацию, прочитайте мой комментарий ещё раз, если с одного не поняли.
Где в моих комментариях Вы нашли хотя бы намёк на комиссиию? Не приписывайте мне своих страхов и фантазий.
* Русский(X) :- БелаяРаса(X) & Русский(Родитель(X)) & МыслитНаЯзыке(X, Русский) & Самосознание(X, Русский) & ВосприятиеРусскими(X, Русский)
* Славянин(Y) :- МыслитНаЯзыке(Y, L) & СлавянскаяГруппа(L)
При помощи каких правил вывода из этих двух формальных определений Вы вывели высказывание:
* Для любого Z : Славянин(Z) => ~Русский(Z)
Особенно, учитывая неявное правило, определяемое лингвистикой:
* СлавянскаяГруппа(Русский) = ИСТИНА
Я вот из этих правил на основании правил вывода, принятых в исчислении предикатов первого порядка, вывожу:
* Для любого Z : Русский(Z) => МыслитНаЯзыке(Z, Русский)
* МыслитНаЯзыке(Z, Русский) & СлавянскаяГруппа(Русский) => Славянин(Z)
Что и требовалось доказать: Русский --- это Славянин.
а) инструмента для геноцида малорусского народа;
б) инструмента сеяния розни между братскими народами.
Почему же, раз эти «дети» считают себя Русскими (надо отметить, что другие Русские их своими вряд ли считают, на лице-то написано), они часто уезжают на исторические родины своих пап?
И да, относительно «детей» фестиваля 60-х и Олимпиады-80 условие белой расы не выполняется, потому что потомки межрасового блуда не принадлежат народу, откуда вышли их недалёкие матери. И эти матери совершенно не думали, когда ложились под негров, что тем самым принесут множество страданий тем, кого родят. Страданий не столько физических, сколько психологических.
Не к чему вам менять тезис спора.
Я говорю о том, что уже сказал, а вы - о том, что знаете.
Ваши рассуждения не имеют отношения к противоречию п.1. вашего определения вашему утверждению о возможности славянам позиционироваться русскими.
Да, есть еще и сознательные ошибки, основанные на манипулировании количеством множеств Х и Y. Вы рассматриваете систему Х=Y, а выводы относите к системе Y=X X X .... Это недопустимо.
Вы всего лишь утверждаете, что: \"некоторые Y\" тождественно Y; Х - единственное множество, тождественное Y. Т.е. заранее полагаете, каждый славянин - русский, и наборот. Это не так.
Мы с вами на человеческом языке не можем договорится, а вы хотите на языке операторов. Наверное, чтобы запутать.
Вы доказываете, то, что доказывать не нужно. Нужно обратное, что славяне - это русские. А это вы не докажете, т.к. по определению, славяне - это многие, в том числе русские.
Ищите сами ошибку в своих рассуждениях.
Вот, пожалуйста, ваше: "Мы определяем национальность... Права по натурализации к включению в Русскую нацию". Кто это - мы, кто это право определил?
"Не приписывайте мне своих страхов и фантазий."
Да, все мое - мелочь, по сравнению с вашим страхом, когда вы не сможете доказать свою расовую чистоту своим единомышленникам. Ведь, черт знает, кто там у вас был в предках до n-го колена, которое вы сумели проследить по генеалогии... Поэт Фет может стать вам примером.
Покажите мне, приведите КОНКРЕТНУЮ ССЫЛКУ, где я хотя бы намекнул на то, что "некоторые Y" тождественны Y. Где я хотя бы намекнул, что X - это единственное множество, тождественное Y. Где я хотя бы намекнул на то, что множество X тождественно множеству Y. Где я хотя бы намекнул на то, что ЗАРАНЕЕ считаю, что КАЖДЫЙ СЛАВЯНИН ЯВЛЯЕТСЯ РУССКИМ (а наоборот действительно так: КАЖДЫЙ РУССКИЙ ЯВЛЯЕТСЯ СЛАВЯНИНОМ).
Вы знаете, я по образованию математик. Для меня Ваши попытки найти в моих формальных рассуждениях противоречия просто уже становятся смешны. И Вы либо просто не понимаете языка формальной логики, либо занимаетесь тут шутовством. Так что Вы делаете?
Ну и жду конкретных ссылок на свои высказывания. Прошу Вас.
