Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Осуждение Сталина президентом - историческая наивность

Осуждение Сталина президентом - историческая наивность

Вот ведь дожили. Даже ритуальное выступление главы государства в День памяти жертв репрессий может вызвать в сердцах либерально настроенных сограждан прилив оптимизма. Как бы только слова, произнесенные в День народного единства, не вызвали прилив энтузиазма у противоположной части аудитории.

«Хорошо, что это прозвучало из уст президента», – написал в своем блоге редактор отдела комментариев «Ведомостей» Максим Трудолюбов. Он особо отметил то, что Медведев сказал не только о жертвах, но и о преступниках. А экономист Константин Сонин (РЭШ) написал, что «Память о национальных трагедиях так же священна, как память о победах» – слова, достойные президента.

Конечно, на фоне многочисленных попыток советизировать наше настоящее и запретить обсуждать прошлое медведевское выступление весьма знаменательно. Президент не стыдится называть сталинский террор национальной трагедией и отвергает попавшую уже и в школьные учебники точку зрения, что эти преступления могут быть «оправданы некими высшими государственными целями».

«Фальсификацией истории», с которой чиновники готовы вести неуклонную борьбу, Медведев предлагает считать не только пересмотр итогов войны, но и попытки реабилитировать преступления Сталина.

Однако исторические представления, лежащие в основании президентского выступления, выглядят достаточно наивными. Схема простая, на уровне официальных разоблачителей культа личности начала 1960-х гг.

Виновник преступлений – Сталин. А народ «одержал победу в Великой Отечественной войне, сделал нашу страну могучей индустриальной державой, поднял на мировой уровень промышленность, науку, культуру». То есть преступник – один, ну или один плюс шайка. Героев – тьмы и тьмы.

Так не бывает. Если все так, как сказал Медведев, то отчего могучее образование мирового уровня развалилось? Или, может, дети героев1920–1940-х гг., пришедшие им на смену в 1960–1980-х, профукали отцовское состояние? Или все было хорошо до конца 1980-х гг., а потом великий и могучий Союз развалила злая воля Бжезинского–Горбачева?

Надеюсь, Медведев и его спичрайтеры так не думают. Но представления, что злодейства творили одни, немногие, а героями были другие, многие, очень и очень распространены. За ними лежит по-человечески понятное желание развести скверну и добродетель по разные стороны. И хотя бы мысленно представить себе прошлое очищенным от зла.

Получающаяся в результате картинка, весьма распространенная в «школьной истории» многих стран, выглядит примерно так. Иван IV Грозный, конечно, молодец, что собрал земли. А новгородцы были исторически обречены. Но вот с опричниной некоторые перегибы. Мог бы все то же сделать без злодейства. Петр I тоже молодец: промышленность России была нужна, странене повредили заморские архитекторы, корабелы и ученые. Но бороды зачем брить? Загубил, понимаешь, Святую боярскую Русь. И так далее.

Вся тоска по Советскому Союзу, проскальзывающая во многих веяниях последних лет, основана ровно на таком наивном историзме. Как будто в истории можно отделить преступление от героизма и позаимствовать у предков «только хорошее».

Наивным школьникам такое, может, и простительно. У них еще просто нет жизненного опыта, позволяющего понимать, что черным и белым цветовой спектр не ограничивается, что цвета смешиваются и плавно переходят друг в друга. Что история, да и современная жизнь предлагают нам немало ситуаций, в которых доброе и злое невозможно друг от друга оторвать, как Луну от ее обратной стороны.

Успехи, достижения и подвиги СССР неотделимы от его провалов и преступлений. Атомный проект, чудеса в освоении космоса – дети ГУЛАГа: едва ли без мобилизации можно было добиться наивысших достижений в стране, где не было необходимых технологий. Да и иностранные специалисты едва ли бы стали помогать нам, передавая технологические секреты, если бы не думали, что приближают коммунизм.

Лучший в мире балет и фигурное катание – примерные дети эпохи застоя. Точно так же, как наркотики и сексуальная распущенность – дети революции 1968 г.

Лучше бы Медведев не делил предков на героев и преступников. Такое деление, конечно, есть, но сугубо на индивидуальном уровне. Героизм – дело личное, а не народное. Не бывает народов-героев и народов-преступников.

Непроясненное отношение к своему прошлому – следствие отсутствие покаяния, к которому безуспешно призывали «прорабы перестройки». Покуда прошлое не изжито, многим будет казаться, что мы – наследники героев, а к преступлениям причастны какие-то «они».

И что в прошлом можно подкрутить пару гаечек. Взять оттуда хоккей, балет и авторскую песню, возрождаемые правительством магазины «Океан» и полную загрузку АвтоВАЗа. Приправить потребительским раем – чтобы никакого дефицита, и всем хватило на колбасу. Но чтобы при этом спецслужбы решали, какой бизнес «правильный», а какой – нет, карая провинившихся. Чтобы мигрантов не было, а всю грязную работу делал кто-то – наверное, человекоподобные роботы. При этом гонения на церковь оставить в прошлом, и границу не закрывать. И соседи чтобы боялись и уважали. Да-да, боялись, уважали и любили. Примирялись и соглашались.

Так что все это не всерьез. Политический лидер, желавший по-настоящему «развязаться» со сталинским прошлым, сделал бы что-нибудь, чтобы выдавить его из настоящего. Это значит, как напомнил Максим Трудолюбов, выпустить политзаключенных-бизнесменов, тех, кто осужден ради отъема собственности, ученых, осужденных за шпионаж. Это значит лишить милицию возможности грабить, а чиновников – издеваться над людьми. Вернуть политическую конкуренцию. Пока этого не сделано, можно сколько угодно называть Сталина преступником. Ему даже приятно должно быть, ведь дело его живет и побеждает.

Источник: www.gzt.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (373)

ivan61rus

комментирует материал 04.11.2009 #

По словам Медведева народ в СССР строил, побеждал, изучал и продвигал технологии сам. Т.е. другими словами один народ без правителя (например того же Сталина). Значит по этой логике сегодня народ продажный, коррумпированный, не строит дорог и заводов, создает невыносимые условия для жизни и труда.. Об него вытирают ноги и никем его не считают. Плохой народ (правительство же не причем и Медведев тоже). Не повезло Медведеву с народом, вот блин! Намек понятен, Дмитрий Анатольевич, исправимся.

user avatar
Чита-Баир

отвечает ivan61rus на комментарий 04.11.2009 #

Я с Вами абсолютно согласен! Народ и пьёт, и не работает, разъезжается по заграницам в поисках сытой жизни и не испытывает никакой благодарности к "рабам на галерах". Сталин будет "жить" до тех пор, пока ему не будет явной альтернативы, а то у нас вместо обещаний далёких и сытых 20-х годов ничего нет, кроме воровства на всех уровнях власти, разбазаривания природных ресурсов, привечания разномастных гастарбайтеров, которые и работают, и не пьют и ничего себе не требуют. Сталин и народ за 11 лет из разрухи гражданской войны подняли Россию в мировые лидеры, нынешние власти за долгие годы планомерно уничтожают ВСЁ, что осталось от СССР. ДЕРЬМОкратические реформы обескровили страну почище всяких пресловутых сталинских репрессий, опустив оставшихся ниже плинтуса. Попутно в сознание людей вбивается чуждая идеология потребительства, разврата и эгоизма. Никакие ошибки современных начальников не могут выбить их из касты неприкасаемых, чиновники не сдают своих! Народ живёт вопреки воле наших верхов. Он был, есть и будет! ДАМы и ВВП и иже с ними предстанут перед судом...

user avatar
yuridan

отвечает Чита-Баир на комментарий 04.11.2009 #

Абсолютно правильно! Коммунизм и социализм здесь не причем, есть свора жадных эгоистов возглавляемых Едросами.
Как низко пало, наше горемычное общество. Как люто торжествует, его величество - Я!

user avatar
Моттовиллов

отвечает yuridan на комментарий 05.11.2009 #

Уже теплее... Ещё немного и допрёте наконец-то, что все перестройки и демократии 85-09 были плановой игрой правителей на выживание, при сохранении той же самой сталинской диктатуры с \"человеческим\" лицом. Демократию усиленно шельмовали и убивали, а отфильтрованных коммунистов лелеяли и укрепляли, встраивали в \"парламент\". Картонная дурилка...

user avatar
chernatisa

отвечает Чита-Баир на комментарий 05.11.2009 #

Мене инвалиду, ветерану атомной энергетики и промышленности, пришлось 6 раз сдать все анализы, чтобы мой участковый врач выписала (бесплатно) Ципрофлоксацин-ФПО, когда уже в легких "опарыши" завелись. Всё это время терялись анализы, или писались на бумашке без даты и моей фамилии, оказалось, что она берегла ГОСУДАРСТВЕННЕ деньги.

user avatar
siquatera

отвечает chernatisa на комментарий 05.11.2009 #

Дали бы Вам, уважаемый, достаточно для лечения денег, доктор бы выписал Вам сразу лекарство, не то которое в списке и есть в аптеке по льготе, а то которое, по его мнению лучше всего помогло бы. Думаю, что доктору глубоко на..ть на экономию государственных денег, просто система льготных лекарств такова, что ... противно говорить. Мудрейший совет: берите с государства деньгами, хоть крохи, но что то, если добра своему здоровью хотите.

user avatar
chernatisa

отвечает siquatera на комментарий 28.03.2014 #

6 месяцев ЛЕКАРСТВО не беру уже, сам покупаю. Жалею их, чтобы не сдохли. А они 80 рублей пожалели. Хотел их НАДУТЬ, отдал свою СКМ, невестке, чтобы к врачу меня записала. Какая разница, я прислоню карту, или невестка? Нет, не поверили, невестке, отобрали карту и штраф 2500 руб выписали. Хорошо, что не в Германии при Гитлере, а то вывели бы на обочину и расстреляли.

user avatar
kasian

отвечает Чита-Баир на комментарий 05.11.2009 #

Ну, надо же какие были охломоны при Сталине! Осуществляли атомный проект, космический флот создавали, вместо того, чтобы завалить народ колбасой и путевками в Сочи (впрочем, и то, и другое при Сталине уже было). А если бы амеры сбросили десяток атомных бомб на Москву, Киев и Ташкент - ну, и что, нас-то много.
Удивляешься этим "колумнистам" г-дам грозовским. А, впрочем, чего удивляться - посмотрите в первой строчке ссылку на источник. Всё ясно?

user avatar
snn1964

отвечает kasian на комментарий 06.11.2009 #

газета Газета. принадлежит Лисину. НЛМК. что должно быть ясно?

user avatar
vikros

отвечает Чита-Баир на комментарий 05.11.2009 #

В мировые лидеры, говоришь, вывел? С подыхающим от голода населением? Странное представление о мировом лидерстве.....

user avatar
gidello

отвечает vikros на комментарий 05.11.2009 #

Тут такое дело... сейчас страна и не в лидерах вроде, и население убывает со скоростью "лимон" в год. А в те исторические времена оно прирастало почему-то. Не нахОдите странным?

user avatar
MagellanN

отвечает gidello на комментарий 05.11.2009 #

Скорость "лимон в год" - только в воспаленном воображении толерастов)

user avatar
Владимир Аникейчев

отвечает MagellanN на комментарий 13.11.2009 #

Вот здесь я с Вами соглашусь.Здесь лимоном и не пахнет.Население России в среднем уменьшается на 400-500 тысяч в год.И это несмотря на то,что в Россию прибывает по три миллиона мигрантов...Если у Вас с арифметикой нет проблем,то непосредственно коренных граждан убывает 2,5-3,4 млн в год(это количество легко получается простым сложением).Каким образом мигранты шустро становятся гражданами России - это отдельный большой вопрос.Я где-то лет 6 назад работал с мигрантами из Молдавии,Приднестровья и Украины - они получали гражданство с превеликим трудом,но получая права гражданства они становились,как работники,невыгодны работодателю.С другой стороны,во всех крупных супермаркетах в крупных городах продавцами и подсобными рабочими работают выходцы из Средней Азии;на заводах - огромный процент рабочих оттуда же(в то время,когда в России развал промышленности и безработица).Аналогично заселяются огромные сёла в Сибири и Центральной России,где получение гражданства упрощается в разы.Президент говорит о коррупции,но он,по-видимому,не знает,что легализация мигрантов или,наоборот,отсутствие их регистрации,является одной из основных ветвей коррупции во власти всех уровней.

user avatar
MagellanN

отвечает Владимир Аникейчев на комментарий 14.11.2009 #

Ну... Я тут, было дело, недавно физфак закончил...Ядерная физика, мат.аппарат, все дела...Может чего и не улавливаю. Но.
2.5-3.5 млн в год, это, если считать с 95го по нынешний 2009, в среднем где то мильонов так 40. То есть больше, чем в ВОВ. Причем не на весь союз, а на одну Россию. Причем преимущественно среди детей и пожилых людей. То есть, ни детей, ни стариков, у нас сейчас быть не должно. Зато должны расти с дикой скоростью кладбища.
Извините, чего нет - того нет. И кладбища на старых местах, да не особо и разрослись за последние годы, и количество мамаш с колясками на улицах - большое, да и старики никуда не делись. Вы может чего упустили, со своими таджиками-мигрантами, но эт...У нас, в России, того...бэби-бум... Не?))
Так что, сказки про 2-4 млн - не в тему)
На счет не выгодны работодателю. Почему я, программист, работодателю выгоден? Почему вполне выгодны слесари-электронщики-трактористы-строители-продавцы-парикмахеры и т.д. и т.п.? Я может чего не понимаю, но эт... Почему русские рабочие (те, которые имеют и умеют какую-либо профессию) выгодны и работают, а приезжие - не выгодны? У них запросы высокие? Или, пардон, не умеют нихрена?

user avatar
Владимир Аникейчев

отвечает MagellanN на комментарий 14.11.2009 #

Понятно, принимается, хотя... Вы помните огромное количество бомжей и беспризорников в первые годы этой власти? А теперь прикиньте: сейчас бомжей и беспризорных гораздо меньше. А теперь ответьте мне: БОМЖи получили квартиры, а беспризорники выросли, определились в этой жизни и тоже получили квартиры? Вы знаете лично хоть одного беспризорника из тех? Может кто-то из них с Вами Физфак закончил? Полагаю, что будет более справедливо признать, что и те, и другие - просто умерли. А кладбища - они не изменились. А сколько стариков и инвалидов пропали, а их квартиры, в том числе и коммунальные, уже не по первому кругу проданы. У нас Всеволжский район неспроста называют "бандитским кладбищем". А потом бесхозные трупы просто сжигаются в крематориях и там же или складируются, или вывозятся на свалку (это чисто умозрительное заключение, хотя могут быть и варианты). Что касается бэби-бума, то это Вам тоже показалось (у меня разница между детьми год и 4 месяца, во дворе и в школе таких было невероятно много). Сейчас многие детсады и школы перепрофилированы под склады и офисные учреждения.
Не выгодны, когда легализованы, но по-прежнему - пардон, не умеют нихрена.

user avatar
TV=58

отвечает gidello на комментарий 05.11.2009 #

Отменив предстоящую перепись возможно, правящая бюрократия просто хочет спрятать от глаз общественности (да и от своих собственных глаз) демографические результаты путинского «процветания». Напомним, что за «ужасные 90-е» (с 1989 по 2002 годы) население России сократилось лишь на 1,8 млн. чел. А за период с проведения прошлой переписи (с октября 2002 года), по оценкам Росстата, - на целых 3,3 млн. чел.

