Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

\"Отчет Голдстоуна\" и расплавленный свинец Израиля

\"Отчет Голдстоуна\" и расплавленный свинец Израиля

Попытка набрать в поисковых системах словосочетание «отчет Голдстоуна» привели к вполне ожидаемым результатам — подавляющее большинство ее материалов в виде отзывов, дискуссий на форумах и блогах носят произраильский характер, отчет Голдстоуна изобличается как необъективный, называется выдумкой и антисемитским наветом. При более внимательном прочтении гневных отповедей понимаешь, что мало кто вообще видел этот отчет.

Поэтому и реакция характерная — в рамках советской номенклатурной традиций - «не читал, но осуждаю». Ведь там содержится какая-то критика Израиля. А значит это в любом случае клевета и всемирный антисемитизм. На русскоязычных израильских форумах царит привычная атмосфера осажденной крепости: «Весь мир снова против Израиля». Иногда создается ощущение, что некоторые авторы сожалеют, что против отчета Голстоуна голосовало целых 6 государств — лучше бы против выступили все без исключения. Так как-то спокойнее и привычнее.

Отчет Голдстоуна представляет собой расследование событий операции «Литой свинец», также известной как «Бойня в Газе», проведенной армией Израиля на территории Сектора Газы в период с 27 декабря по 17 января 2009 г. Еще до окончания войны 12 января 2009 г. Совет ООН по Правам Человека принял резолюцию S-9/1 согласно которой требовалось создать экстренную независимую международную комиссию по расследованию конфликта. Главой комиссии стал Ричард Голдстоун, судья из Южной Африки, бывший главный прокурор ООН при расследовании военных преступлений в Югославии и Руанде. В мои задачи не входит вопрос проверки Голдстоуна на «профпригодность», равно как и анализ его действий в Югославии и Руанде. В любом случае, он обладал достаточным опытом для расследования дел, связанных с нарушениями прав человека и выбор южноафриканца Голдстоуна как непредвзятого арбитра был оправдан. Но израильские источники поспешили заявить, что Голдстоун является евреем. Казалось, фактор непредвзятости оказался под угрозой. Арабская общественность была удручена — беспристрастное расследование действий израильской армии в Газе будет проводится... евреем. Будет ли такой отчет объективным? (Представьте, если бы комиссию возглавил араб?) Сам Голдстоун поспешил заявить о том, что останется профессионалом и не позволит личным пристрастиям взять верх: \"Я испытываю большой интерес к Израилю, ко всему, что там происходит, я был связан с израильскими организациями. Но, возможно, именно я сумею беспристрастно оценить ситуацию, так же, как если бы речь шла о моей стране.\"

Еврейство Голдстоуна в контексте его критического для Израиля отчета, было по-разному охарактеризовано на страницах русскоязычных израильских форумов и блогов. Наиболее вменяемые авторы написали, что Голдстоун был далеко не так критичен, возложил вину не только на Израиль, но и на ХАМАС, и любой другой на его месте мог дать куда более жесткие оценки. Радикально настроенные авторы поспешили обличить Голдстоуна как предателя и даже «еврея, ненавидящего в себе свое еврейство» (!), и, конечно же, ненавидящего Израиль. Имели место даже конспирологические объяснения: дескать, Совет ООН по Правам Человека (находящийся «под пятой мусульман»), специально назначил еврея Голдстоуна главой комиссии по расследованию событий в Газе, чтобы заранее снять с себя все обвинения со стороны Израиля, заставив его, еврея, написать антиизраильский пасквиль.

Тот факт, что Голдстоуну не помешали (и не помогли) его корни и личные симпатии, говорит с одной стороны о действительно высоком уровне его профессионализма и приверженности идеалам организации, назначившей его главой комиссии, с другой же — об очевидности военных преступлений Израиля в Газе, которые любая международная комиссия, даже самая ангажированная и произраильская, не была в силах отрицать.

Самый малообразованный человек с промытыми мозгами на тему «угрозы терроризма» не стал бы долго колебаться в определении агрессора и пострадавшего, сопоставив силы сторон. Сравнив самодельные ракеты из водосточных труб и «калаши» с фосфорными бомбами, новейшими самолетами и современными танками. У любого непредвзятого человека не было сомнений в том, кто здесь Давид, а кто Голиаф. Сравнение потерь (убито 1300 палестинцев и 13 израильтян) — и любые колебания о том, кого же назвать агрессором, тут же исчезают... Помню удачный пример, приведенный известным российским журналистом Максимом Шевченко о «пропорциональности» израильского ответа - когда в ходе конфликта в ответ на легкий толчок достают палку и разбивают голову. Можно лишь добавить, что именно такие отношения многие годы связывают Израиль с арабскими соседями. При том, что медиа с упоением рисуют маленький беззащитный Израиль посреди агрессивного мусульманского мира.

Читая очередное израильское опровержение, обращаешь внимание на систему аргументации: во-первых, показания палестинцев относительно действий Израиля, на которых построены обвинения, не могут быть правдивыми. Палестинцы вряд ли дадут положительные отзывы о действиях Израиля. Но где же показания израильтян? И тут выясняется, что комиссия Голдстоуна не посещала Израиль. Но не потому, что имел место антисемитский ООНовский «заказ» на антиизраильский отчет. Израиль просто не пустил следователей на свою территорию. Сам факт отказа принять международную комиссию вызывает подозрения — не пустили, значит что-то скрывают? Но об этом никто не скажет и слова. Ведь Израиль ничего не скрывает. Ну, кроме ядерного оружия — но это мелочи.

Не пустив комисию к себе, израильтяне с невозмутимостью обвиняют следователей в пропалестинской позиции («помогли террористам!»). Комиссия Голдстоуна отмечает факт отказа Израиля в расследовании, и делает это очень осторожно. Смею предположить, что будь на месте Израиля любое другое государство/правительство, тон был бы другим. (И наказание бы тоже последовало - санкции или насильственная «демократизация») После отказа Израиля в содействии, Голдстоун с коллегами вынуждены отправиться в Сектор Газы через территорию Египта. В отчете критикуется не только Израиль, но и ХАМАС. Об этом почему-то молчат. Все бросились на защиту оклеветанного Израиля.

Далее — израильские анти-Голдстоуны обвиняют комиссию в том, что не освещена предыстория конфликта, который начался вовсе не в декабре 2009 г. с атаки израильской армии на Сектор Газы, а куда раньше — с обстрелов израильских поселений самодельными ракетами. Действительно, история начинается раньше и это единственный пункт, по которому я был бы солидарен с апологетами Голдстоуна. Но начинать нужно вовсе не с запуска первой ракеты злобными палестинцами по миролюбивым израильтянам. По-хорошему следовало бы начать историю с событий куда более ранних и рассказать о нереализованной резолюции ООН №181 о создании двух (а не одного) государств на территории Палестины, о действиях сионистских террористических организаций и массовом бегстве местного населения, о превращении крошечного Сектора Газы в самое большое в мире гетто. А также историю захвата Сектора в ходе войны 1967 г. и безуспешные попытки сделать из него Эрец Исраэль, путем постепенного вытравливания местного населения, создания нечеловеческих условий для людей, с целью заставить их исчезнуть. Но, как бы сказали, господа сионисты, все это лирика. А суровая правда — человеконенавистнический ХАМАС со своими неуправляемыми жестяными ракетами, взрывы которых мешают людям спать и бьют стекла в окнах домов.

Если без иронии, то израильтяне действительно всерьез пишут о «массированных обстрелах израильских городов». Интересно, какими словами тогда можно описать обстрел палестинских территорий израильскими ракетами? Все познается в сравнении, не так ли? Мы и так уже слышали, что израильские ракетные и бомбовые удары наносятся исключительно по террористам. Газа входит в список самых густонаселенных территорий в мире, с плотностю населения около 4000 человек на квадратный километр. Я не хочу обижать американских и израильских производителей вооружения, но сомневаюсь, что их оружие способно выборочно уничтожать только «террористов». Треть детей в общем списке погибших палестинцев опровергают этот тезис. Или все же израильтяне открыто признаются, что все без исключения палестинцы — террористы? И палестинские дети, тоже террористы, только будущие? Странно, что израильским агитпропом не используется термин, выдуманный союзниками в конце 90-х гг. ХХ в. «гуманитарная бомбардировка». Видимо, можно и без заимствований, ведь негласной индульгенции на «борьбу с терроризмом» хватает на покрытие любых жертв противника, в том числе сотен убитых палестинских детей. Поэтому действия палестинцев — террор и массовые обстрелы, а Израиля — самооборона и борьба с терроризмом. Поэтому, во всех случаях гибели палестинцев виноваты сами палестинцы, равно как те же палестинцы виноваты в гибели израильтян. Во всех проблемах виноватытолько палестинцы. По всей видимости, это самый упрямый и непонятливый народ в мире - они никак не хотят отказаться от наивных мыслей возвращения на землю предков. Вместо того, чтобы уехать куда-нибудь подальше, или счастливо работать за гроши на израильских заводах, все мечтают о выдуманной справедливости, да мастерят свои примитивные ракеты. И никакой напалм с фосфором никак не заставит их угомониться и смириться с ролью неудачников.

Продолжая разбирать «претензии» критиков Голдстоуна, поражаешься способности оспорить любую информацию. Нет ни одного обвинения, которое бы не было отбито мастерами словесных баталий. «Убитые дети? Ими прикрывались боевики!» (или их убили сами палестинцы?). «Зверства военных? Клевета! Наши военные на это не способны». Почитав некоторые отчеты ЦАХАЛ, проникаешься сочувствием к израильской армии. Как же она при таком человеколюбии остается самой сильной в регионе? Представьте, солдаты звонили в двери активистов ХАМАС, кланялись при входе, вытирали ноги, предлагали женщинам цветы (а детям - мороженое), улыбались и вежливо просили прекратить обстрелы территории Израиля. Те редкие признания военных в том, что действия армии были чрезмерно жесткими, мало кого интересуют. «Они уклонисты и трусы, поэтому выдумывают небылицы». Аргумент.

Я помню, как во время войны в Ливане кто-то опубликовал подробнейшее «доказательство» того, что ливанский жилой дом с людьми был умышленно взорван самими бойцами ливанского Сопротивления, чтобы выставить Израиль в неприятном свете. Дескать, сами подорвали, невзирая на то, что внутри свои собственные сограждане. Находясь в Ливане сразу после войны я видел сотни разрушенных домов и вспоминал этого автора, который блестяще оправдывал агрессию своей страны, переворачивая все с ног на голову. У Геббельса нашлись достойные последователи.

Читатель, наверное, обратил внимание на то, что я описываю палестинские ракеты, как самодельные, жестяные, явно пытаясь показать их примитивность и малую эффективность. В данном случае мне приходится использовать любимый прием израильских авторов, но с противоположным эффектом. Ракета ХАМАС, выпущенная по Израилю, усилиями их фантазии, превращается в страшное оружие. Ведь как понимать фразу «Палестинцы обстреливали Израиль «Градом»? В сознании читателя «Град» - оружие страшной силы и мощи. Сразу вспоминается разрушительный обстрел грузинскими «Градами» Цхинвала. Неужели палестинцы так же обстреливают Израиль? Израильтяне же постоянно пишут о «массовых обстрелах». Но «Град» и «Кассам» — «две большие разницы». Можно ли сравнивать боевую ракету промышленного производства сравнивать с самодельными ракетами, топливо для которых производится из сахара и минеральных удобрений?

Если верить израильской статистике, то количество погибших израильских граждан от 4000 палестинских ракет, выпущенных в период с 2001 до 2008 гг. - 19 человек. Напомню, что за только за рождественские каникулы в Газе от израильских ракет и бомб погибло почти 1300 палестинцев. 19 человек за 7 лет и 1300 за 20 дней. Есть разница?

Очевидно, что израильтяне крайне недовольны что территория их государства обстреливается - даже такими примитивными приспособлениями, как «Кассам». Но большинство отказывается понять и принять очевидные вещи — то, что происходило и происходит на территории Сектора Газы (и Западного берега реки Иордан) является следствием политики Израиля на протяжении многих десятилетий. Израиль всегда хотел эту землю, но не хотел арабов в качестве сожителей. Ведь Израиль «государство для евреев». Просто, один из базовых тезисов сионизма «народу без земли — землю без народа» был изначально ложным. Народ на этой земле был. Он и сейчас есть.

Но средства промывки мозгов работают успешно — большая часть граждан разделяет «сортирозамочительские» настроения элит. Вспоминаю как во время ливанской войны израильские дети писали на ракетах и бомбах послания для своих ливанских сверстников. Воспитание гуманизма с детских лет. Чего же спрашивать с взрослых, если такие дети? Стоит отметить, что в Израиле действительно существует плюрализм мнений, есть большое количество людей, не разделяющих политику израильского режима, выступающих против апартеида. Но, сегодня политику определяют ястребы... Они пользуются тем, что население чувствует себя в опасности, готово отправлять своих детей в карательные операции, не имеют ничего против выделения денег на новые вооружения, строительство отвратительных стен и КПП. Но отвечая террором на террор Израиль никогда не решит вопроса безопасности. И пусть консерваторы найдут сотни причин применять силу, война ради мира не принесет успеха. Время работает против еврейского государства, ведь демографические процессы несмотря на условия жизни на оккупированных территориях и борьбу с терроризмом (читай — палестинским населением) рано или поздно приведут к тому, что на территории исторический Палестины евреи станут меньшинством. Видимо, это понимают израильские политики, отдавая приказ наносить удары по школам, детским садам и больницам, где, якобы, прячутся террористы и находятся цеха по производству ракет. Отчет Голдстоуна стал лишь очередным неприятным для Израиля свидетельством провала политики освоения палестинских территорий. Мировое сообщество должно осудить израильскую операцию в Газе и провести серьезные расследования. Хочется надеяться. Иначе международная политика окончательно превратиться в парад лицемерия.