Просимое Вами доказательство? Да, пожалуйста. В тех же терминах:
* Славянин(Y) :- МыслитНаЯзыке(Y, L) & СлавянскаяГруппа(L)
* Русский(X) => МыслитНаЯзыке(X, Русский)
* СлавянскаяГруппа(Русский) = ИСТИНА
Следовательно:
* Для любого X : СлавянскаяГруппа(Русский) & МыслитНаЯзыке(X, Русский) => Славянин(X)
* Существуют Y : Славянин(Y) => Русский(Y)
Поскольку домен предиката Славянин собственно включает в себя домен предиката Русский, то:
* Существуют Z : Славянин(Z) => ~Русский(Z)
Что и требовалось доказать: некоторые Славяне Русскими не являются.
Более строго при помощи контрпримера:
* СлавянскаяГруппа(Сербский) = ИСТИНА
* Для любых Z : МыслитНаЯзыке(Z, Сербский) & СлавянскаяГрупп(Сербский) => Славянин(Z)
* Существует Z : ~МыслитНаЯзыке(Z, Русский) & МыслитНаЯзыке(Z, Сербский) => ~Русский(Z)
Что и требовалось доказать: есть некот...
1. Принадлежит белой расе и имеет хотя бы одного Русского родителя.
- почему "белой расе", и что это такое вообще?
- "русский родитель" - не может быть определением "русского", поскольку в свою очередь нуждается в определении, что такое "русский" родитель - это бесконечная ничего не определяющая цепочка
2. Принадлежит русскому культурному полю (мыслит на русском языке).
- мыслит человек на том языке, на котором говорит долгое время, причем язык мышления может меняться и многократно. Это определение ничуть не лучше определения - "говорящий на русском"
3. Сам себя позиционирует Русским.
- пустые слова, человек может позиционировать себя и инопланетянином, но от этого им не станет
4. Другие Русские считают его за своего.
- опять же рекурсия или бесконечная цепочка - группа людей может считать друг друга кем угодно, это не меняет их.
Таким образом все эти попытки определения основаны не на объективных параметрах, а на изменяемых идеях. То есть не имеют отношения к реальности. И...
Тогда, более интересно пообсуждать другие тезисы, если вы вменяемы.
1. Меня всегда мучало подозрение, что националистам просто нечего противопоставить другим патриотам, кроме происхождения. Поэтому, они стараются ввести ярлык "чистого-нечистого" и присвоить себе право награждать этим ярлыком, получая понятные дивиденты. Удобно чувствовать себя первосортным, а других поощрять на гонки за нею.
2. Осознаете ли вы, что ваш тезис натурализации: "... поставили интересы и цели Русской нации выше целей своих личных и СВОЕГО народа" - это призыв к предательству. Не лучше ли интернационализм?
3. Понимаете ли вы, что национальность имеет смысл в отношении к МНОЖЕСТВУ, а не отдельным людям. Это так, как температура отдельного атома. Поэтому, определение которое вы пытаетесь дать, бессмысленно.
Если - не русские, то и вы, пардон, по своему же определению, не имеете счастья быть таковым, согласно принципу, как там его, дъявол, реккурентности.
Может быть, своим друзьям вам и не надо ничего доказывать, а мне - обывателю, хотелось бы...
А я говорил о противоречии п.1 вашему тезису о возможности славянам позиционироваться русскими. Обсуждение этого вы избегаете. Не могут славяне стать русскими по вашей схеме, этому препятствует п.1, как бы вы не доказывали, что некоторые славяне не являются русскими и пр. мишуру.
1. Ваше подозрение неправильно. Националисты ничего не собираются противопоставлять другим патриотам. У националистов есть максима, главная цель. Цель эта заключается в обеспечении жизнеспособности и развития собственной нации. Всё остальное --- средства для достижения этой цели. Если что-то способствует достижению цели, это правильно. Если что-то препятствует её достижению, это вредно.
2. Да, это, по сути, предательство. Но тут нет призыва. Не думаю, что кто-либо из здравых патриотов своей страны или националистов своего народа будет действовать именно так. А отщепенцы должны быть отсечены. И вот здесь действительно необходима комиссия, которая должна скрупулёзно изучать причины и мотивы стремления инородца к натурализации. По другому нельзя. И человек должен чётко показать своё стремление своими же делами. А примеры этому в истории есть.
3. Национальность --- это характеристическая функция, определяющая принадлежность элемента множеству. Тем самым получается, что конкретная национальность --- это свойство отдельного индивидуума. Ваш ...
