Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Северная Корея готова начать войну

Северная Корея готова начать войну

КНДР ответит военными мерами на любое возможное осуждение Пхеньяна Советом безопасности ООН в связи с гибелью южнокорейского корвета \"Чхонан\". Об этом заявил во вторник, 15 июня, постоянный представитель КНДР при ООН Син Сон Хо на пресс-конференции в штаб-квартире ООН в Нью-Йорке, передает РИА \"Новости\".

\"Я дипломат и у меня нет оружия. И если Совет безопасности примет какой-либо документ, направленный против нас, осуждающий нас, то я лично ничего не сделаю. Но наши вооруженные силы предпримут дальнейшие меры. Если Совет безопасности предпримет любые действия, то я потеряю работу. Но тогда работа появится у наших вооруженных сил\", - заявил постпред КНДР.

На вопрос о том, использует ли КНДР в этом случае ядерное оружие, Син Сон Хо ответил, что ядерное оружие является для его страны средством сдерживания.

The Damned United

Источник: www.newsru.co.il
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (226)

peter1234

комментирует материал 16.06.2010 #

Лучше бы китайский опыт построения госкапитализма с человеческим лицом переняли.

user avatar
Киргуду!

отвечает peter1234 на комментарий 16.06.2010 #

Не такое-уж в Китае \"человеческое лицо\".Разница в доходах между самыми богатыми и самыми бедными намного превышает уровень доходов между\"абрамовичами и уборщицами\" в Росии.

user avatar
MolodoyP

отвечает Киргуду! на комментарий 16.06.2010 #

Кореец так поэтично выразился, нет блин журналюги все испохабили.

user avatar
Киргуду!

отвечает MolodoyP на комментарий 16.06.2010 #

Видимо он кукло,хотя утверждать не буду за неимением достоверной информации.Может и кукла Вашингтона.ВПК всем государствам кормить надо.

user avatar
Del200

отвечает MolodoyP на комментарий 17.06.2010 #

Надо за сев.корейцев хоть на чемпионате по футболу поболеть, Пусть из группы выйдут, а то их всех расстреляют в их долбанутой стране.

user avatar
peter1234

отвечает Киргуду! на комментарий 16.06.2010 #

В Китае, в отличие от нашей богоспасаемой державы, соцсобственность в руки группы приближенных товарищей с последующим выводом прибыли за рубеж не раздавали. Думаю, что средний класс в процентном отношении к общей численности населения уже превышает российский.

user avatar
картограф

отвечает peter1234 на комментарий 17.06.2010 #

Вы сильно ошибаетесь. Живу на границе с Китаем, бываю там, реформы у них идут и идут такими темпами что зависть берет, кстати эти реформы опять же мы финансируем, так эл.энергия подчеркиваю наша эл.энергия, в Амурской области 2 ГЭС и более 70% идет в Китай, так вот для нас она в 3 - 5 раз дороже чем в Китае, для китайцев. Отвлекся. Бедных у них просто громадное количество, но опять же как относится государство, если не помогает этим людям то и ни какими налогами не облагают. Потому как считают что если кормишь себя и свою семью самостоятельно это уже хорошо. На стройках работают в 3 смены без отдыха и перерывов иногда только за кормежку, отдыхают тут же, лично видел в Пекине на вокзале, как отработавшая смена поели и завалились спать на кирпичах. У них реформы идут по другому, ни каких деклараций, что сказали то и сделали и по этому у простого населения к власти к партии отношение очень хорошее, они чуть не боготворят своих руководителей. Вот это имеет место быть.

user avatar
peter1234

отвечает картограф на комментарий 17.06.2010 #

Году в 80-м мне один французский бизнесмен, посетивший Китай, сказал так - в Китае народ доволен, у каждого есть своя миска риса. Я думаю, что Вы согласитесь, что сегодня у очень большого числа китайцев есть несколько больше. Удачи.

user avatar
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает картограф на комментарий 17.06.2010 #

Отвечаю. Уважаемый Картограф! То, что вы видите в соседнем государстве, не есть реформы, а есть ускоренное экономическое развитие страны как следствие проводимых реформ. И не надо завидовать. Или вы согласны работать на стройке за чаш-ку риса? Сомневаюсь. И разве наши правители против того, чтобы люди, особенно в сельской местности, сами себя и свои семьи кормили со своих садов и огородов, а не надеялись на «подачки» от государства? То-то…

user avatar
joker_581

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 17.06.2010 #

Интересно как можно сравнивать Китай и Россию-население в 10 раз больше.Ресурсами не торгует а скупает у той же России(Вобщем-то Раша уже сырьевой придаток Китая).Рост производства и строительство дорог на порядки выше чем В России.Лет через 30-40 в Китае будут жить все на порядок выше ,чем в России,которая существует только благодаря продажи сырья.

user avatar
jurfer

отвечает joker_581 на комментарий 17.06.2010 #

Что-то я сегодня со всеми соглашаюсь, но, как говорил И.В. Сталин, "факты вещь упрямая". Безусловно, китайский народ суперумная нация, и они хорошо понимают, что политика их руководства такова, что через 30-40 лет они "к миске риса " будут иметь очень много чего ещё, точно также российский народ, судя по сети, очень обеспокоен, будет ли он иметь в ту пору эту самую "миску риса".

user avatar
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает joker_581 на комментарий 18.06.2010 #

«Интересно, как можно сравнивать Китай и Россию?..»

Отвечаю. Интересно, как можно сравнивать Китай и США? Или Индию и США? Сравнивайте, никто не запрещает. Однако не вижу ничего плохого в том, что Россия живёт благодаря продаже сырья, а не за счёт эмиссии денег как США, например. Да и КНР без покупного сырья никаких успехов в экономическом развитии не достигла бы…

user avatar
Лилия67

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 18.06.2010 #

Полностью согласна. Почему наши люди сами не выращивают овощи в Амурской области? Да потому, что всё развалено, разворовано. А китайцы, живя в землянках, грязные, возделывая землю буквально носом, выращивают овощи, есть которые опасно для жизни. Наши в таких условиях не выживут,а китайцы всеядны, они выживут и без риса - для них любой жучок еда.

user avatar
jurfer

отвечает картограф на комментарий 17.06.2010 #

По-моему Вы дали очень верную оценку того, что и как происходит в Китае.
Вы из Благовещенска, там в конце 20-х годов проходил срочную службу мой отец, крестьянин Воронежской губернии. А я в 1966-67 гг , когда СССР во всю конфликтовал с Китаем, я был направлен по линии Министерства обороны в поселок Томичи, что рядом с Благовещенском для возведения в приграничной зоне укрепсооружений, в том числе и казарм. Дело было в январе-феврале, морозы были под и за 30, а прибывавшие туда войска расквартировывались в утеплённых палатках. Граница-то была абсолютно открытая, на Новый год ёлку ставили на льду посреди Амура и встречали вместе с китайцами. Успехов.

user avatar
Рыжая рысь

отвечает картограф на комментарий 18.06.2010 #

Ну, них в самом деле свой вектор.
И их компартия была далеко не клоном КПСС.
Недаром же в 60-е годы они называли КПСС - "ревизионистами", а наш "социализм" - "ревизионистким",хотя сами в годы "Большого скачка" и последующей за его провалом "Культурной революцией" положили народу куда больше,чем у нас за так называемый период "сталинских репрессиях".
Кроме того Китай оттолкнулся от промышленного базиса,который ему построил СССР в 50-е.
И конечно отсутствие у них такой "социальной обузы",как трудовые пенсии,больничные листы,"пятидневной рабочей недели"....,что расширяет конечно возможности для их экономического маневра.
Но это их выбор и флаг и в руки
Но пока у них по факту не сравняется жизненый уровень с нашим,стоит ли пока им завидовать.
До этого времени дожить еще надо,в том числе и Китаю,гы...

user avatar
сергей пономарев

отвечает Рыжая рысь на комментарий 18.06.2010 #

пожизненному уровню сравняются и довольно скоро а репрессии у них и сейчас идут если попался китаец редиска то 15 лет расстрела у нас что предшествовало сталинским репрессиям НЭП или новая экономическая политика ленина и сплошь еврейское правительство для тех кто не знает это время когда был устроен такой же шабаш как сейчас только в то время покупали на западе новейшие технологии вспомните завод АМО а сейчас все старьё можем воровать только у себя и только купюру в отличии от китайцев у нас нет национально ориентированной элиты есть элита которая кормится этой страной

user avatar
сергей пономарев

отвечает картограф на комментарий 18.06.2010 #

и не воруют как у нас

user avatar
Лилия67

отвечает сергей пономарев на комментарий 18.06.2010 #

Воруют, чего когда-то не было и даже убивают, в основном русских челноков с целью ограбления. Правда наши уже с некоторых пор не "челночат" - не выгодно, скупают у китайцев в Благовещенске оптом и продают по области.

user avatar
Лилия67

отвечает peter1234 на комментарий 18.06.2010 #

Естественно превышает, пропорционально нашей численности населения. Только у них средний класс - это полезные для общества люди: учителя, врачи, юристы и т. д., а у нас это многочисленная армия чиновников, которые только мешают людям жить, создавая многочисленные проблемы.
Моя знакомая вставляла там зубы, так китайские стоматологи обхохотались, снимая её российские коронки. И стоят там все услуги гораздо дешевле, чем у нас.

user avatar
agasi60

отвечает Киргуду! на комментарий 17.06.2010 #

Да,ПРАВ, и это так и это ненадолго......Рождаемость ограничена,молодежь повально уезжает на Запад или в Штаты,...Нация состарится и чтобы удерживать молодую раб и инж. силу,придется поднимать зарплаты,а это ляжет на конечную цену продукции и снизит конкурентоспособность на рынке.Китай ждет то же,что и СССР,если не повторят в будущем стрельбу из танков по студентам...но тогда---санкции,эмбарго........Только тиранией можно удержать госрежимы по заказным сказкам Маркса.

user avatar
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает agasi60 на комментарий 17.06.2010 #

«Только тиранией можно удержать… режимы по заказным сказкам Маркса».

Отвечаю. Какие мы грамотные! Даже «заказные сказки Маркса» читали. Но, похоже, ничего в них не поняли. А как хочется блеснуть своими познаниями…

user avatar
camel113

отвечает Киргуду! на комментарий 17.06.2010 #

да, просты китайцы - которых не показывают иностранцам - говорят, живут запредельно плохо. т.е. китайское чудо держится на нищенской оплате труда

user avatar
siro11

отвечает camel113 на комментарий 17.06.2010 #

Это действительно так но смотря с чем сравнивать
Вот например ЗП китайца на стройке в 1995 году была 50 долл в месяц а знакомый китаец сказал что раньше( 1990) только 30 долларов
В 2007 году ЗП строительного рабочего в КНР была уже 300 долларов а специалиста с высшим образованием - от 1200 долларов
Так что там все очень быстро меняется

user avatar
сергей пономарев

отвечает siro11 на комментарий 18.06.2010 #

в СССР доллар стоил 50 коп а сколько он стоит сейчас сколько его его покупательная способность в россии и америке взять для сравнения булку хлеба сколько в ней гос дотаций в америке и россии -все познается в сравнении как зарплаты чиновников и учителей врачей почтальонов федеральной постовой связи когда почтальон приносит пенсию и выслушивает что пенсия маленькая а у самой зарплата меньше прожиточного минимума и не от того что нет объёмов а все эти объёмы стоят копейки

user avatar
Лилия67

отвечает Киргуду! на комментарий 18.06.2010 #

Полностью согласна. Живу почти на границе с Китаем и знаю не по наслышке. Не от хорошей жизни китайцы сюда едут: выращивают здесь овощи с не мерянным количеством пестицидов, живут в не человеческих условиях, и не понятно чем пашут, техники нет никакой. Питаются чем попало, они всеядны, едят всё, что шевелится в сыром виде.

user avatar
Ivan941

отвечает peter1234 на комментарий 17.06.2010 #

У капитализма не бывает человеческого лица. Ещё не убедились на нашем примере?

user avatar
peter1234

отвечает Ivan941 на комментарий 17.06.2010 #

Наш беда в том, что мы умудрились оставить все самое худшее из социализма - произвол чиновников, беззащитность народа перед властью и т.п. и приобрести самое худшее из капитализма - неконтролируемое господство монополий, слияние олигархического капитала с госмашиной. Удачи.

user avatar
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает Ivan941 на комментарий 17.06.2010 #

«У капитализма не бывает человеческого лица».