Источник: meast.ru

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (376)

loudmila

комментирует материал 29.10.2009 #

геноцид палестинцев ведётся с основания израильского государства.и не прекращается до сих пор.жестоко и беспощадно.они практикуют уроки от Гитлера и успешно.а ведь палестинцы приняли их тогда и помогали устроиться на своей земле и в своих домах.геноцид это плата за гостеприимство.

user avatar
russian_freeman

отвечает loudmila на комментарий 29.10.2009 #

Да, такой расплаты они не ждали.
А мы разве в свё время ждали, в далёком 17-ом?!

user avatar
loudmila

отвечает russian_freeman на комментарий 29.10.2009 #

вероятно мы ещё не дождались и откровенного их лица не увидели.ведь всё что произошло в прошлом было очень хорошо замаскированно под видом народного восстания,под видом социализма и обещаний лучшего будущего.

user avatar
Транс-форматор

отвечает loudmila на комментарий 29.10.2009 #

"Не делай еврею добра,не плучишь от него зла".(Русская пословица).

user avatar
loudmila

отвечает Транс-форматор на комментарий 29.10.2009 #

вы знаете,у греков тоже есть подобная пословица.так что мы не одиноки во мнениях . а что пословица мудрая.я с нею согласна.

user avatar
Транс-форматор

отвечает loudmila на комментарий 30.10.2009 #

Практически у всех народов есть аналогичные высказывания.М.Твен как-то заметил,что все нации ненавидят друг друга,но все вместе они ненавидят евреев.
Видимо божий народ действительно обладает такими качествами,которые выделили его из других народов,и сделали его ненавидимым.И,что бы там не говорили евреи,они сами виноваты в том,как к ним относились на протяжении человеческой истории.

user avatar
refrain

отвечает Транс-форматор на комментарий 30.10.2009 #

Все не угомонитесь?
«Они [евреи] определенно и очевидно составляют мировую интеллектуальную аристократию». По мнению Твена, это и есть истинная причина, по которой евреев выживают из разных профессий. «Распухшая зависть пигмейских мозгов», — говорит он по адресу антисемитов.
Марк Твен http://www.vestnik.com

user avatar
Транс-форматор

отвечает refrain на комментарий 30.10.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
refrain

отвечает Транс-форматор на комментарий 30.10.2009 #

У меня не может быть еврейской мании величия, потому что я русский человек. Другое дело, что антисемиты, как и все виды ксенофобов - больные люди и мне стыдно. что о русских людях судят по таким, как Вы.
И кстати, почему Вы высказывание Марка Твена приписываете мне? Это мировая культура - которую Вы не знаете ))).

user avatar
ф123456

отвечает refrain на комментарий 31.10.2009 #

Чем вы можете объяснить отсутствие в мировой практике таких понятий как:антикиргизизм,антимолдавизм,антилитвизм,антиарабизм,антифиллипинизм,антигуаммизм.................... . Это при всём том,что между разными народами были и неприязни и кровавые конфликты и даже геноцид. А от индейцев американцы ни чего не оставили,их остатки догнивают от алкоголя и наркотиков в резервациях но понятия\" антииндеизм\" не появилось. Русь страдала от Монголотатарского Ига и реки крови текли, но термина \"антируссизм\" так же не появилось. Вам не кажется это странным? Обоснуйте ваше понимание.

user avatar
refrain

отвечает Транс-форматор на комментарий 31.10.2009 #

Вы правы. Согласно моего графика работы две субботы в месяц я читаю лекции в университете. У нас таких шабесгоев - полный университет. Это справедливо также для людей работающих по скользящему графику. Это Вы, вроде как оскорбили? Ваш уровень - это повторять одну и туже цитату, к месту и не к месту. Уже по М.Твену Вам писали, никак до Вас не дойдет, что не надо цитировать Вам юдофилов, особенно, если не понимаете смысл изречений.

user avatar
Транс-форматор

отвечает refrain на комментарий 31.10.2009 #

Я не про субботу говорил,а про душевный склад,про образ мышления.
Правоверному иудею в субботу нельзя не только работать,но и крышку унитаза поднимать,т.к. Б-г это может истолковать как работу.Так вот,Вы и есть тот шабесгой,который поднимает перед евреем крышку унитаза.

user avatar
equal

отвечает Транс-форматор на комментарий 31.10.2009 #

Бедняжка! Вы даже не знаете смысл слов, которые используете ))).
Вы удивитесь, вопросы с канализацией и включением и отключением света у иудеев решены без использования посторонних сил ))).
Вот Вы себя и выдали, знатный антисемит! "Б-г это может истолковать" - что они Вас за своего не принимают? А гены делают свое дело? Русский человек так слово "бог" сроду не напишет ))).

user avatar
Транс-форматор

отвечает equal на комментарий 31.10.2009 #

Я написал так,как пишут сами евреи.
А называть русского евреем - чисто жидовский приёмчик,с которым уже не раз сталкивался.Видимо вас всех в одном месте инструктируют,как от обсуждаемой темы перейти на личность оппонента.Знакомая кошерная метода.Не маскируйтесь,мимикрия вам не поможет.Всех благ.Шолом.
Да,чуть не забыл.На бога,на любого,мне глубоко наплевать,т.к. я атеист.

user avatar
spros

отвечает Транс-форматор на комментарий 04.11.2009 #

что ж такое.Транс!! Вас и здесь изобличили в еврейской правоверности ?:)Да уж..Шила в мешке - не утаить, особенно если им тыкать в задницы окружающим:)) Уймитесь - вас заметно!!

user avatar
-ДМБ-

отвечает equal на комментарий 02.11.2009 #

Он, кстати, еще жаловался, что "евреем нельзя стать, как и нельзя перестать быть". А на мой вопрос - что из двух у него не получается - деликатно не ответил.

user avatar
pacifist

отвечает loudmila на комментарий 07.11.2009 #

Людочка, разрешите мне тоже Вас пожалеть - всегда считал, что те, кто судит о других по цвету кожи или национальности их предков - просто больные, ущербные люди, не более и не менее. Понимаю, что это болезнь, которую надо лечить, но как - не знаю. Может, у Вас есть какое-нибудь средство ?

user avatar
russian_freeman

отвечает refrain на комментарий 31.10.2009 #

\"Другое дело, что антисемиты, как и все виды ксенофобов - больные люди и мне стыдно. что о русских людях судят по таким, как Вы.\" -
...
Вы наверное недооцениваете их действия, поэтому всех нелюбящих евреев русских осуждаете.
То, что они устроили в 17-ом - это похлеще холокоста ... началось откровенное уничтожение того русского народа, за который Вам стыдно; однако это был настоящий фашизм, красный террор, если Вам будет так удобней, следствием которого возник немецкий фашизм (есть и такое мнение):
http://traditio.ru

И продолжался этот геноцид довольно долго ... голодомор, гулаг ...

user avatar
russian_freeman

отвечает refrain на комментарий 31.10.2009 #

"Другое дело, что антисемиты, как и все виды ксенофобов - больные люди и мне стыдно. что о русских людях судят по таким, как Вы." -
...
Кроме того, как Вы оцените тогда высказывание Премьер-министра Израиля Бен-Гуриона; в свое время, еврейская газета "Кемпфер" в Нью-Йорке напечатала его мнение (по поводу иммиграции евреев в Израиль):
"Если бы у меня была не только воля, но и власть, я бы подобрал группу сильных молодых людей... Задача этих молодых людей состояла бы в том, чтобы замаскироваться под неевреев и, действуя методами грубого антисемитизма, преследовать... евреев антисемитскими лозунгами. Я могу поручиться, что результаты с точки зрения значительного притока иммигрантов в Израиль из этих стран были бы в десять раз больше, чем результаты, которых добивались тысячи эмиссаров чтением бесплодных проповедей".

user avatar
russian_freeman

отвечает loudmila на комментарий 03.11.2009 #

Да зачем им читать о тех фактах, которые они и так прекрасно знают ... просто они пытаются замаскировать/ся и внушить нам то, чего им хочется ... как-будто и мы не знаем фактов, мы же тоже историю изучали и продолжаем изучать ... очень интересная наука.

user avatar
spros

отвечает russian_freeman на комментарий 04.11.2009 #

но это же абсолютно ничего не доказывает.Одни предположения и догадки.Был - не был, кем был..Ещё и гей а.г. оказывается..Местные штатные антисемиты Транс - форматор и Нифе(и)лим вообще сыновья еврейских пап и что?Им примесь еврейской крови сов не мешает быть злейшими врагами и ненавистниками евреев.От обиды до ненависти - меньше шага.ИМХО.
Такие фигуры как гитлеры,сталины,троцкие.. - наднациональны.Они вне любых народов.Это такая общая беда для всех:)

user avatar
pacifist

отвечает spros на комментарий 07.11.2009 #

"Такие фигуры как гитлеры,сталины,троцкие.. - наднациональны.Они вне любых народов.Это такая общая беда для всех:)" - как это правильно, дорогая ! Хотя я бы, конечно, не стал ставить Троцкого в этот ряд... Он всё же осознал глубину своего падения, сумев удержаться на самом краю, имхо.

user avatar
spros

отвечает pacifist на комментарий 08.11.2009 #

согласна - фигуры разные..Страшная судьба ждала Троцкого после раскаяния и он сознавая все последствия, шёл на это.
Но когда он был фигурой ТАКОГО масштаба - он был НАДнационален.Великие идеалы и цели не оставляют места очевидно..

user avatar
pacifist

отвечает spros на комментарий 08.11.2009 #

Да, согласен. Ни Ленин, ни Сталин, ни Троцкий не олицетворяли себя ни с русскими, ни с грузинами, ни с евреями. Хотя сталин и говорил своим соратникам, что он русский, но это было скорее неискренне, чисто политический жест, желание понравиться титульной нации... Помню одно из последних интервью с Кагановичем, где он прямо сказал, что никогда не считал себя евреем.

user avatar
pacifist

отвечает spros на комментарий 21.11.2009 #

Да, это так, причём даже независимо от обсуждаемой темы. Но для меня важно понять другое - это мерзкое явление характерно для сегодняшней России или это в основном "привилегия" политических форумов ? Или есть ещё вариант: в обычной жизни люди как-то скрывают столь явные свои пороки, как ксенофобия или расизм, а в виртуальном мире им как бы нечего стесняться ? Я задавал этот вопрос тут уже неоднократно и обычно сами русские меня успокаивали тем, что это явление в реальной жизни не столь характерно. Возможно, что и так. Но я практически уверен, что нездоровые тенденции в российском обществе есть. И наряду с ростом сторонников сталина и анти-американистов (или, по-другому, с ростом противников демократии и либерализма), также растут и крепятся ряды сторонников самых примитивных расистских взглядов. Причём, те и те черпают своё вдохновение в совершенно открытых человеконенавистнических изданиях и телепрограммах, никем не контролируемых и не получающих отпора хотя бы на идеологическом уровне.

user avatar
spros

отвечает pacifist на комментарий 21.11.2009 #

там где \"на людях\" давятся и себя затыкают - в итоге вырастают подростки-скины.Они просто реализуют ту тупую злобу, которой давились их родители.И ту жестокость, за которую им платят деньги их взрослые и именитые спонсоры.Скинов в России уже даже иногда судят, но они не сидят - выходят.В Москве жестоко убит адвокат, перешедший этому движению \"дорогу\".Во всех Новостях российских было..

user avatar
pacifist

отвечает spros на комментарий 21.11.2009 #

Интернет буквально вопиёт от такого рода сообщений... Я сейчас набрал просто ключевые слова: "был убит антифашист" и сразу же получил более 25000 сайтов на эту тему. Вот лишь несколько отрывков из них:

"В марте 2008 года был убит антифашист Алексей Крылов..."
"В октябре того же года рано утром около своего подъезда был убит антифашист Федор Филатов."
"В МОСКВЕ УБИТ ИЗВЕСТНЫЙ АНТИФАШИСТ ИВАН ХУТОРСКОЙ "
"Антифашиста Костолома убили с четвертой попытки"
"19 июня 2004 года в Санкт-Петербурге убит известный эксперт по национальным и расовым вопросам, старший научный сотрудник Кунсткамеры Николай Гиренко"
"13 ноября 2005 года в северной столице убит студент СПбГУ Тимур Качарава"
"16 апреля 2007 года антифашист Александр Рюхин вместе со своим другом Егором Томским шли на концерт популярной антифашистской группы. Около метро "Домодедово" на них напали шесть человек и избили. Друг Рюхина смог вырваться и убежать, а антифашиста злоумышленники 24 раза ударили ножом."

user avatar
pacifist

отвечает spros на комментарий 21.11.2009 #

\"10 октября 2008 года у своего подъезда был ранен ножом 27-летний Федор Филатов по кличке Нок. Позже он скончался. Он был одним из основателей группировки скинхедов-антифашистов Moscow Trojan Skinheads.\"

\"28 июня 2009 года в Москве со множественными ножевыми ранениями был доставлен в больницу антифашист Илья Джапаридзе. Молодой человек скончался спустя некоторое время.\"

По-моему, ситуация до ужаса напоминает 30-е годы совсем другой страны... А причины - да, злоба, ненависть, вера в те источники дезинформации, которые во всём обвиняют кавказцев, евреев, иногородних, американцев, ну и т.д.... Каждый может добавить по собственному вкусу. Не хочу дразнить, но всё же... Мы все тут просто наслаждаемся американской культурой, подлинным уважением всех ко всем: какие тут проходя классные вечера культуры народов мира, фестивали, спортивные состязания... И за 3 года я не слышал ни от кого ни единой ксенофобской или расистской речи... Эх, почему Россия только себя мнит \"всех милее, всех прекрасней и белее\" ?

user avatar
spros

отвечает pacifist на комментарий 22.11.2009 #

сумасшедший дом..Под эту "раздачу" ещё попадают НЕславяне, которых забивают на смерть скины.И славяне - по ошибке,представляешь? которых скины зверски "казнят" в сумерках - все "акции под покровом тьмы, в подворотнях и метро.ДУРДОМ.

user avatar
pacifist

отвечает spros на комментарий 22.11.2009 #

Да, дорогая, я в курсе... И давно уже, лет эдак 20 тому... Я и говорю, ситуация совершенно ненормальная. Я тут не так давно с одной своей знакомой из Питера стали вместе называть друг другу фамилии только хорошо известных журналистов, адвокатов, антифашистов, погибших не своей смертью от рук подонков - насчитали где-то человек 40... Остановились, стало жутко как-то... Это уже нацизм...

user avatar
pacifist

отвечает spros на комментарий 22.11.2009 #

А я вот только что пообщался со своей российской знакомой (мы - бывшие однокашники). Она полностью разделяет демократические убеждения и вообще очень хороший человек... Пока такие люди живут ещё в России - какая-то надежда сохраняется. Хотя новости оттуда и не очень утешительны, мягко говоря...

user avatar
pacifist

отвечает spros на комментарий 21.11.2009 #

То есть, происходит то, о чём предупреждали многие на заре "эры перестройки и гласности": демократия в такой стране, как Россия, невозможна в принципе, она может привести лишь к анархии и даже фашизму. Чем дольше наблюдаю за российскими событиями, тем больше склоняюсь к правильности этой формулы, как бы это ни было прискорбно.

user avatar
spros

отвечает pacifist на комментарий 21.11.2009 #

а демократии здесь никогда и не было.) Мы всё ещё опасаемся обсуждать всё по телефону..Здесь высказываются предположения, что почитают форумы, проанализируют и соберут нас вместе с компами.Прецеденты уже есть по стране, когда человека судили или чел попадает под следствие за свои ЗАПИСИ в блоге или на сайтах и в чатах.Мы не Иран кшно, но оч сродни:))

user avatar
pacifist

отвечает spros на комментарий 21.11.2009 #

Если бы судили за откровенную клевету или антисемитские высказывания - я бы ничего не имел против, скорее наоборот. Но политические взгляды, разумеется, каждый волен высказывать какие угодно.