Итак, не важно, что там у меня после 18-го колена. То, что дальше вглубь времён как раз и определяется расовой характеристикой, а раз мы доподлинно узнать не можем имена и национальности тех, кто был нашими предками, то их расовые характеристики, которые они передали нам, вполне говорят за них.
Принцип рекурсии, а не рекуррентности, если быть точным. Рекуррентность --- это несколько иное.
Постараюсь по-иному. Славяне --- это языковая общность. Любой человек, который мыслит на славянском языке, является Славянином. Русский язык является славянским. Следовательно, те, кто мыслит по-русски, являются не только Русскими (поскольку Русский --- это национальность, а не языковая общность, то необходимо выполнение других описанных мною ранее критериев), но и Славянами.
Следовательно с языковой точки зрения Русские являются Славянами.
Для генеалогического исследования фамильных и расовых типов имеет большую важность то, что наблюдения над фактами и законами, равно как и над основными физиологическими положениями унаследования, показали как ошибочно обычное слово "смешение крови" – "Blut-Mischung" и как фантастична та теория унаследования, которая основывается на странном представлении, будто при расовых и фамильных скрещиваниях имеет место механическое и равномерное распределение свойств. Пробовали ведь ученые – с которыми в их исторической роли надо однако считаться – исчислить, сколько «миллионов капель крови» дедов и прадедов течет в жилах какого-нибудь правителя! Также не обоснованы, приводимые против расовой теории – Rassetheorie, арифметические доказательства, посредством которых предполагается подтвердить, что вследствие многочисленных скрещиваний в прошлом не может быть больше никакой "чистой расы".
Опять попались: либо вы не хотитие признать его....
Формулы у вас не те, да и..., они не призваны "определять понятия", но - доказывать тезисы. Так что, все это вы напускаете туман, впрочем - зря, т.к. только выиграли бы от расширения п.1.
Но, это ваше дело. Дальнейшая дискуссия бессмыслена - это повторение сказанного. Надо выходить из цикла.
Спаисибо за лппонирование.
Зря вы пренебрегаете 19-м и ниже коленами - это всего лишь 15-16-й век! А ниже может быть все, что угодно. Так что, не будете застрахованы от темнокожего волосатого потомка - жгучего брюнета с раскосыми глазами, широкими скулами и низкого роста, не дай бог. Но, такова суровая быль законов генетики...
Тогда, ваша деятельность обречена на неудачу, т.к. ей препятствует элементарная любовь, слава богу.
А отщепенцы напакостят... своими генами и способностями, это точно. Как талантливые дворняжки.
Да и "комиссия", существование которой вы отрицали, плохо кончит - есть исторические примеры...
Может быть, сформулируете социальные цели, более понятные и достижимые?
2. Нет, национальность - это свойство множества, бессмысленное в отношении к его элементам так же, как температура атома....
"что в смешанных расах бывают всегда "очистки от примесей" – "Entmischungen", что типы сопротивляются до известной степени слиянию, и что элементы чуждых рас, когда они не слишком многочисленны, через много поколений снова могут быть совершенно выключены из расового плазматического процесса зародышевой ткани".
Ответы на Ваше сообщение были даны ещё в начале 20 века, а Вы Всё какие-то дремучие аргументы приводите.
На 78 русской и иной "белой" крови
Таким образом, каждая женщина должна думать головой, а не другим местом, когда её вдруг потянет на экзотику. Ей-то самой может быть ничего и не будет, а вот возможным потомкам межрасового блуда всю жизнь придётся не только самим мучиться, но и других своими заморочками мучить.
Хотя в тех же самых учебниках по биологии, только на другой странице, написано, что для человека фенотипические признаки определяются зачастую не одним геном (как цвет глаз у дрозофилы), а целым набором. Тот же цвет кожи определяется более чем десятком разных генов. И при смешении европеоидной и негроидной рас ВСЕГДА получается мулат с более светлым цветом кожи, чем у негроидного родителя. И в конце концов "чёрные" гены вымываются, если дальше такой мулат и его потомки всегда будут производить потомство с европеоидами.
Предложите своё, обсудим.
"У Вас в определении противоречие. Но я не буду Вам на него указывать. Вы вот сами найдите."