Отвечаю. Ещё как бывает! Только всё познаётся в сравнении. Например, в Англии капитализм до XX в. и во второй половине XX – это «две большие разницы». А в начале XXI в. он очень даже неплохо выглядит после социальных косметических операций.

user avatar
сергей пономарев

отвечает Ivan941 на комментарий 18.06.2010 #

у нашего капитализма нет сдерживающих факторов в лице государства

user avatar
Ivan941

отвечает сергей пономарев на комментарий 18.06.2010 #

После бандитской приватизации (а фактически конфискации) львиной доли госимущества и всех ресурсов узкой кучкой государство перешло в собственность этой же кучки и свято выполняет её волю, невзирая на здравый смысл и в ущерб интересам большинства населения. Отсюда развал реального сектора экономики и провалы в политике.

user avatar
Анатолий18

комментирует материал 16.06.2010 #

Мне не очень понятны мотивы действий С. Корее . Никому она особенно не нужна . Ю. Корее тоже с ней связываться вроде западло с ее жизненным уровнем современной страны . Единственный довод , это боязнь правящей верхушки С. Кореи , что бесконфликтное состояние сметет ее .
Проблема только в том что при каких то не просчитываемых ситуациях С. Корея может применить Ядерное оружие .

user avatar
bu-bu-bu

отвечает Анатолий18 на комментарий 16.06.2010 #

Такое ощущение , что КНДР - предостережение другим странам ...

user avatar
Анатолий18

отвечает bu-bu-bu на комментарий 16.06.2010 #

Хотелось бы чтобы это предостережение другим странам ..... помогло выработать правильное направление и не осталось бы без последствий . Чтоб не повадно было .

user avatar
barbarus

отвечает Анатолий18 на комментарий 16.06.2010 #

Вы так рассуждаете, будто те или иные государства и страны оцениваются только лишь с точки зрения экономической или политической выгоды.
Нельзя же забывать о человечности!
Да и уровень в Северной Корее не такой уж и низкий. Да, она малотехнологична, нет огромного числа небоскребов и т.п. Но счастье оценивается не только в количестве электронных прибамбасов, окружающих нас и не только мнимой свободой, "подаренной" демократией (а на самом деле поработившей с помощью кредитной системы).
Да и страна эта не так уж и мала, все таки 23 миллиона человек. Имеют право на свою защиту.

user avatar
Анатолий18

отвечает barbarus на комментарий 16.06.2010 #

Вы несколько меня недопоняли , ничего личного . Они имеют право и на безопасность и на свободу как они ее понимают . Я полагаю особо С. Корее никто и не угрожает . Но их свобода и безопасность должна кончаться должна там где начинается наша свобода и безопасность . Тем более мы с ними не пересекаемся . Но их действия являются опасными для всей нашей планеты . Вероятность того что это С. Корея уничтожила корвет Ю. Кореи слишком высока , реакция на что может иметь далеко идущие последствия .

user avatar
СержМихлыч

отвечает Анатолий18 на комментарий 17.06.2010 #

"...Вероятность того что это С. Корея уничтожила корвет Ю. Кореи слишком высока..."

"Отметим, что требование КНДР допустить к расследованию своих экспертов руководство Южной Кореи отвергло, вслед за чем последовал выход Пхеньяна из Соглашения 1953 года о взаимном прекращении военных действий. Отказ Сеула допустить экспертов КНДР не вызвал никаких возражений на Западе, что в очередной раз подтверждает практику двойных стандартов. Просто представьте на секунду, что Россия после крушения самолета Леха Качиньского под Смоленском отказалась бы пускать на место катастрофы польских специалистов. Что бы началось тогда? Правильно – истерическая кампания под названием «Русские скрывают правду». А вот Сеулу так действовать можно, ибо Вашингтон разрешил." http://news.km.ru
Если вероятность высока, то ЮК допустила бы СК экспертов, чтобы, так сказать "не отходя от кассы", ткнуть носом в это дерьмо СК перед всем миром.

user avatar
Анатолий18

отвечает СержМихлыч на комментарий 17.06.2010 #

Вы несколько путаете . Расследует Ю.Корея уничтожение своего корвета в своих водах . А гибель самолета с польским правительством на территории России это расследование затрагивающее две страны .

user avatar
сергей пономарев

отвечает Анатолий18 на комментарий 18.06.2010 #

и в чем разница если есть обвинение значит должна быть защита почему корейцы не могут разобраться что случилось

user avatar
сергей пономарев

отвечает Анатолий18 на комментарий 18.06.2010 #

ну американанцы и их сателиты точно точно разберутся по этому все войны и происходят это своего рода тройки времен Иосиф Вессарионовича так все же признали что тройки лучше чем демократический открытый суд

user avatar
киса59

отвечает barbarus на комментарий 17.06.2010 #

В Северной Корее давно нечего защищать, кроме идей Чучхе и Ким Чен Ира. Ну еще многочисленные памятники папаше Ким Ир Сену. В Сев. Корее одна из многочисленнейших армий Дальнего Востока. Срок службы 10 лет. Служат и женщины, и их много. В армии, похоже, четверть населения Северной Кореи занято. Остальная Корея пашет на эту армию. Вспомните СССР середины 80-х, и будет картина сегодняшней Северной Кореи. Они готовы воевать хоть с марсианами, потому что страна тупо заточена только на войну. Какая уж там защита... Между прочим, мы с этой солдафонской державой являемся соседями. И нам и так уже достаются ошметки их ракетных запусков. А что будет, если они и в самом деле начнут воевать с южнокорейцами?

user avatar
starie

отвечает киса59 на комментарий 17.06.2010 #

СССР середина 80х? Да вы хоть жили в то время, что бы его осуждать? Да многие бизнесмены рады тому времени из-за стабильности и спокойствия, готовы расстаться со своим бизнесом и жить в то время. Вы говорите устами американских провокаторов. а КНДР правильно поступает, любая страна имеет право на собственную безопасность. А тех америкосы поддерживают. Где США - там все зло мира.

user avatar
киса59

отвечает starie на комментарий 17.06.2010 #

Ну, если я иногда появляюсь в интернете, это еще не значит, что мне что-то около 20-ти! Дети у меня взрослые, родились как раз в 80-е, вот и время появилось для интернета.
А про бизнесменов вы зря. Жили бы вы сами в 80-е, вы бы не говорили про бизнесменов, мечтающих об этих годах. Кооператоры еще не были бизнесменами, да и появились они к концу СССР, а цеховиков в советское время ловили и сажали пачками - несоместимостима была советская власть с бизнесом...

user avatar
starie

отвечает киса59 на комментарий 17.06.2010 #

да, я жил в то время и прекрасно его помню, и про бизнесменов говорю, потому что многие мои друзья. и буду утверждать, что в то время жилось лучше. а что хорошего от того, что дали преславутую свободу. появилось порно, рацвел криминал, образованность снизилась, да все понизилось. Что хорошего дал запад? возможность зарабатывать самостоятельно и много, и все. больше плюсов - то нет, как ни крути. куда делись человеческие ценности? откуда взялся ментовской беспридел? коррупция? колбасу я и сейчас не ем - такое нельзя употреблять в пищу, там же сполошь химия. нет, плохо вы видимо помните СССР 80х.

user avatar
киса59

отвечает starie на комментарий 17.06.2010 #

А я не говорила, что Россия сегодняшняя мой идеал. Я в ней недостатков поболее вашего вижу, и дело не только в колбасе. В СССР труд и трудящийся человек хотя бы номинально ценились, а сейчас рабочие это быдло, которое можно доить до крови... Труд дело побочное, дело вообще ни к чему - главное отдых, и желательно сладкий... Тошно от этого, а не только от продуктов с многочисленными Е мелким шрифтом на упаковке.

user avatar
starie

отвечает киса59 на комментарий 17.06.2010 #

ну а зачем тогда вы так про 80е? армия и должна быть боеспособной. не будешь кормить свою армию, будешь кормить чужую. Или так, хочешь мира - готовься к войне. Нельзя, что бы страна без армии, а США всех будут гнобить, кто живет не по их правилам. Всем будут навязывать свое мнение. С чего вы взяли, что корейцы у себя в стране плохо живут? Они вам это сказали? Нет, вам просто это навязывают, как навязывают нам, кто жил при социализме, что мы жили плохо. ну я то знаю, что это не так. а молодежь - нет. и они МНЕ доказывают, что я плохо жил. Смех. А доказать мне почему не могут, кричат, что я коммунист и не отличаю плохое от хорошего, а они, видители-знают. все с ног на голову перевернули.

user avatar
киса59

отвечает starie на комментарий 17.06.2010 #

Я не пыталась вам доказывать, что вы плохо жили при советской власти. Мне и самой было в принципе неплохо при совке. Однако назад в СССР я не хочу. При совковой системе все регламентировать, планировать и регулировать мы бы с вами не тут бы не сидели, а на политзанятиях обсуждали б статью в газете "Правда" о том, какой у нас замечательный генеральный секретарь Владимир Владимирович Путин.
Корейцы живут плохо. Мне они лично конечно не жаловались, я ведь не секретарь райкома партии в корейской провинции. Тотальная слежка, регламентация личной жизни - северокорейцы без разрешения парткома даже пожениться не могут, про все похождения жильцов старший по дому должен (обычно должна) докладывать в аналог советского КГБ. Продукты распределяются по талонам. Молодежь в сущности на свободе отсутствует - почти все подолгу служат в армии. Когда они учатся в институтах и затем двигают технологии - не понятно. И это вы называете жизнью? Вы бы хотели такой жизни для своих детей в северокорейской системе ценностей?

user avatar
login.3150

отвечает starie на комментарий 17.06.2010 #

Глупость говорите, уважаемый. Все Вам кто-то другой виноват в ваших бедах, то Америка, то Европа.
Разве Запад научил Россию воровать, а российских ментов беспредельничать? Сами, все сами. И не надо в связи с этим хаять свободу и свободный мир. Не умеете быть свободными - постройте себе новую тюрьму и сидите в ней, наслаждайтесь.

user avatar
starie

отвечает login.3150 на комментарий 17.06.2010 #

свобода? где она? ау! да вы о чем, где свободный мир? вы видимо сами ни чего не знаете, а чисто повторяете за другими - свобода! Блин, кто развалил страну, мы что ли? Кто нам навязал нынешние стереотипы морали и поведения? Откуда они пришли? Это вы глупости говорите, нет там свободы, ну нет! Разрешили вслух болтать, так собака лает - ветер носит. Вышли, помитинговали и ладушки. А в СССР была стабильность. Между прочем, ваш любимый запад перенимает нашу совдеповскую систему управления и образ жизни. стремятся к ней, по крайней мере. Почему обратно многие возвращаются? Да потому что нет там того, что обещали.

user avatar
login.3150

отвечает starie на комментарий 17.06.2010 #

Обратно многие возвращаются?????? Насмешили непадецки!
Комментировать это смысла нет совершенно, две минуты в поисковике - и любой получит ужасающую статистику эмиграции из России. Попробуйте и Вы.
Вы возражаете против очевидного - на Западе нет беспредела полиции, нет глобальной все победившей коррупции, нет правового нигилизма, действует судебная система и независимые средства массовой информации. Все это и есть те инструменты, которые обеспечивают каждому индивидууму возможность самостоятельно строить свое будущее по защитой государства, а не в кошмаре анархии и беззакония.
Говорят, люди, долго просидевшие в тюрьме, выйдя на волю, уже не могут адаптироваться и ищут повод опять вернуться в тюрьму. Вот так и Вы.