user avatar
spros

отвечает Метеор на комментарий 04.11.2009 #

почему интересно? Или для вас оч важно так думать, потому что это как бы подтверждает вашу нормальность? Да бросьте вы комплексовать!! Антисемит - это звучит гордо.Не у каждого хватает духу признаться в таком дефекте своей психики.Вы храбрый человек!! И вы необходимы евреям) они без вас растворятся и вымрут...Берегите евреев, рекламируйте еврейское могущество и дальше, друг мой:)

user avatar
refrain

отвечает loudmila на комментарий 03.11.2009 #

Запятые ставить не забывайте ))).
"Несомненно, существуют мистический страх перед евреями. Этот страх, правда, испытывают обыкновенно люди довольно низкого культурного уровня, которые легко заражаются самыми нелепыми и низкопробными мифами и легендами." Бердяев Н.А.

user avatar
spros

отвечает refrain на комментарий 04.11.2009 #

не обижайте тётю Люсю превосходством своего интеллекта,пожалуйста..Не будите остальные головы:)) Хотя по Чемпульпо я даже как-то скучать начинаю))

user avatar
loudmila

отвечает refrain на комментарий 06.11.2009 #

вы не беспокойтесь ни малейшего страха перед вами и вашими соплеменниками я не испытываю.но не могу сказать что жиды вызывают у меня омерзение своим поведением и гадкой сущностью

user avatar
pacifist

отвечает loudmila на комментарий 07.11.2009 #

\"но не могу сказать что жиды вызывают у меня омерзение своим поведением и гадкой сущностью\" - ну, слава Б-гу, отлегло :-)) А я-то уж решил, что-таки да, они у Вас всё вызывают - и омерзение, и паранойю, и приступы ненависти... Значит, Вы ещё не совсем конченый человек ! :-))

user avatar
-ДМБ-

отвечает loudmila на комментарий 03.11.2009 #

Вы меня не так поняли. Я просто хотел спросить, как это Вы в людях "русский дух" унюхиваете. Я по глупости с детства думал, что это только Баба Яга умеет делать.

user avatar
spros

отвечает -ДМБ- на комментарий 04.11.2009 #

Это всё дурацкий западный миф про русских - алкоголиков..Я не верю!! А некоторые принюхиваются.. - есть русский дух, ан нет?:))

user avatar
-ДМБ-

отвечает spros на комментарий 05.11.2009 #

Так у меня вообще обоняние на национальности отсутствует. Это Баба Люда тут кричит, что ей русским духом не запахло (см. ниже).

user avatar
-ДМБ-

отвечает spros на комментарий 08.11.2009 #

Да за последние сутки штук 100. Это подлые антисемиты работают под многочисленными никами, чтобы фальсифицировать рейтинг. Они настолько примитивные, что минусуют мне посты уже удаленные модератором. Не понимают, что каждый их "минус" для меня - плюс. Боятся каждого слова. Шакалы.

user avatar
loudmila

отвечает Транс-форматор на комментарий 30.10.2009 #

полюбуйтесь на комментарии шостик и егуал.и их комментарии ни кто не удаляет.последние оставила без ответа-надоели.мне кажется что эти все клоны.один и тот же человек пишит.и ещё называет себя русским.только там русским духом не пахнет.

user avatar
ф123456

отвечает refrain на комментарий 31.10.2009 #

Вот и великолепно ,что они "интеллектуальная элита" пусть же осуществят давнюю мечту сионистов выпестованную Теодором Герцелем - отправятся к себе на Землю обетованную ,живут там и скалько угодно интеллектуально аристократируют. А мы "гои" у себя со своими пигмейскими мозгишками будем мучатся и страдать без интелекта.

user avatar
shostik

отвечает loudmila на комментарий 30.10.2009 #

"...палестинцы приняли их тогда и помогали устроиться на своей земле и в своих домах".
В статье "Палестинцы глазами японцев"(izrus.co.il/blog-news/article/2009-01-04/3271.html). японский журналист Яшико Сагамори спрашивает:
"Если вы абсолютно уверены, что «Палестина — это страна, имеющая древнюю и богатую историю», вы должны без запинки ответить на ряд возникающих в связи с этим вопросов:

Когда и кем была создана Палестина как государство?
В каких она располагалась границах?
Какие название носили ее столица и наиболее значительные города?
Что составляло основу ее экономики?
Какие денежные единицы были приняты в этой стране?
На каком языке говорят палестинцы?
Какова структура ее правительства?
Кто был лидером палестинского народа до Арафата?
Была ли когда-нибудь Палестина официально признана государством?
Выберете любой день в мировой истории и скажите, каким в этот день был обменный курс палестинской валюты по отношению к доллару или немецкой марке, или английскому фунту стерлингов, или японской иене.
Поскольку сегодня такого государства не существует, скажите, что стало причиной его уничтожения и когда это произошло."

Ответьте хоть на один из этих вопросов?

user avatar
refrain

отвечает shostik на комментарий 30.10.2009 #

:)
Выступает в ООH посол Израиля: "Я хочу начать свою речь с экскурса в историю. Давным-давно Моисей водил евреев по пустыне. Было жарко, хотелось пить. Тогда Моисей ударил рукой по дюне, и превратилась она в озеро. Евреи напились, а Моисей скинул одежды пошел купаться. Когда он вышел из воды, одежды не было. Скорее всего, ее украли арабы!"
Ясир Арафат вскакивает:"Ложь! В то время не было там никаких арабов!!!"
Посол Израиля: "Вот именно с этого я и хотел начать свою речь."

user avatar
shostik

отвечает refrain на комментарий 30.10.2009 #

Японский писатель этого вопроса не задавал. Ответьте на один из ЕГО вопросов.

user avatar
refrain

отвечает shostik на комментарий 30.10.2009 #

Мы с Вами оба грамотные люди, поэтому знаем, что внятных ответов на эти вопросы не существует. Поэтому, антисемиты притворятся, что их не видели ))).

user avatar
loudmila

отвечает shostik на комментарий 30.10.2009 #

понимаю для вас главное деньги деньги деньги деньги деньги,валюта золото брильянты.если их нет то и народа такого существовать не должно.конечно государственного образования быть не должно если не успели его основать до прихода туда ев-ев.ну давайте-продолжайте геноцид их не было и быть не может.где деньги то?

user avatar
equal

отвечает loudmila на комментарий 30.10.2009 #

Не верю я в Вашу прекрасную жизнь в Греции. Откуда столько злобы? Счастливый человек не может быть таким злым.
Вы смысл слова геноцид знаете?
Вы разучились писать по русски? ===ну давайте-продолжайте геноцид их не было и быть не может.где деньги то?===

Злость и зависть - это отражение пороков.
Если Вы постоянно повторяете, как презираете евреев, как счастливы Вы с молодым мужем - то, что Вы делаете на всех ветках обсуждения евреев? Что Вам так неймется? Вас бросил еврей? Пообещал жениться и обманул - это они могут))). Правда, могут и другие ))).

Так может Вы ответите, "великий художник, с высоким художественным вкусом" хоть на один поставленный shostik вопрос? Он убедителен, в отличие от Вас.

user avatar
loudmila

отвечает equal на комментарий 30.10.2009 #

ваши качества не приписывайте другим.и моя личная жизнь вас волновать не должна.а за ваших соплеменников замуж я никогда не вышла бы и не выйду.чуть что еврей бросил-вы сосоте все одну и туже каркмельку.надоели.а геноцыд или геноцид - от этого смысл не меняется.и если вы мужчина то почему ведёте себя как склочная баба?

user avatar
equal

отвечает loudmila на комментарий 30.10.2009 #

Бедняжка! Я говорю: смысл слова ГЕНОЦИД Вы знаете? Похоже, что нет. Моих соплеменников? Т.е. Вы брезгуете русских мужчин? Из-за этого и сбежали в Грецию? Бедная! Вас многие обижали?
Про карамельку - ну это Вы зря! Так что же Вы все на сайте, да на сайте? Творческий кризис? Оно и понятно - творчество и злоба плохо сочетаются :).

user avatar
loudmila

отвечает equal на комментарий 30.10.2009 #

я вовсе не бедняжка.что бы найти бедняжку - посмотрите в зеркало.и не надо прикидываться русским.русский таких глупостей писать не стал бы.а на сайт захожу когда я хочу а не с вашего позволения.и часто просто не отключаю компьютер .меня может не быть дома а на сайте кто то может видеть что я присутствую.значение слов не вам мне объяснять.я их точно знаю-по другому бы может и спросила бы вас осветить меня.но в этом надобности нет.и хватит уже желчью изливаться - вам себя не жалко?от этого заболеть можно.добавлю хоть и не собираюсь оправдываться не перед кем и оправдываться не за что -в Грецию я не сбежала - мне климат нравится.

user avatar
equal

отвечает loudmila на комментарий 30.10.2009 #

Вы вызываете неподдельное сострадание.
Переведите на русский:
"значение слов не вам мне объяснять.я их точно знаю-по другому бы может и спросила бы вас осветить меня."
Вы полагаете, что я должен Вас освятить - типа "чур, меня, чур"?
Т.е. в результате нашей беседы, можно подвести итог:
1. Смысл используемых Вами слов и определений Вы не знаете;
2. Малограмотность (Ваша) – это не повод для хамства;
3. Вы совершенно не разбираетесь ни в экономике, ни в том, что является основой государства - денежные средства, которые определяют наличие самостоятельного государства. Боюсь, что для Вас это слишком сложно.

А прикидываться русским мне сложно - это моя сущность. Да и в моем возрасте, как-то уже несолидно.

user avatar
loudmila

отвечает equal на комментарий 30.10.2009 #

не собираюсь перед вами отчитываться за мои опечатки или ошибки.а хамство ваше по отношению ко мне явно всем.и не буду вдаваться в подробности разбираюсь или нет в экономике.и повторюсь вы скучны в вашей лжи.и вашем сострадании я не нуждаюсь.я никогда ни кому не завидую в отличии от вас.у меня полноценная жизнь и меня жалеть не зачем.пожалейте себя лучше.

user avatar
loudmila

отвечает equal на комментарий 30.10.2009 #

как вы мне надоели.скучно просто и не желаю на вас и ваших дружков более тратить времени.так что ответов более на ваш бред не последует.уповайтесь вашей наглой и беспредельной злобой между собой.

user avatar
refrain

отвечает Транс-форматор на комментарий 03.11.2009 #

Курс "молодого бойца" для малограмотной сторонницы? Удачи ))). Вы ей лучше учебник правописания вышлите, как русский человек - русскому человеку. Чтобы не позорила русский народ.

user avatar
Транс-форматор

отвечает refrain на комментарий 03.11.2009 #

А что вы жонглируете этими вопросами? Они - чистая провокация.Если у палестинских арабов не было своей страны,так значит они не имеют права её иметь?
Если мне не изменяет память,резолюцией ООН было принято решение о создании и арабского гос-ва.Разве евреи дали возможность такое гос-во создать?!И где были евреи последние 2000 лет?

user avatar
refrain

отвечает Транс-форматор на комментарий 03.11.2009 #

Им никто не мешал его создать, вместо этого они развязали войну, при поддержке других арабских стран. Кто же виноват, что они проиграли эту войну? "Проигравший - плачет" (с).
Война же с арабами в 1949 году, для Израиля была оборонительной, а значит - правой.
То, что Вы не знаете историю государства, которое пытаетесь обсуждать - это говорит о Вашем восприятии исторической действительности. В более раннем Вашем комментарии Вы четко сказали, что рады , что евреи уезжают из России в Израиль. Теперь Вы ставите под сомнение возможность существование данного государства. Из этого можно сделать только один вывод - Вы сторонник нацисткой идеи "окончательного решения еврейского вопроса"?

user avatar
Транс-форматор

отвечает refrain на комментарий 03.11.2009 #

Не передёргивайте!Не повторяйте пропагандистских штампов.Я действительно стороннник окончательного решения еврейского вопроса именно в том смысле,в котором и имели ввиду нацисты,и сотрудничавшие с ними сионисты,т.е. создание еврейского гос-ва и выселение туда ВСЕХ евреев,а не в том смысле,на который вы намекаете.И раз уж оно,так или иначе, создано,пусть едут туда все евреи.
Однако паразитирующий и агрессивный Израиль,существующий ныне,не имеет ничего общего с тем государством,которое должно было быть создано.Оно стало разменной картой в большой политике,проводимой международным сионизмом как на Ближнем Востоке,так и в Европе,и в Америке.Эту карту разыгрывают с тем,чтобы прекратить любую критику не только Израиля,но и евреев вообще :в политике,в бизнесе,в науке,культуре,по принципу - о евреях (об Израиле) как о покойнике,либо хорошо,либо ничего.А под этот шумок устанавливать мировую власть еврейской финансовой олигархии.
И между прочим,простые евреи,далёкие от всех этих международных гешефтов,являются для лидеров сионизма обычным биоматериалом,пушечным мясом.

user avatar
refrain

отвечает Транс-форматор на комментарий 04.11.2009 #

Простой еврей - это Вы? Как понятно из Ваших комментариев, Вы очень далеки от \"международных гешефтов\", а Тору, тем не менее, почитываете.
Мне кажется, что это Вы повторяете штампы.
\"Однако паразитирующий и агрессивный Израиль\" - приведите пример паразитизма и агрессии, которая не была вызвана провокацией другой стороны. Любой довод Вы умудряетесь извратить в антисемитском духе. Что бы Вам не говорили - у Вас дважды два = пять. Это диагноз.
И не надо изображать из себя человека, озабоченного интересами \"простых евреев\". Вам нет дела ни до евреев, ни до русских, ни до кого-либо еще. Вы интенсивно холите свои комплексы.
Борьба с сионизмом – род политической игры, использующей традиционные стереотипы религиозной и национальной нетерпимости. Хотят или не хотят такие как Вы, пропаганда борьбы с сионизмом провоцирует самый грязный бытовой антисемитизм. Поэтому, не стоит пытаться изображать из себя борца за что-либо и кого-либо. У Вас животный антисемитизм. Тяжелая форма.

user avatar
equal

отвечает Транс-форматор на комментарий 04.11.2009 #

"Люди упрямо не соглашаются с самыми здравыми суждениями не по недостатку проницательности, а из-за избытка гордости: они видят, что первые ряды в правом деле разобраны, а последние им не хочется занимать." Франсуа Де Ларошфуко
Ваш антисемитский пунктик больше похож на тяжелое хроническое заболевание. Кстати, в Израиле это лечат.