Это детский сад, если что. Либо Вы указывается прямо и конкретно на противоречие, либо молчите (и тогда действительно дальнейшая дискуссия бессмысленна, раз Вы не можете её грамотно поддержать).
2. Ваше личное мнение.
На мой взгляд "русский" это то, что сейчас называется "россиянин", при условии, что он так себя сам согласен называть.
Среди предков как раз по материнской линий был и крещеный еврей Осип Исаакович Сунбулов.
Мы сильны! Нас не уничтожат! Россия наша страна!
Один из нацих многонационалного федератсии называемое Россий.
Што ознатшает \"государствообразующая\" и \"главная\" в контексте федератсии? - ето империалисм?
У вас не добросовестные выводы.
И далше ответшаю вам по "личке".
А если вам так не нравится, что чеченцы сейчас сидят на дотациях - так выступайте за отделения Кавказа - дармоедами то сидит весь Кавказ, а не только Чечня.
Русские ничего особенного такого предъявить еврееям не могут, ибо задолго до них, их также спаивала родная власть - просто потом власть привлекла евреев (и не только их - полно было и русских). как содержателей питейных домов , не более того. У Солженицына много ахинеи по этому поводу написано - это точно, правда с очень четко выраженным уклоном.
Власти при согласовании марша настаивали на числе в 2000 участников - мы устали перубеждать их и согласились на их требование.
Реально же на митинг по оценке милиции зашло 7 500 - а шли туда с Марша далеко не все: холодно, да и слушать речи ораторов не всегда хватает сил и драйва.
Некоторые представители СМИ говорят о числе участников до 20 000.
Честно говоря, сейчас даже не готов ответсвенно высказаться ни за одно из этих чисел.
Скажу лишь, что при движении не было возможности видеть одновременно и конец, и голову колонны - так что судите сами.
Прохождение во время построения колонны от хвоста до головы колонны занимало около 20 минут.
Ощущение всенародной поддержки. И думаю, что у местных жителей Люблино ттоже было чувство соприкосновения с силой - мощной и неукротимой. Мы - русские. Нас - много. Мы можем и должны стать хозяевами в своей стране, в своем, городе, в своем районе. Завтра принадлежит нам.
Интересна реакция милиции - особенно начальства всех уровней: сегодня всё было очень ровно, корректно, уважительно.
Оно и понятно: партнёр, за которым стоит -надцть тысяч человек улицы, волей-неволей заставляет считаться с собой.
http://www.youtube.com
Спешу поделиться и своими впечатлениями о Русском марше.
Опоздала на место сбора и поехала сразу к площади Солдата. Уже оттуда побежала навстречу колонне.Прошла всю колонну вдоль и поперек, искала своих. Так вот - не менее 10000 тысяч собрал Русский марш. Не менее, а более. Я делала прикидки, сосчитав примерно сотню, считала дальше по сотням.
Да, милиция вела себя чрезвычайно миролюбиво. Причина столь ангельского поведения, думаю, заключается в следующем - МИЛИЦИЯ ПОБОЯЛАСЬ что либо предпринять. В колонне была, в основном, молодежь. Молодые люди и девушки, насколько я заметила, были настроены не псалмы петь со скромно опущенными глазами. Они были решительны и чувствовалось, что отпор, если что, дадут достойный. Многие из молодых людей уже закалены (разглядела среди них футбольных фанатов) в около футбольных боях и даже схватками с милицией.
На Русском марше было ОЧЕНЬ МНОГО МОЛОДЕЖИ. ЭТО ВАМ НЕ МАЛООБЕСПЕЧЕННЫЕ ГРАЖДАНЕ ПЕНСИОННОГО ВОЗРАСТА перекрывшие трассу. Они там (ОМОН) героями могут быть. Но здесь у них не прошел номер устрашения и разгона.
Вот такое мое мнение. (с) http://forum.lublizon.net
Пишет Вячеслав Мальцев:
В Саратове мы тоже провели наше мероприятие. Активисты ходили по проспекту Кирова с плакатами "Равные права для русских". Русские люди, шедшие мимо, в большинстве своем никак не реагировали, зато со стороны нерусских реакция была очень бурной. Они злобно комментировали происходящее, говорили, что "надо закопать свиней", высказывали прямые угрозы. Надо отметить, что плакаты несли не лысые скинхеды, а симпатичные русские девушки. Ни они, ни текст плакатов не должны были раздражать нормальных людей, пусть даже других национальностей. Представьте себе, что девушки несли бы плакат "Равные права для негров", это у кого-нибудь вызвало бы раздражение? Конечно, нет. Так какое слово так злит инородцев? Безусловно, "русских". Т.е. те люди, которые приехали сюда, считают абсолютно естественным тот факт, что у них должно быть больше прав, чем у нас. Причем, они считают это открыто и всячески демонстрируют своими действиями.