Конечно, если убрать эффект миграционного сальдо (из страны уехало 11 млн. чел., в том числе 3 млн. русских, а приехало в нее 5,4 млн.чел., в результате чего 2,6 млн. «дорогих россиян» не владело русским языком), прямые потери населения за 1989-2002 годы составили 7,4 млн.чел. В среднем 0,6 млн.чел. в год. Это примерно соответствует средним ежегодным потерям населения за 2003-2009 (за 2009 год данные берутся на середину года), в целом составившим 3,9 млн. чел.

user avatar
bss-44

отвечает vikros на комментарий 05.11.2009 #

При Сталине только один послевоенный год был голодным 1947 и то не по всему СССР.Ты сам то когда родился?Я к примеру эти годы помню и помню с каждым годом улучшающуюся жизнь людей .В СССР хлебные карточки отменили ,а в Англии и Франции еще два года получали хлеб по карточкам!Голод 1933 года был искуственно создан троцкистами ,так же как и расказачивание,продразверстка,раскулачивание ,за что и отвечали с 1935 по 1938гг.Читайте документы ,кто их подписывал ,а "Сталин приказал"голословно и неправда!

user avatar
ales 2009

отвечает bss-44 на комментарий 05.11.2009 #

После скандала связанного с "Программой об эвтаназии", от которой Гитлер вынужден был публично отречься он прекратил лично подписывать "резонансные" приказы. Так, вспомнилось.

user avatar
TV=58

отвечает bss-44 на комментарий 05.11.2009 #

Помимо этого всегда умалчивается, «что Советское государство первым в мире ввело: 8-ми часовой рабочий день, гарантированное бесплатное образование и здравоохранение, почти бесплатное жильё, пенсию и оплачиваемый отдых, самый дешёвый в мире общественный транспорт. СССР первым в Европе после войны отменил карточную систему».

Вдумайтесь в последний факт: страна, понёсшая невиданные жертвы, напрягающая все силы для восстановления народного хозяйства, прикладывающая неимоверные усилия для создания ядерной отрасли и лишения США ядерной монополии, находит в себе силы отменить карточную систему раньше почти не пострадавшей Англии! Многие и не знают, что после войны Европа снабжалась по карточкам, так как считают карточную систему снабжения чисто советским явлением…

user avatar
nas.kat

отвечает bss-44 на комментарий 05.11.2009 #

Интересно, за что отвечали мои прадед с прабабкой и их близкие родственники, расстрелянные в 1937 году? они не были троцкистами, не относились ни к какой к тому времени из почивших в политических партий. Они были виноваты лишь в том, что их предки и они сами были поляками... Я видел их дела -- 6 страниц рукописного тектса, типа, допрос, бумажка с приговором, бумажка о привидении приговора в исполнение, и справка о реабилитации. Также уничтожались и другие нацменьшинства СССР. Это был геноцид против собственного народа. Кто его устроил троцкисты или сталинисты? Большевики-коммунисты... Вот только никак не возьму в толк, в чем разница между национал-социализмом (он же типа фашизм) и коммунизмом (он же большевизм)?

user avatar
snn1964

отвечает nas.kat на комментарий 06.11.2009 #

ну он же вам уже ответил - во всем: расказачивание,продразверстка,раскулачивание, голод.
надеюсь про разницу риторический вопрос.

user avatar
Владимир Аникейчев

отвечает nas.kat на комментарий 13.11.2009 #

Один достаточно простой вопрос. Обычно в следственном дело первой подшитой страницей (по сути она последняя)является опись документов(страниц), подшитых в дело, где пишется название документа, дата документа,дата включения его в дело,количество страниц в документе и сквозные номера страниц по всему тому дела.Отдельно,если дело из нескольких томов,то первой подшитой является опись томов с перечнем документов по томам.Вот здесь очень важно наличие этих описей,перечень документов,которые по какой-то причине не предъявляются для ознакомления даже родственникам,и многое другое.Описи могут содержать записи,написанные разными чернилами,почерком и т.п.Кстати, очень много незаконно репрессированных было реабилитировано уже в 1939-м году.А вот вопрос о законности или о незаконности репрессий - очень непростой вопрос.А вопрос о фальсификации дел - ещё сложнее,потому что нынешнему поколению гораздо труднее себе уяснить,кому и чем эта фальсификация была и есть выгодна.Как это делается даже сейчас,можете посмотреть у Виктора Алксниса,где он рассказывает,как он дважды знакомился с делами своей родни.Фальсификация продолжается. http://www.rus-obr.ru

user avatar
Чита-Баир

отвечает vikros на комментарий 06.11.2009 #

Сейчас у нас страна процветает и все сытые, обалдеть!

user avatar
vikros

отвечает Чита-Баир на комментарий 07.11.2009 #

И сейчас мы не лидеры. Хотя, объездил всю страну - помирающих от голода не встречал. Пока нет. Чем ближе способ упраления будет к любимому вами (кто-то великий, остальные - дерьмо), тем больше их будет..

user avatar
chernatisa

отвечает ivan61rus на комментарий 05.11.2009 #

\"Не повезло Медведеву с народом, вот блин!\"
Всего, по его данным, около 50 самых известных \"воров в законе\" попрощались с Иваньковым.

http://interfax.ru

Медведев ужесточил наказание для \"воров в законе\"

http://www.newsland.ru

Одни жулики, страну разграбили, ваучеры стоимостью 10000 долларов продали за бутылку водки, Колхозные паи продают сотку за литр водки, работать не хотят, Таджики пусть за них мусорки в домах выгребают. Рожать не хотят, строить не хотят, турки и молдоване пусть строят. Рыбу ловить не хотят, а что поймают везут японцам и китайцам, пусть они едят. Менять срочно нужно такой народ! на Китайцев, а ещё лучше, на Японцев!

user avatar
JustasXP

отвечает chernatisa на комментарий 05.11.2009 #

...народ такой, каким его лепит власть (рыба тухнет с головы -устар.)...

user avatar
aldrobin

отвечает JustasXP на комментарий 05.11.2009 #

Тогда почему в Основном законе написано: \" 1. ... единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.\" (Конституция РФ, Статья 3), ведь власть не может \"лепить\" свой источник по определению, как река не может питать свой же исток. Угадайте с трёх раз, как называется ТО, ЧТО МОЖНО ЛЕПИТЬ и ТОТ, КТО МОЖЕТ ЛЕПИТЬ (ЛЮДЕЙ).
Или я не пойму, что Вы хотели сказать, или Вы сами или, наконец, у этих слов в нашей жизни совершенно другой смысл и все мы \"три пишем, два в уме\".
Но если это так, то, когда речь идёт не о милом школьном классе, а о реальной, только одной у каждого из нас жизни, то лучше не продолжать писать и говорить бессмыслицу, а быстренько-быстренько поспешить на приём к специалисту в белом халате, который начинает беседу с вопроса: \"Скажите, какое у нас сегодня число и где мы находимся?\" (как пишут об этом в книгах) и иногда помогает расставить всё по своим местам, если во-время хватишься.

user avatar
chernatisa

отвечает JustasXP на комментарий 05.11.2009 #

Кто такой ПРЕЗИДЕНТ? Та никто, лишняя и нужная в государстве должность, так, для приличия, вроде Ангицкой королевы. Страной (де факто) руководит этот человек.

Прямая речь: Рашид Нургалиев
http://interfax.ru
Только с участием дружинников в год раскрывается около 40 тысяч преступлений и выявляется свыше 400 тысяч административных правонарушений.
(Примерно 20 % ИМХО)

на федеральном и региональном уровнях являются, прежде всего: просветительская и воспитательная работа среди молодёжи, и духовно-нравственное воспитание граждан.
Желаемое от действительного если отсеять, то в сухом остатке будет:
Новая таблица штрафов.
http://www.gai.ru
"Как защититься от инспектора ГИБДД".
http://gibdd.photoshop-world.ru disk.jpg

на этом диске максимально актуальна в нынешнее время.
.Противостоят Ему, могут только, отброшенные от кормушки, но сохранившие базу данных. Это будущий БЕРИЯ № 2. Запасайтесь двуручными пилами, баграми и топорами. Лес пилить будем! Железные дороги строить, и канал им Москвы.

user avatar
Natyk55

отвечает chernatisa на комментарий 05.11.2009 #

А я согласна. Лишь бы воры кончились

user avatar
chernatisa

отвечает Natyk55 на комментарий 05.11.2009 #

А об причудах на Рублевском шоссе уже анекдоты ходят, будто бы у местной бабули покупают козье молоко по 10 долларов за 1 литр. Коза - на вес золота.
Воруют там, где есть кого, и кого можно обворовать. Главный ВОР это ГОСУДАРСТВО, оно дает госзаказы на закупки своим знакомым, оно назначае налоги на экспортные товары, оно регулирует цены на товары первой необходимости, оно задирает акцизы. Это как в том анекдоте; садовод на рынке не смог продать свой товар по три рубля , попросил соседа, чтобы тот стал продавать его товар, и на зло покупателям, купил свой же товар за четыре рубля. Никого не интересует стоимость товаров и услуг, до тех пор, пока имеются в кошельке деньги, а как их не окажется там, то начнутся проблемы с законам.

user avatar
chernatisa

отвечает Natyk55 на комментарий 06.11.2009 #

Я не понимаю тех Мужей, жен и вдов на Рублевке, которым интересно, чтобы их показывали по телевидению. Не нужно голодным и голым показывать сколько платья у 12 летней девочки, и как она их выбирает. Обнесите их колючей проволокой и пусть там живут себе, как индейцы в резервации.

user avatar
chernatisa

отвечает Natyk55 на комментарий 24.03.2014 #

05.11.2009 в 16:38



Сергей Капица: «Россию превращают в страну дураков»

http://www.aif.ru/society/13372

Читайте также. Сергей Капица: Культуру нужно насаждать... Даже силой. Иначе нас ждет крах!

http://gazeta.aif.ru/online/aif/1424/03_01



Не культуру нужно насаждать, а ВЕРУ. Верить Менделю (Медведеву) никто не будет, а Путину поверят. Медведев Сталина не уважает, а таким в России - ПОЛИТИЧЕСКАЯ СМЕРТЬ!

user avatar
Podelom

отвечает ivan61rus на комментарий 05.11.2009 #

Власть, авторитет которой раздражает, вызывает зависть, мешает утвердиться новой системе правления, должна быть унижена, обличена, растоптана, уничтожена. В этом я вижу истинную причину травли всего, что связано с эпохой Сталина. Ибо после Сталина остались и лагеря с заключёнными, и безвинно ограниченные в правах, и униженные, но экономический прогресс затормозился, а потом и вовсе прекратился. А ответственность горе-правителей исчезла, испарилась, перестала существовать. За бездарность управления отвечать стало некому. Откровенный обман стал нормой общения власти любого уровня с народом.

user avatar
nas.kat

отвечает Podelom на комментарий 05.11.2009 #

Вы пишете "Откровенный обман стал нормой общения власти любого уровня с народом." А были другие времена?

user avatar
chernatisa

отвечает nas.kat на комментарий 06.11.2009 #

\"А были другие времена?\"
Были. Один пример приведу. Сдавали мы первый блок Игналинской АС, я выполнял дорожно-строительные работы, а при срезке растительного грунта и планировке под основание дороги Снечкс - АС, бульдозер увяз в торфяной жиже по самое брюхо. Советоваться было некогда, мог утонуть бульдозер. Я попросил экскаваторщика, с двух сторон от бульдозера откопать торф до песчаного основания, разворочали большую яму, но торф залегал только линзой (20 х 5) м и глубиной 2 м. 200 м3 беспещаного бетона я вывалил в эту яму, а когда подписывал объемы работ у заказчика, он мне пожал руку и сказал: \"С вами можно работать, сетевой график изменять не будем\". Начальниеу ЗУС ничего не оставалось, как писать на меня приказ о назначении Прорабом.

user avatar
chernatisa

отвечает nas.kat на комментарий 06.11.2009 #

Я имел право принимать решение, ошибаться, и не бояться за последствия. Теперь построить такую АС как Игналинскую, нужно будет затратить ресурсов как на 10. Мы знали, что и как нужно делать, без подсказок вышестоящего начальства, нас этому учили. Я не делал различия в занимаемых постах ни Брежнева, ни Подгорного ни Косынина, они для меня значения не имели.

user avatar
andreosh

отвечает ivan61rus на комментарий 05.11.2009 #

Просто в СССР кроме Сталина были такие, как Жуков, и много других талантливый руководителей. А осуждение Сталина формирует социальный иммунитет на то, чтоб подобное не повторилось. Следует отделить зерна от плевел. Если бы не репрессии Сталина и не его заигрывание с обожаемым им Гитлером, мы бы могли избежать войны на своей территории, либо обойтись меньшими потерями.

user avatar
ник46

отвечает andreosh на комментарий 05.11.2009 #

Ай, моська... А если почитать "Загадка 37 года . Антисталинская подлость" (скачать бесплатно)... Да и появилось много материалов на эту тему . "Антисталинизм" понадобился Хрущеву, одобрен евреями и ненависть к нему поддерживается нынешним режимом для формирования некого "социального иммунитета" : плохой Сталин и следовательно все было "плохо", а сейчас мы сделаем вам "хорошо" ...Что, опять недовольны... Неужели хотите в ГУЛАг?

user avatar
chernatisa

отвечает ник46 на комментарий 05.11.2009 #

"Неужели хотите в ГУЛАг?"
"Заключенный №...... прибыл по вашему приказанию
А куда Вы заключенный №..... ....... денетесь". Из рассказа очевидца.
Так было, и так будет, только теперь не будет ошибки, как в 1937 году. Не тех пронумеровали.

user avatar
nas.kat

отвечает ник46 на комментарий 05.11.2009 #

Хто хатит на Калыму, выходи по одному )))

user avatar
Rasp__

отвечает ivan61rus на комментарий 05.11.2009 #

В современной России та же суть, что и при Сталине. Если достижения, то - это Сталин, а если промахи и неудачи, то - это враги.

user avatar
ivan61rus

отвечает Rasp__ на комментарий 05.11.2009 #

Сталин признавал свои ошибки и делал все, что бы их исправить. А у нас ошибки выдаются за действительность: типа "По другому нельзя". Но вся проблема в том, что эти ошибки никто не признает.

user avatar
pany T

отвечает ivan61rus на комментарий 05.11.2009 #

Сталин был не так глуп, чтобы признавать свои ошибки, у него с головой нормально всё было. За ошибки он расстреливал, чтоб неповадно ошибаться было.

user avatar
Владимир Аникейчев

отвечает pany T на комментарий 13.11.2009 #

Не говорите ерунды. Была его статья "Головокружение от успехов", была реабилитация в 1939-м.

user avatar
pany T

отвечает Владимир Аникейчев на комментарий 14.11.2009 #

Подбирайте выражения, не у себя дома находитесь. Была статья, дальше что? Ельцин тоже дал слово на рельсы лечь, что ж не лег? Что Вы знаете про реабилитацию? Моего отца тоже реабилитировали, целых два оклада даже выплатили за годы отсидки ни за что. Спасибо большое Усатому! Мелет тут про врагов неизвестно что! Чем это у Вас Вавилов -гордость нации- державе не угодил, не можете популярно объяснить?