user avatar
spros

отвечает equal на комментарий 04.11.2009 #

мне кажется, что такая насекомая форма антисемитизма, как у нашего Транса - неизлечима.Это какое-то глубинное поражение восприятия..А ведь он всё время стремится быть ближе к евреям,к любому общению.. и писать о евреях.Его ругают,гонят..Всегда одно и тоже ..Но он идёт на все конфликты только ради общения с евреями..Мне его даже жаль(

user avatar
equal

отвечает spros на комментарий 05.11.2009 #

“…в Европе существует формула: „дед ассимилятор, отец крещен, сын антисемит“. Это вполне естественно. У „отца“ еще все-таки что-то теплое осталось в душе от воспоминаний детства, связанных с субботой, или хоть от слез матери в тот день, когда он пошел к священнику. Но уж у его сына не может быть ничего, кроме глухой досады на всех евреев за то, что его еще все-таки иногда поругивают Judenbubom’ом. Забыть о еврействе ему не дадут, любить еврейство он не может — остается одно: ненавидеть, и это одно с неизбежностью, в той или иной степени, повторится и в России” (Жаботинский З. Наше бытовое явление. [Фельетон, написанный в 1910 году] //
http://magazines.russ.ru

user avatar
spros

отвечает equal на комментарий 07.11.2009 #

//..Взглянув на массовый антисемитизм с этой точки зрения, можно сказать, что существует по крайней мере один “внеисторический” фактор, действовавший и в царской России, и в Веймарской Германии, и в СССР времен горбачевской “перестройки” (да и сейчас его нельзя сбрасывать со счетов), — всегда есть политические силы, готовые в своих целях разыграть “еврейскую карту”...// Золотые слова!!) А про "общий механизм" - каббалисты говорят последние годы постоянно..

user avatar
spros

отвечает Транс-форматор на комментарий 04.11.2009 #

Транс..Ваша сердечная боль за Израиль и переживания за евреев которым туда предстоит выехать - просто умиляют..Вы точно уверены, что хотите быть антисемитом?:))

user avatar
refrain

отвечает Транс-форматор на комментарий 03.11.2009 #

По сути, можно разговаривать только с собеседником адекватного интеллектуального уровня. Что мысли, что стиль, что орфография у оппонента, которого мы обсуждаем, одного уровня.

user avatar
-ДМБ-

отвечает Транс-форматор на комментарий 03.11.2009 #

Трансформатор! Вам так шла красная шапочка слева. Жалко, что так недолго. Вот когда хотя бы у трети околачивающихся тут фашистов появится такая же, я буду считать, что не зря здесь провожу время.

user avatar
Транс-форматор

отвечает -ДМБ- на комментарий 03.11.2009 #

Не дождётесь!
Кроме того,научитесь читать и ненадо перефразировать.Если написано
Транс-форматор,то это не Трансформатор!
И мой фашизм - это лишь жалкая и бледная тень фашизма еврейского,называющегося СИОНО-ТАЛМУДИЗМОМ!!!

user avatar
-ДМБ-

отвечает Транс-форматор на комментарий 04.11.2009 #

Я не знаю, что такое "ТРАНС-ФОРМАТОР" и что такое "СИОНО-ТАЛМУДИЗМ". Но то, что вы мастаки выдумывать разные пишущиеся через тире понятия, это всем известно. Одно только ваше "НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИЗМ" - чего стоит!

user avatar
Транс-форматор

отвечает -ДМБ- на комментарий 05.11.2009 #

Кстати,в вашем нике тоже есть тире,даже целых 2 и оба не к месту!И что вы можете знать о национал-социализме,кроме того,как он пишется!И только не надо опять о 6 миллионах,это уже не актуально.

user avatar
spros

отвечает Транс-форматор на комментарий 04.11.2009 #

Фу на вас..НЕ с глаголами тоже пишется ОТДЕЛЬНО, но вашим \"перефразированием\" не возмущается между прочим:)
И скажите, пожалуйста, а талмудизм может быть не связан с сионо?:)

user avatar
Транс-форматор

отвечает spros на комментарий 05.11.2009 #

Вот и ещё один учитель русского языка!Вы что, в одном месте инструктаж проходили?Сейчас начнём искать ошибки в словах друг у друга?Здесь же не конкурс грамотности!
Я же не указываю на выши ошибки и ошибки других евреев,для которых русский язык вообще иностранный (как и любой другой язык,кроме иврита,идиша и ладино).
А сионизм вышел из талмудизма,поэтому и связан.

user avatar
spros

отвечает Транс-форматор на комментарий 07.11.2009 #

смешной вы человек:))Не судите , да не судимы будете.(с) Вот вы и нарвались на всеобщее осуждение вашей безграмотности в ответ на ВАШИ придирки.Око за око, знаете ли..) Не с христианами имете привычку ввязываться в споры.Да и вам самому христианская веротерпимость и прощение - явно не свойственны..)
// сионизм вышел из талмудизма,поэтому и связан //
ну так если вы об этом знаете . зачем же огород из этих слов городить?Сионо-талмудизм, это как красно-красное..блудите словами , а другим замечания беспрестанно делаете..Стыдно вам должно быть..)
А уж если говорить об иностранщине ваших собеседников , так дорогой мой, не вам - отпрыску еврейского семени - судить евреев за то, что родились в России, почитают своей Родиной и русский язык - родным.Стыдно..Стыдно такие глупости говорить ВАМ - взрослому человеку.)

user avatar
spros

отвечает ф123456 на комментарий 07.11.2009 #

Фимоз - это болезненная "стеснённость" крайней плоти у мужчин..Вы здесь за обезание агитируете чтоли, Псиса?Уж определитесь,пожалуйста!) Или весь ваш гнев на евреев от того, шо им не жмёт, а вам таки жмёт?..Бедный птиц..:)))))))))))))))

user avatar
Ал Роуд

отвечает equal на комментарий 30.10.2009 #

Это так, реплика - ответ "не требуется"!.. )))

"... являются ОСНОВОЙ государства (???) - денежные СРЕДСТВА (???), которые определяют НАЛИЧИЕ (???) САМОСТОЯТЕЛЬНОГО (???) государства"...

Извините, но должен признать, что никогда не слышал большей галиматьи...

user avatar
equal

отвечает Ал Роуд на комментарий 30.10.2009 #

Титан мысли! Вы, вообще, много чего не слышали:
Слово «финансы» происходит от латинского «finis», обозначающего – конец, окончание, финиш в денежных отношениях, складывающихся между населением и государством. Это слово обозначало завершение платежа, окончательный расчет. Позднее, в XIII – XV вв. в торговых городах Италии от термина «finis» произошло слово «finansia», обозначающее любой денежный платеж.
Нет денег – нет отношений населения и государства, а значит нет и государства.
http://finansistio.ru

Это так, реплика - ответ "не требуется"!.. )))

user avatar
Ал Роуд

отвечает equal на комментарий 30.10.2009 #

Вы пишите - \"денежные средства\", а не \"финансы\".
Вы не представляете даже разницы между этими понятиями.

И как это \"денежные средства\"... могут определять... \"НАЛИЧИЕ САМОСТОЯТЕЛЬНОГО государства\"...
Какое ещё там нахрен \"НАЛИЧИЕ\" и ЧЕГО???

Может быть я и \"титан мысли\", но Вы воинствующий дилетант, просто баран (да простит меня это невинное животное)!

user avatar
equal

отвечает Ал Роуд на комментарий 31.10.2009 #

Фина́нсы— совокупность экономических отношений в процессе формирования, распределения и использования денежных средств.
Глагол финанси́ровать означает «снабжать деньгами».
Слово финансы часто используется в быту для обозначения денег.
http://ru.wikipedia.org
)))))
Когда Вам нечего сказать - просто помолчите). Или ответьте хоть на один поставленный shostik вопрос. Остальные темы я с Вами обсуждать не буду :).

"Какое ещё там нахрен "НАЛИЧИЕ" и ЧЕГО???" - остается только согласиться - никакого государства не было ).

user avatar
Ал Роуд

отвечает equal на комментарий 31.10.2009 #

Я отвечу... на шовинистический бред Вашего приятеля простым вопросом - чем арабы-палестинцы \"ХУЖЕ\" иудеев?
Вот как сами ответите, то и получите...

А \"обсуждать\" со мной ничего и не надо. Вы людям ответьте. А ещё лучше - прямо самим палестинцам.

user avatar
equal

отвечает Ал Роуд на комментарий 01.11.2009 #

Член Исполкома Организации освобождения Палестины Захир Мухсейн в интервью голландской газете «Трау» сказал (31.3.1977 г.):
Палестинского народа не существует. Основание палестинского государства является лишь средством продолжения нашей борьбы против государства Израиль за арабское единство… На самом деле нет никакой разницы между иорданцами, палестинцами, сирийцами и ливанцами. Лишь по политическим и тактическим соображениям мы говорим о существовании палестинского народа, так как арабский национальный интерес требует противопоставить сионизму существование отдельного палестинского народа. По тактическим соображениям не может Иордания, которая является государством с определёнными границами, предъявить претензии на Хайфу и Яффо. Но в качестве палестинца я, безусловно, могу требовать Хайфу, Яффо, Беэр-Шеву и Иерусалим. Однако в тот момент, как мы вернём себе наши права на всю Палестину, мы не будем мешкать ни минуты, чтобы объединить Палестину с Иорданией.
http://www.indymedia.ie
http://cn.com.ua

user avatar
Ал Роуд

отвечает equal на комментарий 02.11.2009 #

Спасибо.

Но Вы не удивили – это всё тот же шовинизм.

«29 ноября 1947 г. ООН приняла резолюцию о разделе Палестины на еврейское и арабское государства»...
ГО СУ ДАР СТ ВА!!!
Иудеи своё, «быстренько оформили», а где арабское?
Где?

Кто столетия мешает, не даёт палестинцам создать своё государство до сих пор, даже после решения ООН? (Хотя понятно и козе, для чего принималось такое решение, но всёже?)…
Кто блокирует, саботирует все их попытки сделать это?

Какие бы эти палестинские арабы не были – «любящие» Иорданию или США, желающие жить в самостоятельном государстве или с кем-то вместе (например, как те же Соединённые Штаты Америки), но они имеют – ИМЕЮТ, полное право на собственной территории иметь собственное же государство – и именно в Палестине.
Они веками проживали там ещё до появления Вашего Давида Бен-Гуриона.

Не можете Вы, уже и так фактически владеющие всем Миром, безнаказанно, за счёт одного древнего, но простого народа, в наглую (!),через тысячу лет решать «религиозные фантомные пристрастия» своего самоназначенного, «богоизбранного народа».

user avatar
equal

отвечает Ал Роуд на комментарий 02.11.2009 #

Чей шовинизм? Арабский? Я привел Вам цитату из интервью одного из палестинских лидеров.
Ваше бравирование низким образовательным уровнем, просто умиляет. Обычно люди стесняются демонстрировать низкий уровень интеллекта.
«Арабские руководители, в том числе Лига арабских государств и (Палестинский) Высший арабский совет, категорически отвергли план ООН по разделу Палестины и заявивили, что приложат все усилия, чтобы помешать его реализации. Так, Джамаль аль Хуссейни, исполнявший обязанности председателя Высшего арабского совета, 24 ноября 1947 года угрожал: «Палестина будет охвачена огнём и кровью, если евреи получат хоть какую-нибудь её часть». http://ru.wikipedia.org

user avatar
Ал Роуд

отвечает equal на комментарий 02.11.2009 #

Цитата (из Великого): "Ваше бравирование низким образовательным уровнем, просто умиляет. Обычно люди стесняются демонстрировать низкий уровень интеллекта".

Обычная песня. Аргументация кончилась, прямая ложь не проходит - переходите на шельмование...

Мои ответы Вам, могут удалять и пять раз, могут меня заблокировать вообще, но это не умаляет Вашего "шовинистическго критинизма".

А арабы, более прямые и честные люди... И этого Вам не оболгать.

А про критинизм - погуглите, Вы это хорошо умеете.
А Википедия - явно Ваш "второй Талмуд"...)))

user avatar
equal

отвечает Ал Роуд на комментарий 02.11.2009 #

«А арабы, более прямые и честные люди... И этого Вам не оболгать.»
Вы о каких арабах говорите?
1. Из письма эмира Фейсалома (1919г.): «Мы, арабы, в особенности наш просвещенный слой, с глубокой симпатией относимся к сионистскому движению. Наша делегация в Париже ознакомилась с предложениями, сделанными Сионистской организацией на мирной конференции [в феврале 1919 года], и считает их умеренными и разумными. Со своей стороны, мы сделаем все возможное, чтобы эти предложения были приняты; мы будем рады приветствовать евреев на ИХ родине».
2. Заявление главы сирийской делегации на мирной конференции после окончания первой мировой войны (1919г.), Шукри Инама, о том, что сирийское национальное движение готово прийти к компромиссу с сионистским движением, в соответствии с которым «врата Палестины будут открыты перед еврейской иммиграцией, и евреи получат в свои руки управление страной, достигнув численного большинства…
http://magazines.russ.ru
Продолжение следует…

user avatar
Ал Роуд

отвечает equal на комментарий 02.11.2009 #

Впервые слышу такую "смелую" мысль, что у палестинцев был свой эмир!..
Офигеть!
Очень интересно...
А если это не палестинский араб, то какое отношение он имеет к ПРАВАМ ПАЛЕСТИНЦЕВ на свою Землю!?..

Но, тем не менее, и мнение Фейсала было «не совсем таким», как Вы пытаетесь это представить:
«Однако под своей подписью Фейсал добавил примечание, что он будет придерживаться соглашения только в случае удовлетворения арабских требований, переданных им английскому министерству иностранных дел; иначе же он не отвечает за его выполнение.
На одной из последовавших пресс-конференций с журналистами Фейсал отнесся отрицательно к идее создания еврейского государства в Палестине».

http://www.luahshana.com

user avatar
miha99

отвечает Ал Роуд на комментарий 21.11.2009 #

Израиль подписал с Египтом мир. Так вот интересная история: в ходе мирных переговоров Израиль, как известно, отдал Египту гигантский Синайский полуостров и Израиль хотел отдать Египту Сектор Газа. А Египет поставил условием подписания мирного договора, что Египет никогда не возьмет Сектор Газа. Понятно, да? Не только Египту не хотелось вернуть Сектор Газа, Египту хотелось при любых условиях избавиться от этого сокровища. Аналогично и Израиль мечтает избавиться от этого сокровища.http://www.liveinternet.ru

user avatar
equal

отвечает Ал Роуд на комментарий 02.11.2009 #

3. После провозглашения независимости в 1948 году первые переговоры израильтяне вели с представителями короля Египта Фаруком. Важно обратить внимание, что на этой встрече Египет не представил Израилю никаких требований касательно судьбы палестинцев, которых египтяне якобы намеревались «спасти от рук евреев». По словам Абдула Мунима Мустафы, главного представителя Египта на Лозаннской конференции в 1949 году, «все ходы относительно палестинцев были тактическими и их целью являлось достижение национальных египетских интересов» http://magazines.russ.ru
4. После подписания сепаратных соглашений о прекращении военных действий (1949г.) часть палестинских земель (Западный Берег и Восточный Иерусалим) отошли (временно) к Иордании, а сектор Газа - к Египту. В связи с решением провозглашенного в 1950 году Хашимитского королевства Иордания временно присоединить к себе часть палестинских территорий недовольными палестинцами был организован ряд митингов протеста и терактов, в результате одного из которых был убит король Абдаллах I.
http://noev-kovcheg.1gb.ru

user avatar
Ал Роуд

отвечает equal на комментарий 02.11.2009 #

Да, конечно же – арабский Мир был на столько рад «образованию» именно государства Израиль, что уж на следующий день после его провозглашения началась Арабо-Израильская война (1947)1948-1949 гг!..