Была бы команда на разгон, вломили бы всему маршу по пятое число. И никто бы вякнуть не успел.
Студентов из Твери отбирали на акцию "Все свои" update: 05.11.09 (14:32) Со студентами тверских вузов 2 и 3 ноября проводили беседы представители ректоратов. Им грозили исключением из вуза за участие в московском "Русском марше". Одновременно студентам предлагали поехать на акцию "Все свои". Об этом сообщил 5 ноября корреспондент Каспарова.Ru со ссылкой на нескольких студентов. Студентам сказали, что в случае, если в вуз поступит сигнал о том, что они ездили на "марш националистов", они будут немедленно отчислены. Активистам тверского ДПНИ, среди которых есть студенты, приходится идти на разнообразные ухищрения, чтобы не попасть в поле зрения правоохранительных органов. Например, некоторые отправлялись на марш со станции пригородных электропоездов "Лазурная", а не "Тверь". Студентам активно предлагалось поехать на акцию "Все свои", которая была организована в Москве движением "Наши". Для участия в этой акции необходимо было пройти собеседование закрепиться за десятником, который, в свою очередь, контролировался сотником. Все мероприятие по отбору студентов на поезд...
Как бы Вам лучше пояснить. , абстрагируясь от русских маршей. Вот если я на улице увижу придурков с тупыми лицами, матерящихся, в спортивных костюмах, то сразу автоматически их презираю и ненавижу, будь они хоть трижды патриотами Украины. Вот моя позиция.
Каким образом Вы хотели бы очистить страну от этих лиц?
"Воляй лёсу давялося назіраць за зборам подпісаў за правядзенне Году роднай мовы, арганізаванага МГА «ЗБС «Бацькаўшчына». Справа адбывалася ў Белаазёрску, што ў Бярозаўскім раёне. Подпісы збіраліся сярод мясцовых прадпрымальнікаў. Большасць паставілася да ідэі сур’ёзна і пазітыўна. «Самі мы не размаўляем, а вось дзеці мусяць ведаць сваю мову. Можа ў іх атрымаецца», — кажа маладая прадпрымальніца. Думку пра неабходнасць навучання па-беларуску не толькі ў школе, але і ў ВНУ падтрымалі амаль усе падпісанты."
Осилили?
А ведь если следовать логике,то славяне должны понимать язык друг друга.И кто теперь руские?Западная Орда?Или Восточная Финоугория?
Я думаю,отсюда и желание уничтожить национальные языки тех славян,до которых удалось дотянуться.До тех,до кого не удалось,вы ведь не имеете претензий?Сербов,к примеру,или поляков,вы не призываете отказаться от родной мовы?
Если Славяне понимают языки друг друга, то причём тут следующие вопросы о том, кто такие Русские?
(Воляй лёсу) довелось наблюдать за сбором подписей за проведение года родного языка, организованного (МГА ЗБС) «Отечество». Сперва (адбывалася) в Белоозёрске, что в (Бярозаўскім) районе. Подписи собирались среди местных предпринимателей. Большинство отнеслось к идее серьёзно и позитивно. "Сами мы не понимаем, а вот дети пусть знают родной язык. Может у них (атрымаецца)", - сказала молодая предпринимательница. Мысль про необходимость обучения по белорусски не только в школе, но и в ВУЗе поддерживали (амаль) все подписанты
атрымаецца-утримается(укр)-удержится(рус).
адбывалася-відбувалося(укр)-происходило(рус)
А с каких это пор Белоруссия находится от вас чуть ли не на другой стороне земного шара при чем судя по Вашему высказыванию почти никогда не контактировала с Россией? )
А "воляй лёсу" как переводится? По контексту понятно, что значение - "недавно", но какой точный перевод?
За себя могу сказать, что я отлично понимаю любой славянский язык без словаря и переводчика.
Кто конкретно желает уничтожить национальные языки тех Славян, до которых ему (её, им?) удалось дотянуться? Кто конкретно? Фамилия, имя, отчество?