user avatar
starie

отвечает login.3150 на комментарий 17.06.2010 #

там тотальный контроль за всем и вся, там пукнуть не сможешь тихо, кому надо-сразу узнают. видимо вы плохо понимаете суть самой свободы и человеческих ценностей. ювенальная юстиция по-вашему, хорошо? А коррупция там не меньше нашей, вы видимо смотрите только тв и читаете сплошь западные издания и мечтаете об их образе жизни. но я хочу заметить, что полнейшему беспределу вы должны сказать спасибо США и их приспешникам. План Даллеса читали? А то что за границу не могли съездить, так и сейчас не очень многие едут туда отдыхать. У нас курорты ни чуть не хуже были. Вы уж как то совсем не любите свою страну, а предпочтение отдаете западу.

user avatar
login.3150

отвечает starie на комментарий 17.06.2010 #

Похоже, Вы просто ни разу из России никуде не выезжали.
Соберитесь с духом, проедтесь по старушке Европе, возможно что-то поймете, а то - одни лозунги.
Я сам родом из СССР, там моя молодость осталась. Но в это убожество даже в страшном сне возвращаться не хочу.
Свобода - это не возможность безнаказанно гадить в лифтах и воровать все и везде. Свобода - это личная ответственность каждого гражданина перед своей страной за собственные действия и действия соседей.
Кто мешает россиянам сделать свою страну чистой и ухоженной, план Далласа? А, может, все же сами бездельники и разгильдяи? Поэтому на таких машинах ездят по таким дорогам, еще и обочины загаживая.... Для Вас порядок - это когда Вас застявят убирать, как в Союзе. Для европейца порядок - это когда сам никто не будет мусорить.
Почувствуйте разницу.

user avatar
starie

отвечает login.3150 на комментарий 17.06.2010 #

да, не выезжал, но всю нашу страну из-конца в конец изколесил. вот тут вы сами и отвечаете - все мы в ответе за происходящее в данный момент в стране. самое простое, конечно, свалить от сюда и наблюдать, как ее дербанят, и вспоминать про светлое прошлое. при любой власти есть перегибы, но если сравнивать нынешнюю власть и ушедшую, то в СССР жили лучше. и навести порядок в нашем доме - Россия, можем только мы сами.

user avatar
Jarret

отвечает login.3150 на комментарий 17.06.2010 #

>" на Западе нет беспредела полиции, нет глобальной все победившей коррупции, нет правового нигилизма, действует судебная система и независимые средства массовой информации. Все это и есть те инструменты, которые обеспечивают каждому индивидууму возможность самостоятельно строить свое будущее по защитой государства, а не в кошмаре анархии и беззакония".

Да, да. Сажают только за одно СОМНЕНИЕ в холокосте, отбирают детей у нормальных родителей и годами гнобят их в приютах или чужих семьях, а дипломаты в багажниках транспортируют их через границу. Наркотики в свободной продаже. Все СМИ под полным контролем финансовой олигархии. Правовой нигилизм во всей красе показал себя в Югославии и на процессе Милошевича. Коррупция на высшем уровне тоже есть - скандалы регулярно.
Беспредел полиции есть в США, где вас сначала застрелят, а потом поинтересуются документами. А о беспределе на улицах - хорошо помним предвыборную кампанию Саркози.
Хорош нам мозги парить. В каждой избе свои "погремушки". Сейчас в некоторых странах конечно жизнь намного лучше чем у нас, с этим глупо спорить, но посмотрим лет через 10-15. Скорее всего их опустят до нашего уровня, СССР-то уже нет.

user avatar
Лилия67

отвечает login.3150 на комментарий 18.06.2010 #

Что же в тюрьму возвратились Сахаров, Солженицын, Аксёнов, да и многие другие? Некоторым и в России живётся неплохо на Рублёвке, да и в других местах. Если бы ренегаты не развалили СССР, мы бы жили не хуже Америки. Уже 25 лет идём не в ту сторону. Основной процент эмиграции и приходится на 90е и на 10 лет этого века.

user avatar
liliput

отвечает starie на комментарий 17.06.2010 #

Стабильность в СССР была - стабильно пустые прилавки и зарплата от аванса до получки... Не в Москве и не в союзных столицах...вы или оттуда, или забыли.

user avatar
Лилия67

отвечает liliput на комментарий 18.06.2010 #

Ложь!!! Пустыми прилавки стали при болтуне Горбачёве к 1989 году. В 1984-85 годах было всё, что нужно , а зарплата у меня в то время была 400 рублей, что в то время было не мало.Мы питались настоящей едой и носили безопасные для здоровья вещи не китайского ширпотреба, цены были стабильными и не запредельными. Мы потеряли всё и ничего не приобрели. Где она Ваша хвалёная демократия? Наверное в дубинках ОМОНА и беспределе и хаосе в стране?

user avatar
liliput

отвечает Лилия67 на комментарий 18.06.2010 #

Не надо кидаться словами. После олимпиады 80-го пропало практически всё. Видимо, всю хорошую еду Вы и съели. А мы, имея огромный и не простаивающий мясокомбинат, бегали по кулинариям, чтобы купить хоть какую-то котлету. Продовольственные наборы на заказ два раза в месяц, смех! Очереди на пылесосы, холодильники, кроличьи шапки, сапоги, мебель...на всё. И зачем Вы мне приписываете какую-то демократию? В 84-85 годах я жил в городе с московским снабжением. Да, там с голоду не умирали, но изобилия никто не видел.

user avatar
liliput

отвечает Лилия67 на комментарий 18.06.2010 #

Многие мои друзья, кого ещё выпускали, ездили за бугор в те годы. Работали на бензоколонках, автомойках, таксистами, билетёрами, актёрами. Кандидаты наук, ни на что не способные. И всё клеветали, клеветали, клеветали...Про то, как Вы хорошо питались и получали действительно не маленькую зарплату. У меня была вдвое меньше.

user avatar
Лилия67

отвечает liliput на комментарий 19.06.2010 #

Вообще-то я не очень поняла, что Вы этим хотите сказать. А платили по результатам труда, значит Ваш результат был вдвое меньше. И почему кандидаты наук работали таксистами, на автомойках? Значит на большее были не способны.

user avatar
Jarret

отвечает starie на комментарий 17.06.2010 #

Про наркоту забыли упомянуть и беспризорников. В СССР о ней большинство только в книжках читало. Процент наркоманов, как и туберкулёзников и спидоносцев был исчезающе мал. Не то, что теперь, а уж с беспризорностью тогда вообще было покончено.
По поводу "возможности зарабатывать самостоятельно и много" - это иллюзия. Пока челночите по-мелкому вас не особо трогают, но если не входите в какую-то властно-финансовую группировку, то поднявшись до определённого уровня ждите в гости рейдеров на предмет захвата бизнеса. И на каждую группу всегда найдётся ещё более мощная, вплоть до кремлёвской.

user avatar
starie

отвечает Jarret на комментарий 17.06.2010 #

ну это отдельная тема, в коце 80 ехал в электричке, познакомился с одним типом, так он мне рассказывал, наркоманы в городе знали друг друга в ЛИЦО!!!! Настолько их было мало и шифровались от органов. да что и говорить.

user avatar
Jarret

отвечает starie на комментарий 17.06.2010 #

Дурачком-то не надо прикидываться. В конце 80-х СССР уже валили вовсю. А в конце 60-х или 70-х? Где были наркоманы, Ау!
И опять же, вам кто-то рассказал, а сами вы их не видели. А сегодня их видит каждый.
Помню в 79-м пели блатную песенку: \"Анаша, до чего ж ты хороша\", а сами и не знали что это такое.

user avatar
login.3150

отвечает Jarret на комментарий 17.06.2010 #

Ну и причем здесь Запад? Там этого как раз ничего и нет. Вы описываете российскию действительность. Но никто, кроме россиян, в ней не виновен.
Это все равно как, глядя на ВАЗ 2105, горестно сокрушаться, что человечество неспособно делать нормальные машины, пора возвращаться к лошадям.
Как будто нет в природе мерседесов и бмв.

user avatar
Jarret

отвечает login.3150 на комментарий 17.06.2010 #

Причём здесь Запад? Да при том, что ему просто не нужен конкурент в лице России, только и всего. Тэтчер об этом прямо сказала: должно остаться 15 млн. для добычи полезных ископаемых.
Все ваши пропагандистские трюки про ВАЗ, лошадей и мерседесы мне известны. Морочьте голову юнцам.
Я гляжу вы из \"дружеской\" Литвы. Сдали свою АЭС, построенную Советами (лучше б в Белоруссии ее построили), теперь сосёте у Запада (электричество) и ещё кого-то пытаетесь учить. Ха-ха. Коптите свою салаку, любезный, скоро ЕС вас заселит африканскими неграми - имеют право, и вам ничего больше не останется, как убирать за ними...

user avatar
login.3150

отвечает Jarret на комментарий 17.06.2010 #

Хамству Вас тоже мировая закулиса научила, или все же это свое, исконное?
Чтобы понять, что мы с Вами на разных планетах - достаточно один раз увидеть своими глазами.
Приезжайте, посмотрите на наше "убожество", сравните с Вашим "величием".
Сравните нашу полицию с Вашими "ментами", наше телевидение с Вашими 1,5 каналами, попробуйте найти хотя бы 1 (один) пример рейдерского захвата бизнеса за последние лет 15 и хотя бы 1(одну) грязную улицу.
Посмотрите, как проходят у нас выборы, сколько и каких партий в парламенте, и что будет, если депутата поймают на том, что он нажал кнопку за другого.
Попробуйте найти хоть одну мигалку, кроме пожарных, полиции и скорой помощи, попробуйте дать взятку дорожной полиции..... ну и так далее.
Вы правы - атомную закрыли, электричество сосем, только не на Западе, а у России покупаем, аккуратно платим, по мировым ценам. А в 2012г. начинаем строительство новой атомной станции - единой для всей Прибалтики и частично для Польши, станция эта, естественно, гораздо более безопасна и эффективна, чем та, что была в Игналине. Еще вопросы?

user avatar
Jarret

отвечает login.3150 на комментарий 17.06.2010 #

Хамству? Ну что вы? Разве я вам сказал хоть одно грубое слово?
Электричество и прочие ресурсы вы покупаете в России, понятно, но что-то я не вижу изобилия литовских товаров на наших прилавках. Зато вижу потоки контрабанды. О, да - это "цивилизованный" вид бизнеса. Бабло отмывать ваши банки тоже умеют "цивилизованно". И куда-то делось ваше кино, а при "совке" мы его видели регулярно. Даже артистов могу вспомнить Банионис, Будрайтис, Масюлис, Томкус, Адомайтис...
По поводу вашего порядка на улицах и в другом согласен, так ведь в маленькой квартирке, заселённой европейцами, его гораздо проще навести, чем в огромном сарае, по которому шляются дикие толпы всевозможных азиатов.
Да и, вероятно, планы у Мировой закулисы на вас пока другие. Если что - растопчут и не спросят, как во вторую мировую.
Кстати, если вы так категорически настроены против Союза, то отдайте Вильно Польше - восстановите "историческую справедливость".

user avatar
login.3150

отвечает Jarret на комментарий 17.06.2010 #

Хамство имеет различные формы, впрочем - как и глупость человеческая.
Вы видите потоки контрабанды? Где, в Европе или в России? Если все же в России - то это чья проблема, и чьи государственные органы в таком случае прикрывают эти потоки? Неужели российские таможенники и пограничники - сплошь европейские наймиты?
"Бабло", как Вы выражаетесь отмывать умеют в равной степени все банки, просто в России принято говорить почему-то о латышских банках (уверен, что ни одного литовского банка Вы не назовете, они никогда за 20 лет нигде не звучали), как будто Кредит Свисс или Биэнпи Париба Женева не держат у себя сотни миллиардов неизвестных денег на номерных счетах.
Историческая справедливость - это химера, специально создаваемая для накачивания воспаленных умов. Есть конкретная юридическая ситуация, закрепленная в международных соглашениях. Поэтому "отдайте Вильно Польше" звучит также неумно, как "отдайте немцам Кенигсберг" или "японцам Курилы", или "якутам Сибирь".