user avatar
Владимир Аникейчев

отвечает pany T на комментарий 14.11.2009 #

А причём здесь Ельцин, когда речь идёт о честных людях, которые отвечают за свои слова и дела. Когда Вашего отца реабилитировали? В 1939-м? Я про Вавилова где-то что-то сказал? Я больше в курсе про его брата - тоже ничего против не имел. А Ваш отец - имел какое-то отношение к Вавилову? К Сталину? Ко мне-то какие претензии? А то, что Вы говорите ерунду, я опроверг примерами. Я ещё мягко выражаюсь. А как ..в Хрущёв реабилитировал - это мы знаем.

user avatar
pany T

отвечает Владимир Аникейчев на комментарий 14.11.2009 #

Какими еще примерами опровергли, статьей этой? Свалил Усатый с больной головы на здоровую, и в стрелочники особо ретивых назначил. Это Ваш пример, опровергший мою "ерунду"? Отца моего в 52 реабилитировали, к Сталину и политике он никакого отношения не имел, а вот к сельскому хозяйству и лично Вавилову - самое непосредственное. Если Ваших личных знакомых и родственников-подонков Хрущев реабилитировал, так это не означает, что все были подонками. Хрущев реабилитировал близкого друга моего отца Гумилёва, много лет просидевшего за своего отца, с которым Ахматова на момент расстрела была в разводе. Это последнее скотство - клеветать на мертвых, которые себя защитить не могут.

user avatar
Владимир Аникейчев

отвечает pany T на комментарий 14.11.2009 #

А теперь прочтите свои слова. Или Вы считаете, что Сталин вечно живой? Слава богу, ни я, ни мои родственники, к этому подонку Хрущёву не имеют никакого отношения. Хотя я видел его на расстоянии пары метров. Омерзительная тварь.

user avatar
pany T

отвечает Владимир Аникейчев на комментарий 15.11.2009 #

Вы хотите сказать, что я на Сталина клевещу? Нет, уважаемый, кумир Ваш мне безразличен, и Вы, уж будьте так добры, дорогих мне людей оставьте в покое. Вас там рядом не стояло, а домыслы Ваши не интересны.

user avatar
Владимир Аникейчев

отвечает pany T на комментарий 16.11.2009 #

Да бог с Вами. Я ничего не хочу сказать (я всё, что хотел сказать - уже сказал). Я бы, на Вашем месте, вообще бы воздерживался от оценок многого, что не входит в Вашу компетенцию. Просто там, где что-то рядом стояло, или кто-то, что разумнее и справедливее, существует правило: "Отвечать ТОЛЬКО за СЕБЯ! ГРУППОВЫЕ заявления не принимаются и не рассматриваются!". Это я к тому, что Вы деталей не знаете. Точно так же многие из тех, кто там находился или находится, не знали или не знают деталей своего дела, не говоря уж о чужих делах. Я понимаю, что Вам ВАШИ ДОМЫСЛЫ ИНТЕРЕСНЫ, но это только ДОМЫСЛЫ. Вам хочется реабилитировать ВАШИХ и доказать их ВЕЛИКУЮ РОЛЬ? Тогда это делается не так (сколько не кричи: "Халва-халва!!!" - во рту слаще не станет). Или ХРУЩЁВ ВАМ ДОРОГ? Тогда увольте - я о нём столько ЗНАЮ, что он в гробу электровентилятором должен крутиться. И никаких домыслов. Это Вы попусту по столу барабаните. Для того, чтобы оправдывать кого-то, надо иметь факты для обвинения виновника (презумпция невиновности - это лазейка ТОЛЬКО для нашего ВОРОВАТОГО премьера). Факты, а не домыслы. И Вы правы - я рядом не стоял, я внутри этой мясорубки побывал.

user avatar
pany T

отвечает Владимир Аникейчев на комментарий 16.11.2009 #

Жизнь моего отца и прочих близких входит в мою компетенцию, а вот Вам кто право дал судить мертвых? Какие Вы детали знаете, и про всех ли осужденных? Если Вы были в этой мясорубке, то уж не в качестве ли ножа, что тут разлагольствуете? Дурно от вашей лексики попахивает, уважаемый знаток ВСЕХ деталей, даже тех, что сами осужденные не знали. Вы угадали, милейший, мой отец в деталях его посадки копаться не стал, когда представилась возможность. Предпочел своих рук не пачкать. А Хрущёва вы не из-за своих ли пострадавших не любите? Может кому из них от заплечных своих дел без должного вознаграждения удалиться пришлось? Может нахапать чего не успели за счет осужденных "врагов народа"? Вас, видно, до сих пор жаба душит. Жалко, что по делам не всегда и не всем воздается на этом свете. Ну ничего, зато на том свете мало не покажется.

user avatar
Владимир Аникейчев

отвечает pany T на комментарий 16.11.2009 #

Жизнь Вашего отца - это его компетенция, а уже потом - в каких-то пределах Ваша. Но в делах его Вы точно не компетентны (не исключено, что гораздо меньше, чем в подобных делах компетентен я). То, что Ваш отец в деталях копаться не стал, то это может говорить только о том, что он о деталях своего дела достаточно много знал. Что касается мясорубки и её деталей, я уже Вам предлагал отказаться от любых ДОМЫСЛОВ (это НЕ в ВАШЕЙ компетенции, хотя можете заглянуть ко мне на блог, сайт - я из этого секретов не делаю да и скрывать мне нечего; мне своим прошлым можно гордиться - стыдиться нечему). Я не интересуюсь деталями только потому, что знаю конкретно, кто был виноват в моих проблемах (в своё время его несколько раз Невзоров показывал в "Паноптикуме" "600-т секунд" - был там один сюжет с "героем" на городской свалке; его видели многие мои друзья в разных городах Союза).А остальные,ЕСЛИ НЕ ВИНОВНЫ И ДЕТАЛЕЙ не знают,то интересуются всегда...Что касается Хрущёва,то давно известно,что он был в числе целой толпы секретарей обкомов,которые развязали массовые репрессии,но он был один из немногих,кто свою вину и вину своих подельников попытался свалить на МЁРТВОГО СТАЛИНА.

user avatar
pany T

отвечает Владимир Аникейчев на комментарий 18.11.2009 #

Не было в деле моего никаких особых деталей. Посадили его за то, что по работе пересекался с Вавиловым и дал в составе комиссии отрицательное заключение на бредовый проект Лысенко. Формальным поводом к аресту была поднятая им листовка, в которой немцы предлагали всем сдаваться в плен, как это сделал Яков Сталин. Отца больше всего возмутил именно бессмысленный расход бумаги, а не что другое. Он всю жизнь над каждым клочком трясся, глаза машинисткам портил. Он облесением песков занимался, естественно, бумагу переводить не мог, бумага - это лес. Какие Вам специфические детали лично известны, в т.ч. дела моего отца и иже с ним, известно только Вам. Что же Вы нам про детали не рассказываете, раз такой всесведущий? Не буду я читать Ваш блог, уж простите. Про Хруща я с Вами не спорю, одна шайка-лейка. Все руку к репрессиям приложили, кто был заказчиком, как Сталин, кто исполнителем, как Хрущ. Отец мой давно умер, так что теперь это только моя компетенция, уж так получилось. И не надо мне рот затыкать- не получится.

user avatar
Владимир Аникейчев

отвечает pany T на комментарий 18.11.2009 #

Понятно. Судя по всему, Хрущ к аресту Вашего отца никаким краем отношения не имеет. Как, впрочем, и я не имею понятия о смысле разногласий Николая Ивановича и Лысенко. Мне с детства как-то ближе дела его брата, Сергея Ивановича. Вас, впрочем, тоже трудно понять (неужели беспокойство о бесхозяйственности немцев могло вызвать такой грустный итог?). Меня удивляет другое - с чего Вы решили, что Хрущёв был всего лишь исполнителем? Он был одним из главных. Сначала в Москве, а потом - на Украине. Блог мой Вы можете не читать, но очень советую прочитать "Заговор равнодушных" Бруно Ясенского - там очень хорошо рассказывается, кто и как вершил репрессии. Он и сам был потом репрессирован. Я Вам рот не затыкаю - просто предлагаю впредь воздерживаться от различных ДОМЫСЛОВ. Говорите о том, что Вы ТОЧНО ЗНАЕТЕ. Мой отец тоже давно умер. До последнего дня, будучи на пенсии, работал в институте Сергея Ивановича, пришёл с работы - и умер. Работяга высочайшей квалификации, инвалид ВОВ. И не всё так просто было в те времена, как это изображал Хрущёв.

user avatar
pany T

отвечает Владимир Аникейчев на комментарий 18.11.2009 #

Смысл разногласий между Вавиловым и Лысенко в том, что один был гений, а другой ничтожество. Основное преступление моего отца в его научной добросовестности, сейчас такого понятия уже не существует. Разногласий с Хрущем у отца не было, он все эти морды в равной степени терпеть не мог. Хрущев занимался кукурузой, а отец в песках сажал сосны и ольху. Если бы Вы могли себе представить, что значит сажать лес в песках, какая это тяжелая и дорогостоящая работа, Вам бы может быть понятно раздражение отца было. Собственно посадили его в Ленинграде, легко мог в войну умереть и без Сталина. Все считали, что на него бывшая супруга донесла, избавилась, так сказать. Подозрительно быстро замуж потом вышла. Потребовала от сына отказаться, чтобы ему карьеру не портить. Зачем потом всё это ворошить, какая разница, если жизнь попортили? Хотя дали всего 5 лет да 3 по рогам, поразительно мало по тем временам. Следователь попался ленивый на его счастье.

user avatar
Владимир Аникейчев

отвечает pany T на комментарий 19.11.2009 #

Я разобрался до мелочей. Потом встречал в суде, общался с судьями, судившими, с Полудняковым, председателем Городского Суда, с Рекунковым, потом ставшим Генеральным прокурором. В конечном счёте, с виновными в моих бедах я разобрался, где лично, где по телефону... А потом меня уже достать никогда не могли. Хотя с 1984-го по 1989-й слушали все мои телефоны. Долги (любые) надо платить. Даже за предательство, донос, оговор, карьеризм - надо наказывать. Довольно часто можно обойтись демонстративным презрением.

user avatar
pany T

отвечает Владимир Аникейчев на комментарий 19.11.2009 #

А отец мой не то что разбираться, знать даже не пожелал ничего про свою посадку. Удивительное поведение для убеждённого атеиста. Объяснил он его тем, что не хочет менять своё отношение к людям, слишком стар для этого. А посадившие его пусть с этим проступком безнаказанным и останутся, всё равно человеку доказать невозможно, что он подлец. Никакая ворона себе на хвост не нагадит, придумают себе оправдания. Может он и прав, обидно только, что и после смерти позволяют на человека напраслину возводить.

user avatar
Владимир Аникейчев

отвечает pany T на комментарий 19.11.2009 #

Я сел в почти 26.Нас было трое,но я ожидал подлости от одного,а оказалось,что меня оговорил другой.И узнал я это не сразу,а уже после того,как дело ушло на доследование,проведено дополнительное следствие и т.д.И виновник оговора под давлением следователя оговорил не только нас,но и себя,а следователь накрутила из ничего третье по величине дело в Ленинграде.Потом я ему искренне предлагал помощь,но он всё пропил.Единственное его достижение,что прогремел на весь Союз засветившись у Невзорова.Я потерял годы,честное имя и т.д.,но встал на ноги.Сейчас мне почти 64.Я полагаю,что случись со мной такое сейчас - я всё равно боролся бы за справедливость.Но решать это должен каждый за себя.Для меня это даже сейчас важно,потому что,хотя я из этого секрета не делаю,периодически кто-либо мне об этом напоминал(то в сумке демонстративно роется и на меня косится - несмотря на то,что у меня заработок раза в 1,5 больше да и 30 рублей для меня не деньги,а потом извиняются за свою плохую память,а то прямо вором назовут,хотя прекрасно знают,что я чужой копейки не возьму).Я не говорю человеку,что он подлец,я его ставлю в положение,когда он это знает и я знаю,что мне проще пройти мимо.

user avatar
pany T

отвечает Владимир Аникейчев на комментарий 19.11.2009 #

Что тут скажешь: каждый за себя решает. Хрущёв ли, Сталин - для меня один черт! У отца к ним странное чувство было: страх, брезгливость,презрение, ненависть, всё вместе. Ему антисоветскую агитацию пришили, а Вас по какой статье?

user avatar
Владимир Аникейчев

отвечает pany T на комментарий 19.11.2009 #

Мне было абсолютно фиолетово до Брежнева. А вот друг с детского сада ещё, следователь, одна из двух судей, нас судивших, Рекунков, потом ставший генеральным прокурором, Полудняков, председатель Ленгорсуда - каждый и по очереди приложились или прошли мимо, вместо того, чтобы выполнить свои обязанности. А осудили за хищение государственного имущества в особо крупных размерах и ещё по 5-ти, кажется, статьям. По кассации особо крупные на просто крупные. Потом ещё несколько раз пытались посадить, но я пахал сутками (с работы - на работу), переписывался с прокурорами, с Горбачёвым - следователей сослали на Дальний Восток, а там посадили... И осталась у меня на всех телефонах прослушка, которая работает уже лет 25 - я привык, мне это не мешает. Раньше пытался найти, но безуспешно. Самое странное, что в их среде бывают реально порядочные люди, которые бескорыстно могут помочь решить серьёзные проблемы, но больше мне приходилось буквально отбивать от них тех, с кем раньше пересекался в тюрьме или лагере. Не зря правоохранительную систему обзывают "системой ниппель". Многим знаний не хватает, чтобы грамотно защищаться от произвола.

user avatar
pany T

отвечает Владимир Аникейчев на комментарий 21.11.2009 #

Понятно. У меня так одну знакомую за валюту посадили. Валюту ей в сумке знакомая оставила, чтобы долг не отдавать. Следаки эту даму еще и грабили открыто во время обыска: золотишко, что по дому разбросано было, в вазочках всяких лежало, интеллигентно так в кармашек себе складывали.

user avatar
Владимир Аникейчев

отвечает pany T на комментарий 21.11.2009 #

Меня в декабре 1984-го, когда с обыском пришли, так обчистили, что будь здоров. Даже ложки серебряные украли. Было 17 человек, двое понятых, которых они привезли с собой и которых в реальной жизни не существовало. Отобрали все деньги до копейки, арестовали одежду, постельное бельё, посуду (всё не перечислить). Просто я в жизни уже больше терял, что ни золотом, ни деньгами не измерить - потому только работал и напоминал этой подлой системе, что я жив, не сдаюсь и не сдамся. Самое странное, что всё золото, что на мне было, постоянно предлагали не носить, когда я к ним хожу: "Отберём!" На что я отвечал так не литературно, что здесь НИЗЗЯ. Куксились, но затыкались. Хотя жена мне всю плешь проела, что у неё всё золото отобрали, а у меня, гада и вора - нет! Потом вернули, но привычку эту она не оставила (подождал, пока дети подрастут - и ушёл). Теперь 14 лет с сыном живу да дочку по телефону постоянно увещеваю, чтобы сдерживалась.

user avatar
pany T

отвечает Владимир Аникейчев на комментарий 21.11.2009 #

Думаю, что теперь Вы видите, что хоть все дела и разные, но детали этих дел - как под копирку десятилетиями. И эти, нынешние, до других деталей не додумались. Любили, любят и будут любить чужую частную собственность, потому что не способны себе даже на черствый хлеб заработать самостоятельно, не блещут ничем, а жить хочется широко...

user avatar
Владимир Аникейчев

отвечает pany T на комментарий 21.11.2009 #

Я и говорил: соседи, "друзья", менты - крохоборы и карьеристы. Или такие, как Тихон, в "Адьютанте", где готов единомышленника и друга шлёпнуть, чтоб к его жене под бок улечься. Сами-то обычно гроша ломаного не стоят. И это при любом строе - честную и нормальную власть поэтому построить невероятно сложно.

user avatar
Владимир Аникейчев

отвечает КарабасБарбос на комментарий 21.11.2009 #

Благодарю. Многим не объяснить - проще на примере показать. Сейчас тех, из тех времён, многих не найти (спились или в разборках погибли). А жалко - нормальных много среди них было.

user avatar
Владимир Аникейчев

отвечает pany T на комментарий 16.11.2009 #

И ещё раз. Домыслы СВОИ оставьте при себе. В зеркало взгляните, наконец - может ВАМ тогда вдруг стыдно станет, что ВЫ, БУДУЧИ некомпетентной, уподобляетесь, ВОЗМОЖНО, тем, кто, ВЕРОЯТНО, был виновником незаконных репрессий против ВАШЕГО отца. Повторяю - вероятно. Я предпочитаю утверждать только то, ЧТО ТВЁРДО ЗНАЮ. И живёте Вы на этом свете...

user avatar
pavlov-61

отвечает ivan61rus на комментарий 05.11.2009 #

Обычно в старческий маразм, впадают люди более преклонного возраста, в ЕГО 44 - вроде рановато... А вообще - ОН выглядел более убедительным в "начале славных дел", сейчас - как-то "тревожно" за НЕГО становиться, не адекватный какой-то...