"До XVIII века язык Московии не считался никем в мире русским языком, а назывался конкретно языком московитов, московитским."
Но вот например, что написано в "Записках о Московии" Сигизмунда Герберштейна, который в XVI веке был австрийским послом в Москве:
"Итак, поддерживаемый, помимо всего, благодетельным знанием славянского языка, который совпадает с русским и московитским, я записал это не только понаслышке, но и как очевидец, и не напыщенным слогом, а простым и ясным, и предал памяти потомства.". Геберштейн был уроженцем Словении и знал словенский язык и как он сам пишет - он понимал речь людей, живущих в Москве.
В той статье указан только один лингвист - Ежи Лещинский. И он написал, что прусский язык больше, чем Русский похож на польский. Но это не говорит о том, что Русский язык не является славянским. А в схожести польского и прусского нет ничего удивительного, ведь балтийская языковая группа является самой близкой к славянской.
Но все же невозможно не заметить и различия.
На западную и центральную часть Украины а так же Белоруссию очень долгое время влияние оказывала Речь Посполита. Россия и восточные и южные областя Украины долгое время были под Золотой Ордой, под влиянием татар и монголов. Именно поэтому наблюдается более тесное понимание восточных и южных областей Украины, на ментальность которых больше влияние оказали монголо-татары чем с остальными регионами Украины, менталитет которых больше формировался под влиянием восточноевропейских славян.
Подкидываю идею-проведите здесь же опос,понимаетели вы славянские языки.Вместе и посмеемся.
На каждую ссылку, которую Вы сможете дать по поводу «воплей о непонимании» при переходе на малорусское наречие, я предоставлю Вам ссылку, где общающиеся переходили на такое наречие, но никто им и слова не говорил подобного, что-де ничего не понимает. Я многажды и многажды видел, как один человек пишет по-украински, а ему отвечает его визави по-русски. Проблем с общением не было.
Я не являюсь авторитетным лингвистом, я ни разу этого не утверждал.
Можно сказать и по-другому: текст написан на славянском, а русские уже давно говорят на новославянском. Хотя почему мы должны увязывать происхождение русских только со славянами? почему мы должны обижать татар, монгол, жидов, скандинавов, немцев, греков и негров? Русские - это дитя цивилизации и её мотор. Всё остальное - происки продажных буржуазных генетиков
Во втором тысячелетии нашей эры из беженцев-вундеркиндов из исчерпавших себя славянских и южнотюркских регионов, заселявших холодное пространство в направлении к Уралу, формировалась общность с активно развивающимся и обогащающимся языком, поразившим старый мир разнообразием звуков, длиной слов и чётким и внятным произношением звука "р". - Русским языком, который развивается и сегодня.
Что касается до связи украино-белорусскими языковыми предками и плавным переходом к ним - пожалуйста - пограничные территории с Украиной и Белоруссией, где население демонстрирует весь спектр плавных переходов между новым языком и его устаревшими предками славянской ветки
Итак
- Что такое "русский"
- Когда один - спит на печи, когда два - драка, когда три - пьянка
- Что такое "хохол"
- когда один - сало перепрятывает, когда два - партизанский отряд, когда три - партизанский отряд с предателем...
Ну и как, самооценка повысилась? Тостерон начал выделяться?
Всячески выпячивая проблему национальностей, своего рода принцип "разделяй и властвуй", власть играет с огнём.
Подкупая деньгами кавказские элиты, всячески заигрывая с правителями Татарстана и Башкирии, власть пытается создать некий противовес русскому населению. У большинства народов и народностей России есть свои национальные образования, и только русский народ, не имеет своей республики. Власть должна быть последовательной и равнозначно относится ко всем народам. Должна, но не относится. Если кавказец где-то с кем-то подрался или даже кого-то побил-убил, то он защищал свою национальную гордость и традиции. Но если подобное дело коснулось русского, то он обязательно будет объявлен националистом и неофашистом...
И всё это с подачи властей.
И объясняется это просто - в высшей власти представителей титульной нации, то бишь русских, практически не видно.
Кто правит Россией?