Наверное от радости!.. )))

user avatar
Ал Роуд

отвечает equal на комментарий 02.11.2009 #

«Как только стало известно о решении создания государства Израиль, со стороны сионистов началась настоящая необъявленная война: еще до провозглашения государства около 250 тыс. палестинских арабов покинули свои родные места. Лига арабских стран не признала Израиль и объявила евреям \"джихад\" (священную войну).

В полночь 14 мая 1948 закончился срок действия британского мандата на Палестину.
Сразу же после того как Бэн-Гурион 14 мая 1948 объявил о создании государства Израиль, войска стран арабской лиги: Египта, Иордании, Сирии и Ливана (а также Ирака!) начинают военные действия против Израиля.
Войну Израилю так же объявили Саудовская Аравия и Йемен.
40-тыс. войскам арабской лиги, которые возглавлял король Иордании, противостояла 30-тыс. вооруженные силы организации Хагана, вооруженные чешским оружием. Они скрыли намерения вождей Израиля переметнуться к США, стать форпостом Америки на Ближнем Востоке; Помощь от СССР, поступившую через Чехословакию, сионисты приняли, а Советский Союз попросту \"кинули\"»…

http://www.hrono.info

user avatar
spros

отвечает Ал Роуд на комментарий 04.11.2009 #

Ну вот Вы сами ЗДЕСЬ и ответили на свой собственный вопрос
//«29 ноября 1947 г. ООН приняла резолюцию о разделе Палестины на еврейское и арабское государства»...
ГО СУ ДАР СТ ВА!!!
Иудеи своё, «быстренько оформили», а где арабское?
Где?
//

user avatar
трудящийся

отвечает Ал Роуд на комментарий 08.11.2009 #

тут написано :
Сразу же после того как Бэн-Гурион 14 мая 1948 объявил о создании государства Израиль, войска стран арабской лиги: Египта, Иордании, Сирии и Ливана (а также Ирака!) начинают военные действия против Израиля.
Войну Израилю так же объявили Саудовская Аравия и Йемен.
---------
Вопрос : так кто агрессор ?

user avatar
Ал Роуд

отвечает трудящийся на комментарий 08.11.2009 #

Вы лично.
Устраивает?

«Агрессор» - ООН, так как принятое ООН решение учитывает интересы одного народа в ущерб другого, что и явилось причиной войны.
Простых же евреев – просто подставили их же соплеменники в США и Великобритании.

Кто принял такое решение и с чьей «подсказки», думаю искать не надо.

Или Вы считаете, что арабы, столетия как коренные жители Палестины, должны были смириться с положением рабов на своей же Земле?!..

Смешно.
Это только русские – добряки наивные, могут такое проглотить и пахать рабами за жалкие гроши на «хозяев» тысячу лет.

user avatar
трудящийся

отвечает Ал Роуд на комментарий 08.11.2009 #

Смешно.
Или Вы считаете, что ЕВРЕИ , столетия как коренные жители Палестины, должны были смириться с положением рабов на своей же Земле?!.. ИЛИ ПРОДОЛЖАТЬ СКИТАТЬСЯ ПО ЧУЖИМ ?

фигушки.

user avatar
spros

отвечает Ал Роуд на комментарий 04.11.2009 #

Ал, по секрету, только Вам - Талмудов и было последние тысячи лет - два.ДВА, Ал - Иерусалимский и Вавилонский..)Так что Вики - "вторым Талмудом" быть не может:)

user avatar
pacifist

отвечает Ал Роуд на комментарий 07.11.2009 #

"Кто столетия мешает, не даёт палестинцам создать своё государство до сих пор, даже после решения ООН?" - простите, что вмешиваюсь... Хотел бы просто уточнить, сколько столетий прошло с 29 ноября 1947 г. ? И заодно не поленитесь узнать где-нибудь, кто не принял это решение - евреи или арабы ?

user avatar
Ал Роуд

отвечает pacifist на комментарий 08.11.2009 #

АА вот знаете ли, «не поленюсь» и напишу Вам ответ!

Во-первых – «прощаю, что вмешиваетесь» - да ради бога, как говорится – всем «хорошим людям» только «рады»!

Во-вторых, я рад, что Вы «умеете» складывать в уме или на бумажке – это тоже Вам «плюс»!

В-третьих, по существу вопроса – «моя математика» подсказывает мне, что я считал не от «решения ООН», а от появления арабов в Палестинах...
Вы это наверное просто «не заметили»…

Мои слова - «даже после решения ООН» - лишь делают акцент на том, что даже произраильское решение ООН о создании ДВУХ государств: Израиль и Палестина – не было выполнено до конца!
Видимо оно было не очень справедливо по отношению к какому-то народу???
Почему же тогда такое решение принял этот… Ваш (!) ООН?

Ну, это Вам ведь не важно, так как у Вашего народа – «всё срослось»!
Да вот что-то не клеится – арабы не в восторге и «мерзкие негодяи» выступают против такой «бандитской разводки»!
Не так ли?

Мне надо повторяться, откуда «ветер дует» или всё же успокоитесь?

user avatar
pacifist

отвечает Ал Роуд на комментарий 11.11.2009 #

"АА вот знаете ли, «не поленюсь» и напишу Вам ответ!" - и я постараюсь ответить Вам :-)

"Во-первых – «прощаю, что вмешиваетесь» - да ради бога, как говорится – всем «хорошим людям» только «рады»! " - всё бы ничего, да кавычки мешают понять, то ли Вы искренне говорите, то ли не очень... Ладно, не будем придираться друг к другу...

"Во-вторых, я рад, что Вы «умеете» складывать в уме или на бумажке – это тоже Вам «плюс»! " - ага, тут не поспоришь, математика - моё увлечение лет эдак с 4-х... Бумагой (или, упаси Боже, калькулятором), кстати, почти никогда не пользуюсь - только для сложных научных расчётов...

"В-третьих, по существу вопроса – «моя математика» подсказывает мне, что я считал не от «решения ООН», а от появления арабов в Палестинах..." - мне подсказала не "Ваша математика", а часть Вашей фразы, вот здесь: "даже после решения ООН". А по сути Вашего вопроса - о том, кто (или что) мешало арабам построить их собственное государство - лучше спросить у них.

user avatar
pacifist

отвечает Ал Роуд на комментарий 11.11.2009 #

\"Мои слова - «даже после решения ООН» - лишь делают акцент на том, что даже произраильское решение ООН о создании ДВУХ государств: Израиль и Палестина – не было выполнено до конца!
Видимо оно было не очень справедливо по отношению к какому-то народу???
Почему же тогда такое решение принял этот… Ваш (!) ООН?\" - а вот здесь стоп ? Что значит \"Ваш ООН\" ? Давайте вспомним историю. 26 июня 1945-го года 51 государство согласилось войти в новую международную организацию - ООН, правопреемницу \"Лиги Наций\". 50 из них (Польша подписала 5-го июля 1945-го) подписали Устав ООН. Среди этих 50-ти - 7 арабских государств (Египет, Ирак, Иран, Либерия, Ливан, Саудовская Аравия, Сирия). 30-го сентября в ООН было принято 8-ое арабское гос-во -Йемен. 29 ноября 1947-го резолюция о разделе Палестины была принята 33-ми голосами с 13-ью против (все 8 арабских стран, 3 азиатских, Куба и Греция) и 10-ью воздержавшимися. Напомню, все страны подписали Устав ООН чуть более двух лет до этого. И кто же мешал арабским странам выполнить это решение ООН - организации, членами которой они были ?

user avatar
pacifist

отвечает Ал Роуд на комментарий 11.11.2009 #

Так нет ведь - все эти страны-члены ООН не только не признали решение своей же организации, но и начали войну против нового государства. И чем тут Израиль виноват по-Вашему ? Или, как по дедушке Крылову, \"у сильного всегда бессильный виноват\" ?

И ещё мне смешно видеть намёки, что это решение не было справедливо к арабам. Вы читали когда-нибудь речь Громыко на том самом заседании ООН ? Если нет - почитайте обязательно. Он тоже говорил о том, что это решение не очень хорошее, и СССР предпочёл бы видеть 2 государства для двух народов, нежели одно государство для двух. Однако, реальность такова, что оба народа этого не хотят, поэтому предлагаемый вариант - лучший из имеющихся.

user avatar
pacifist

отвечает Ал Роуд на комментарий 11.11.2009 #

\"Ну, это Вам ведь не важно, так как у Вашего народа – «всё срослось»!
Да вот что-то не клеится – арабы не в восторге и «мерзкие негодяи» выступают против такой «бандитской разводки»!
Не так ли?\" - конечно, не так. Ведь даже после этого решения, вероломно проваленного арабами, Израиль неоднократно заявлял, что готов снова сесть за стол переговоров, чтобы обсудить идею двух государств для двух народов, но для этого он просит самую малость - дайте нам жить ! Прекратите постоянные теракты и ракетные обстрелы территории Израиля, наведите порядок в автономии, уберите пункты из палестинской хартии, призывающие к уничтожению Израиля. Более того, Израиль дважды отходил со спорных территорий - из Синая и Газы. И что с тех пор изменилось, уважаемый Ал ?

user avatar
miha99

отвечает pacifist на комментарий 21.11.2009 #

В Газе нет израильтян с 2005 года, после одностороннего размежевания.
Одобрен кабинетом министров 6 июня 2004 года. [1] Утверждён решением Кнессета 26 октября 2004 года. [2] Осуществлён 15 августа — 23 сентября 2005 года.

22 августа 2005 года все евреи-жители поселений покинули сектор Газа. [3] С этого времени на территории сектора нет ни одного еврейского поселения.

12 сентября 2005 года сектор оставил последний израильский солдат. [4] «Одностороннее размежевание» завершилось 23 сентября 2005 года ликвидацией военного лагеря Дотан близ Дженина.

В результате, из сектора Газа выведено 21 еврейское поселение, из Самарии — 4.http://ru.wikipedia.org

user avatar
pacifist

отвечает miha99 на комментарий 22.11.2009 #

Спасибо, Миха, но Вы скорее просто подтвердили мои мысли. Мне это, как израильтянину, не нужно, Вам, очевидно, тоже всё понятно, но другим может помочь... Хотя между нами, я лично не считаю, что израильтяне всё делают правильно, особенно в последние годы, но Википедия об этом вряд ли напишет...

user avatar
miha99

отвечает pacifist на комментарий 22.11.2009 #

Есть ярые, ярко выраженные антисемиты, а есть люди просто не знающие и не понимающие проблемы. Статья бред. Отчёт можно найти в Интернете, уже это обман, что нет его полной версии. Я как гражданин Израиля, но не еврей, не могу спокойно смотреть как Израиль проигрывает информационную войну. То что АОИ вела эту войну в белых перчатках надо говорить. Это признали даже высшие военные чины в Великобритании. Вот что в Интернете тяжело найти, так это голосование в ООН по отчёту. И интересно посмотреть на голосование стран бывшего СССР. Но при желании и это найти можно.

user avatar
Ал Роуд

отвечает pacifist на комментарий 08.11.2009 #

Что им надо вообще, «не правильные» они какие-то!?
Не так ли?

Вот, понимаете ли - они не хотят смириться с отведённой Вами для них ролью рабов…
Вот, видите ли, именно так – не хотят «мерзавцы» и всё тут, готовы сдохнуть поодиночке, но не хотят и всё!..

Вот русские, уже тысячу лет «брыкаются», но пашут как миленькие!..

Американцы – триста лет пашут, но Вам им правда пришлось «внушить» их важность для Мира на Земле, больше бабок отваливать поэтому на собственное содержание и… пашут, как миленькие…

А вот арабы… не хотят…
Что-то не так, не правда ли?
Не тому Вы их тысячи лет учили?
Что-то не подрасчитали, не учли… Ваши «мыслители»?..

user avatar
pacifist

отвечает Ал Роуд на комментарий 11.11.2009 #

\"Что им надо вообще, «не правильные» они какие-то!?
Не так ли?\" - и здесь я так не думаю. Арабы, как и евреи, русские или американцы - все разные. И со многими из них вполне можно вести дела. Хороший пример тут - наши отношения с Египтом. Израиль выполнил свою часть соглашения (в Кемп-Давиде) - ушёл с Синая, египтяне выполнили свою часть - не трогают нашу страну (да при этом ещё имеют постоянную помощь от США). Но, к сожалению, в сегодняшней автономии тон задают террористы. Они не только не свыклись с мыслью о существовании независимой страны по соседству с ними (напомню, что евреи и арабы имеют общего праотца - Авраама), но и учат ненависти своё подрастающее поколение, всячески пропагандируя идеи \"шахидизма\". Не хочу сказать, что израильтяне всегда и во всём правы, но, согласитесь, сегодня, когда террористы \"Хамаса\" пришли к власти, иметь с ними дело довольно затруднительно, не так ли ?

user avatar
pacifist

отвечает Ал Роуд на комментарий 11.11.2009 #

"Вот, понимаете ли - они не хотят смириться с отведённой Вами для них ролью рабов…" - ага, эти "рабы" ежедневно пересекают границу автономии, чтобы работать "рабами" на территории Израиля, а сам Израиль регулярно переводит деньги автономии на нужды "рабов", как Вы говорите. Но я понимаю Вас - в пылу полемики о чём не договоришься !

"Вот, видите ли, именно так – не хотят «мерзавцы» и всё тут, готовы сдохнуть поодиночке, но не хотят и всё!.." - а за что они "готовы сдохнуть поодиночке" - не знаете ? В изральской прессе, помнится, было опубликовано интервью с одним из таких желающих, перед тем, как он перешёл границу с единственной целью убить как можно больше мирных израильтян. Он честно признался журналистке, что единственная его мечта - быстрее оказаться в раю, окружённым 24-мя девственницами... И это всё, поверьте мне ! Никаких иных идей их самопожертвование больше не несёт. Нормальные политики, арабские лидеры никогда на такое не пойдут.

user avatar
pacifist

отвечает Ал Роуд на комментарий 11.11.2009 #

"Вот русские, уже тысячу лет «брыкаются», но пашут как миленькие!.." - ой, мы (я ведь считаю себя русским не менее, чем евреем - по стране рождения, культуре и языку), оказывается, тоже рабы ? Ну что, в шахиды ? Кого взрывать будем, брат Ал ?