user avatar
Jarret

отвечает login.3150 на комментарий 17.06.2010 #

Конечно химера, как и \"причём здесь Запад\". Фраза \"отдайте Вильно\" была сказана в шутку, а вот \"отдайте немцам Кенигсберг\" а \"японцам Курилы\" - звучит далеко нешуточно, уже на государственном уровне.
Ваши Банки, отмывающие бабло, я конечно не назову - могут засудить, но вопрос - откуда в них деньги? Что нынче производит ваша промышленность и куда это продаётся? Я из Питера, относительно недалеко - но где ваши товары? Только не говорите, что продаются на Запад, я не поверю.
Контрабанда Из и В Литву - погуглите, узнаете массу интересного. Ваша страна такая же перевалбаза - на Запад нелегальные российские ресурсы, цветные и редкоземельные металлы, тяжелые наркотики, курево, и пр. Обратно контра из Европы - вина, мебель, оружие, а главное машины, угнанные в Европе. Известно, что у вас самые большие цеха по перебивке №, покраске, восстановлению и другим манипуляциям с автохламом. Ну и конечно легальный перевал, для прикрытия. А то вы там прям такие \"белые и пушистые\".
Я очень не уважаю людей, которые хают прошлое страны, где они выросли в достатке и получили приличное образование, в то время пока кто-то за них надрывался обеспечивая и защищал их мирный сон.

user avatar
login.3150

отвечает Jarret на комментарий 17.06.2010 #

Вы не видите литовской продукции не потому, что ее нет, а как раз именно потому, что она едет в другую сторону. Исключение - мясные продукты, рыба, молочные продукты, полимеры.
Все остальное, нефтепродукты и нефтехимия, мин. удобрения, продукция легкой промышленности, сельхозпродукция, металообработка, судостроение и судоремонт и еще много всякого - полностью западноориентированные, точнее - ориентированные на весь мир. Например, литовский текстиль и трикотаж продается в том числе в Японии , кстати сказать, очень высокого качества.
Цветные и редкоземельные металлы, говорите везем? Если Вы о том, что машины из России проезжают транзитом и через Литву, то тут и спорить не о чем. Проезжают, и очень много.
Но о том, что Литва является перевалочной базой контрабандных цветных и редкоземельных металлов? Хотя бы один конкретный пример, пожалуйста, приведите здесь, а лучше несколько, чтобы можно было говорить о системе.
Оружие? Сегодня просто день больших открытий. Пожалуйста, приведите КОНКРЕТНЫЙ ПРИМЕР контрабанды оружия через Литву. Хотя бы один пример, один-единственный.
Жду Ваши примеры с нетерпением.

user avatar
Jarret

отвечает login.3150 на комментарий 19.06.2010 #

Значить так: нефтехимия и металлообработка - вы мне мозги-то не е....е ))
Кому в Японии всралось ваше барахло?!
Это так, как говорят "из общепита": http://www.annews.ru
Хотите подборку об автобизнесе? Могу. Что взамен?

user avatar
login.3150

отвечает Jarret на комментарий 21.06.2010 #

Ну вот - наконец исконное хамство и показало себя во всей красе... Молодец, красавец....... А мог бы и плюнуть...В Эстонии поймали каких-то эстонцев, которые хотели везти автоматы в Литву? Это и есть Ваше наглядное подтверждение, только, что Литва является перевалочной "базой" торговли оружием? А 2кг. гашиша - это доказательство того, что мы еще - и "перевалочная база" наркотраффика? М-да...
Да на любой московской дискотеке за ночь кокса больше вынюхивают, чем весь этот "траффик"...
Надоели Вы мне. Лечить скудудоумие душеспасительными разговорами - занятие бесперспективное. Агрессивность, хамство, грязный язык - ничего нового, впрочем.
В вашей стране вы себя не любите, стоит ли удивляться, что вы так враждебны к другим. В стране 3-хметровых заборов, грязных улиц, разбитых дорог, миллионов беспризорных, брошенных детей, ментовского беспредела и глобального необъятного воровства всех и вся - откуда взяться внимательному, вдумчивому отношению к соседям - хоть бы сами себя не перестреляли...
Вы мне не интересны, прощайте.
Желаю Вам только, чтобы в процессе "вставания с колен" вы в один прекрасный момент не перегрызли друг другу глотки.

user avatar
Jarret

отвечает login.3150 на комментарий 21.06.2010 #

Вы просили привести "КОНКРЕТНЫЙ ПРИМЕР контрабанды оружия через Литву. Хотя бы один пример, один-единственный". Привёл. Чем опять не устраивает? Мне что - диссертацию написать по этой теме? Вот вам другой. http://www.compromat.ru , хотя при желании вы это можете найти и сами.
Вы, любезный, сами хамите, только не замечаете. Конечно ваш менторский нагловатый тон вкупе с апломбом раздражает. Вы правы в том, что перечислили - всё это у нас к огромному сожалению есть (хотя и не везде), всё это следствие проникновения агентов влияния во властные структуры. Все беды навязаны ЕБН-ом и его преемником с выстроенной сверху вертикалью. Пытаемся с ней бороться как можем, некоторые уже берутся за оружие. Но это не мы себя не любим, чуждая народу власть негодяев, которые притягивают к себе таких же негодяев не любит народ. В Союзе был лозунг: "Всё во имя человека, всё для блага человека". Сейчас с точностью до наоборот.
Но, это всё не даёт вам права из вашего "прекрасного далёка" тыкать нас мордой в наше дерьмо. Вы зашли пофлудить на российский форум, как гость, так извольте сами соблюдать приличия и не оскорблять аборигенов своим высокомерием.

user avatar
Jarret

отвечает login.3150 на комментарий 21.06.2010 #

> "Да на любой московской дискотеке за ночь кокса больше вынюхивают"
Откуда, позвольте спросить, берётся кокс на московской дискотеке? Из Европы-матушки, транзитом через вашу Прибалтику в том числе. ЦРУ - главный мировой наркоторговец - вы впервые об этом слышите?
Когда я читаю нечто вроде: "Ну и причем здесь Запад? Там этого как раз ничего и нет. Вы описываете российскую действительность. Но никто, кроме россиян, в ней не виновен" - то понимаю, что человек это написавший либо очень наивен, либо сознательно лжёт.
Вы написали про АЭС. У вас была СВОЯ станция и вся прибыль с неё, не хуже чем под Питером, а теперь будет ЧУЖАЯ, не факт, что безопаснее. Но за неё не расплатятся даже ваши внуки - это называется экономическая кабала. И по договору с ЕС вы обязаны принять европейских мигрантов из трущоб Мадрида и Марселя, буде им захочется к вам перебраться. И они смогут превратить ваши чистенькие улицы в грязные разбитые районы, вроде своих гарлемов.
Я не знаю всех бед, которые есть в Литве - мне это не интересно, своих хватает, поэтому я и не лезу на ваши форумы, учить вас уму-разуму. Сами разберётесь, не маленькие. Но и нас поучать не надо.

user avatar
Jarret

отвечает киса59 на комментарий 17.06.2010 #

Никто не сажал их пачками, все были в доле. Сажали только тогда, когда кто-то из них "борзел" и переставал делиться. Сажали спекулянтов, то есть паразитов, и правильно делали.

user avatar
киса59

отвечает Jarret на комментарий 17.06.2010 #

А сейчас вся экономика России зиждется на спекуляциях в государственном масштабе. Если всех паразитов сейчас попробовать посадить - тюрем не хватит, придется под домашним арестом 2/3 населения держать.

user avatar
сергей пономарев

отвечает киса59 на комментарий 18.06.2010 #

что такое наши бизнесмены купи- продай создать не могут даже планера это мы знаем а так же умеют украсть чиновники кроме как за взятку исполнять свои обязанности не имеют желания в 80-е ну пробую и не могу припом нить железных дверей как в банках не могу припомнить такого расслоения общества Что была экономическая блокада это мы помним помню и магнитофоны японские и наши пробовал понять различие в звучании но не услышал ни по чистоте звука ни по уровню шумов Не было такого наплыва братьев наших меньших Раньше если и был разрыв в ширпотребной науке то не большой а сейчас пропасть раньше костюмы платья шились свои сейчас если и шьют то китайцы в подпольных цехах не платя налогов

user avatar
AlexandrS

отвечает starie на комментарий 17.06.2010 #

С.Корея шантажирует весь мир своей ядерной бомбой, также как и Иран, который уже сделал России недвусмысленное предупреждение, и для них Россия может стать врагом номер один, если перестанет их поддерживать

user avatar
СержМихлыч

отвечает киса59 на комментарий 17.06.2010 #

\"...В Северной Корее давно нечего защищать, кроме идей Чучхе и Ким Чен Ира...\"

Это Ваше личное мнение. Однако, ИМХО, северокорейцы вряд ли с Вами согласятся. Они прекрасно знают, а многие из них и помнят историю своей страны. Особенно конец 40вых - начало 50ых прошлого века. И они точно знают, кто их враг и что они защищают.

user avatar
HZ66

отвечает СержМихлыч на комментарий 17.06.2010 #

Что-то больно короткая у корейцев память получается.
Вы считаете что "прелести" японской оккупации они забыли? Думаете они они сейчас не видят, как отличается к уровень жизни на севере и на юге, даже по официальным данным?

user avatar
киса59

отвечает СержМихлыч на комментарий 17.06.2010 #

А вы найдите в сети фотографии столицы Северной Кореи, посмотрите, сколько автомобилей на его улицах. В знаменитом Урюпинске на окраине их больше, чем на центральной улице Пхеньяна! Я уж не говорю про какой -нибудь татарский Актаныш, где на на гектар приходится по 10 внедорожников.

user avatar
Jarret

отвечает киса59 на комментарий 17.06.2010 #

Вы вероятно уже не помните южнокорейские диктатуры Чон Ду Хвана и Ро Де У. То, что из Южной Кореи сделали \"Восточноазиатского экономического тигра\" - не заслуга самой Южной Кореи, а решение транснациональных финансовых корпораций. Северная Корея просто защищает свой образ жизни, более справедливый и социально ориентированный, чем капиталистический, и глядя в нашу сторону не хочет повторить наш дерьмократический путь, от которого и вы не в восторге, судя несколькими сообщениями ниже. Там ценится труд и люди не являются быдлом. Едят пусть и не разносол, но и не ту дрянь, которой пичкают нас с многочисленными ЕЕ, и не голодают. Поэтому С.Корея - как кость в горле для мировой буржуазии, и в первую очередь для США. Поэтому они и держат такую армию, которую с удовольствием бы сократили, не будь постоянной военной угрозы извне. Потому, что видели, что Штаты сделали с Ираком, а до этого с Югославией, и видят как они угрожают Ирану. Про судьбу СССР и его граждан я уже упомянул.
Им не нужно воевать с марсианами, они вообще ни с кем не хотят воевать. Им надо, чтобы их просто оставили в покое.

user avatar
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает киса59 на комментарий 17.06.2010 #

«Они готовы воевать хоть с марсианами, потому что страна тупо заточена только на войну».

Отвечаю. Добавляю. Прямо как Израиль! До костного мозга милитаризированная страна. Даже еврейки в пляжных бикини не расстаются с автоматами. Нам, русским, так бы …

user avatar
login.3150

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 17.06.2010 #

Скажите, пожалуйста, а зачем русским быть в бикини и с автоматами?
Шучу, не сердитесь.
Но все же - неужели и впрямь вам хочется видеть Россию всю с автоматами и марширующую строем?

user avatar
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает login.3150 на комментарий 17.06.2010 #

«Неужели и впрямь вам хочется видеть Россию всю с автоматами и марширующую строем?»

Отвечаю. Представьте, всю не хочется. Ведь и в милитаризованном до костного мозга государстве не все носят оружие. Но все годные по здоровью должны сами без каких-либо напоминаний и повесток прибывать на призывные пункты, а как сейчас. Разумеется, я говорю о России, не о КНДР, не об Израиле. Вот на сайте од-ной газеты обсуждается статья «Десятки тысяч российских парней прячутся за границей от призыва...». Как кому, но мне это очень не нравится…

user avatar
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает login.3150 на комментарий 17.06.2010 #

«Вы лучше меня знаете, почему молодежь прячется от армии. Никому не хочется быть изуродованным, физически и морально».