ЗЫ: когда Власти совершенно нечего предложить своему народу, она начинает "мусолить" и "высасывать" себе ПиАр на одиозных личностях. Они бы еще Ивана Грозного вспомнили и начали бы "на атомы раскладывать". Пора "перевернуть страницу" - и двигаться ВПЕРЕД. Ибо подобные "осуждения" ничего, кроме раскола общества не сулят.

user avatar
ivan61rus

отвечает pavlov-61 на комментарий 05.11.2009 #

Просто в "начале славных" дел мы хавали, что осталось от того же Путина (не в раю правда жили, но Армия целая была и в вопросе Сталина нейтралитет был). Не забуду немое выражение Медведева, когда война в Осетии началась. Смех сквозь слезы. В Народе говорят: обос...ся не по детски. Вот вам и правитель. А если бы Гитлер?...

user avatar
Yurka_ll

отвечает ivan61rus на комментарий 06.11.2009 #

Напрасно вы тут чирикаете . Ответ уже дан ! Причём не опровержимый. http://yurka-li.livejournal.com (по скромности конечно в моём журнальчике). Но эту статью уже ВСЕ знают. Дима блоггер! Сделай лучше ! Внук Сталина точно так же сказал. Сделайте лучше ! И про Сталина забудут ! Вы то УРОДЫ !!!! Что сделали ??!!! Уже в Вашингтон Пост статья . В России народ ( русский !!!!) погибает в таком темпе , как будто идёт БОЛЬШАЯ ВОЙНА !!! А она действительно ИДЁТ ! Геноцидом называется ! Нука грамотеи , геноцид –это что ? Это государственная политика на уничтожения в нашем случае РУССКИХ ! ( Для начала , потом другим мало не покажется ). У нынешних кремлёвских мразей только один выход . Террор !

user avatar
chernatisa

отвечает ivan61rus на комментарий 28.03.2014 #

"Плохой народ".



100 ХУДЫХ, коров на ферме заболели стригущим лишаем, Предприниматель обвинил Животноводов, это мол они так коров кормили.

user avatar
chernatisa

отвечает ivan61rus на комментарий 28.03.2014 #

Предвиденные траты мясного скотоводства

http://www.openbusiness.ru/html/dop7/skotovodstvo.htm

На второй год работы вашего племенного завода, состоится первый отёл коров.



А это значит, что Вам потребуется вторая ферма, новые сотрудники в штат.



На третий год работы –удваиваются затраты на корм.



Мясное животноводство считается бизнесом с низким ценовым порогом входа. Оно так же считается бизнесом несложным и весьма прибыльным. С ним спорит только вращивание подсолнечника и рапса...



Но так как все ниши “легчайшего и прибыльнейшего” растениеводства уже заняты, а земли – истощены, вы можете попробовать свои силы в мясном скотоводстве.



Назаренко Елена



Так и население СССР удвоилось за 70 лет, а корма людям не прибавилось, Доярки смотрели сериалы, типа "Рабыня Изаура". Каждый год на Земле прибавляется на 1 % = 7150000 чел. Как половина от населения России. Россиянин 50-го размера весом 70 кг. , через 15 лет, должен будет подтянуть живот, до 46 -го размера весом 60 кг.

user avatar
xejale

комментирует материал 04.11.2009 #

"...ведь дело его живет и побеждает", как бы мне этого не хотелось.

user avatar
Гражданин Гондураса

комментирует материал 04.11.2009 #

Автор статьи молодец. Еще раз скажу, что речь Медведева была провокацией. И Сам ДАМ и большинство людей которые могут самостоятельно сопоставлять факты и делать выводы, а не ориентироваться на истерически надуваемые через СМИ мифы прекрасно понимают, что сам народ без управления ничего бы не добился. ДАм по умыслу Власти в очередной раз выставился клоуном непонимающим смысла функции управления. Власть последнее время занимается обличением милиции, обличением ига чиновников, дискредитацией президента тем самым нагнетая народный гнев, что бы пришел строгий, но справедливый Путие и окончательно закрутив гайки установил реальную диктатуру.

user avatar
tatra

отвечает Гражданин Гондураса на комментарий 04.11.2009 #

Не вижу ничего хорошего в статье.Очередной либераст в сотый раз сказал,что русский народ быдло,и ничего без ГУЛАГов не в состоянии сделать .
Ага,всю нашу огромную страну дважды поднимали из руин зеки из ГУЛАГа,в котором сидели исключительно "cамые лучшие",а русские ваньки-дураки на печи лежали и в носу ковыряли.
Вот основной подтекст этой статьи.

user avatar
Гурий

отвечает Гражданин Гондураса на комментарий 05.11.2009 #

Автор, конечно, молодец, но мне кажется, что антисталинское выступление Медведева не проявление наивности, а проявление до настоящего времени скрываемой глупости, замешенной на мелкой зависти. Сталин мог всё, а он, что уже очевидно, только трепаться. Уже, считай, полтора года неограниченной власти, а результат-пшик! И то это, наверно, высокая оценка, так как положение страны практически по всем показателям стало за этот срок ещё хуже.

user avatar
JustasXP

отвечает Гурий на комментарий 05.11.2009 #

...тут позволю себе немножко не согласиться. Сталин был самомтоятельной фигурой, пользовался непререкаемым авторитетом в партии и среди большинства народа. Поэтому многое, очень многое удавалось, несмотря на издержки, порою даже крупные (неудачное начало ВОВ). А нынешний - не самостоятельная фигура, а киндер сюрприз II, мальчик для битья, пока отрабатывающий заказ тех, кто пришёл. Первый же крупный прокол - и его схавают, как и киндер сюрприз I...

user avatar
Гурий

отвечает JustasXP на комментарий 05.11.2009 #

Готов согласиться с Вашей поправкой, но позволю себе тоже некоторое уточнение. Разве Вам не было очевидно, что где-то примерно полгода тому назад Медведев стал пытаться проводить несколько более самостоятельную политику? Этому способствовало, на мой взгляд, усиление критики в адрес Путина, который за почти 10 лет единоличного правления не сумел не только продвинуть страну вперёд, но и тормознуть её, сфокусировав свою деятельность на газовой и нефтяной трубах. И второе, Медведев, очевидно, вошёл во вкус своей роли и, может быть, даже задумал \"кинуть\" Путина, сделав ставку на сионистские, \"либерастические\" и \"дерьмократические\" круги. Но понятно одно, что он-мелкоплавающая птица. Вам большой плюс!

user avatar
JustasXP

отвечает Гурий на комментарий 05.11.2009 #

... разыгрался, так сказать, мальчик. Вообще-то я, несмотря на ВО и IT - человек православный, ну по крайней мере, пытающийся им стать, и стараюсь придерживаться принципа: \"Не судите, да не судимы будете\". Не пытаясь \"обелить\" Путина, задаю себе вопрос - а много бы он смог сделать при разорванных экономических связях СССР, разваленной и разворованной РФ-огрызке России, в окружении олигархов и закупленных ими МВД и ГБ. И не могу дать себе определённого ответа, потому, что не знаю...

user avatar
Гурий

отвечает JustasXP на комментарий 05.11.2009 #

Тот же Сталин после смерти Ленина оказался ещё в более худшем положении: в стране разруха, в обществе, как и в самой партии, разброд, массовая безработица и т.д. Однако несмотря на эти факторы, по сути, за небольшой предвоенный отрезок времени сумел заложить такую основу промышленной мощи, которая в конечном итоге позволила не только победить в войне практически со всей Европой, но и заложить фундамент для создания сверхдержавы, которую его преемники бездарно уничтожили.
Что касается последнего Вашего предложения, то оно свидетельствует о том, что Вы-честный человек. И перед тем, как сесть не в свои сани-хорошо подумаете.

user avatar
Владимир Аникейчев

отвечает JustasXP на комментарий 13.11.2009 #

Разрешите Вас ещё дополнить - при разорванных им экономических связях, уничтожением Балтийского торгового пароходства ещё в бытность его председателем КВС Ленгорсовета - эти дела не единственные, если поднять материалы комиссии Гладкова-Салье. Да и его первый Указ говорит о том, что воровскую и преступную Семейку просто необходимо защищать. Так что этот вор у власти - вполне самостоятельная личность. И очень хорошо известно, как он потом выгораживал своего подельника Собчака, как способствовал его возвращению в страну, а потом в своём интервью на своём президентском сайте он ссылался на презумпцию невиновности, как будто бы не понимает, что для подобных дел создаются парламентские комиссии из специалистов. Или он на юридическом учился также, как писал диссертацию по экономике? Да и смерть Собчака, Гладкова и не только, от внезапной остановки сердца тоже вызывает неподдельный интерес к подобной эпидемии среди фигурантов и свидетелей.

user avatar
Vlad_M

отвечает Гурий на комментарий 05.11.2009 #

И в чем же автор молодец? Действительно, очередной либераст призывает опять покаяться во всех грехах... Вот почему то Китай не кается и не посыпает голову пеплом!!! Даже признав, что Мао допустил перегибы у управлении иКультурной революции, они не позволяют чернить его имя, законно признавая, что благодаря Мао Китай стал независимым государством и победил Гоминьдан. Партия Китая для себя ошибки признала и учитывая их продолжает развивать Китай бешенными темпми! А мы опять себя и своих великих лидеров дерьмом мажем перед всем миром и призываем их поверить, что все что они сделали для народа, все зря...
Противно на все это смотреть... Это как нужно не уважать свой народ, что считать их совсем дураками? Нет слов.

user avatar
2121948

отвечает Vlad_M на комментарий 05.11.2009 #

Опыт Китая "дискредитирует" НАШИХ либерастов.И Медведев сказал,что"нам он
ни к чему".Но почему не разьяснил.И понятно почему.Нельзя же сказать ЧТО управляют процессом ОЛИГАРХИ -МАРОДЁРЫ.И им по Китайской схеме БЫЛ БЫ КИРДЫК.А вот по схеме либерастической -тут и Запад возражать не будет.Гоните
сырьё им и ВСЁ ОК.И при этом очень важно,чтобы в России как можно БЫСТРЕЕ
ЗАБЫЛИ СССР и все его достижения.НЕТ больше Великой державы.А Сталин - это
символ её.Значит ЕГО и нужно смешать с дерьмом в глазах НОВОГО ПОКОЛЕНИЯ
ПЕПСИ.И ведь они в этом преуспели.Кто такой Ленин сегодня не знают уже 18 лет-
ние и младше.А нужно чтобы и Сталина не знали лет через десять как минимум ТРЕТЬ населения.А те кто помнит об ЭТОМ МОЛЧАЛИ как о чём то постыдном.И
здесь Президент Медведев только в начале пути.Не для тех КТО помнит Сталина
он говорил.А для тех КТО его не хочет помнить и не должен помнить.

user avatar
chernatisa

отвечает 2121948 на комментарий 05.11.2009 #

"И им по Китайской схеме БЫЛ БЫ КИРДЫК".

В Китае казнен бывший глава госкомпании CAH, владеющей аэропортами по всей стране
http://www.interfax.ru
В феврале суд провинции Шандун на востоке Китая признал 60-летнего Ли Пейина виновным в получении взяток на сумму в 26,61 млн юаней ($3,9 млн) в период с 1995 по 2003 годы, а также в присвоении 82,5 млн юаней ($12 млн) с 2000 по 2003 годы. Верховный народный суд КНР рассмотрел дело Ли Пейина и подтвердил меру наказания, избранную судом нижестоящей инстанции.

Кто на самом деле правит Россией
http://gidepark.ru

Всем известны позиции друзей Путина в таких компаниях, как «Газпром», «Роснефть», «Газпром нефть», «Аэрофлот», «Алмаз-Антей», «Ростехнологии», РЖД и проч.
Под прямым управлением правительства РФ находятся около сотни стратегических предприятий. Это серьезный ресурс.

Существует ли команда Медведева?