Когда (советская) Россия вела за собой земную цивилизацию, она породила флагоносца прогресса на базе гибридного смешения кровей - русского. Но пришёл кризис, знамя выпало из ослабевших рук, и русский в один миг из волшебного божества превратился для землян в простую презренную дворняжку
Русский — это ругательство, пишет в письме на КЦ наша читательница Дарья и поясняет:
«Любому честному человеку должно быть как минимум стыдно причислять себя к
т.н. «русскому» народу. Считать себя русским — значит ассоциировать себя с
добровольно сдавшимся в рабство, спившимся, оскотинившимися «народом»,
окончательно потерявшему человеческий облик и уподобившемуся стаду, покорно
ведомому на бойню.
Именно поэтому всё больше и больше людей с каждым днём начинают себя считать тверичами (тверскими карелами), вепсами, меря, муромами, мещерами, эрзянами (коренной народ запада Рязанской области), мокшанами, марийцами, удмуртами, коми, карелами и др.
«Древняя Русь» — блеф. Новгород — финско-саамский город, а Псков — эстонский и его родное название Pihkova. Даже подконтрольная чекистам «Википедия» признаёт, что древняя Кострома была основана намного раньше, чем это мог сделать палач мерянского народа «русский» князь Ю.Долгорукий. Косторома была столица Мерянии, и её название переводится с финского как «земля мести», или «земля искупления».
Что скажете?
Толерантный Вы наш
НАШ ГЕНОТИП В ВОДЕ НЕ ТОНЕТ И В ОГНЕ НЕ ГОРИТ:
http://www.inauka.ru
Что бы это значило?
"Этническая чистота" - понятие весьма относительное, тем более в России. Помните у Пушкина, как он описывает "Русскую" красавицу? "Белолица черноброва... черноброва и румяна..." Видимо Пушкин в то время не
понимал "этническое" значение слова "Русский," так как понимаем мы это слово сегодня.
http://users.livejournal.com
Надеюсь, что оно будет полезным.
у которых как известно не было национальностей, т.е. самого из начало современной
«Руси» не было национальной принадлежности, следовательно из самого начало кто считает хоть как то принадлежащим к понятию «Русь» => Русский не имеет национальности – это закон, читайте историю (современную) господа, генетический паспорт Вам в придачу.
По одной интересной версии,русские это евреи,активно эксплуатирующие славян.Кстати это ответ на вопрос \"почему мы такие великие а народ такое быдло\"
Вот читайте http://uznaipravdu.ru
Бедный А. С. Пушкин. Интересно узнать, кто его синтезировал и в чьих интересах.
Вообще, похоже, что и пра-славяне, и пра-тюрки вышли из одной колыбели. Не знаю, насколько корректно будет это называть арийской колыбелью - тем не менее, источник у них, видимо, один.
А русы - просто ассимилировались в славянской среде. Так что истинно славянами теперь можно назвать (и генетика это тоже подтверждает), наверное, только белоруссов :o)
Вот его ЖЖ, рекомендую: http://latinisttt.livejournal.com
А вот его сайт, тоже рекомендую:
Индоевропеистика доживает последние дни, поскольку уже понятно, что и латинский, и греческий, (и даже семитские языки), не говоря уже о славянских, испытали очень сильное влияние тюркских языков.
А мне Ваше \"Всё, что написано - полная чушь по каждому отдельному пункту и даже слову\" очень напомнила выступления акад.Лысенко, громившего с трибуны \"прислужницу буржуазии\"... :o)
Я понимаю Ваш запал и национальную браваду (если Вы действительно славянин). Однако мне очевидна Ваша уязвимость ввиду отсутствия знаний по предмету.
Поэтому пошлите вашего друга-лингвиста куда подальше с его отзывами и настоятельно порекомендуйте ему почитать и вникнуть в сулейменовские выкладки, отринув расовые и национальные предвзятости. Вам самому, как Вы сами признались, это не интересно - так не позволяйте себе быть граммофоном для испорченной пластинки. :o)
Но ведь все дело в мотивации, не так ли? Если Вам и Вашему другу НЕ ХОЧЕТСЯ узнать нечто, что поколеблет ваши устои - вы будете сопротивляться такому знанию, что вы и делаете. Это же аксиома, не требующая доказательств.
Не даром ведь говорится "Имеющий уши - да услышит".
Еще известно, что знание дается только готовым его принять. Все в мудрых книгах.
Можно уподобляться 3м мартышкам - но, подумайте, кто от этого выиграет? Однозначно, не тот, кто отказывается от знания и тем самым загоняет себя в тупик невежества. Не хотела менторствовать- это,скорее...
Последний мой коммент не примите близко к сердцу - пошлите его Вашему другу.
Реклама