Отвечаю. Вы хотите сказать, что солдат в армии физически и морально уродуют инопланетяне, а не такие же парни как они сами! При таком количестве уклонистов приходится призывать всех подряд. Ведь ни для кого не секрет что новобранцы при-ходят на военную службу уже с преступными навыками и намерениями. Родители и школа не смогли их нормально воспитать за 18 лет, а спрашивают за их преступления почему-то с командиров, с офицеров…

user avatar
login.3150

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 17.06.2010 #

Дедовщина - это система, а не просто неудачно набранная в армию кучка негодяев.
Очевидно, что преступная система должна быть разрушена офицерами, больше некому.
Уйдет дедовщина - исчезнет страх перед службой, меньше перестанут бегать от армии.
Кроме того, нормальная дисциплина "вылечит" любого отморозка, каким бы неудачным он не пришел из семьи и школы. А вот "паханская" "дедовская" среда - это наоборот, наилучшая среда для расцвета беспредела отморозков всех видов.
Вопрос только в том, нужна ли самим офицерам армия с настоящей дисциплиной...

user avatar
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает login.3150 на комментарий 18.06.2010 #

«Вопрос только в том, нужна ли самим офицерам армия с настоящей дисциплиной...»

Отвечаю. В наше время была нужна. Видите ли, я тоже имею кое-какое отношение к военной службе. У нас был комбат, подполковник Ермоленко, так он проблему решил, сократив до минимума общение военнослужащих разных призывов, вплоть до того, что они жили в разных казармах и питались отдельно. Вот с национальным землячеством он ничего сделать не смог…

user avatar
Ivan941

отвечает Анатолий18 на комментарий 17.06.2010 #

Она, как бельмо в глазу, для пляшущих под американскую дудку . Иначе, зачем американские сателлиты принимают против неё столько санкций? КНДР была готова отказаться от программы обогащения в обмен на гарантии ненападения и поставку энергоносителей, но была обманута США.

user avatar
Анатолий18

отвечает Ivan941 на комментарий 17.06.2010 #

Не забывайте что десяток лет назад США и Ю. Корея спасли С.Корею от страшного голода .

user avatar
Ivan941

отвечает Анатолий18 на комментарий 17.06.2010 #

Который сами же и организовали .

user avatar
Анатолий18

отвечает Ivan941 на комментарий 17.06.2010 #

Это как же можно было ? С таким комментарием любое доброе дело можно опорочить . Некрасиво .

user avatar
Ivan941

отвечает Анатолий18 на комментарий 18.06.2010 #

А устраивать блокады красиво? Куба, никому не угрожая, много лет находится в фактическорй блокаде.

user avatar
Анатолий18

отвечает Ivan941 на комментарий 18.06.2010 #

Мое мнение что пора снять . Я полагаю это рецедив холодной войны , когда Хрущев по договоренности с Кастро пытался установить на Кубе ракеты с ЯО . А то что на Кубе подавляется демократия - это дело самих кубинцев . Впрочем в мире такого рода экономическая блокада не считается чем либо предосудительным . Так например еще больший срок имеет блокада Израиля арабскими и исламскими странами.

user avatar
Ivan941

отвечает Анатолий18 на комментарий 19.06.2010 #

Блокада Израиля носит символический характер и не наносит ему существенного вреда. В так называемом демократическом мире – закон зоны со смотрящим, в роли которого выступают США. Ваше мнение не будет ими принято во внимание.

user avatar
Анатолий18

отвечает Ivan941 на комментарий 19.06.2010 #

На самом же деле была весьма была эффективна . Например давление на политику Голландии по поставкам нефти кажется в 1973 г . Списки фирм и компаний бойкотируемых , за торговлю с Израилем и тп .... Поэтому и сегодня Европа побаивается и косится на реакцию нефтяных шейхов ..

user avatar
al-bbs

отвечает Анатолий18 на комментарий 17.06.2010 #

Чего гадать? Америке нужна война. Позарез. Вот и пыхтят, стараются. Не получится с Кореей -- получится с Ираном. Не с ним, так Израиль влез по самое не балуйся. Его-то точно стравят. (туда ему и дорога.)

user avatar
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает Анатолий18 на комментарий 17.06.2010 #

«Мне не очень понятны мотивы действий С. Корее».

Отвечаю. А ещё говорят, что все евреи умные! Анатолий 18 опровергает эту гипотезу. Неужели не понятно, что там янки кашу заваривают, чтобы держать в напряжении Россию и Китай. Им северокорейский режим не нравится, что там нет демократии? Так демократии нет и в Саудовской Аравии. Правда, у власти там друзья США, а ради дружбы можно пожертвовать и принципами. Вот в Иране демократия, но у власти враги Америки, так надо этих демократов «мочить». Не было бы на Юге войск США, корейцы давно бы договорились…

user avatar
Анатолий18

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 17.06.2010 #

В Иране не демократия а теократия :
Теократия (от греч. θεος — Бог и κρατειν — управлять) — система правления, при которой важные общественные дела решаются по божественным указаниям, откровениям или законам. Согласно другому определению — политическая система, при которой религиозные деятели имеют решающее влияние на политику государства.
Я уже здесь писал что лет десять назад из за неурожая в С. Корее был голод . США и Ю.Корея оказали ей значительную помощь продовольствием .
С. Корея мало кого волнует . Только ее ЯО как бы она не применило его .
Не надо лишнего войска США стоят по моему с 50 годов 19 века . Со времен корейской войны и по мандату ООН.

user avatar
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает Анатолий18 на комментарий 17.06.2010 #

«В Иране не демократия, а теократия…»

Отвечаю. Уважаемый Анатолий 18! В Иране исламская демократия со всеми её признаками: многопартийная система, выборная смена власти, чего нет в СА. Вот там-то самая настоящая теократия, но это не мешает ей быть другом США, этого светоча демократии свободы и... лучшего друга Израиля. Таковы факты. Однако вы можете оставаться при своём мнении. В том и заключается вся прелесть общения, что разные мнения высказываются…

user avatar
Анатолий18

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 17.06.2010 #

Искатель Истины . Я же не говорю о степени власти на общество теократии . С. Аравия монархия с теократией . Иран же теократия чистая . И выбранный президент и меджлис строго регламентируют аятоллы . Вы прекрасно знаете что выбираться могут лишь кандидатуры одобренные аятоллами . Где здесь демократия ?

user avatar
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает Анатолий18 на комментарий 18.06.2010 #

«Где здесь демократия?»

Отвечаю. Действительно, где? Может быть, в вами любимом Израиле, где любой еврей автоматом получает гражданство и все политические права, а родившиеся там арабы лишены права на возвращение к своим разрушенным сионистами очагам? Скажете, что они не признают Израиль. А тем же жителям сектора Газы предложили израильские паспорта? Море, омывающее сектор, Израиль объявил своими территориальными водами, но территориальные воды не существуют сами по себе – они являются естественным продолжением территории государства, поэтому так и называются. И в таком случае сектор Газы – территория Израиля, а его жители имеют больше права на израильское гражданство, чем евреи из других стран. Или другой пример демократии: недавно Путин очень метко охарактеризовал т.н. «американскую демократию», где для участия в выборах необходим «мешок денег». Редкий случай, когда полностью соглашаюсь с Владимиром Владимировичем.

user avatar
Анатолий18

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 18.06.2010 #

Так как ВЫ себя позиционируете Искатель Истины , то поясню .После поражения Турции в 1 мировой войне , ее колониальные провинции на просторах коих проживали арабы , евреи , курды , ассирийцы , марониты были переданы под управление Франции и Англии . Причем территория так называемой Палестины была Лигой Наций передана Англии для создания Еврейского Государства . В настоящее время на этих территориях образованы Арабские Государства Сирия , Ирак , Ливан практически все евреи из них стали беженцами и живут в Израиле и др . странах мира, большую часть Палестины захватила Иордания 80% . Так что более половины евреев Израиля состоит из беженцы арабских стран , а в Иордании не живет ни один еврей .
Таким образом произошел непропорциональный обмен населения и территорий . Причем не в пользу евреев . Это я отбросил исторические права евреев .

user avatar
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает Анатолий18 на комментарий 19.06.2010 #

Отвечаю. Уважаемый Анатолий 18! Очень забавно наблюдать за тем как московский сионист любит Израиль издалека и не любит Россию изнутри. Вы, образно говоря, с пеной у рта доказывает мне право Израиля на существование. Мне этого доказывать не надо: Израиль, как и любое государство, имеет право на существование уже в силу того факта, что он существует. Т.е. пока существует, имеет право. В связи с этим все ваши ссылки на какие-то «исторические права евреев» представляют познавательный интерес, но не более того. И, насколько мне известно, в т.н. декларации Бальфура речь шла не о еврейском государстве в международно-правовом смысле, а о каком-то национальном очаге, причём без ущемления права местного населения. Брала ли Великобритания какие-то конкретные обязательства перед сионистами? Возможно, но ведь были обязательства британской короны и перед арабами, курдами, ассирийцами и прочими народами. Напомню вам, что в начале прошлого века доля евреев в населении Палестины не превышала трёх процентов. Вот лучше ответьте мне, с кем Израиль обменивался населением, когда принимал европейских и советских (российских) евреев?..

user avatar
Анатолий18

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 19.06.2010 #

Искатель Истины . Смею заметить что весьма некрасиво заявлять \"московский сионист любит Израиль издалека и не любит Россию изнутри.\" Обвинение \"не любит Россию изнутри\" стандартная клевета любого антисемита . У них коим то образом любовь к Израилю автоматически ведет к не любви к России . Поэтому то что ВАМ кажется несовместимым ,то что у меня сиониста , совместимо т.е. ЛЮБОВЬ К ИЗРАИЛЮ У МЕНЯ СОВМЕСТИМА К ЛЮБВИ К РОССИИ . Со времен СССР от советского человека требовалось для доказательства любви к СССР необходимость любить арабов . Теперь видимо это пытаются привить в России . На основании этой логики я могу любителям арабов предложить перебираться в одну из ими выбранных арабских стран.
Теперь о количественном понятии населения на территориях . До 1700 г еврейское население Эрец Исроэль составляло большинство . С 1948 г еврейское население Эрец Исроэль составляет тоже большинство так что по ВАШЕЙ логике вопрос исчерпан .Тем более и на уровне членства ООН .
Насчет термина \"национальном очаг\" . Полагаю Россия национальный очаг - русских , Татарстан-татар , Казахстан - казахов , Англия - англичан и тд

user avatar
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает Анатолий18 на комментарий 19.06.2010 #

Отвечаю. Уважаемый Анатолий 18! Не верю в вашу любовь к России, т.к. нельзя быть слугой двух господ, а причину читайте в Евангелиях. Конечно, есть такие гиганты секса, которые имеют жену, любовницу, да ещё на работе успевают окучивать сотрудниц, но разве это любовь?..

user avatar
Анатолий18

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 19.06.2010 #

Я являюсь гражданином России . Как положено по конституции такой же полноправный гражданин как и ВЫ .
По какому праву Вы мне задаете такие вопросы . Я достаточно лояльно отвечал ВАМ на них . Если у ВАС сложности в сексуальном плане , не надо ставить меня об этом в известность . Мне это не интересно .

user avatar
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает Анатолий18 на комментарий 20.06.2010 #

Отвечаю. Уважаемый Анатолий 18! Во-первых, На форуме идёт свободный обмен мнениями, в том числе по схеме «вопрос-ответ». Правила портала позволяют мне спрашивать, а вам – отвечать, если вы того захотите. Во-вторых, не только вы имеете гражданство РФ, но и многие лица, выехавшие на ПМЖ в зарубежье, сохранили российское гражданство. Я сомневаюсь в двойной гражданской лояльности и убеждён, что каждый должен иметь одно-единственное гражданство. И не только в этом: если вы – гражданин России, то не можете быть патриотом Израиля, даже будучи евреем. В-третьих, рано или поздно сексуальные проблемы возникают у каждого мужчины. И если кто-то говорит, что к нему это не относится, то это либо свойственная молодости самоуверенность, либо старческий склероз. Только причём здесь это? Приходится сожалеть, что вы не поняли или сделали вид, что не поняли меня…

user avatar
Анатолий18

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 20.06.2010 #

Ваши вопросы несут определенную идеологическую нагрузку . Мои ответы тоже .
ВАШИ вопросы не корректны включая ВАШ сексуальный образ .
И я ВАМ ответил , что так же как интересоваться интимной жизнью других людей настоящему мужчине , также недостойно априори обвинять других людей в нечистоплотности . А требовать лояльность по ВАШЕМУ разумению , опущу эпитеты чтоб не обидеть .
Что ВЫ можете сказать о лояльности татар в Татарстане , чеченцев в Чечне , чукчей в Чукотке . А уж о тройной лояльности абхазов и ю.осетин в СССР, как они видимо мучались .....

user avatar
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает Анатолий18 на комментарий 21.06.2010 #

«Что вы можете сказать о лояльности татар в Татарстане, чеченцев в Чечне, чукчей в Чукотке. А уж о тройной лояльности абхазов и южных осетин в СССР, как они видимо мучилась...»