Путин и Медведев разделили полномочия: за Путиным остались силовики, экономика, парламент, регионы, партия. За Медведевым – формальные исполнения конституционных обязанностей плюс суды, борьба с коррупцией, выращивание кадрового резерва.

user avatar
Гурий

отвечает Vlad_M на комментарий 05.11.2009 #

Я написал: \"Автор, КОНЕЧНО, молодец...\"- в том смысле, что очень мягко выразил своё отношение к этому антисталинскому выпаду. А ведь можно было и похлеще. Написать, скажем так: \" Медведев явно завидует не только посмертной известности и славе Сталина, но и славе Александра Подрабинека, обрушившегося на этого \"несчастного\" антисоветчика одномоментно и оглушительно после его антиветеранского выступления против стариков, которые одержали Великую победу и построили великую державу. И поэтому решил пойти этим проторенным сванидзевским и подрабенекским путём, чтобы и себя тоже вписать в анналы истории...\"
Что касается Вашего сравнения с Китаем, то тут всё просто: у них не было и нет \"помощников\" в роли агентов мирового сионизма. ЧИТАЙТЕ, например, в №21 от 13.10.09 г. статью\"Современный РасПУТИН\" в газете \"К барьеру!\" (б. Дуэль) http://www.duel.ru

user avatar
bashkyr

отвечает Vlad_M на комментарий 05.11.2009 #

Небльшое дополнение. Если мы сами свою историю уважать не будем, то с какого перепуга её будут уважать другие? Никита Хрущёв на порнографическом шоу, именуемым ХХ съездом КПСС, начал всё валить на Сталина (словно он и другие детели ни при чём были) и тут же побёждённая Япония вспомнила про Курилы (1956 год). А чего стесняться, раз сами русские говорят, что жили неправильно. Что-то при тов. Сталине никто даже пискнуть не смел.

user avatar
arktos

отвечает Гурий на комментарий 05.11.2009 #

Когда на кону Деньги, не до глупостей. Могут и Ильича под шумок сплавить. Финны давно просят.

user avatar
Гурий

отвечает arktos на комментарий 05.11.2009 #

Вы, конечно, правы: за деньги можно не только кого угодно "сплавить" и "переплавить". Однако не для всех, к счастью, деньги являются мерилом счастья. РОССИИ в последний период просто не повезло:_НЕ ПРОВОДИЛИСЬ ЧИСТКИ партии после смерти Сталина(Хрущев их отменил). Вот со дна всё дерьмо и всплыло. А с ним - то как раз и начали работать сионистские помощнички. Но я не отчаиваюсь! Хотя марксизм-ленинизм сейчас не в чести, но законы диамата никто не отменял и отменить не может. Поэтому кажущееся бесконечным количество дерьма неизбежно перейдёт в новое качество. А какое оно будет, зависит и от нас с Вами.

user avatar
fridrih262

отвечает Гурий на комментарий 05.11.2009 #

Недовольны? Что ж, прелестно,
вами движет только злость.
Сионизм, как известно,
русофобам - в горле кость!

user avatar
Гурий

отвечает fridrih262 на комментарий 05.11.2009 #

Я не понял Ваш юмор: именно сионистов я считаю, русофобами. Как я могу быть русофобом, если я -русский и горжусь этим? А по своим убеждениям я - ярый антисемит! Однако только по отношению к тем, кто живёт ВНЕ своего государства, и кто стремится "укреплять" не своё государство.
Так что как над формой, так и над содержанием Вашего четверостишия надо ещё серьезно потрудиться. Удачи!

user avatar
fridrih262

отвечает Гурий на комментарий 05.11.2009 #

Хорошо, что вы хоть честно признались, что вы "ЯРЫЙ АНТИСЕМИТ". Поясню. Если вы ненавидите какой-либо народ, то это значит, что вы, прежде всего, НЕ УВАЖАЕТЕ СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ НАРОД!
Летают стаями москиты,
ужалить многих норовят.
Ещё живут антисемиты,
но только глупость говорят.
А теперь поясните, что лично вам или вашей семье плохого сделали сионисты? И вообще, кто такие СИОНИСТЫ?
Какие лично у вас имеются основания их ненавидеть??

user avatar
Гурий

отвечает fridrih262 на комментарий 05.11.2009 #

Уважаемый ФРИДРИХ! Первое, что мне не нравится в сионистах, это их бесцеремонность, близкая к хамству. В частности, Вы это сейчас демонстрируете своим вопросом в мой адрес. Второе. Написав Вас, что "я- ярый антисемит", я Вам ни в чём не признавался, потому что Вы не следователь, а я не преступник. Написав так, я выказал свои убеждения, которые нигде и никогда не скрываю. Третье. У Вас удивительная, ЧИСТО ЕВРЕЙСКАЯ УВЕРЕННОСТЬ в том, что Вы способны изрекать только истины, так сказать, в последней инстанции истины "если вы ненавидете какой-либо народ, то это значит и т.д. По Вашему это значит, а по моему -нет! Четвёртое. Прежде чем публиковать свои т. н. "стихи", Вы бы лучше бы вняли моему совету и поработали бы над ними сначала на черновике, а то ведь так недолго и заработать "титул" рифмоплёта. Постарайтесь к этому относиться по_серьёзнее раз Вы решили для своего творчества избрать великий и могучий русский язык. Пятое, если Вы не знаете, кто такие сионисты, то готов просветить Вас: Сионизм(по назв. горы Сион близ Иерусалима) реакционное национал. движение, возникло в среде еврейской буржуазии примерно в конце 19 века, резко враждебен револ. и ком. движению.

user avatar
ivan61rus

отвечает Гурий на комментарий 05.11.2009 #

Почему результат-пшик? Армию уничтожили. Русофобские законы приняли. Теперь вот до Сталина добрались. А это, батенька, какой не какой а результат. Ну и что, что он вам не нравится? Вы кто такой? ааа из народа... тогда знай свое место.

user avatar
Гурий

отвечает ivan61rus на комментарий 05.11.2009 #

ПШИК, как результат, -это с точки зрения положительного результата! А если смотреть с точки зрения отрицательного результата, то нынешняя "наша не наша" власть-это великие антигерои, а ещё точнее-великие враги нашего государства и народа. Уничтожена не только армия, но и промышленность, но и сельское хозяйство, но и народное здравоохранение, но и народное образование, но и наука, но и культура да и вообще всё, что только можно разрушить. Такое лет 20 тому назад и в страшном сне не могло присниться. Что касается народа, то его, извините за жаргон, развели, как лохов посулами на "красивую заграничную жизнь". Сами виноваты! Но как веревочка не вьётся .... .А вот затем надо будет всё исправлять и восстанавливать. Если, конечно, будет кому и где...

user avatar
ivan61rus

отвечает Гурий на комментарий 05.11.2009 #

Наверно сами виноваты. Но мы такие были есть и не дай бог будем. Наша доверчивость нас и губит. Да, нас купили жвачками пепсиколами и всем этим (как оказалось в итоге) заграничным дерьмом. По всей видимости из этого говна мы долго и упорно будем выбираться. Но выбираться надо, причем незамедлительно.

С другой стороны стране все равно нужен лидер (я не знаю кто). Мы всегда побеждали под чьим нибудь руководством и делали это весьма неплохо. Нужен тот, кто будет вести с нами диалог. Тот, кто будет кормить нас пряником и бить кнутом (как собаку) - согласитесь мы иногда по другому не понимаем. Но это должно происходить только во благо Народа , а не кучки пидо...в.

user avatar
Гурий

отвечает ivan61rus на комментарий 05.11.2009 #

Это Вы правильно подметили, нам- русским- свойственна доверчивость и простодушие. Сионисты этим-то как раз и пользуются. Но накопление негатива неизбежно приведет к взрыву. И как история нашей страны показывает, он может произойти тогда, когда нынешняя власть этого и не ожидает.
Что касается лидера, то, в принципе, с Вами тоже можно согласиться: какой-либо либераст, толераст или дерьмократ положение в стране не выправит.

user avatar
Abas-Al-Iskander

отвечает ivan61rus на комментарий 07.11.2009 #

Нужен не только русский лидер, но и его инфраструктура в обществе, то есть соответствующая партия этого лидера - система управления. Всё это у нас когда-то было, но мы спилили сук, на котором сидели, вместо того, чтобы заняться капитальной чисткой и смазкой этой машины, да и самого лидера - тоже

user avatar
Рядовой

отвечает Гражданин Гондураса на комментарий 05.11.2009 #

Может быть, название новости немного поправить - истЕрическая наивность, а не историческая. Так остро чувствовать свою никчемность в сравнении с великими очень тяжело и от этого ранее косноязычная речь срывается на истерические взвизгивания.

user avatar
arktos

отвечает Рядовой на комментарий 05.11.2009 #

Хождение в народ не удалось, а так хотелось героического. Шашкой махнуть. Обама. года не сидел-уже миротворец и Мы клянём. чего не знаем.

user avatar
vitivvt

комментирует материал 04.11.2009 #

Интересно, а верховный главнокомандующий России в армии хоть служил?

user avatar
Kostik0033

отвечает vitivvt на комментарий 04.11.2009 #

он в солдатики в детсве играл, в данном случае этого достаточно.

user avatar
BERIJA

отвечает Kostik0033 на комментарий 04.11.2009 #

Не знаю во что играл в детстве Президент, но одно могу сказать точно - "Действительно, дожились!"
============================
Один наигравшись в стрелялки «Постал» пошел расстреливать людей в магазине, а второй – наигравшись в «Цивилизации», строит на подоконнике Президента и рассказывает нашему народу как надо каяться и что делать дальше.
============================
Кто хочет стать таким же умным как и Борис Грозовский и рассуждать как и он о судьбах России, предлагаю стать иудеем и купить настольную игру Цивилизация Сида Мейера (Civilization).

user avatar
Гурий

отвечает vitivvt на комментарий 05.11.2009 #

Что за вопрос? Конечно, нет! Разве внук партийного работника и профессорский сынок должен был "терять" время на то, чтобы учиться военному делу защищать Родину настоящим(реальным) образом? Он предпочитал и предпочитает это делать вербально!

user avatar
Pilat1962

отвечает vitivvt на комментарий 05.11.2009 #

вы смеетесь? Или издеваетесь? Сколько главнокомандующих у нас служило армии? И еще вопрос, как служило? Или вы считаете, что Полковник Брежнев служил?

user avatar
arktos

отвечает Pilat1962 на комментарий 05.11.2009 #

Служил, в Забайкалье и под Новороссийском был. Ветераны, кто его лично знал, о нем вообще хорошо отзывались.

user avatar
Pilat1962

отвечает arktos на комментарий 05.11.2009 #

Не могу возразить - лично не знал. но исходя из должности замполита --- только многоточие...

user avatar
arktos

отвечает Pilat1962 на комментарий 05.11.2009 #

В ЗабВО он служил до войны. В Барнаул когда приезжал, с однополчанами встретился, без показушного чая, помог конечно и снял наутро второго секретаря за невнимание к людям. Сам о своих способностях знал, а последние годы был тяжело болен, но его не отпускали. Окружение Брежнева в своих действиях было относительно свободно.

user avatar
kritikan

отвечает Pilat1962 на комментарий 05.11.2009 #

Насколько я понимаю, на одну Звезду Героя Брежнев во время войны точно навоевал. Просто политработникам их давали в то время ну уж за совсем "геройский героизм". Поэтому остался без Звезды. Ну, а став генсеком, увы, "восстановил справедливость" в трехкартном размере.

user avatar
rumato

комментирует материал 04.11.2009 #

Этими заявлениями медведев лишь подтвердил две вещи: его "блестящая университетская подготовка" (выражение путина) - это туфта, как может юрист называть "преступником" человека, который не был осуждён (да и никогда не будет осуждён, надеюсь в отличие от нынешнего президента и премьера), а также то, что нынешние политические импотенты и ставленники олигархов по-прежнему, вместо решительных шагов в сторону улучшения жизни русского народа будут ковыряться в прошлом и как обычные ничтожества самоутверждаться ниспровергая великих.

user avatar
paradox28

отвечает rumato на комментарий 04.11.2009 #

это верно, Цезарь был еще тот негодяй, а вот наш Вася Тупорыльцев молодец... когда нет собственных достижений, тогда и начинается копание в истории... скоро начнут ордена депутатам ЕР давать за победу в ВОВ и экономические достижения 50-70 гг, потому что если не медали раздавать, то придется признать правду, а если признать правду, значит придется сажать и вешать, а как вешать или сажать - когда одни родственники кругом... значит и будут ордена и медали, потому что ничего не делать тоже нельзя, будет не по царски...

user avatar
samosud2009

отвечает paradox28 на комментарий 04.11.2009 #

Неспособность предложить путь развития страны на таком высоком посту (по иному не по чину занятое место) - вызывает стремление хотя бы на словах такую возможность обозначить. Отсюда все публичные преступления. Но, к сожалению, обозначение целей (таких масса) вместо способа достижения еще никому не помогало. Если надо пояснить мысль, то вспомните: инструкция к любому бытовому прибору произведенному в СССР очень подробно рассказывала об его устройстве. Такая же инструкция к иностранному бытовому прибору рассказывала на пальцах как им пользоваться. В этом весьма большая разница. Мне не надо целей, мне нужен способ ее достижения. Скажите, что я должен делать чтобы достичь желаемого - и, я, сделаю. При одном условии, что те кто задает цель не забудет о том, кто будет ее достигать.

user avatar
старожил сочи

комментирует материал 04.11.2009 #

Медведеву нужен фон на котором он мог бы выглядеть мягким и пушистым.Сегодня Сталин, завтра по очереди-Хрущев,Брежнев,Устинов,Андропов и прочая и прочая!!!

user avatar
tatra

отвечает старожил сочи на комментарий 04.11.2009 #

Да он и на фоне Черненко,выглядит-то не очень.
Куда уж ему до этих людей допрыгнуть.

user avatar
bndisn@mail.ru

комментирует материал 04.11.2009 #

Детская болезнь "демократии"... Оказывается, и президенты бывают в "розовых штанишках"! Несчастная Россия...

user avatar
george1412

комментирует материал 04.11.2009 #

Повторюсь .Два пути:
1.Всеобщее покаяние (кроме грудных детей)
2.Всеобщее осуждение по- принципу: если виноват в малом -то и во всём виноват (кроме
грудных детей) и далее всё - с чистого листа...

user avatar
Папан

отвечает george1412 на комментарий 04.11.2009 #

Все покаявшиеся обязуются сдать квартиры, полученные от преступного режима, дипломы, награды и выехать из городов, построенных преступным режимом. А заводы, фабрики построенные преступным режимом поджечь.

user avatar
avkobzar

отвечает Папан на комментарий 05.11.2009 #

Зачем поджигать, из отвращения к "преступному режиму" чУБАЙС оъявит национализацию. Новым хозяевам, наверное, совесть не позволяет владеть наследием Сталина.

user avatar
sunny5

комментирует материал 04.11.2009 #

Да вообще ВСЁ, что Димон изрекает, читать не надо - он никто, баба в штанах.

user avatar
gerbertspb

отвечает sunny5 на комментарий 04.11.2009 #

Девочка, в розовых трусах...

user avatar
arktos

отвечает gerbertspb на комментарий 05.11.2009 #

Вам местным виднее кто у власти. Ранее правители в простое платье оденутся и в народ, послушать про нужды и беды. Дима. современный таблоид, нырк в инет с умной мыслью, а в ответ тишина. Народ не понимает.

user avatar
svjudin

комментирует материал 04.11.2009 #

А кого мы заставим каяться за ваши преступления, господа контрреволюционеры? Сейчас-то многим понятно, к чему привели ваши направляющие и руководящие действия за последние 20 лет. Могу согласиться, что в СССР были и преступления, причем преступления многих, включая руководство. А сейчас? Сейчас все хорошо, прекрасная маркиза? Кажется, все, как в песне.
Не собираюсь ни я, ни мои дети каяться за то, что было в СССР. Было многое, и хорошее, и плохое. НО ЭТО НАША ИСТОРИЯ. И не вам лишать нас знания этой истории.
Последний абзац публикации показывает, зачем все это было написано. Освободить Ходорковского. А многие полагают, что не Ходорковского освобождать надо, а добавить к нему в камеру еще несколько десятков таких же.
К сожалению, дело Сталина не побеждает. Но, надеюсь, найдется герой, который возьмет ответственность на себя и возродит страну.

user avatar
сальбутомол

отвечает svjudin на комментарий 05.11.2009 #

Статья-то из Ведомостей,понятно дело,хдора на свободу.Какой ещё клич от них можно ждать.Не ходора на свободу,а остальных подельников по разграблению к нему на нары,а нары перенести в Якутию или на Чукотку.

user avatar
chernatisa

отвечает svjudin на комментарий 05.11.2009 #

\"И не вам лишать нас знания этой истории\". Я много лет был знаком с людьми творившими историю, фотографировался на память с Львом Яшиным на стадионе \"Динамо\", сажал хризонтемы на даче у Людмилы Зыкиной, строил дачу Валентине Терешковой и Николаеву, знал половину персонала в институте имени Курчатова, НИКИЭТ, ИМБП, ЦНИ Аом Информ, Биофизики и других. Всё это уйдет вместе с нами, наши дети и внуки не будут того знать, что знали мы, а жаль. Сохранили им мир на 65 лет, выростили и выучили, а вместо благодарности, одни предательства, за зелеными, как за шорами ничего больше не видят. Ждут когда умрем, чтобы м2 им достались.