"Американцы – триста лет пашут, но Вам им правда пришлось «внушить» их важность для Мира на Земле, больше бабок отваливать поэтому на собственное содержание и… пашут, как миленькие…" - вот тут поподробнее, не понял глубины Вашей мысли. То же и с последним абзацем, плиз.

user avatar
pacifist

отвечает refrain на комментарий 22.11.2009 #

Давненько я тут не был... И только сейчас увидел Вас :-)) Спасибо ! Я старался, хотя, сами видите, артель - напрасный труд... Впрочем, кто знает ?

user avatar
Ал Роуд

отвечает pacifist на комментарий 11.11.2009 #

Устал я уже вести бессмысленную полемику на "Вашу" тему.
Трудно говорить с "убеждённым пацифистом", поэтому пусть Вам "помогут" известные люди...

http://www.nationalsecurity.ru
http://www.vodaspb.ru
http://www.spiritwarrior.ru

user avatar
miha99

отвечает Ал Роуд на комментарий 21.11.2009 #

В самом Израиле 1.5 миллиона арабов. Которые не стремятся стать палестинцами.
Многие из арабов, бедуины, друзы и арабы христиане служат в армии Израиля, занимают посты в полиции.
Друзом был полковник Навия Марай, павший при столкновении с террористами в Рафиахе.
Глава Генштаба генерал-лейтенант Габи Ашкенази не далее как два месяца назад сказал: "Друзы служат в самых секретных и законспирированных подразделениях. Они отличные бойцы, и я очень ценю их".
В 1954 г. лидеры общины предложили распространить действие закона о всеобщей воинской повинности и на друзов. С 3 мая 1956 г. друзы (а также черкесы) призываются в Израиле на срочную службу (кроме друзов Голанских высот).http://www.waronline.org

user avatar
miha99

отвечает Ал Роуд на комментарий 21.11.2009 #

Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху объявил в воскресенье о готовности согласиться на создание независимого палестинского государства, если оно будет демилитаризовано и признает Израиль государством еврейского народа.
"Без соблюдения двух этих условий есть серьезные опасения, что рядом с Израилем будет создано палестинское вооруженное государство, которое станет новой базой терроризма, как это произошло с сектором Газа" - продолжил он.http://www.rian.ru

user avatar
loudmila

отвечает equal на комментарий 30.10.2009 #

и ещё-злостью и завистью страдают лишь жиды.а жизнь у меня нормальная не жалуюсь.завидно что ли?

user avatar
shostik

отвечает loudmila на комментарий 30.10.2009 #

Вы, хоть и пребываете в Греции, большинство Ваших "выступлений" свидетельствуют о том, что дальше глухого села Вы не мыслите. Я уж не говорю о грамотности и стиле речи. Этого не спрячешь. Стиль безграмотного человека скрыть трудно. К сожалению, я не имею в Греции знакомых, говорящих по-русски. Иначе бы я обязательно послал ему все Ваши "выступления" (я потратил немного времени и просмотрел Ваши комментарии). Вы, якобы живущая в стране ЕС (в чем я очень сомневаюсь), "поливаете" это сообщество в стиле выступления Лентьева от ОРТ (только он это делает достаточно грамотно): "ЕС ни чего хорошего украине не даст"; "антирабочие законы заставит ввести и в украине и если там и есть какие то свободы то от них ничего не останется." (Ваш стиль и грамотность сохранены) - так может писать житель ЕС? То, что эта безграмотная писулька окрашена Ньюсландом в желтый цвет, только говорит о направленности этого сайта. Им постесняться показывать Вашу писюльку (имею в виду Ваш текст). Кстати замечено: оголтелые наци, как правило, - люди безграмотные.
Да и ни на один "японский" вопрос Вы ответить не можете. Их задал японец, а не еврей. Для этого нужен интеллект, а где его взять?.

user avatar
equal

отвечает shostik на комментарий 30.10.2009 #

Вот я и думаю - поехала нянькой или продавщицей мелкой розницы. У нас таких "одаренных художников" - в каждом троллейбусном управлении и овощном ларьке - пачками.

user avatar
loudmila

отвечает equal на комментарий 30.10.2009 #

нянечкой не плохо было бы - детей люблю.но у меня свои есть что бы воспитывать чужих.а торговлю не люблю.найдите какую нибудь другую профессию.спелись вы здорово со своими соплеменниками-и не путайте я вас за русского не считаю и считать не могу.видно по настроению ваше происхождение и по комментариям.

user avatar
loudmila

отвечает shostik на комментарий 30.10.2009 #

какие дружные ев -чи -ки.как накинулись.ну что же за 30 лет проживания в Афинах ни один грек не счёл меня за безграмотную.и наверное не случайно.а то что ещё помню русский язык и погу писать и общаться с людьми на нём это чудо.ведь здесь нет русской среды.что делать.вероятно вы и ваши поддакиватели дальше своей деревни не ездили потому и понять этого не могут.интеллекта не хватает.к стати последнее слово имеет греческие корни.грамотно-тоже.ньюс -тоже.может хотите анализ каждого слова? анти - тоже греческое происхождение имеет.и по поводу злобы-доброжелательные люди не стали бы столько злобы выливать а интеллектуальные заниматься личной жизнью как дешёвые дворовые сплетницы .

user avatar
shostik

отвечает loudmila на комментарий 30.10.2009 #

Так это Вы, как дешёвая дворовая сплетница, которой никто не верит, скулите.
Вам были заданы КОНКРЕТНЫЕ вопросы (причем, нейтральным японцем). Вы, как и все Вам подобные, не ответили НИ НА ОДИН. Вроде бы живете в стране очень высокой культуры. Могли бы подумать хотя бы над одним вопросом, хотя бы спросить у своего греческого мужа и его и своих друзей; да хотя бы задать эти вопросы на греческом форуме и получить от них ответы.
Вместо этого, Вы пишете \"...и ещё-злостью и завистью страдают лишь жиды\", тем самым выливая свою злость и ненависть, причем, сами не знаете - за что. Очевидно, Вам дали такое задание, но не научили.
Вы пишете: \"а торговлю не люблю\". Тем самым показываете, что Вы эту профессию совершенно не знаете. А это - одна из сложнейших профессий, требующих наличия ума и интуиции, умения анализировать и рисковать, знаний экономики и маркетинга и многого другого.Конечно, если этими данными не обладать, то этим делом заниматься не стоит. Даже если стоять просто продавцом на рынке, а не заниматься организацией торговли, и то требуется масса умений и навыков. Почитайте хоть чуть-чуть об этом.
И ответьте на японские вопросы. Я Вам их буду задавать все время.

user avatar
shostik

отвечает bestofbetter на комментарий 30.10.2009 #

Да ни боже мой! Еще великий Бисмарк сказал, что если человек умен, это поправимо. Если глуп - это навсегда.
Он же: "Человеческий ум имеет пределы. Глупость - беспредельна"
(В кавычки взял, потому что цитирую дословно. В первом случае - передал смысл; дословно не помню.)
Просто, я думаю, что кроме того человека, кому я адресую послание, читают и другие. Пишется больше для них, в надежде, что среди других есть и думающие.

user avatar
shostik

отвечает ф123456 на комментарий 31.10.2009 #

Ты уже в трех разных местах Куприна цитируешь. Других не знаешь. Там, кстати, вместо слова \"гой\" стоит \"ф12345\".
А по существу вопроса сказать ничего не можешь. Да еще врешь бессовестно. Я прочитал твой \"желтый\" комментарий. Так даже Геббельс не врал. Где такие данные о населении Москвы напридумывал. Я тебе там пару ссылок дал на приложение к \"Коммерсант\" и Институт общей генетики имени Вавилова, в которых твоя ложь опровергается.

user avatar
shostik

отвечает ф123456 на комментарий 31.10.2009 #

А данными Института общей генетики имени Вавилова тоже не интересуешься?
Все-таки тебя обвиняют в публичной лжи на уровне Геббельса, а сайт- в поддержке этой лжи.
Причем, приводятся доказательства твоей публичной лжи. А тебе нечем эту твою ложь опровергнуть. Единственное, на что хватило твоих мозгов - подтвердить, что ты ничем серьезным не интересуешься. Твоему начальству надо поквалифицированнее людей сюда направлять. А то вызубрят одну, оторванную от контекста фразу, и мелют ее к месту и не к месту по любому поводу.
И опять же по существу вопроса сказать тебе нечего. Нет квалификации.

user avatar
Транс-форматор

отвечает shostik на комментарий 31.10.2009 #

Зато вас ваши иудейские хозяева натаскивают круглые сутки напролёт.Узнаю еврейскую демагогию.Да только против правды не попрёшь!"Жид правды боится,как заяц бубна"(русск,пословица).
Не усердствуйте,не брызгайте инфузориями,не старайтесь заставить силой полюбить евреев.Любовь силой называется изнасилование.
А то,как проявил себя божий народ на протяжении человеческой истории,никак не может заставить относиться к нему с любовью,Не спорю,возможно среди евреев и встречаются нормальные,и даже хорошие люди,но я с такими не знаком,не попадались как-то.

user avatar
shostik

отвечает Транс-форматор на комментарий 31.10.2009 #

Да спаси Господь от любви таких, как Вы. Вот уж действительно: "Избави, Боже, меня от таких друзей, а от врагов я и сам избавлюсь".
И это Вы брызжете слюнями почти на всех общественных форумах этого сайта. В разделах, Науки, Культуры, Спорта и других таких же Вас видно не было. Там надо хоть немного думать и знать.
Вы даже тут "ляпаете", не зная ничего о предмете. И это Вас натаскивают Ваши хозяева. Ну прикиньте сами - как можно за три (3) месяца умудриться накропать более тысячи (1150), т.е. по 400 в месяц. Чем Вы в этой жизни, кроме разбрызгивания слюней, занимаетесь?
Гудите тут, как трансформаторная будка.

user avatar
Транс-форматор

отвечает shostik на комментарий 03.11.2009 #

В друзья,к таким как вы евреям,никогда не набивался,не хотел вымазываться.А про любовь к ним я уже сказал.
И пену,в противоположность богоизбранным,не мечу,я всегда сохраняю спокойствие и стараюсь держаться в рамках заданной темы,не переходя на личность оппонента,чего и вам желаю.Откажитесь от этой низкой еврейской практики.
Об обсуждаемых предметах я имею достаточное представление для того,чтобы дискутировать,а не злобно "ляпать",как это делаете вы.
И поверьте,работаю я поболее вас (еврей в принципе работать не может,только заниматься гешефтмахерством) и мои сутки состоят из 48 часов.
А то,что я написал 1150 комментов за 3 месяца говорит лишь о том,что у меня,не в пример многим на этом портале,нормально варит голова.

user avatar
трудящийся

отвечает Транс-форматор на комментарий 03.11.2009 #

Каюсь,появилась грешная мысль,а не агент ли Вы Сохнута. Ведь Ваши комменты способствуют желанию репатриироваться у колеблющихся . Рад,что заблуждался и восхваляю такое бескорыстие.

user avatar
Транс-форматор

отвечает трудящийся на комментарий 03.11.2009 #

Неужели действительно мои комменты способствуют желанию репатриироваться?!Я рад этому.Хотелось бы,чтобы это желание появилось как можно у большего количества евреев.Ведь у них теперь есть "Родина",вот и пусть едут туда,а не цепляются за изнасилованную ими русскую землю.
И Сохнут я считаю полезной организацией,евреи там собираются и сохнут по Израилю.

user avatar
трудящийся

отвечает Транс-форматор на комментарий 03.11.2009 #

А разве не многочисленные пленумы ЦК эту землю изнасиловали ?. Так со времен Кагановича евреев в нем не было .
А в остальном согласен.Вижу в вас настоящего сиониста ,считающего, что евреям следует жить в Израиле . Вот только Родина пишется без кавычек.

user avatar
Транс-форматор

отвечает трудящийся на комментарий 03.11.2009 #

Для кого как.Большинство евреев не хотят ехать в Израиль ни за какие коврижки и своей Родиной они его не считают.А жаль.
И вы правильно меня поняли,я готов стать самым махровым,ярым сионистом,лишь бы благодаря этому,все евреи оказались в Израиле.

user avatar
Транс-форматор

отвечает трудящийся на комментарий 04.11.2009 #

Не знаю как на счёт осьмушек,а полу- и четвертьевреев Израиль принимает.Вот и пусть едут.Ведь все они,живя в России,Украине,Белоруссии,Польше,Германии всячески подчёркивают своё еврейство,гордятся им,выпячивают его,никто из них не считает себя ни немцем,ни русским,ни поляком,вот и скатертью дорога!

user avatar
трудящийся

отвечает Транс-форматор на комментарий 04.11.2009 #

Помнишь Кузькина. Он был начальник Главка,
Сам он русский, но прабабушка еврейка,
У него теперь под Хайфой своя лавка,
Даже собственно не лавка, так скамейка.
-----------------------------------------------------
А вообще Вы видимо гуманный человек, готовый разрешить жить в России тем, кого Израиль не примет,
И не опасаетесь, что приняв полу и четверть Израиль еще больше вырастет и окрепнет.

user avatar
ф123456

отвечает трудящийся на комментарий 06.11.2009 #

В дополнение :1.Андропов (Эренштейн-Либерман) Юрий Владимирович (1914-1984) - чекист, политикан, масон, 14, 15, 1993г., №21, 5с.; 17, 1995, №6, 8с.; 24/290с.; Болдин В.И. “Крушение пьедестала”, 235с., (Фанштейн); 17, №1, 1999г. 7с.; 15, №132, 1с. по “Комс. правда”, 1999, №108, 5с.; на 1/2 - армянин, 2/55с.; по отцу: Андропян, 21/380,836с.с.
2.Брежнев (Ганопольский) Леонид Ильич (1906-1982) - политикан, 24/с.309 “по другим непроверенным данным”.
3.Брежнева (Гольдберг) Виктория Павловна - племянница Л.З.Мехлиса, жена Л.И.Брежнева, мать Брежневой Г.Л.
4.Горбачев (Гайдер) Михаил Сергеевич (1931) - политикан, гешефтмахер, листовка Добровольного общества трезвости, Новосибирск.
5.Гришин (Гриссель) Виктор Васильевич (1914-1994) - партократ, 17, 1995, №6, 8с.
6.Громыко (Кац Исаак) Андрей Андреевич (1909-1990) - дипломат, 17, 1995, №6, 8с.
7.Ельцин (Эльцын) Борис Николаевич. (Дядя - Эльцын Борис (!) Моисеевич. С 1918г. - член коллегии НКВД. Затем председатель Екатеринбургского (Свердловского) губисполкома.

user avatar
ф123456

отвечает трудящийся на комментарий 06.11.2009 #

8.Кириенко (Исраитель) Сергей - гешефтмахер и политикан, масон, 15, 1998г, №86, 1с.; 2/261с.