Отвечаю. Сказать могу то же самое что и о любом другом народе: русских, евреях и прочих. О какой тройной лояльности вы говорите? В недавние совсем времена чеченцы, чукчи, абхазы и осетины были, прежде всего, гражданами СССР, а после 1991 г. стали гражданами РФ. Что же касаемо сексуальных сравнений, то они ни к кому личного отношения не имеют, так что зря вы обижаетесь…

user avatar
Анатолий18

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 21.06.2010 #

Ну и хорошо видимо Вы разрешили русским на Украине , Литве , Латвии и тп быть также лояльными Россси . Татарам Татарстану и России , Чеченцам и
Чукчям .... . Поэтому разрешите и мне быть лояльным Израилю и России . Я против войны Израиля с Россией тем более что это и не будет .

user avatar
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает Анатолий18 на комментарий 21.06.2010 #

Отвечаю. Всё-таки вам следует вспомнить историю и географию, ведь, похоже, вы забыли, что Татария, Чечня и даже Чукотка входят в РФ. Поэтому никакой двойной лояльности здесь в принципе не может быть, хотя врагам России очень хочется, чтобы было именно так. Украина, Литва и Латвия ещё совсем недавно входили в состав России, поэтому там живут русские, имеют право. Что же касаемо вашего права на одновременную лояльность к Израилю и России, то Россия никогда не была частью Израиля. Что характерно, вы на первое место ставите Израиль, что и подтверждает моё подозрение вас в предательстве. Прощайте. Больше от меня ответов по этой теме не будет.

user avatar
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает Анатолий18 на комментарий 19.06.2010 #

А теперь немного цифр. О резолюции №181/II вы, разумеется, знаете: согласно ей предполагалось разделить Палестину на три части. И вот предлагаю вашему вниманию такие факты и цифры.

Для еврейского государства отводилось 14,1 тыс. кв. км или 56% общей площади Палестины с общим населением 1.008.800 чел (из них евреев – 499.020, т.е. 49,5%). Арабское государство предполагалось создать на территории 11,1 тыс. кв. км или 43% территории Палестины с общим населением 758.520 человек (из них арабы – 749.000, т.е. 98,7%). Кроме того, Иерусалим с общим населением 205.230 человек (из них арабы – 105.540 и евреи – 99.690, т.е. 51,4 и 48,6%).

Как следует из приведённой статистики, евреи на момент принятия упомянутой резолюции составляли менее трети населения Палестины, и даже в границах еврейского государства их было менее половины. Отцы-основатели Израиля никогда не скрывали, что без изгнания арабов методами террора не было бы никакого еврейского государства. Более того, они этим гордились. Что ж, победители имеют такое право. А выводы делайте сами…

user avatar
Анатолий18

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 19.06.2010 #

Действительно такой раздел был предложен ООН в 1948 г. Израиль согласился , но арабские страны на него не пошли, напав на Израиль с целью его уничтожения . Результатом войны явились временные границы . Демаркация границы определяется соглашением двух сторон . Сегодня оно имеется между двумя странами . Израиль с Египтом и Иорданией . В территорию государства Израиль для евреев и БЛ. Востока Ирака , Сирии , Ливана порядка не менее 2 миллионов человек должна была составить примерно 120 т кв. км . из порядка 1 миллиона кв. км . колоний турецких земель , по декларации Бальфура . В результате более 90 т. кв .км захватила Иордания большинство населения которого палестинцы и только оставшиеся земли решением ООН было предложено создать еще и второе палестинское государство .
Так что территория г. Израиль по декларации Бальфура должна была составить 120 тыс кв км . А в настоящее время она составляет порядка 20 - 25 тыс кв км . Причем Израиль принял беженцев со всех концов земли не менее 3 миллионов человек. А арабы не захотели принять 200-300 тыс чел арабов .

user avatar
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает Анатолий18 на комментарий 20.06.2010 #

Отвечаю. Уважаемый Анатолий 18! Ваши расчёты, как бы это мягче сформулировать, – типичная сионистская пропаганда. Да и приведённые «факты» не соответствуют действительности. Вот не можете вы безо лжи! Во-первых, план раздела был «предложен» не в 1948, а в 1947 г. В-вторых, не мог Израиль согласиться на этот раздел, т.к. не было в тот момент такого государства: оно было провозглашено в 1948 году. В-третьих, Израиль возник после ВМ войны, а не после радела Оттоманской империи, поэтому вся ваша «арифметика» с «географией» ломаного гроша не стоит. А поток «еврейских беженцев» из арабских стран был следствием операций сионистских спецслужб, ведь новорождённому государству требовались пушечное мясо и рабочая сила. Так что цена всем вашим «доказательствам» – ломаный пятак!

user avatar
Анатолий18

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 20.06.2010 #

Вот видите . Вместо аргументов у ВАС пошла популисткая демагогия .
Естественно у ВАС антисемитская арифметика
а у меня сионистская . Вы даже в довод ставите не существо вопроса " Во-первых, план раздела был «предложен» не в 1948, а в 1947 г."
и с логикой слабовато "В-вторых, не мог Израиль согласиться на этот раздел, т.к. не было в тот момент такого государства: оно было провозглашено в 1948 году. "
Согласие на раздел дал еврейский лидеры ишува в Эрец Исроэль в частности Бен Гурион
и в то же время "А поток «еврейских беженцев» из арабских стран был следствием операций сионистских спецслужб, ведь новорождённому государству требовались пушечное мясо и рабочая сила." . Значит беженцы были и никто из них не жалуется что их "спровоцировали" спецслужбы все таки видимо Израиля . Так как именно они занимались спасением евреев из арабских стран , которые бросали все нажитое , видимо из "благодарности" странам их "приютивших" Ирак , Сирия , Ливан , Египет , Алжир , Марокко , Йемен ... Причем я что то не слышал о евреях беженцах из Европы в том числе из СССР/России ...
Вот я еврей . А ВЫ то кто по национальности - Искатель Истины ?- Палестинский беженец

user avatar
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает Анатолий18 на комментарий 21.06.2010 #

Отвечаю. Во-первых, я – русский, по терминологии до 1917 г. – великоросс. Это вы меня в палестинских беженцев записали! Зачем? Во-вторых, с логикой у меня всё в порядке, ведь это вы утверждаете, что несуществующий Израиль дал на что-то там согласие. Теперь вы уточняете, что согласие давали лидеры евреев в Палестине. Вообще-то любое решение по этой территории можно было принимать только с согласия арабского населения, но его-то и не было. Однако поправка принимается. В-третьих, поток «еврейских беженцев» из арабских стран был организован сионистскими спецслужбами. Новорождённому сионистскому образованию были жизненно необходимы такие потерявшие имущество и озлобленные мигранты, чтобы строит своё государство. Как до того нужны были евреи из нацистских лагерей, где А.Гитлер собирал их для последующей отправки в Палестину. Параллельно лагерных евреев «фильтровали», уничтожая тех, кто не мог пригодиться для колонизации арабских земель. Без этих «беженцев» не было бы Израиля, и правительство еврейского государства никогда не ставило вопрос о праве этих «беженцев» на возвращение к своим очагам в арабских странах – это стало бы началом конца для сионистского проекта.

user avatar
Анатолий18

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 21.06.2010 #

Мне все ясно . Вы дали арабам право распоряжаться территориями от Персидского залива до Суэцкого канала но евреям ,курдам , ассирийцам , маронитам ВЫ в этом праве отказали . Эта основное в чем мы не сойдемся . Поэтому думаю дискуссию можно закончить . Остальное вторично . Кстати вопрос в ВАШЕЙ национальности у меня не стоял . Я просто уточнил для того чтобы спросить . Почему великоросс становится горячим защитников арабов в ущерб евреям ?
Почему мне со дня образования Израиля антисемиты издеваясь имели право говорили "убирайся в Израиль" и "МЫ ВАС приютили"? Вы заметили что я разделил понятия антисемит от великоросс. Вы так и не ответили по поводу двойной лояльности татар , чукчей , чеченцев и тп и добавлю русских на Украине , Литве , Латвии и тд

user avatar
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает Анатолий18 на комментарий 21.06.2010 #

«Вы так и не ответили по поводу двойной лояльности татар, чукчей, чеченцев и т.п. и добавлю русских на Украине, Литве, Латвии и т.д.»

Отвечаю. Уважаемый Анатолий 18! Вы подобно токующему тетереву не слышите никого, кроме себя самого. Читайте внимательно и в моих комментариях найдёте ответы на все ваши вопросы. Что же касаемо Украины, Литвы и прочей Латвии, то их независимости я не признал, а считаю их временно утраченными русскими землями. Согласен с вами, что наш спор бесконечен и бесполезен, и его следует завершать.

user avatar
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает Анатолий18 на комментарий 19.06.2010 #

На вопрос «что такое нация?» Теодор Герцль ответил так: Нация – есть группа людей, общего исторического прошлого, сплоченная в настоящем, против существующего общего врага. То есть, если есть враг – есть нация, нет врага – и нации нет. И тогда врага надо придумать или… настроить против себя соседей. Для этого надо и вести себя соответствующим образом: всячески превозносить себя и унижать соседей. Так и поступают сионисты всегда и везде.

user avatar
Анатолий18

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 19.06.2010 #

Я не читал Теодора Герцля и его определении нации . "Нация – есть группа людей, общего исторического прошлого, сплоченная в настоящем, против существующего общего врага. " несет рациональное зерно . Остальная часть это ВАША вольная интерпретация .То что ВЫ вычитали у Герцля вырвано из контекста . Я нигде не встречал что Герцль собирался воевать с соседями ,тем более вначале его идея была создание еврейского очага в Уганде исходя из "земля без народа для народа без земли"
А ВАШИ домыслы "И тогда врага надо придумать или… настроить против себя соседей. Для этого надо и вести себя соответствующим образом: всячески превозносить себя и унижать соседей. Так и поступают сионисты всегда и везде"
Абсолютно лишены смысла так как почерпнуты из нацисткой/фашисткой/гитлеровской теории превосходства арийской расы .
Гордиться своим народом ,то что ВЫ раздраженно называете "всячески превозносить себя и унижать соседей" на самом деле нормальное явления для любых народов и для Великого Русского Народа не исключения , Великий Датский и прочих Шведов и Чукчкей . Почему же вы хотите что бы не было Великого Еврейского Народа и почему это должно раздражать соседей .

user avatar
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает Анатолий18 на комментарий 20.06.2010 #

Отвечаю. Уважаемый Анатолий 18! Вы сами себе противоречите: то утверждаете, что не читали теоретика сионизма, то обвиняете меня в неправильной трактовке его мыслей. Уж вы выберите одно из двух. И где вы увидели «домыслы», если приведена прямая цитата, вывод был сделан мною на том основании, что Т. Герцль не был сторонником ассимиляции евреев в странах проживания. Однако вернёмся к вашей «арифметике» с «географией». Вот было бы образовано еврейское государство в Уганде, так какую колониальную империю вы тогда бы «делили»: Британскую, Французскую или Португальскую? Что же касаемо нацистской теории превосходства арийской расы, то она прямо вытекает из тезиса, что евреи – «богоизбранный народа». Так что А. Гитлер учился у сионистов, а не наоборот…

user avatar
Анатолий18

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 20.06.2010 #

Вы делаете не правильные выводы . Из этого я делаю умозаключение что ВЫ относитесь к той нации которая "И тогда врага надо придумать или… настроить против себя соседей. Для этого надо и вести себя соответствующим образом: всячески превозносить себя и унижать соседей. Так и поступают фашисты всегда и везде."

user avatar
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает Анатолий18 на комментарий 21.06.2010 #

«Вы делаете не правильные выводы».