Сергей Капица: «Россию превращают в страну дураков»
http://www.aif.ru

user avatar
владимир корнилов

комментирует материал 04.11.2009 #

"Непроясненное отношение к своему прошлому – следствие отсутствие покаяния," - какое вам покояние? обломитесь.хватит уже.

"И что в прошлом можно подкрутить пару гаечек. Взять оттуда хоккей, балет и авторскую песню, возрождаемые правительством магазины «Океан» и полную загрузку АвтоВАЗа. Приправить потребительским раем – чтобы никакого дефицита, и всем хватило на колбасу. Но чтобы при этом спецслужбы решали, какой бизнес «правильный», а какой – нет, карая провинившихся. Чтобы мигрантов не было, а всю грязную работу делал кто-то – наверное, человекоподобные роботы. При этом гонения на церковь оставить в прошлом, и границу не закрывать. И соседи чтобы боялись и уважали. Да-да, боялись, уважали и любили. Примирялись и соглашались." - вообще издевательство. типо " ну что скоты,ведь вам это нужно? ;) колбаски? :)" кроче еврей что мог то и набацал

user avatar
siro11

комментирует материал 04.11.2009 #

Он хотел дешево пропиарится в дем общественности- не прокатило
Не патриот не демократ а так ... тьфу! Е Тв М!

user avatar
beljan77

комментирует материал 04.11.2009 #

Самое интересное и главное то, что не было никаких сталинских преступлений. С каждым годом эта истина проявляется в разных аспектах. \"Проговариваются\" честные ученые-историки, такие же журналисты и писатели, уже в Интернете есть материалы полностью реабилитирующие Сталина (сам читал), написаны рядом честных авторов ученых- историков. Название сайта не говорю, мне его дал один комментатор, кто захочет, тот найдет. А президент вероятно пользуется данными Солженицына (его тоже честные литераторы уже разоблачили, как русофоба и мерзкую личность), Сванидзе и Млечина, Новодворской и Радзинского, и прочих героев холодной войны на стороне наших врагов, и почивших в бозе советских диссидентов. Почему ДАМ пользуется такими грязными данными, потому что, это ему и Путину выгодно!

user avatar
озерница

комментирует материал 04.11.2009 #

"...выпустить всех политзаключенных-бизнесменов,тех, кто осужден ради отъема собственности...", вот с этого места я попросил бы автора поподробней разъяснить, как у этих бизнесменов (типа Ходорковского) собственность появилась? Или как в русской пословице-"вор у вора дубинку украл" получаетцо...

user avatar
Dr.GEBBELS

комментирует материал 04.11.2009 #

Осенью 1991 г. «в Москве, в Академии труда и социальных отношений состоялся советско-американский симпозиум, на котором были и японцы. Вот что сказал там японский миллиардер Хероси Теравама в ответ на разглагольствования советских экономистов и социологов о «японском чуде»:

“Вы не говорите об основном. О вашей первенствующей роли в мире. В 1939 г. вы, русские, были умными, а мы, японцы, дураками. В 1949 г. вы стали ещё умнее, а мы были пока дураками. В 1955 г. мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той лишь разницей, что у нас капитализм, частные производители, и мы более 15 процентов роста никогда не достигали, а вы же — при общественной собственности на средства производства — достигали 30 процентов и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры”

user avatar
fortuneman

комментирует материал 04.11.2009 #

Давайте зададимся простым вопросом. Кем по своей сути был Сталин? ДИКТАТОР или ЛИДЕР?
Истинный ЛИДЕР оставляет после себя плеяду ТАЛАНТЛИВЫХ, УМНЫХ и ОБРАЗОВАННЫХ администраторов, готовых УСПЕШНО продолжить его дело. Зато ДИКТАТОР оставляет после себя НИЧТОЖЕСТВ и ДУРАКОВ типа хрущевых, ворошиловых, буденых, берий и ДУРИКОВ типа Мухина.
Уместно вспомнить здесь рассуждения Плутарха о том, что "судьба, вознося низменный характер делами большой важности, раскрывает его несостоятельность.
ДИКТАТОР даже не оставил ПОЛИТИЧЕСКОГО ЗАВЕЩАНИЯ.
Таким образом партайгеноссе Сталин был обыкновенным ДИКТАТОРОМ, с капказской манией РЭЗАТЬ. И еще лючший дыруг актеров, пилотов, пастушек и физкультурников.
Который бил гилубже океана, више Гималаев, ярче солнца, да еще и учитель Вселенной.
Грязная капказская ПСИНА с ТУПЫМИ маленькими глазками, загоравшимися, как у животного желтым огнем. ПСИНА у которой генетика была "продажной девкой империализма, а кибернетика-"чуждая марксизму жидовская наука".
РЯБОЙ, РЫЖИЙ, УГОЛОВНИК-все воплощение имперского величия. Метр пятьдесят на коньках и в кепке. Рябой — такова была его кличка в жандармских донесениях.

user avatar
BERIJA

отвечает fortuneman на комментарий 04.11.2009 #

Завидую я тебе - здоровый счастливчик, с таким счастьем и на свободе:) Ничего писать, что я о Вас думаю не буду - Вы сами можете себе представить. Завтра напишите рапорт своему куратору, что Берия Вас оскорбил и потребуй доплаты к своему жалованью за вредность, скажи, что после общения с русскими дикарями у тебя сдают нервы и тебе надо к психоаналитику на сеансы ходить:) До встречи на стадионе:)

user avatar
algrv

отвечает fortuneman на комментарий 05.11.2009 #

ну тя понесло
и александр македонский лидером не был - так как перегрызлись после смерти его его соратники и человек перевернувший мир ленин лидером не был
а питер петр не на костях построил и экономика сша во многом не на миллионах рабов окрепла - коллективная национальная диктатура
истинный лидер - это тот кто правил долго справлялся с задачами которые ставило перед ним время и сумел как-то двинуть страну
а остальное - моральная сторона вопроса а то что сталин верхушку не щадил - так по мне просто молодец
а диктатура и кровавая - так что ее англия франция объединение германии - железом и кровью не знали что ли да и вестник нового мирового порядка - атомная бомбардировка японии
это просто часть исторического процесса
казни придворных - это необходимость

user avatar
сальбутомол

отвечает fortuneman на комментарий 05.11.2009 #

И давно вас содержат американские налогоплатильщики?Я бы давно турнул из страны.С такими мыслями от вас не может быть пользы государству.Как-то узколобо,дешёвка,кич.

user avatar
arktos

отвечает fortuneman на комментарий 05.11.2009 #

Вы по ночам хорошо спите? К Вам по ночам призрак Сталина приходит, что вы так распаляетесь7 За океан смотались, а всё ностальгируете.

user avatar
RST1967

комментирует материал 04.11.2009 #

Правильно, но опять не до конца. Мы, общество, должны наконец осознать, в какую пучину погрузилась страна после событий 1917 г. Разве дело только в репрессиях 1937 г.?! Разве дело в том, что Россией стали в итоге править выходцы с Кавказа, а до них правили евреи?! На самом деле, причина, я думаю, в том, что народ еще тогда, в 1917, с безразличием отнесся к судьбе царской семьи, причина в том, что народ соблазнился на дьявольские приманки большевизма: долой вековую систему власти, земля крестьянам, заводы рабочим, мир народам. Наивные русские люди посчитали, что если разделить барские земли, а усадьбы разобрать по бревнышку, то всем станет хорошо. Вот и стало всем, как они того хотели: земля досталась крестьянам, ага, заводы - рабочим, мир - народам, а власть - большевикам. Что ж теперь плакать-то? Связались с бесами, от бесов и набедовались, впредь думайте, с кем якшаться. Учиться нужно на своих ошибках. А потому, чтобы не повторяться, надо знать, думать и обсуждать своё прошлое. Хорошо и значимо, что тему репрессий поднял президент России. Мало, конечно, но уже и это хорошо.

user avatar
BERIJA

отвечает RST1967 на комментарий 04.11.2009 #

Спер тут втихаря ответик для вас продвинутых:"Один из российских дворян, эмигрант, участник «Белого движения», ушедший во Франции в монастырь, умирая сказал: «Всевышний был на стороне большевиков, потому что правда за ними была - вина наша перед народом русским была безмерна и наказание за это было неотвратимо, а церковь русская вдвойне повинна за отступление от бога и грехопадение её служителей». Думайте что человек каясь сказал на исповеди - там врать нельзя.

user avatar
uretz

отвечает BERIJA на комментарий 05.11.2009 #

да уж. что называется: читать научили, а вот понимать что написано - бог мозгов не дал.
Неужели не ясно до сих пор: российское дворянство за свое отношение к народу наказано было, - и не высшей силой, а логикой социального развития. И РПЦ уже не один раз за то же огребла и еще огребет не раз - до полного изничтожения. А орудием исторической справедливости послужили большевики, которые позже за свои кровавые дела наказаны были через расстрелы и каторгу еще большим злом - Сталиным. И так веками зло порождало зло на Руси. И всю историю России лекарство от предыдущих социальных недугов всегда оказывалось хуже болезни.
И нынешнее зло тоже стоит на пороге наказания еще большим злом. И не важно истории сколько еще лет просидят у кормушки ЭТИ. Конец этой власти уже известен и им и народу.

user avatar
kritikan

отвечает BERIJA на комментарий 05.11.2009 #

Хорошо сказал. Вам (за него) плюсик. Но только вряд ли на исповеди. Иначе бы этом никто не узнал. Тайна же! Чай не петропервовские времена, когда бытюшки обязаны были сливать всю информацию куда надо.

user avatar
fortuneman

комментирует материал 05.11.2009 #

Русская революция есть великое несчастье... Счастливых революций никогда не бывало
(Н. Бердяев).
Нечасто бывает так, что и "вожди" давно передохли, и режим давно рухнул - а катастрофа осталась. На прогнившем до основания фундаменте, куда бросили миллионы трупов и закачали океан крови, невозможно ничего возвести.
Комуняки вышли из дедушки Ленина, плебея разложившихся идей и заложника
трупной оболочки.
Завоеванное революцией равенство у народа было уворовано в два приема. Сперва серые, безликие партфункционеры отобрали у людей равенство по-вертикали, присвоив себе право встать над народом. Разомкнув цепь живительной обратной связи. Приспособив власть к своему удобству. Это коммунисты начисто убили у людей чуство своего гражданского достоинтсва и осознания своих интересов -ведь они все время твердили, что интересы всех и каждого представляет их партия, а тех, кто сумневался - уничтожали.
Коммуняки любили оперировать "классами" и "масами". Первых успешно истребили, вторых превратили в СОВКОВОЕ БЫДЛО в среде которого господствовал суконно-кирзовый стиль и полное убожество внешних форм жизни.
В социализм нас забивали сапогами.

user avatar
algrv

отвечает fortuneman на комментарий 05.11.2009 #

желчь не разливается часом?
а китай где правит КПК?

user avatar
uretz

отвечает algrv на комментарий 05.11.2009 #

А вы спросите у самих китайцев. Лет через 50. Тогда и услышите правду.
А результат деятельности серых остается с вами -
в окошко выгляните, да потом в зеркало гляньте.

user avatar
algrv

отвечает uretz на комментарий 05.11.2009 #

вы забавно мыслите
трудно сказать что будет со странами западной европы через 50 лет при нынешнем темпе их исламизации и пополнения населения за счет выходцев из африки
а вы с видом пророка через 50 лет - китай
как в городе черноморске пикейные жилеты - я бы ему ... палец в рот не положил
реалии - это сегодня и уроки прошлого
будущее -

user avatar
Счастливый россиянин

комментирует материал 05.11.2009 #

У кого что, а у нас опять про Сталина. Очень уж сильно чешется это место в отечественной истории. И чешется совершенно не напрасно. Почему при НЁМ самолетики летали, кораблики плавали, образование улучшалось, автопром был одним из лучших, население росло, несмотря ни на какие миллионные репрессии, рос уровень жизни, а сейчас (вот бы жить и радоваться без тирании!) все с точностью до наоборот? Это как же так вышло?
Рванула Саяно-Шушенская ГЭС. Почти сотня человек в гробах, обесточен стратегический завод. И тишина. У народа возникает вопрос: как так получилось и кто виноват? А в ответ - тишина. И народ задает себе следующий вопрос: а что бы на месте нашего президента сделал Сталин? И в сознании появляется сладостная картина - Анатолий Борисович Чубайс бредет в кандалах по этапу. В Сибирь. В валенках и телогрейке. Это я, кстати, еще мягко.
Милиционер Евсюков пострелял сограждан в супермаркете. У народа возникает вопрос: а кто дал ему оружие? Кто позволял ему в течение нескольких лет творить беспредел на «земле»? А в ответ - тишина....

user avatar
uretz

отвечает Счастливый россиянин на комментарий 05.11.2009 #

Вы путаете побочный эффект с предназначением. То что сейчас дорвалось до рычагов управления вообще не собирается ничего добиваться. Любой более-менее вменяемый человек понимает элементарные принципы управления. Но КАК он будет претворять в жизнь эти принципы зависит исключительно от его моральных качеств.

user avatar
JustasXP

отвечает uretz на комментарий 05.11.2009 #

...к сожалению не только от моральных качеств, а ещё от жестокой необходимости. Боюсь, чтобы вынуть нашу многострадальную страну из той жопы, где она сейчас находится, придётся не только по головке гладить и уговаривать...

user avatar
Счастливый россиянин

отвечает JustasXP на комментарий 05.11.2009 #

Совершенно верно. Именно \"жесткой необходимостью\" и никак иначе. Только при \"царствовании\" Медвепутовской банды в ближайшее время об этом стоит забыть, потому, что единственное право чиновника пидинароса - это право безнаказанно совершать преступления против своего народа без всякой на то ответственности. А \"вменяемы\" ли он, с хорошими \"моральными качествами\" или нет, это совершенно к делу не относится. Есть только политика воровства, приписок и коррупции, разграбления и обнищания некогда Великой Страны, проводимая повсеместно. И чтобы вырезать это под корень без кардинально-жестких мер не обойтись, но повторяю, только не при Медвепутовской действительности!!!