9.Кравчук (Блюм) Леонид Макарович (1934) политикан, 15, №138, 2000, с.2.
10.Кучма (Кучман Лейба Давидович) - президент Украины, 15, 1998г, №83, 2с.
11.Попов (Нойман) Гавриил Харитонович (1936) “грек” - доктор наук, мэр Москвы, масон, гешефтмахер, 14, 15, 1993, №21, 5с.; 24/336с.
12.Пугачева (Певзнер) Алла Борисовна (1949) - певица, масон, 15, 1997, №69, 4с.; 24/349с.
13.Руцкой Александр Владимирович (1947) - политикан, провокатор, масон агент ЦРУ с 1980-х г.г. Мать - продавец пивного ларька Зинаида Иосифовна, 20, 2000. №4, 3с.
14.Суслов - (Зюс, или Сюс или Зюсс) Михаил Александрович (1902-1982) - идеолог КПСС, 14, 15, 1998г. №82, 1с.; 17, 1995, №6, 8с.; 24/289с.
15.Устинов (Ульбрихт) Дмитрий Федорович (1908-1984) - военный, 17, 1995, №6, 8с.
16.Хрущев (Перлмуттер) Никита Сергеевич (1894-1971) - политикан, 14

user avatar
ф123456

отвечает трудящийся на комментарий 06.11.2009 #

17.Черномырдин (Шлеер) Виктор Степанович (1938) - гешефтмахер, политикан, масон, 15, 1999г., №107, 3с.; 16, №1, 1999, с.8.
18.Чубайс (Сагал) Анатолий Борисович (1955) - политикан, гешефтмахер, масон, 16, 1997, №11-12, 3с.
19.Шелепин (Шен) Александр Николаевич (1918) - чекист, политикан. 17, 1995, №6, 8с.; 24/289с.

user avatar
-ДМБ-

отвечает ф123456 на комментарий 08.11.2009 #

Змей Горыныч, Вам как украинскму патриоту-"интеллектуалу" и коллекционеру еврейских фамилий:

Ще не вмерла!!!

Нобелевские украинцы

Из статьи "Украина гордится своими нобелевсими
лауреатами"

1952 - Зельман Ваксман
1966 - Шмуэль Агнон
1971 - Саймон Кузнец
1981 - Роальд Гофман
1992 - Георгий Шарпак

user avatar
spros

отвечает Транс-форматор на комментарий 05.11.2009 #

долго смотрел в оптический прицел - хорошие евреи не попадались.ЗначиЦЦо нет их:)
Это был сильный ход,Транс!! Второй после самолепных\"русских пословиц\") Растёте над собой!! Вот что значит проводить вечера у своих истоков..\"Евреи Транс-форматора возвышают\" ( русск,пословица) как говорится:))

user avatar
ф123456

отвечает shostik на комментарий 31.10.2009 #

Меня мало интересует еврей Геббельс - ваш родственник. Судя по тому ,что вырешили что меня кто-то направил вы сами направлены и имеете руководство. Вы сиономуд решили что можете формировать общественное мнение? Самонадеянность . Ваш соплеменник Ломброзо хорошо описал вашу же истерическую психопатологичность . Мне вас жаль, вы больны..... Ваш диагноз :маттоид-графоман.

user avatar
shostik

отвечает ф123456 на комментарий 02.11.2009 #

Вы так и не опровергли свою ложь о национальном составе жителей Москвы. Вы как бы и не заметили. что Вам доказали с приведением официальных фактов, взятых из официальной переписи населения РФ, что Вы - лжец. Вместо этого Вы пихаете другую ложь. Не был Геббельс евреем. Немец он. Хотя это к делу не имеет. Приведите данные о том, что Геббельс еврей. Чуть ниже Ваш коллега по антисемитской группировке тоже интересовался национальностью Геббельса. Прочтите мой ему ответ. Там есть и ссылки. У Вас и Гитлер уже оказывается евреем.
Уверен, что и сейчас Вы что-нибудь такое лживое в ответ изрыгнете.

user avatar
ф123456

отвечает shostik на комментарий 03.11.2009 #

Опровергать ничего не нужно,просто прокатитесь в Москву.То что я написал видно невооружённым глазом на каждой улице столицы. А типичная симитская внешность Геббельса для вас не очевидна? Одна нога чего стоит..........

user avatar
shostik

отвечает ф123456 на комментарий 04.11.2009 #

Конечно, как Вы будете опровергать свою же ложь. Но тем самым Вы говорите, что и результаты переписи населения 2002 года, на которые я ссылаюсь, тоже ложь. Если Вы съездите в Нью-Йорк в некоторые районы, Вы увидите там одних негров (туда даже полицейские побаиваются въезжать). Но при этом никто не вопит, что Америку захватили негры. А про ногу... Если вдруг в недалеком будущем Вам кто-то повредит ногу, значит ли это, что Вы тоже станете евреем?. Черепа уже измеряли. Перешли к ногам. Мельчают нацисты.
И Ваш нацистский уход тоже стандартен. Вы публично соврали. Вас в этом уличили. И Вы не нашли ничего лучшего, как сказать, что ничего опровергать не нужно и все увидели "невооруженным не моргнувшим" глазом. Типичные выкрутасы лжеца.
С Вами все ясно. Не вижу смысла тратить на вас время.

user avatar
shostik

отвечает ф123456 на комментарий 08.11.2009 #

Я Вам о том, что вы врете (за что меня уже дважды удалили, ибо там есть и в адрес руководства сайта), Вы мне о чьих-то ногах и своей кривой роже.
По теме сказать. кроме лжи, нечего.
Успейте прочитать. Думаю, что опять удалят. Ведь руководство сайта Вашу ложь одобрямс.

user avatar
refrain

отвечает olivca на комментарий 10.11.2009 #

Сведения о еврейском происхождении Гитлера стали появляться еще в 20-тые годы, притом исходили они от некоторых членов НСДАП - противников и конкурентов Гитлера по партии.
Франц Етцингер в своей книжке "Юность Гитлера. ФАНТАЗИИ, ЛОЖЬ и правда", ссылаясь на интервью племянника Гитлера Патрика, напечатанное 5 августа 1939 года во французской газете "Пари Суар", утверждал, что дядей Гитлера является еврей из Граца по фамилии Франкенрайтер. Когда эта газета была найдена, выяснилось, что в этом интервью Патрик Гитлер вообще не называл фамилий Франкенрайтер, Франкенберг и даже не поминал имени Анны Марии Шиккельгрубер, также там отсутствовала ссылка на Грац или возможность еврейского происхождения Гитлера. К настоящему времени можно считать достоверным фактом, что дедом Гитлера по отцовской линии был Иоганн Непомук Хюттлер (1807-1888), крестьянин из Шпиталя. http://ksatra.livejournal.com

user avatar
refrain

отвечает olivca на комментарий 10.11.2009 #

Согласна ли я с тем, что ультраправые пытаются отмыть еврейский след со своего ненаглядного Гитлера? По барабану. Я хочу Вам показать, что "авторитеты", которых очень часто любят цитировать националисты, обычно, малограмотные люди.

user avatar
olivca

отвечает refrain на комментарий 10.11.2009 #

нет, меня интересуют , в частности, строки : До первой мировой войны в Германии вообще не было серьезной еврейской проблемы. Появление ее связано в основном с двумя причинами:
- евреи руководили всей революционной деятельностью в Германии,
- Пилсудский выпихнул из Польши большое количество евреев, которые в основном поселились в Берлине и Гамбурге.
Если не трудно, Ваше мнение (или ссылку)

user avatar
refrain

отвечает olivca на комментарий 10.11.2009 #

Мое мнение - это антисемитский сайт, поэтому проблему они будут искать в евреях. Не в себе же? Когда человек задается желанием найти ПОДТВЕРЖДЕНИЕ СВОИХ представлений, то он будет искать и находить подтверждение именно им, игнорируя другую информацию. Человек, пытающийся найти правду - черпает информацию из разных источников. И только проанализировав информацию приходит к какому-то мнению. Мнение с течением времени может меняться, в зависимости от уровня образования и от готовности воспринимать новую информацию.

user avatar
olivca

отвечает refrain на комментарий 10.11.2009 #

Пройдя по всем ссылкам я не увидела "новой информации", почему она - если есть так засекречена, не пора ли и её дать людям?

user avatar
olivca

отвечает refrain на комментарий 10.11.2009 #

"авторитеты", которых очень часто любят цитировать националисты, обычно, малограмотные люди" - тезис 1. Допустим.
"Человек, пытающийся найти правду - черпает информацию из разных источников" -тезис 2, тоже согласна.
Вывод : человеку, пытающемуся найти правду, надо дать информацию из разных источников от авторитетов, которых не любят цитировать националисты.
Вот я и спрашиваю у Вас - явно Вы в теме - дайте мне эти ссылки.

user avatar
olivca

отвечает refrain на комментарий 11.11.2009 #

набрала в поисковике "Евреи - замечательный народ", самый первый сайт - "еврейская идея" - читаю - опять "малограмотный авторитет". Будем искать

user avatar
olivca

отвечает refrain на комментарий 11.11.2009 #

В Вашем возрасте тоже можно научиться отвечать прямо на поставленный вопрос, так что Вы думаете об Исраэле Шамире , в частности о "Пруде Мамиллы" - ?

user avatar
refrain

отвечает olivca на комментарий 11.11.2009 #

Извините, а кто эта "широко известная в узких кругах" личность? Лауреат Нобелевской премии мира? По поводу национализма, я по моему, очень четко высказалась. Читать предпочитаю классику. И Вам советую.
"Национализм - это проявление слабости нации, а не ее силы. Заражаются национализмом по большей части слабые народы..." Лихачев Д.С.
"Человек, ненавидящий другой народ, не любит и свой собственный." Н.А.Добролюбов

user avatar
olivca

отвечает refrain на комментарий 11.11.2009 #

Я так и думала, я так и думала .. Сначалы Вы вероломно отказываетесь предоставить на свет божий факты - а я уверена, что их - множество - факты добросердечного, веротерпимого, человеколюбивого отношения евреев к другим нациям и народам, а теперь ещё и открыто упрекаете их в их слабости и чувстве ненависти к другим народам... Вы - махровая антисемитка...

user avatar
refrain

отвечает olivca на комментарий 12.11.2009 #

Мой комментарий относился лично к Вам. У меня была возможность почитать Ваши "интернациональные" комментарии. Особенно, Вы отличились на ветке обсуждения гомофобии - вполне себе фашистские взгляды. Так, что люди с подобными взглядами, обычно, не отличаются веротерпимостью и уважительным отношением к людям другой национальности. "Факты добросердечного, веротерпимого, человеколюбивого отношения евреев к другим нациям и народам", я думаю Вам найти не составит никаких проблем. Их огромное множество.

user avatar
olivca

отвечает refrain на комментарий 12.11.2009 #

Да , я националистка. Тяжело вам поверить, как стремительно растёт число людей, говорящих это открыто, и ничего с этим не поделать, вот в чём ваша проблема.

user avatar
refrain

отвечает olivca на комментарий 12.11.2009 #

У меня проблем нет подобных. Для того, чтобы чувствовать себя полноценным человеком, мне нет необходимости думать о "величии нации". Пусть об этом думают те, кому гордиться больше нечем.

"Почитание своего общества есть рефлекс само-почитания." Спенсер Герберт

user avatar
olivca

отвечает refrain на комментарий 12.11.2009 #

А при чём тут " почитание своего общества" - абы что.. Общество, навязанное мне такими вот интернационалистами , я лично не почитаю ни на йоту.

user avatar
refrain

отвечает olivca на комментарий 12.11.2009 #

Спенсер Гербер имел ввиду свой этнос. Если бы Вы его читали, то подобный вопрос бы не задали.
"Национализм - детская болезнь. Это корь человечества." Альберт Эйнштей

user avatar
olivca

отвечает refrain на комментарий 12.11.2009 #

"Национализм во мне столь естественный что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить..." Менделеев Д.И.
"Народ, не имеющий национального самосознания есть навоз, на котором произростают другие народы" - Столыпин П.А.

user avatar
refrain

отвечает olivca на комментарий 12.11.2009 #

Вы мне ссылки на выкреста Менделеева присылаете? Смешно.
Двадцать первый век на дворе, милочка. От болезней столетней давности пора избавляться.
Национализм и национальное сознание - это разные вещи, так что Столыпин пострадал от Вас безвинно. Он не националист.
Национализм это болезнь. И у нее есть четкая картина болезни.
«…истоки любого национализма в личных проблемах. Когда у человека свои сложности то так сложно признаться, что ты же сам во многом и виноват. Гораздо проще найти того, кто и является причиной твоих бед.»
http://www.psyvita.ru
Кстати, для любительницы ВЕД (ржу ни могу!):
"Всякого националиста преследует мысль, что прошлое можно - и должно - изменить." Оруэлл Джордж
Фантазируйте арии ещё! Вас так смешно читать )))).

user avatar
olivca

отвечает refrain на комментарий 12.11.2009 #

Рада, что доставила Вам пару весёлых минут.
Я очень люблю ВЕДЫ всей душой.
Но Вы любите чужие застывшие мысли,подтверждающие, как Вам кажется Вашу позицию, мне для этого просто достаточно посмотреть в окно.

user avatar
pacifist

отвечает olivca на комментарий 11.11.2009 #

Милочка, так это же очевидно ! Как говоривал сталин, \"Есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы\". А гитлер был просто его хорошим учеником, заменил слово \"человек\" на \"еврей\" и получил глубокомудрую концепцию. Правда, не совсем так - он добавил ещё цыган и гомосексуалов. А русским и другим \"славянам\" отвёл \"почётную\" роль рабов. Надеюсь, я правильно понял Ваш вопрос ?

user avatar
Анатолий18

отвечает olivca на комментарий 15.11.2009 #

olivca привет . Рад ВАС повстречать вновь . Рюриковна ГИТЛЕР не был евреем .
Можете сослаться на меня . Как Этингер . Думаю ВАШи хлопоты
на ниве обличения и семья , не дают ВАМ возможность с ним ознакомиться .
Не знаю почему но всегда искренне рад с вами пересечься .)))

user avatar
ф123456

отвечает shostik на комментарий 06.11.2009 #

Главная трудность писать о еврейском вопросе лежит в преувеличенной
чувствительности, которую по отношению к нему проявляют и евреи, и неевреи.
Вообще существует какое-то неопределенное чувство неловкости публично
произносить или печатно применять слово "жид". Трусливо пробуют
пользоваться для этого описательными выражениями, как-то "Иудеи" или
"Семиты", хотя оба эти выражения далеко не точны. Вообще с этим вопросом
обращаются так жеманно, как будто существует какой-то запрет касаться его,
пока, наконец, какой-нибудь неустрашимый еврейский мыслитель без обиняков
не выступит с добрым старым словом "жид". Тогда заклятие исчезает и
атмосфера проясняется. Слово "жид" не содержит в себе ничего
тенденциозного, это старое, доброе имя, содержащее в себе строго
определенное понятие, которое можно встретить в любом отделе всемирной
истории, в прошедшем, в настоящем и в будущем. Генри фОРД

user avatar
loudmila

отвечает ф123456 на комментарий 01.11.2009 #

единственный возможный ответ на все интригующие подробности их деятельности обличающие ж-в это личные оскорбления и ты дурак и ничего не знаешь.ну куда нам гоям тягаться с самоизбранными.

user avatar
shostik

отвечает russian_freeman на комментарий 02.11.2009 #

Еще чуть-чуть, и у Вас и Гитлер окажется евреем. Даже есть статья - \"Гитлер был евреем?\"(zaalei.narod.ru/gitler.htm). Вон уже и у Ленина, и Сталина, и Медведева, и Путина \"находят\" еврейские корни. не трепыхайтесь, Геббельс - немец, хотя к евреям имеет отношение. Прочитайте \"ГЕББЕЛЬС И ЕВРЕИ\"(vestnik.com/forum/win/forum26/liulech.htm).
Но очень многие тут \"товарищи\", включая Вас (посмотрел Ваши комментарии, вы - прямо специалист по решению еврейского вопроса), весьма близки к его идеологии. Такое впечатление, что они читали его высказывания или слушали его в прошлой жизни.

user avatar
russian_freeman

отвечает shostik на комментарий 03.11.2009 #

Вы наверное не читали Хеннеке Карделя, попробуйте его опровергнуть.
А что до ленина - то он 100% галахический еврей, по матушке Бланк разумеется, отец которой - Израиль Моисеевич Бланк. У ленина русскости - 1/8 и то по отцовской линии:
http://historydoc.edu.ru
Так, что не нужно нам тут петь лазаря. Медведев, кстати, тоже по матери еврей.