Отвечаю. То, что мои выводы не разделяете вы, не свидетельствует об их ошибочности. С вами и спорить бесполезно, насколько глубоко сионистская идеология проникла в вас. Но вашу внутреннюю убеждённость я уважаю, а ваши возражения мне интересны. Однако имею полное право сомневаться в вашей лояльности к России. Сионист не может быть другом России, а тем более – патриотом. Сионисты не могут быть чьими-либо друзьями, они всех только используют в своих интересах, и это разумно. Нам, русским националистам, не мешало бы поучиться у вас, сионистов, ради возрождения Великой России. Так что продолжайте свою пропаганду в том же духе…

user avatar
Анатолий18

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 21.06.2010 #

С вами и спорить бесполезно, насколько глубоко антисемитская идеология проникла в вас.
Вопрос лояльности сложен .
Демонстрация 25 августа 1968 года также называемая «демонстрация семерых» — одна из наиболее значительных акций советских диссидентов.
Демонстрация была сидячей и происходила у Лобного места. Восемь демонстрантов — Константин Бабицкий, Татьяна Баева, Лариса Богораз, Наталья Горбаневская, Вадим Делоне, Владимир Дремлюга, Павел Литвинов и Виктор Файнберг — ровно в 12 часов дня развернули плакаты с лозунгами «мы теряем лучших друзей», «At’ žije svobodné a nezávislé Československo!», «Позор оккупантам!», «Руки прочь от ЧССР!», «За вашу и нашу свободу!» , «Свободу Дубчеку!». В течение нескольких минут демонстранты были арестованы патрулировавшими Красную площадь сотрудниками милиции и КГБ в штатском, избиты и доставлены в отделение милиции.
Причем Виктор Файнберг проходил мимо и просто присоединился .
К вопрсу лояльности . У татарина Татарстан , Россия . У чукчи Россия и Чукотская автономная область .... и тд.
У чеченца Россия и Чечня ?

user avatar
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает Анатолий18 на комментарий 21.06.2010 #

«С вами и спорить бесполезно, насколько глубоко антисемитская идеология проникла в вас».

Отвечаю. У сионистов есть непробиваемый аргумент во всех спорах: обвинение оппонента в антисемитизме. Об Израиле и евреях можно говорить только хорошо или ничего. Недавно один германский депутат назвал Израиль террористическим государством и сразу же был лишён права на выступления на месяц. Вы бы и меня изгнали с форума, да только все ваши обвинения шиты белыми нитками. Во-первых, нет у меня никакой ненависти к евреям. Во-вторых, семиты – это также и палестинские арабы, которых вы ненавидите, считаете бандитами и паразитами. Так что кто из нас антисемит? Выходит так, что единственное антисемитское государство – это Израиль. Что же касаемо диссидентов и их пикета 25 августа 1968 г., то мне вообще не понятно, зачем вы их вспомнили? Может быть, для того чтобы убедить меня в том, что евреи не участвовали в подрывной работе против СССР, а «проходили мимо и просто присоединились»? Тогда всё понятно…

user avatar
Анатолий18

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 21.06.2010 #

Вашу цитирую " С вами и спорить бесполезно, насколько глубоко сионистская идеология проникла в вас." я чуть перекроил и вместо "сионисткой" поставил "антисемитской" меня не задело ВАС задело . ВАС изгонять с форума не зачто вы излагаете обычные расхожие домыслы антисемитов но это ВАШе право к погромам и оскорблениям призыва нет . Ненависти к арабам у меня нет . Полагаю у кого то из недалеких евреев она имеется но это не превалирует . Вы по моему уже несколько раз уходите на поставленные мной вопросы о лояльности . А там все просто Надо бы сообщить об ВАШЕМ отношении к вводу советских войск в Чехословакию , Венгрию , Польшу а Вы сразу подрывная работа . Вас спрашивают о лояльности русских Украины , Литвы , Латвии , татар , чеченцев , чукчей и ВЫ молчите . И термин антисемит - я уже замучился объяснять что антисемит строго определенное понятие можно и юдофоб , но она встречается редко . Вы что в понятие СПУТНИК вкладываете только понятие человека сопровождающего ВАС .

user avatar
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает Анатолий18 на комментарий 21.06.2010 #

Отвечаю. Уважаемый Анатолий 18! Однако вас не задело моё «обвинение» вас в сионизме. Между тем, сионизм и антисемитизм – это две стороны одной монеты: самые ярые антисемиты – это сионисты. Следовательно, сами делайте выводы о моём антисемитизме. А сам термин я понимаю буквально, без еврейской хитрости. Вас интересует моё отношение к вводу войск ОВД в Чехословакию. Тогда мне это решение представлялось ошибочным, теперь я отношусь к нему с пониманием. О лояльности я дал уже вам исчерпывающий ответ, надеюсь, вам хватит ума для понимания…

user avatar
Анатолий18

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 21.06.2010 #

Удивительные люди антисемиты .
Вроде нормальное общение . Якобы пытливость и попытка общения . А потом раз "еврейской хитрости" и великорусское хамство и чванство "надеюсь, вам хватит ума для понимания" .
Ну успехов ВАМ .

user avatar
Лилипут

комментирует материал 16.06.2010 #

Каждый выживает по-своему
Долбанут по США - их воля. естественный отбор

user avatar
Федор Достоевский

отвечает Лилипут на комментарий 16.06.2010 #

Кого -их??? Их бесноватого царька? Сомневаюсь, что обычные жители КНДР хотят видеть разорванные американскими бомбардировками безжизненные тела своих родных и близких.

user avatar
aliir

отвечает Лилипут на комментарий 17.06.2010 #

Долбанут по США, но опять попадут по России?
Естественный отбор, да?

user avatar
alexius_sev

отвечает aliir на комментарий 17.06.2010 #

с востока ближе будет))))))))))) вся проблема политики, то что карта мира нарисована с центром России, а если бы центр был океан)))))))

user avatar
MegaMonkeyBrain

комментирует материал 16.06.2010 #

Да уж... и чё теперь начинать очередную глупую войну... вообще о гражданах своих не думают!

user avatar
lyudmilasyt

комментирует материал 16.06.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
Несвобода

комментирует материал 16.06.2010 #

Чистой воды шантаж и ничего более. Блефуют и от страха сами трясутся.

user avatar
x4wiz

комментирует материал 16.06.2010 #

Как же смешно сейчас смотреть на поведение тоталитарного государства со стороны... "Если вы нам фигу покажите, мы в вас плюнем!". Клоунада. Неужели мы в советское время тоже так глупо выглядели?...

user avatar
cpk72

отвечает x4wiz на комментарий 16.06.2010 #

Что тут смешного страна защищается от ложного обвинения как может всеми доступными средствами.

user avatar
x4wiz

отвечает cpk72 на комментарий 16.06.2010 #

Угрожать началом военных действий по вашему это адекватная тактика защиты? Смешно именно то, насколько глупо они пытаются защититься — показывая врагу оскал, перемирия не жди.

user avatar
edua

отвечает x4wiz на комментарий 16.06.2010 #

а кто враг то? ООН? совбез ООН? МИР?
образа врага нет, но Корея навсякий случай дает понять свою позицию о "торпеде"

а не показывая оскал перемирия недостичь.

user avatar
x4wiz

отвечает edua на комментарий 16.06.2010 #

Привычка бороться с "внутренним врагом" методом грубой силы, заставляет КНДР действовать аналогично и при "внешних угрозах". А кто эти внутренние и внешние враги — понять нам будет сложно, ибо выдуманы они местными богами, чтобы держать нацию в кулаке.
В любом случае, не решаются современные дипломатические проблемы только лишь демонстрацией мускулов. Это как клоп — раздражает всех одним лишь своим присутствием, раздавишь - завоняет... но на этом все и закончится.

user avatar
Ivan941

отвечает edua на комментарий 17.06.2010 #

Врагами является коллектив плясунов под американскую дудку, науськивающие Ю.Корею на КНДР. Иначе почему не допустили эксперта КНДР к расследованию инцидента?

user avatar
login.3150

отвечает Ivan941 на комментарий 17.06.2010 #

Давайте пофантазируем немного.
Представьте, что у России с Японией острая конфронтация за Курилы, которая в течение уже многих лет проходит с боевыми столкновениями на море и гибелью российских моряков.
Представьте, что все эти годы Япония угрожает стереть Россию с лица земли и направить свои ракеты с ядерными боеголовками на Москву Питер, Новосибирск, Пермь и еще двадцать городов.
Представьте, что у Японии отмобилизована армия в 1/3 населения Японии, это около 25млн. человек, которая каждый день на плацу поет: "Уничтожим Россию, смерть русским".
И вот вдруг возле острова Итуруп взрывается эсминец Тихоокеанского флота. При этом Вы знаете, что в этой зоне постоянно присутствуют подводные лодки Японии. Давайте попробуем угадать - Россия в этом случае пригласила бы японских специалистов к себе во Владивосток на изучение обломков или все же постаралась разобраться самой под контролем международных наблюдателей и под эгидой ООН?

user avatar
Ivan941

отвечает login.3150 на комментарий 17.06.2010 #

Не надо ни приглашать , ни запрещать. Только сама КНДР может доказать своё алиби, все остальные будут плясать под чужую дудку.

user avatar
cpk72

отвечает x4wiz на комментарий 16.06.2010 #

Правильно делают если оскал не показать сожрут с потрохами и не заметят. А какой по Вашему мнению должен быть ответ, на ложные обвинения и массированную пропаганду вдоль границ?

user avatar
x4wiz

отвечает cpk72 на комментарий 16.06.2010 #

КНДР ведет неуступчивую, агрессивную политику. У них есть, что разменивать. Сейчас они напоминают школьника, который 2 раза сходил на урок рукопашного боя и теперь никого не боится. А зря.

user avatar
vitamin-009

отвечает x4wiz на комментарий 16.06.2010 #

а мы всю жизнь рукопашный бой преподавали, и всех боимся. так лучше что ли? и не надо сыпать что мы никого не боимся, мы даже информационную войну проигрываем постоянно. Хотя, мы ведь на днях атомную подлодку \"Северодвинск\" на воду спустили, которую с 80-х годов строим. и еще таких 6 будет. президент сказал. Дай Бог. а у пиндосов авианосцев скоро больше чем яхт в сочи будет. Обама сказал, что надо к альтернативным источникам энергии идти:)) Сказал про ветер и солнце, а сам подумал о Венесуэле.

user avatar
cpk72

отвечает x4wiz на комментарий 16.06.2010 #

Интересный такой школьник ядерную бомбочку сделал, до это го вполне успешно с захватчиками разобрался, живет при санкциях, но очень хочет быть не зависимым а это у нас не в почете. Тут все гораздо проще нужно развязать войну обрушить региональные экономики и т.д. это только одной стране выгодно - США

user avatar
login.3150

отвечает cpk72 на комментарий 17.06.2010 #

Технологии производства атомной бомбы КНДР получил от СССР, впрочем, как и Китай, и Индия - мы тогда так с мировым империализмом боролись, учили всех бомбы делать.
При санкциях Пхеньян живет исключительно благодаря гуманитарной помощи топливом и продовольствием. Происходит это по одному и тому же сценарию уже много лет.
Раз в год северокорейцы вдруг выходят из переговорного процесса по нормализации отношений и начинаю т громко угрожать всем и вся, пуская ракеты во все стороны с криком "наше терпение не безгранично!".
Когда их спрашивают, ребята, что случилось, вроде бы нормально разговаривали, они, поломавшись, заявляют - сядем за стол переговоров в обмен на 500.000 тонн мазута и 200.000 тон риса. Не шучу - буквально каждый год именно такие цифры и требуют. Все это они получают - и опять ведут переговоры. До следующего года.
Уверен, что и эта заварушка кончится требованием мазута и риса ))))))

user avatar
edua

отвечает x4wiz на комментарий 17.06.2010 #

Мне КНДР кажется школьником троечником с раскладным ножиком в кармане, которого в подворотне
зажали переростки старшекласники с настоящими пистиками в руках, которые недвусмысленно кивая на соседа по парте с непонятным фингалом : "Че делать бум, пацан?"....
Зная , что эти отморозки уже иракского школьника замочили, и терроризируют еще пол класса , корейский троечник всего лиш выточил свой ножик и предупредил "вы меня просто так не возьмете"