user avatar
Счастливый россиянин

комментирует материал 05.11.2009 #

ВАЗ уже десять лет подряд обещает сделать приличный автомобиль. Где он? Почему не сделан? Кто виноват? Тишина. Где ответственность, я вас спрашиваю? Где она?
Отовсюду вылезают подонки, которые смеют оскорблять ветеранов Войны и ставить им в пример предателей и фашистов.
Мы сейчас вымираем с такой скоростью, что никакие массовые репрессии не могут и рядом встать! Но где наши достижения? Да потому, что Медвепуты ничего не могут предоставить взамен, кроме как поносить бывшего советского лидера. Кучка шакалов верещит на могиле тигра и не более, и всеми силами пытается отвлечь наше внимание от полного бардака, творящегося в стране!

user avatar
Yuness

комментирует материал 05.11.2009 #

Да Сталина не стоило так обижать.
Можно вспомнить и про пятилетки.
И про перестройку заводов за год с промышленных на военные...Это все не произошло бы без талантливого и жесткого руководства.

user avatar
Lope-de-Vega

отвечает Yuness на комментарий 05.11.2009 #

Вспомнил про пятилетки... Это когда мы делали вид, что работаем, а они делали вид, что нам платят. Еще помню, что надо было, туды их, в четыре! Даже одна семилетка вспомнилась (это когда пятилетка никак закончиться не успевала). Ну и что? Чем , скажем, четыре пятилетки отличаются от двадцатилетки? А перестройке заводов с промышленных на военные мы, в первую очередь, обязаны большому другу Иосифа Виссарионовича - Адольфу Алоизиевичу.

user avatar
Yuness

комментирует материал 05.11.2009 #

Да меры были жесткими.Но думаю что Иосиф Виссарионович,поступал так не от своего хотения.А от того что надо было так поступать.
По крайней мере,все старшее поколение говорит,что именно СССР воспитал в них такие качества как Ум,Воспитанность,участие,милосердие,любовь к родине...я могу перечислять бесконечно,слава Богу русский язык Самый богатый и могучий.
И Вел себя Сталин так именно потому,что большинство народа было необразованной массой,так как они только только выползли с крестьян.Тут революция опа всех офицеров генералов царей свергли,и пришел народ к власти.Тоже самое,как если бы люди пришли и затушили солнце так как им было слишком жарко,а потом перемерзли.
Вот и надо было с народом жестко без пререканий.Одного голоса боялись.
Да согласна тоталитаризм,культ личности и т.д. НО плюсов гораздо больше.
То образование оно было идеальным!
Японцы когда сотворили свое чудо(за несколько десятков превратившись в супер государство)переняли именно нашу СССРовскую систему образования.

user avatar
skorpion18

отвечает Yuness на комментарий 05.11.2009 #

Что касается Японии, там 10 министров поставили, Американцы после победы во второй мир. Войне и перевели свои законы на японский язык, по которым сейчас живу японцы. Конечно, японский слог и колорит оставили, но законы демократической Америки действуют в Японии и сейчас

user avatar
Yuness

отвечает skorpion18 на комментарий 05.11.2009 #

Вообще то Японцы на деньги американцев вывели свою страну на высший уровень
Что там дели американцы с закоонами я не знаю.
Но то что японцы при формированиии прекрасной империи брали кусочек совершенства каждой страны.От американцев они взяли судебную систему.

user avatar
сальбутомол

отвечает Yuness на комментарий 05.11.2009 #

Вспомните недавние события в США,наводнение в Н.Орлеане.Какая паника,какой хаос,грабежи,мародёрство,убийства...Было?Было.А здесь, такие войны,такие территории,а кругом одни "друзья-товарищи",пришли помогать"восстанавливать"хозяйство.Как надо было поступать руководству страны?

user avatar
перегрузка

отвечает Yuness на комментарий 05.11.2009 #

Народ плюёт не на Сталина, а на Власть Российскую - так что не им осуждать Сталина.

user avatar
Munhgauzen

отвечает Yuness на комментарий 05.11.2009 #

А Вы не заметили, что они обошлись при этом без репрессий?

user avatar
JustasXP

отвечает Munhgauzen на комментарий 05.11.2009 #

...а вы не были в октябре 93-го перед Белым домом, или в Останкино, или в 9-м отсеке \"Курска\", или на острове Русский?

user avatar
Munhgauzen

отвечает JustasXP на комментарий 05.11.2009 #

А что: нынешние преступления оправдывают прежние?

user avatar
sezam

отвечает Yuness на комментарий 05.11.2009 #

Германия была разрушена не меньше чем СССР, однако обошлись без ГУЛАГА и прочего. И их пенсионеры и ветераны живут сейчас так, как нашим и не снилось, хотя газ они у нас покупают, а не продают.

user avatar
lidasalone

комментирует материал 05.11.2009 #

Сталин был осужден еще в советское время 20 съездом и давайте не будем оправдывать кровавого диктатора - жертвы вопиют! Спасибо Хрущеву, что остановил кровавый режим, арестовав Берию. Да - сейчас безнаказана хозяйственная халатность, но так нужно ввести нужные статьи - допустил аварию, так садись. Необходимо наказывать за брак в производстве и перестать проповедовать идеалы полной семьи, нужно запретить аборты - вот, что можно было бы взять со сталинских времен, но все это нужно внедрять парламентским путем и сказать НЕТ геноциду собственного народа, нет арестам по доносам и вынесению приговоров без суда и следствия.

user avatar
ник46

отвечает lidasalone на комментарий 05.11.2009 #

А если бы Вы прочитали " Загадка 37 года. Антисталинская подлость" (скачать бесплатно), то отказались бы от своих фантазий и полюбили Сталина и Берия. Попробуйте, автор - демократ, американец, вроде и не еврей...

user avatar
lidasalone

отвечает ник46 на комментарий 05.11.2009 #

Я знакома с собственной историей и говорю, что геноциду своего народа нет никакого оправдания. И расстрел за неправильное движение и неправильно сказанное слово - это не фантазии? А отголоски того ужаса мы видим еще в наших семьях, когда кто то один в семье считает возможным всех судить, когда наказания детей превышают долю их вины, а часто вообще наказывают ни за что.

user avatar
ник46

отвечает lidasalone на комментарий 06.11.2009 #

А давайте подумаем: следственные дела и судебные протоколы до сих пор не рассекречены, при "реабилитации" давали в крайнем случае выписки из протоколов, к чему бы это? Cкрыть правду о реальной, а не "выдуманной" виновности. Засекречивание было нужно и лжецу Хрущеву, и нынешнему режиму.
Хором и нараспев зазубриваем "Загадку 37 года. Антисталинская подлость", автор американец, а стукачу Солженицину-Ветрову ставим свечку и замолим его грехи.

user avatar
lidasalone

отвечает ник46 на комментарий 06.11.2009 #

Да все уже давно открыто. Но те кто жил в то время вопиют, я наслушалась много рассказов - чтобы выжить нужно было быть карасем-премудрым. Но ведь Вы ж в архивы не пойдете и очевидцев слушать не будете. Я очень рада, что на официальном уровне снова подтверждена точная оценка. И вообще думаю лучше не писать о прошлом - как ни верти, а время сейчас другое, а думать о будущем, давайте не пытаться переписать историю, а говорить - какой Вы хотите, чтобы была у Вас жизнь, что Вас лично в ней не устраивает и давайте конкретные предложения что и как сделать.

user avatar
ник46

отвечает lidasalone на комментарий 06.11.2009 #

Ошибаетесь, уважаемый (ая). Рассекречивание дел и протоколов опровергло бы ложь о "невинных жертвах" поэтому это и не происходит.
Вы считаете, что у Советской власти не было врагов? Они есть даже и сейчас и в массовом количестве, не говоря уж о том времени. А если официальная история ложна, то ее можно и нужно переписывать... Без правды о прошлом - не построишь и будущего.
Начните с "Загадки 37 г...", или воспитание с упрямством не позволяет?
С какими трудностями порой сталкиваешся, пытаясь побороть упрямство, родившихся в год Быка, ла еще и в мае месяце (Бык в квадрате).

user avatar
lidasalone

отвечает ник46 на комментарий 06.11.2009 #

Очнитесь, невинные жертвы вопиют - Вы не видите очевидного, интересно чей заказ выполняете или что считаете правильным наказывать за любое случайно сказанное слово - очень хотелось бы что именно в том времени Вас так привлекло, повторения чего Вам бы так хотелось? Да я знаю то время не по книжкам, мои родные его испытали на собственной шкуре - какое упрямство, о чем Вы или Вы считаете правильным сажать за жалобу на то, что вовремя отопления не дали - да очнитесь Вы - все признания выбивались и фальсицировались, да народ очень много доносов писал, захотел метры получить и донес - да что может Вас привлекать в том кошмаре - реально подумаешь, что следовало бы, чтоб Сталина осудило мировое сообщество.

user avatar
ник46

отвечает lidasalone на комментарий 06.11.2009 #

Понял: наклепали соседи, а далее действовали марсианские парашютисты или \"простые\" люди, ослепленные ненавистью, жадностью, глупостью, не умеющие тормозить инстинкты разумом, которым папа с мамой не смогли внушить неких нравственных норм. В психологии под термином РЕПРЕССИЯ понимается неспособность сознания остановить инстиктивные реакции. Но причем здесь Сталин? Он, наверное Бог, способный за 5 мин переделать народ. Сам Бог неспособен был этого сделать и отправил первожителей на очень длительное перевоспитание, а для Христа эта попытка кончилась казнью с последуюшим воскрешением. Заводы построил, от Гитлера отбился и на этом спасибо...

user avatar
lidasalone

отвечает ник46 на комментарий 06.11.2009 #

Да моя семья пострадала от того времени - изучайте историю, получайте образование - потом пишите. Согласна - Солженицын, как личность, не может внушать особого уважения, но в книгах он написал правду - другие авторы тоже.

user avatar
ник46

отвечает lidasalone на комментарий 07.11.2009 #

"Пострадала от времени" - отмечаю проблеск разума, но где критика прочитанной "Загадки..." Ведь надо изучать и протовоположные взгляды, надо быть "плюралистом" (простите, не хотел нагрубить, просто есть такое слово....).
Солженицин-Ветров не может внушать и доверия, "солгавши раз -кто ж тебе поверит..."

user avatar
Владимир Аникейчев

отвечает lidasalone на комментарий 13.11.2009 #

СоЛЖЕницин - лгун, каких много. Вам, раз у Вас были пострадавшие от репрессий, то рекомендую обратиться к архивам на предмет того, в чём они обвинялись, реабилитированы ли они и когда, если да, все ли документы на месте. Потому что изъятие документов из дела - один из способов фальсификации. И вообще - советую повнимательнее изучить историю своей семьи. По одной причине - многие родственники репрессированных, а в своё время - сами ранее репрессированные относились к тому времени совсем не так, как это представлял Хрущёв, который был одним из основных организаторов репрессий. Репрессии - законная мера социальной защиты от врагов государства и общества. Но были и незаконные репрессии, против которых был против Сталин, о чём он говорил в своей статье "Головокружение от успехов", по его указанию в 1939-м году Вышинский проводил кампанию по реабилитации незаконно репрессированных.

user avatar
lidasalone

отвечает Владимир Аникейчев на комментарий 13.11.2009 #

Мой дед честно служил красным, не его вина была в том, что он был князем и царским офицером - тоже про его братьев. Одна из сестер стала женой коммуниста, но в борьбе за место они были арестованы - в результате наговора. Это отцовская линия. У матери арестовали тетку за то, что, будучи старой, возмутилась тем, что ей до войны приказали помочь дворникам - кстати на работу она вышла, честно отработала, а вечером за ней пришли - был донос дворников. Все тряслись от страха и боргялись слова сказать. Да и за дело сажали - один из соседей был несуном - присем их бывло много, а посадили лишь его, как самого младшего.

user avatar
Владимир Аникейчев

отвечает lidasalone на комментарий 13.11.2009 #

Вы знаете, надо было служить не красным, а Родине. Под арест все арестованные попадают когда-то впервые. Многие неоднократно. Основная причина - не знают, как себя вести. Но, как там говорят, трудно первые пять лет - потом привыкаешь. Надо просто уметь постоять за себя. Сам о себе не побеспокоишься - беспокоиться будет некому. А страх - это низкое и опасное чувство. Надо даже не задумываться о нём. Чтобы потом не было больно и стыдно.

user avatar
kritikan

отвечает lidasalone на комментарий 05.11.2009 #

Во-первых, на 20 съезде культ Сталина никто кроме Хрущева не осудил. Так Берия, оказывается, "кровавый палач"? Это человек, который выпустил из тюрем куда как больше народу, чем посадил?! И что это за пассаж про приговоры "без суда и следствия"? Кажется, Медведев тоже чего-то про это ляпнул. Ладно - пусть без суда (не будем считать таковыми "тройки", существовавшией чуть более года, и ОСО НКВД). Но как же без следствия-то? Уж оно-то точно было! Это потом реабилиторовали комиссии по лагерям без всякого следствия и даже прочтения дела. Ну а при Горбачеве так вообще реабилитировали всех, кто был осужден "внесудебными органами". Автоматически.

user avatar
lidasalone

отвечает kritikan на комментарий 05.11.2009 #

Ни суда, ни следствия не было - почитайте историю, как "следствия проходили" или спросите у очевидцев за что сажали и как. Похоже, что защитники Сталина не представляют сами ЧТО они хотят вернуть - образования не хватает, ну может диплом то какой и есть, а интеллекта и любознательности никакой - да так они бы первыми на лесоповале или под расстрелом оказались, вернись тот режим.

user avatar
ник46

отвечает lidasalone на комментарий 06.11.2009 #

Просто не верьте еврейским басням, выдержите их вселенский вой и через 5 минут Вы сами станете защитником Сталина. Беседовал я с одним евреем и, естественно выслушал все, что он думает о т.Сталине, но собеседник выболтал историю своего дядьки, неправедно оказавшимся в СИЗО (демократическом) в камере на 60 чел. и дядька сумел навести там порядок... Понимание т. Сталина приходит не сразу... он тоже наводил порядок в огромной стране, озверевшей от войн и голода, и непридуманных врагов новой жизни было немало... Подключайте интелект и разум... А я прекрасно понимаю, чего вы вернуть не хотите... Успехов.

user avatar
lidasalone

отвечает ник46 на комментарий 06.11.2009 #

Давайте без национального вопроса, уж если на то пошло, то Сталин был лицом кавказской национальности. Моя семья пострадала от рук Сталина и ни за что и я знаю, как тряслись родственники и что делали, чстобы не пострадать. Вы вообще понимаете чего Вы хотите - да защитники Сталина понятия не имеют, что было при нем. Еще раз призываю - давайте не тормошить исмтроию, а говорить конкретно чего Вы ххотите в этой жизни, как хотите жить и что нужно сделать для этого без перехода на личности и на национальный вопрос.

user avatar
ник46

отвечает lidasalone на комментарий 06.11.2009 #

Мои не тряслись, хотя повод был: дядька ( по отцу) был "белогвардейцем", после окончания реального училища в 17 лет всех носителей брюк зачислили в юнкерское училище, но закончить его не успел - наши вошли в Крым и дядька вместе с другими отплыл на пароходе в Болгарию, а потом оказался во Франции, в 1938 г. он получил там Советский паспорт, сидел в концлагере при фашистах как гражданин СССР, а в 1957 г. вернулся на Родину. Отец и тетка без проблем и "тряски" закончили институт и техникум, с 1932 г. переписывались с "французом". Главное - не быть явным врагом и спокойно строить социализм...
О нац. вопросе: русские захватили СМИ и вещают народу правду об его прошлом, настоящем и будущем... Сказка... Ведь всё немного не так.. А число русских, поверивших лжи - растет. Но не познав прошлого не построишь и будущего...