Остальное здесь: http://newsland.ru

И обратите внимание на высказывание Премьер-министра Израиля Бен-Гуриона: http://newsland.ru

Вы не внимательно перечитали мои комментарии, перечитайте ещё разок.

user avatar
spros

отвечает shostik на комментарий 04.11.2009 #

я не буду с Вами спорить ни в коем случае..И даже плюсну.НО по моему сугубо личному мнению - торговлю нельзя "не любить" если не работать в этой сфере.. хотя бы какое-то время) Прочитав ветку и даже поучаствовав - мне уже так думается..что Мадам - обыкновенная неудачница. Вот и реализуется на форумах) Злится, фантазирует,мистифицирует..живёт такой вот эмоциональной и как бы полной событий жизни..Когда самореализации и событийности нет в реале - это тоже вариант жизни..Не стоит относиться к ней так серьёзно - она играет, иногда заигрывается, запутывается..Но всем уже ясно кто это и что это.Будем добрее..

user avatar
pacifist

отвечает shostik на комментарий 11.11.2009 #

Да, Вы правы, конечно, во всём. Только мой жизненный опыт подсказывает, что проводники людских пороков имеют, как правило, ещё один - неумение слушать других. И антисемитизм, несомненно, один из этих пороков. Есть, конечно, люди, расставшиеся раз и навсегда с этим пороком (один из них, кстати, среди моих друзей здесь, на NL), но таких всё же немного. В своё время мы пытались вести с ними дискуссии, приглашали на наши семинары (\"Вахта Мира\") - увы, всё кончилось чуть не дракой, мы оказались бессильны преодолеть людские заблуждения, безграмотность и агрессию...

user avatar
spros

отвечает loudmila на комментарий 04.11.2009 #

В Афинах нет \"русской среды\" ? Это новость.. там даже надписи в магазинчиках включая русский язык, потому что наши никакого другого языка часто просто не знают..) А таксисты и портье так просто свободно щебечут по русски - россиян полно, соскучиться не успеваешь по Родине когда приезжаешь..Врёте вы, мадам о Греции, либо живёте далеко не в городе.ИМХО.Но скорее всего пошло врёте, а Афины - просто единственный сразу вспомнившийся вам город, когда вы сочиняли о себе...

user avatar
loudmila

отвечает spros на комментарий 07.11.2009 #

в Афинах большинство людей из России живут лишь последние 10 лет. до этого были только Пондейцы и то рассеянные по всей Греции.а в районе где я живу их вовсе не было и сейчас очень мало.так что общение с русскими здесь не частое дело.да последнее время открылось много Русских магазинов и конечно это здорово.а пошлое враньё-это видимо ваша профессия.

user avatar
spros

отвечает loudmila на комментарий 07.11.2009 #

вы настоящая Женщина,Людмила:)) Только что вы подтвердили всё, что мною писалось об Афинах и тут же обвинили меня в \"пошлом вранье\" .Браво,Людмила, вы великолепны!!:)

user avatar
russian_freeman

отвечает shostik на комментарий 31.10.2009 #

"Кстати замечено: оголтелые наци, как правило, - люди безграмотные. " -
...
Да ну?!
И этот тоже (?):
http://zaalei.narod.ru

user avatar
refrain

отвечает russian_freeman на комментарий 31.10.2009 #

Нет, речь только о Вас.

user avatar
russian_freeman

отвечает refrain на комментарий 31.10.2009 #

Ну, Вы сами то не блещете умом, т.к., практически, ни одно ответа, кроме этого двусловия, и минусовки по минус три на каждый мой постинг - я от Вас не увидел; разумеется и ничего умного не прочёл ... читать то нечего :)));
У вас нет ответов на мои вопросы или Вы тоже боитесь правды?!

Так я и думал, когда сказать нечего ответ простой: \"сам дурак ...\", ну, тогда и Вам того же!

user avatar
Транс-форматор

отвечает shostik на комментарий 03.11.2009 #

А что вы жонглируете этими вопросами? Они - чистая провокация.Если у палестинских арабов не было своей страны,так значит они не имеют права её иметь?
Если мне не изменяет память,резолюцией ООН было принято решение о создании и арабского гос-ва.Разве евреи дали возможность такое гос-во создать?!И где были евреи последние 2000 лет?

user avatar
refrain

отвечает Транс-форматор на комментарий 03.11.2009 #

Несколько сот тысяч евреев продолжали жить на территории современного Израиля. Большая часть приехала в Израиль после столкновения с такими ревнителями "чистоты нации" в Европе в 1932-1945 годах.

user avatar
shostik

отвечает Транс-форматор на комментарий 03.11.2009 #

Тогда Вам не должна изменить память, и Вы помните, что сразу же после того, как Бэн-Гурион 14 мая 1948 объявил о создании государства Израиль, войска стран арабской лиги: Египта, Иордании, Сирии, Ливана, Саудовской Аравии и Йемена начинают военные действия против Израиля. Это произошло на следующий же день. Также Вы помните, что арабские страны были против решения ООН. Лига Арабских Государств не признала Израиль и огласила евреям "джихад" (священную войну) еще до провозглашения государства Израиль. Также Вы наверняка помните, что лишь в результате победы в этой войне против шести арабских стран Израиль занял всю территорию Палестины (кстати, территория Российской империи увеличивалась в основном в результате военных побед). Я уверен, что память Вам не изменяет, и Вы помните, что 20% палестинских арабов живут в Израиле, работают, имеют свои партии, их представители заседают в Кнессете (назовите мне арабскую страну, в парламенте которой заседают евреи). Вы наверняка помните, что большинство палестинских арабов ушли под давлением своих же руководителей. И Вы помните, что вели себя эти арабы так, что их изгнали их же братья из Иордании и Египта.

user avatar
Транс-форматор

отвечает shostik на комментарий 03.11.2009 #

А как бы вы отнеслись к тому,если бы,скажем,на ваш земельный участок,где вы с семьёй жили всю жизнь,стал приезжать откуда-то издалека чужой вам народ,котрый начал бы себя нагло вести,терроризировать вас и вашу семью,а потом решением некой ООН отрезал от вашего участка больший кусок,построил на нём дом и заявили,что это теперь их родина,а если кому что-то не нравится пусть катятся колбаской на все 4 стороны.
А на счёт современного положения израильско-палестинских отношений скажу,что там сейчас сам чёрт ногу сломает.Сплошная конъюктура с обеих сторон.И всё-же именно Израиль миутит воду и путает карты в игре.На его стороне США,мировая финолигархия,крупнейшие СМИ (а это мощное оружие пропаганды).Т.о. борьба далеко не равная.

user avatar
shostik

отвечает Транс-форматор на комментарий 04.11.2009 #

Первый абзац не требует комментариев. Надо почитать историю и посмотреть, когда и кто там появился, и каковы там были исторические взаимоотношения. Почитайте сами, потому что если я буду Вам что-то писать на эту тему, Вы будете говорить, что я вру. Если я буду давать Вам ссылки на историков, Вы будете говорить, что они куплены. Поэтому посмотрите сами, если Вы действительно интересуетесь этой темой. Если эта историческая тема Вам не интересна, тогда не ясно, зачем Вы в нее влезли. По старому советскому принципу: "Не читал, но осуждамс".
Вы пишете: "На счёт современного положения израильско-палестинских отношений скажу,что там сейчас сам чёрт ногу сломает.". Но тут же "И всё-же именно Израиль мутит воду и путает карты в игре." Так я и не понял: то ли черт ногу сломает, то ли Вам уже все ясно, кто там воду мутит. Но это связано с первой частью моего ответа - не знание истории вопроса приводит к бессмыслице. И если Вы - честный антисемит (хотя я таких не видел, это все равно, что честный депутат в СНГ), то почитайте историю Ближнего востока от 3000 лет до н.э. хотя бы в общих чертах. Тогда можно будет дискутировать. А то, что Вы пишете, это не дискуссия.

user avatar
Транс-форматор

отвечает shostik на комментарий 04.11.2009 #

Интересовался и интересуюсь.И картина для евреев получается неимпозантная.
Поинтересуйтесь и вы.Только в независимых источниках,т.к. другие льют воду на еврейскую мельницу.
Читал я и историю Древнего Востока.И изучал её не по Библии.Однако тот материал,который нам предлагается должен быть критически осмыслен,слишком далеки были события,слишком много еврейских "ученых" задействовано в этой области,они даже сборник мифов - Библию - считают историческим источником,ссылаются на него,цитируют.И если ориентироваться по Библии,то,ой как нехорошо выглядят евреи.Но тем не менее эти псевдоучёные всячески пытаются привязать некоторые исторические факты и археологические находки к еврейской мифологии.А это уже профанация!

user avatar
spros

отвечает Транс-форматор на комментарий 05.11.2009 #

был такой славный старый оч толстый вузовский учебник в университетской библиотеке "История Древнего Востока" назывался) Был,видели,точно помню!! И написано там ещё было, что евреи такая древняя нация, что забыли свою историю и ПОЭТОМУ выдумали её:)) Учебник давно отправлен в отставку, археологи со всего мира потихоньку откапывают иудейские города типа Арад, упоминаемые в Библии..А Транс с тех вузовских пор видимо больше ничего не читал и просто об этом не знает..А жаль) Раскопали даже древнюю крепость Массаду и найдена спрятанная могила( гробница) царя Соломона...Да море всего!! Вы столько пропустили, Транс!!)

user avatar
Транс-форматор

отвечает spros на комментарий 05.11.2009 #

Читал уж!Знаю!И удивляюсь гениальной прозорливости еврейских учёных!!!Видимо при раскопках некой крепости они раскопали и табличку с надписью,что это крепость Моссада,а у какой-то гробницы (если вообще её раскопали) стоял указатель для туристов,что это могила царя Соломона (а был ли этот царь вообще?).
Ведь так можно и могилу Геракла искать!!!И даже найти её!Надо бы грекам подсказать,а то они сами не додумаются до такого гешефта.

user avatar
spros

отвечает Транс-форматор на комментарий 07.11.2009 #

Бедный,Транс..) Какое же скудное было у вас детство, если вы никогда не мечтали о великих открытиях, не интересовались археологией или палеонтологией и не бывали на местах археологических раскопок..А о том, что у древних иудеев была письменность и что планета Земля - круглая, вы тоже до сих пор не знаете?Или не верите в это?)

user avatar
spros

отвечает Транс-форматор на комментарий 05.11.2009 #

И вы имеете право на своё мнение на этом портале!! И не важно, что \"стал приезжать откуда-то издалека чужой .. народ\" на пустырь, с брошенной землёй, засохшей в камень, в пыль..Благоустраивать, возрождать, строить.. Вы имеете право не соглашаться с этим мнением.Раз подписали арабы с евреями купчую на болото - значит должно оставаться болото, а не строиться Тель-Авив, да? Это ваше право)Так же как Израиль ИМЕЕТ ПРАВО раз в 8 лет напомнить \"палестинцам\", что ракетами они( \"палестинцы\") все эти годы пуляют по еврейским ( и арабским) домам, школам и больницам( где тоже не только евреи).Странно только, что вы это называете \"Израиль мутит воду\"..

user avatar
ф123456

отвечает shostik на комментарий 03.11.2009 #

А не подеклорации ли лорда Бальфура в 1918г. под протекторатом Великобритании было создано ваше гнездо? За что в своё время вы и отблагодарили англичан.Не сочиняйте трогательную сказочку о народе страдальце"Землю для народа - народу без земли."А большинство арабов ушло после" Дер-Ясинов". Ваша ложь меня не удивляет ,это свойство вашего племени

Иудеи - это народ,всегда отличавшийся низостью,раболепием и предательством;всегда отстраняющий себя от других;замкнутый в себе самом;избегающий сношений с прочими народами;преследующий их с какой-то звериной злобой и по заслугам презираемый ими,в свою очередь. Джордано Бруно

user avatar
antigobling

отвечает ф123456 на комментарий 04.11.2009 #

У вас какая-то альтернативная история, приправленая злодейской болтавней.

user avatar
refrain

отвечает ф123456 на комментарий 04.11.2009 #

«А евреи как? Они в любой стране в меньшинстве, но в каждой отдельной отрасли – в большинстве. Взять физику – в большинстве. Взять шахматы – в большинстве. Взять науку – в большинстве. А среди населения – в меньшинстве. Многие не могут понять, как это происходит, и начинают их бить».
М. Жванецкий

user avatar
Михаил 55

отвечает refrain на комментарий 30.11.2009 #

Вы привели примитивную (ложную по существу) точку зрения некоторых евреев (в том числе М.Ж.), основанную на фашистской идее иудаизма о превосходстве евреев над всеми остальными народами.
Вы бы спросили сами эти народы - за что они с недоверием относятся к евреям? - Уверяю Вас, зависть будет на последнем месте.
Любые народы гордятся своими успешными гражданами не зависимо от национальности, так как их успех в конечном счете сказывается на повышении потенциала и улучшении жизни всего населения. ( Чукчи, к примеру, "без ума" от Абрамовича).
"Начинают их бить" - как Вы цитируете Жванецкого - вовсе не от зависти. Это ложь.
Крайние меры появляются из-за обиды, унижения, обмана, оскорбления, несправедливости, подлости, насилия и т.п. мерзких отношений.
А иудаизм как раз и учит евреев делить людей на два сорта. С одними (с евреями) "церимониться" должно во всех случаях жизни, а с остальными - только по крайней необходимости, когда иначе поступить невозможно. - В этом суть проблемы.
И евреи тоже бывают разные. Встречаются очень хорошие честные люди, а есть нацисты вроде Вас с Ко., которые и позорят еврейский народ.