а вы как бы поступили?

user avatar
login.3150

отвечает cpk72 на комментарий 17.06.2010 #

Вы так уверенно пишете "ложные обвинения", как будто Вы знаете что-то сокровенное, о чем весь мир не догадывается. Поделитесь.

user avatar
дедок

отвечает cpk72 на комментарий 17.06.2010 #

А Вам, случаем, не кажутся действия КНДР похожим на "Приморских партизан". Те тоже сначала предупредили, потом начали. Теперь долго общество будет разбираться, что почем и кто виноват. Только здесь масштаб действующих лиц поменьше. Но на 5-6-х "партизан" полторы тысячи милиционеров с бронетехникой и вертолетами, это круто. А что будет, если корейцы действительно начнут, потому как их положение сравнимо, тоже допекли их (власть имеется ввиду, не народ). Отдуваться придется всем нам, Приморью. Америка и Масква далеко, а мы огребем по полной. Ведь Китай с КНДР союзники. Тут думать надо не Грызловской и не ПЕДРОСовской головами. "Шутки шутками, но могут быть и дети, в Африке одна семерых родила".

user avatar
Сиберия

отвечает x4wiz на комментарий 16.06.2010 #

Неужели мы в советское время тоже так глупо выглядели?...
--------

В советское время мы выглядели на порядок умнее. (Время горбачевых не принимать во внимание).

user avatar
Ivan941

отвечает x4wiz на комментарий 17.06.2010 #

А сейчас мы выглядим умнее? Особенно умно распустили нюни по Катыни и покаялись, найдя подложные документы якобы из архива (уже нашелся их изготовитель со всеми доказательствами)? А в ответ получили американские Патриоты в Польше . Такая глупость не могла раньше присниться и во сне.

user avatar
Земляк

комментирует материал 16.06.2010 #

Какое то неуловимое сходство у Кима с нашим "солнцеподобным". Так же уверен в себе,наплевал на всех и вся,а по большому счету-попросту неадекватен,и нуждается в "изоляции от общества". Но попробуй их "изолировать"! Они ведь и по своим народам могут "применить"!

user avatar
sergynchick

комментирует материал 16.06.2010 #

Интересно, футболистов, проигравших Бразилии, уже расстреляли?

user avatar
Сиберия

отвечает sergynchick на комментарий 16.06.2010 #

Кстати, их сборная вполне прилично смотрелась в этой игре. Даже не ожидал.

user avatar
cpk72

отвечает Сиберия на комментарий 16.06.2010 #

Да реально боролись до самого конца

user avatar
pokoinik

комментирует материал 16.06.2010 #

Дебилообразные приматы выплёвывают либерастическую жвачку .....
Не нравися им, что кто то ещё на этой планете, уважает себя. Не могут смирится с тем, что не везде жидоамерские козлодуи насадили "сифилсасию".
Да уж более приличиствует разуму, стереть вообще эту мерзость прямоходящую, уничтожившую собственную среду обитания, нежели превратится в вам подобных.
Ничего человеческого в вас не осталось, потребляди говорящие.

user avatar
yu-hin

комментирует материал 16.06.2010 #

Почему же наши эксперты помалкивают, которые выехали в Корею для обследования обломков торпеды

user avatar
СержМихлыч

отвечает yu-hin на комментарий 17.06.2010 #

"...Почему же наши эксперты помалкивают..."

"Российская сторона до сих пор не располагает исчерпывающими доказательствами причастности КНДР к гибели южнокорейского корвета «Чхонан» в Желтом море, заявил во вторник вице-премьер России Сергей Иванов, курирующий отечественный оборонно-промышленный комплекс."

http://newsland.ru

user avatar
yu-hin

отвечает СержМихлыч на комментарий 17.06.2010 #

За то время, которое прошло с начала экспертизы, эти обломки можно было переэкспертизировать 10 раз...или они не компетентны, или результат не в пользу КНДР

user avatar
Kostik0033

комментирует материал 16.06.2010 #

вот мнящие себя цивилизованными думают корейцы отсталые бедные и нещастные, а оно поди кто его знает, может всё как раз на оборот.

user avatar
krokodilya

комментирует материал 16.06.2010 #

Стали ли мы быдлом? Вспомним события в Ираке - "11 сентября"

user avatar
sebel

комментирует материал 17.06.2010 #

- Что может быть страшнее блондинки за рулем?
- Обиженный (по его мнению) севернокореец...

user avatar
HZ66

комментирует материал 17.06.2010 #

Так с кем они воевать собираются, с советом безопасности?

user avatar
login.3150

отвечает HZ66 на комментарий 17.06.2010 #

Судя по всему - со всем миром, поскольку резолюция ООН есть коллектвное решение мирового сообщества.

user avatar
HZ66

отвечает login.3150 на комментарий 17.06.2010 #

Как в старом анекдоте - объявим войну и сдадимся. ... хоть в плену пожрем.

user avatar
login.3150

отвечает HZ66 на комментарий 17.06.2010 #

Самое смешное, что, возможно, Вы правы. Громко поорать, грозно погудеть, а потом, я кобы смилостивившесь, потребовать продовольствия и топлива в обмен на свою милость.

user avatar
pinkhasik1

комментирует материал 17.06.2010 #

В.Ленин ошибочно считал, что империализм - последняя стадия капитализма. Оказалось это - ДВЕ ошибки: 1. Последняя стадия капитализма - хозкорпоративный способ хозяйствования, успешно апробированный во многих странах в игровой индустрии. Это способ пропустили мимо ушей все теоретики. 2. Империализм свойственен тем странам, власть которых плохо себя чувствует- не может справиться со своими задачами. Ссылку по запросу.

user avatar
HZ66

отвечает pinkhasik1 на комментарий 17.06.2010 #

Но не факт, что и эта стадия будет последней.

user avatar
pinkhasik1

отвечает HZ66 на комментарий 17.06.2010 #

У капитализма - последний.

user avatar
HZ66

отвечает pinkhasik1 на комментарий 17.06.2010 #

Вы серьезно считаете, что частная собственность умрет?

user avatar
pinkhasik1

отвечает HZ66 на комментарий 17.06.2010 #

Не скоро, но неизбежно, в первую очередь на крупную собственность. Сначала будут работать частный сектор (большой) и госсектор (маленький).

user avatar
HZ66

отвечает pinkhasik1 на комментарий 17.06.2010 #

Так это называется социализм. Разве мы (и не только) это не проходили?

user avatar
pinkhasik1

отвечает HZ66 на комментарий 17.06.2010 #

Вы как то долго не врубаетесь. Это истина. Обычно люди истины не глаголят. А разницу Вы не усекли? Или торопитесь шибко?

user avatar
pinkhasik1

отвечает HZ66 на комментарий 17.06.2010 #

Вы меня достали. Вы не знаете, но утверждаете, что то, что я предлагаю уже было. То есть новизны в моем предложении нет Хотя материал не читали. Сами оцените Ваш поступок.

user avatar
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает pinkhasik1 на комментарий 17.06.2010 #

«В.Ленин ошибочно считал, что империализм – последняя стадия капитализма».

Отвечаю. Вообще-то книга называется так: «Империализм как высшая стадия капитализма»…

user avatar
pinkhasik1

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 17.06.2010 #

Дорогой искатель истины! Вы не одиноки! Не понял, против чего или Вы ЗА составили Ваш ответ. Я не приводил источник, лишь указал ошибочную мысль первого вождя.
А истину я установил. Ссылку по запросу.

user avatar
qwer12

комментирует материал 17.06.2010 #

Мало ли кто что сказал. Вот Маккейн сказал гражданам США -"Теперь мы все грузины", что они от этого стали грузинами?

user avatar
i-ansh

комментирует материал 17.06.2010 #

Маленькая страна. Но какой достойный ответ, браво господа Корейцы!

user avatar
Велс

комментирует материал 17.06.2010 #

М-да. Что там в ООН творится на самом деле мы не узнаем, думается, в ближайшие 200 лет.

user avatar
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

комментирует материал 17.06.2010 #

Типичное высказывание дипломата, ни прибавить, ни убавить. Если у страны есть вооружённые силы, то они всегда должны быть готовыми к войне, а иначе их следует просто распустить.

user avatar
Сергей2

комментирует материал 17.06.2010 #

КНДР создаёт своё оружие и проводит свою политику с помощью и молчаливого согласия России и Китая.

user avatar
sherinu

комментирует материал 17.06.2010 #

А ведь мы (Россия) не так уж далеки от С. Кореи по уровню жизни, если не считать олигархов и чиновников.
А если принять во внимание перспективы...
Печально.

user avatar
king123

комментирует материал 17.06.2010 #

Бросьте вы нести ахинею.Войны больше всего боятся руководители любой страны особенно глобальной.Президенты стран и прочая шушера больше всего трусят за свои шкуры и близких поэтому дальше пустой болтовни дело ни у кого не пойдет

user avatar
Таиров Фахратдин

комментирует материал 17.06.2010 #

Независимый эксперт по борьбе с организованной преступностью Таиров Фахратдин Сабир-оглы
http://tfs-anticriminal.narod.ru
http://tf-anticriminal.at.tut.by

"СКРЫТЫЕ ОБОРОТНИ"

...верхушка КПРФ просто молчит. Они частые посетители посольства КНДР, где постоянно тусуется так же «большой друг» северной Кореи - Д.Язов, бывший министр обороны СССР, член Политбюро ЦК КПСС.

Именно в бытность командующих Д.Язова и И.Третьяка в Дальневосточном военном округе действовал "чегдомынско - северокорейский" (СССР – КНДР) канал сбыта, контрабандой вывозились наркотики, золото, оружие, дорогостоящие медикаменты и др., где царила армейская коррупция и полный беспредел.

Видимо, за это их зауважал М.Горбачев: Д.Язов стал министром обороны СССР, а И.Третьяк его заместителем. Вся их, т.н. «дальневосточная гвардия» заняла ключевые должности не только в министерстве обороны, но и военной юстиции.

Так, что в становлении и наращивании военной мощи КНДР, криминальный «чегдомынско - северокорейский" (СССР – КНДР) канал сыграл немалую роль...

Подробнее >> "СКРЫТЫЕ ОБОРОТНИ" http://tfs-anticriminal.narod.ru

user avatar
Мор Гендольф

комментирует материал 17.06.2010 #

Ну ну...))) Ресурсов у Пхеньяна аккурат на неделю войны.При лучшем раскладе.И никакого ядреного оружия у них не было, нет, и не будет еще лет 10 )))) Блефуют корейцы, а мужики то и не знают )))

user avatar
vpakher

комментирует материал 18.06.2010 #

затравили бедных корейцев.сняли бы блокаду да дали бы пожрать и все было бы спокойно.их проблема в том что они не прогнулись перед америкосами за что и терпят.кубинцы так же росплачивались за непокорность.

user avatar
kai 35

комментирует материал 29.06.2010 #

Не понимаю: почему эту Моську до сих пор не раздавили?

user avatar
Dиктор Vзумрудный

комментирует материал 22.04.2013 #

В Скандинавских странах капитализм с социалистическим лицом .В Китае социализм с капиталистическим.,А в СК сектоподобный сталинизм с красивым восточным лицом Ким Чен Ира)Но шуток мало...Я думаю здесь у них что то с кукшкой не в порядке.....В любом случае случись что мокрого места от этой страны не останется ((((

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com