user avatar
Владимир Аникейчев

отвечает lidasalone на комментарий 13.11.2009 #

Да ладно. Мы хорошо знаем, что было при нём и после него. Мы знаем, как трудно народу далась Победа, как пережили блокаду. Вы просто попробуйте осознать: почти 10% погибших в ВОВ - ленинградцы. Историю НАДО тормошить, чтобы не было ничто НЕ ЗАБЫТО и НИКТО НЕ ЗАБЫТ. А хотим мы, как и многие - достойной жизни для нас, наших детей и внуков. И чтобы нам перед ними не было стыдно за то, что мы позволили оболгать жизнь наших дедов, отцов, их и наших братьев и сестёр.

user avatar
Abas-Al-Iskander

отвечает lidasalone на комментарий 07.11.2009 #

А кто написал историю? Ведь кто реально сидел - давно уж в земле - там не курорт был. Так кто же сечас, через 70 лет свидетельствует? Не срастается как-то.

user avatar
lidasalone

отвечает Abas-Al-Iskander на комментарий 07.11.2009 #

Ошибаетесь, еще живы и живы те, кто слушал историю страны с их слов, кто дышал тем воздухом и не надейтесь, что преступление Сталина будет забыто, что народ допустит повторение своего геноцида. Никто не забыт и ничто не забыто.

user avatar
Владимир Аникейчев

отвечает lidasalone на комментарий 13.11.2009 #

Да ладно - я слышал разных. И много было тех, кого нельзя было реабилитировать - их место в тюрьме. Причём, я слушал их в лагере (по несколько раз не реабилитировали). Особенно настоящих уголовников.

user avatar
Grey Soldier

отвечает lidasalone на комментарий 06.11.2009 #

Смешно. Хрущев арестовал Берию. Хрущев - есть никто и звать никак. Арестовали Берию военные во в главе с Жуковым. Те самые, (многие из них)которые были застуканы после войны на вывозе в СССР ценностей в больших количествах. Помимо контрибуций, которые платила Германия. Мародерстве, проще говоря. И сосланные за это в отдаленные округа. После этого Хрущевым было приказано уничтожить 20 железнодорожных составов!!! архивов. Вопрос - неужто он там Сталинские преступления скрывал от взглядов?. Хрущев лично требовал в три раза увеличить расстрельный лимит по Украинской ССР, в обход ограничений, в бытность свою Первым секретарем Украины. Много еще чего про него вспомнить можно..
По необходимости наказаний согласен с Вами. Приговорам без суда тоже, но в наше время и по суду такие дикие решения принимают, что никаким тройкам не снились..

user avatar
skorpion18

комментирует материал 05.11.2009 #

Джугашвилли враг русского народа. Он военный преступник, судить его международным судом с большевиками, за геноцид русского народа.

user avatar
Yuness

отвечает skorpion18 на комментарий 05.11.2009 #

Жаль что еще не изобрели машину времени)))
я бы вас отправила годик так ммм,1947,аккурат попали бы вовремя.И на всю страну
эту же фразу

user avatar
VALKOST5

комментирует материал 05.11.2009 #

Интересная у вас всех логика!Значит вам всем давай мощную индустриальную страну построенную по пронужднию,тобишь ЗК.А кто хочет быть в роли ЗК?Хохлов что ли прочите?!Ага,нашли строителей!Вот и стройте себе мощное индустриальное,как ваши отцы и деды,даже не пожившие и поевшие нормально!-Зато вам всем есть чем гордиться!И упиваться своим былым величием,которое тает как снежный ком!Потому,что построено на лжи,обмане,притеснениях одних другими и безвинно пролитой крови!Эх,вы!....

user avatar
Yuness

отвечает VALKOST5 на комментарий 05.11.2009 #

Я патриот,и все что связанно с моей странной,все это должна она и мы пройти.
Незря это все,ох не зря...
Закаляют нас силы всевышнее,как самую мощную сталь

user avatar
veep2

отвечает VALKOST5 на комментарий 05.11.2009 #

Valkost5... В тот то и дело, что другого пути к всеобщему счастью нет. Все горазды осуждать Сталина, но другого способа возродить страну никто не придумал, и в том числе и ТЫ. Сделай нашу страну хоть на 1% лучше, а потом тебе будет позволенно осуждать.

user avatar
сальбутомол

отвечает VALKOST5 на комментарий 05.11.2009 #

А что,всю страну ЗК строили?Не несите чепухи.Заводы,электростанции,дома,школы,всё ЗК?Надо быть объективным.И ЗК строили железные дороги,порты на дальнем востоке,никто не отрицает.Но хватит перегибать палку,врать.

user avatar
Svjatoi

комментирует материал 05.11.2009 #

Сталин преступник. Д.Медведев осудил сталинизм. Далее будет СУД, он расставит всех преступников по содеянному. И у вас в голове будет порядок и у большевиков отнимут террористический лозунг, "Вперёд за Сталина". Успехов вам, в понимании заслуг героев и ответственности преступников перед человечеством.

user avatar
fortuneman

комментирует материал 05.11.2009 #

За тридцать лет власти, кремлядское КАЦО с погонялом Сталин так и не съездил ни в один колхоз, не посетил ни одного заводского цеха, да и хороводы с ребятишками не водил. Зато в застенки НКВД КАЦО хаживало, и с большим удовольствием.
ПАХАНУ нужна была ОДНА только покорность-АБСОЛЮТНАЯ И НЕ РАССУЖДАЮЩАЯ.
И добивался он ее самым известным и доступным ему способом.
ТЕРРОРОМ. Партайгенацвале Джугашвили сразу предложил признать, что с его приходом в Кремль жить стало лучше, жить стало веселее. Кому же было невесело – тех свозили за Полярный Круг, и там они сами развлекались, как могли, на северных стройках коммунизма.
"Железной рукой загоним человечество к счастью !"
Сталинские лагеря смерти на Колыме отличались от гитлеровского Освенцима отнюдь не большей гуманностью, а лишь менее механизированной технологией умерщвления людей.

user avatar
сальбутомол

отвечает fortuneman на комментарий 05.11.2009 #

Откуда известно,где был Сталин,чем отличался освенцим от Колымы?Коротич,ковалёв,хакамада,новодворская?Слышали.Но из них там никто не был.Не вам судить.Вы же трус,испугались трудностей,сбежали на всё готовенькое,а теперь здесь речуги толкаете назидательные.Отдыхайте,вас никто всерьёз не принимает.Вы-переселенец.

user avatar
19041958

комментирует материал 05.11.2009 #

Почему сейчас народ не может отстоять свои права? Да потому, что нет лидера. За любой деятельностью, будь то победа или поражение стоит определенный лидер. Человек, сумевший вдохновить на победу, на энтузиазм созидания. Так же можно настроить на поражение, на разложение общества. Второе сейчас происходит.

user avatar
Munhgauzen

отвечает 19041958 на комментарий 05.11.2009 #

"Мало что мысль стремится к действительности, надо чтобы и действительность стремилась к мысли" К.Маркс.
Совершенно ясно, что надо делать, но пока не видно с кем.
Народ должен идти сам. Задача лидера освещать дорогу. Пока ещё народ не очнулся от дурмана. Поэтому де-юре он есть, а де-факто нет. Но время на месте не стоит.

user avatar
19041958

отвечает Munhgauzen на комментарий 05.11.2009 #

Надо видеть, куда идти! Пока никто ничего не освещает. Освещают, как сексом заниматься и сколько, какие лекарства против свинячьего гриппа и т.д. А также, какой Сталин был плохой, какие несчастные были жертвы, короче было, были... А что имеем - полное бесправие. Законы работают при взятках, иначе, пока добьешься, годы уйдут, так работает судебная система.

user avatar
Munhgauzen

отвечает 19041958 на комментарий 05.11.2009 #

Я знаю куда.
Вектор прогресса - беслассовое общество.
Остальное - утопия.

user avatar
19041958

отвечает Munhgauzen на комментарий 05.11.2009 #

Остальное - практика сегодняшней реальности. А бесклассовое общество это коммунизм?

user avatar
Munhgauzen

отвечает 19041958 на комментарий 05.11.2009 #

Наоборот: коммунизм - путь к бесклассовому обществу. Только надо понимать, что история СССР ничего общего с учением Маркса не имеет.

user avatar
19041958

отвечает Munhgauzen на комментарий 05.11.2009 #

Вопрос в том, не утопия ли коммунизм? Построить коммунизм нельзя в отдельно взятой стране, история это доказала. А представьте себе, папуас и вы равны! Он еще человеченкой может полакомиться, а вам его уважать надо. Ибо коммунизм предполагает общую собственность и равноправие в правах.

user avatar
Munhgauzen

отвечает 19041958 на комментарий 05.11.2009 #

Да хрень это всё. Советский агитпроп. Нет ничего реальнее коммунизма. Мир идёт к нему со дня творения. Только пока не понимает этого. Оттого и "рушится".

user avatar
19041958

отвечает Munhgauzen на комментарий 05.11.2009 #

Хрень дикари? А их многовато. А чиновники наши, ну никак к коммунизму готовы не будут. А олигархи? А вообще здорово, дикари и олигархи в одной кафешке.

user avatar
19041958

отвечает Munhgauzen на комментарий 05.11.2009 #

Так, так, коммунизм выгоден для богатых? Богатые без выгоды богатыми не будут, а богатство всегда выстраивается на чьих-то костях. Богатых это, ох, как устраивает.

user avatar
Михаил Александрович

отвечает Munhgauzen на комментарий 07.11.2009 #

Странно всё это. Утопия существует в реальности, а до бесклассового общества, о котором человечество мечтало тысячелетия, всё так же далеко, как и тысячелетия тому назад.

user avatar
JustasXP

отвечает 19041958 на комментарий 05.11.2009 #

...очень любят те кто нас ненавидит, приводить сравнение с пастухом и стадом. Я бы предложил другое, более "продвинутое" сравнение - мощная компьютерная сеть с хорошим серваком, с хорО-Ошим антивирусом. Ну никак иначе...

user avatar
Munhgauzen

комментирует материал 05.11.2009 #

Сталин - культ личности.
Путин - культ наличности.
Тандем - культ двуличности.

user avatar
JustasXP

отвечает Munhgauzen на комментарий 05.11.2009 #

...да, был культ личности. Но ведь была и Л И Ч Н О С Т Ь.

user avatar
Munhgauzen

отвечает JustasXP на комментарий 05.11.2009 #

Отчего же ей не быть когда остальные личности были загнаны в могилы и лагеря?

user avatar
JustasXP

отвечает Munhgauzen на комментарий 05.11.2009 #

...Это какие личности, например? троцкий с каменевым и зиновьевым, что-ли? Получили по заслугам. И нашей стране крупно повезло, что не их взяла, иначе Сталин выглядел бы добрым Санта Клаусом по сравнению с этими евреями, которым, как и их богу - марксу было плевать на Россию и её народ...

user avatar
bgcbljhjd2

комментирует материал 05.11.2009 #

"Наша задача - раздробить русский народ так, чтобы люди масштаба Сталина больше не появлялись."
(Сказано Гитлером в тесном кругу соратников 22 июня 1942 года в разгар боев под Сталинградом.)
Теперь эту задачу решают в самой России, но не без помощи со стороны.

"Я знаю, что, когда умру, людская молва много мусора нанесет на мою могилу. Но я уверен, что ветер Истории все это развеет". И.В.Сталин.

Ведущий научный сотрудник Института российской истории РАН Юрий Жуков, на основе архивных документов, доказывает, что, одновременно с введением Конституции 1936 года, "Сталин хотел начать демократизацию страны и провести свободные выборы на альтернативной основе; что он стремился удалить от власти партократию, продолжавшую жить иллюзиями мировой революции; пытался отстранить от управления экономикой дилетантов, заменяя их профессионалами; мечтал вернуть страну к спокойной жизни и проводить внешнюю и внутреннюю политику, сообразуясь лишь с национальными интересами России".

user avatar
JustasXP

отвечает bgcbljhjd2 на комментарий 05.11.2009 #

...об этом же говорят в воспоминаниях многие, имевшие дело с НИМ непосредственно. Более того, по-моему даже Путин признал, что Сталин был самым эффективным менеджером в истории России...

user avatar
sezam

отвечает bgcbljhjd2 на комментарий 05.11.2009 #

А зачем он визировал списки на расстрелы и утверждал квоты, сколько надо расстрелять, сколько посадить?

user avatar
Grey Soldier

отвечает sezam на комментарий 06.11.2009 #

Наказание - должно быть неотвратимо за преступление. Неужто Вам не противно сегодняшнее беззаконие?
А квота - суть - ограничение! Много раз обжегшись на кадровых вопросах в МВД, были установлены квоты, что не может быть "врагов народа" выше установленного процента! Иначе это против здравого смысла. А теперь смотрим на количество запросов с мест, на увеличение квот...Беда любой здравой идеи - исполнители. И все-таки сделайте снос на времена. Кругом были люди не лучше, а то и в десять раз кровожаднее..Поэтому и подписывали часто лично - убедившись в совершенном преступлении и в том что все по закону..

user avatar
oskin70

отвечает bgcbljhjd2 на комментарий 05.11.2009 #

Историк Ю. Жуков привел документы из архивов, в т.ч. бланк для голосования с тремя альтернативными кандидатами. Политбюро не пропустило: у нас, мол, еще много врагов. В 1936 году оно временно отстранило Сталина от текущих дел. Шла междуусобная борьба. Так же как во Французской революции. Однако никто не называет те репрессии робеспьеровскими или дантоновскими. Сталину повезло, он остался жив. Или не повезло: на него сваливают все грехи междуусобицы. Выступление ДАМа не есть наивность, это неразумие. Не дотягивает наследник до наследодателя.

user avatar
bgcbljhjd2

комментирует материал 05.11.2009 #

Кстати, репрессии развёрнуты Троцким , Свердловым... Читайте исследования известного историка Мельгунова "Красный террор (1918-1923)" - ужаснётесь!-, высланного из России в 1922 году, и не прекращаются до сего времени, лишь меняются формы и методы. Население России неуклонно сокращается!..........

user avatar
Yuness

комментирует материал 05.11.2009 #

Вот рассуждаете о Сталине,как о обычном человеке,а этот лидер может и в того света влиять))
Так что об умерших какими они не были дектаторами,говорят только хорошо или ничего.

user avatar
fvs48

комментирует материал 05.11.2009 #

Оценка Сталина и его эпохи у тех, у кого она положительная, как правило сопровождается такими словами: "тогда страной можно было гордиться". В каком таком христианском православии гордыня стала добродетелью, будучи изначально и правильно тяжким грехом? Сейчас храмы открыты для всех, но эти богомерзкие гордецы, еще и пугающие и преследующие другие народы - разве должны признаваться добрыми христианами? Сталин убивал священников тысячами, но еще больший его грех - вселение в души людей гордыни, и изгнание из душ милосердия. Именно эти звероподобные воспитанники Сталина - наша главная боль и проблема ибо имя им легион.

user avatar