Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Россия и Белоруссия отрабатывали вторжение в Польшу

Россия и Белоруссия отрабатывали вторжение в Польшу

Как свидетельствуют документы, оказавшиеся в распоряжении польской газеты \"Wprost\", в ходе недавних совместных российско-белорусских учений в Белоруссии Россия имитировала сухопутное и воздушное нападение на Польшу с использованием ядерного оружия, передает корреспондент ИА REGNUM Новости.

Как известно в прошедших в сентябре на территории Белоруссии маневрах \"Запад-2009\" были задействованы 12,5 тысяч российских и белорусских военнослужащих, а также 40 самолетов и около 400 единиц военного транспорта. Как сообщает польское издание, вопреки официальным утверждениям об оборонительном характере учений, на них отрабатывалась наступательная операция. Российские ВВС тренировались в пуске ракет с ядерными боеголовками, а воинские подразделения, расквартированные в Калининградской области, осуществляли высадку \"на польское побережье\" и нападение на газопровод.

По информации \"Wprost\", в программу маневров в Белоруссии было также включено подавление восстания национальных меньшинств: в Белоруссии проживает значительное польское меньшинство, у которого напряженные отношения с авторитарным руководством республики.Польские политики выразили возмущение ходом военных учений. Варшава подала официальный протест в Еврокомиссию. \"Это попытка поставить нас на место, не будем забывать, что все это происходит в 70-ю годовщину советского вторжения в Польшу\", - заявил депутат пропрезидентской партии \"Закон и справедливость\" Марек Опиола.

Источник: www.regnum.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (524)

химфизик

комментирует материал 05.11.2009 #

Было бы интересней, если бы войска отрабатывали нападение на Гренландию?

user avatar
Bratelnik

отвечает химфизик на комментарий 05.11.2009 #

Польские власти сейчас усиленно продвигают идею размещения войск НАТО на территории Польши.
После того, как слегка обгадились с \"размещением элементов ПРО\".
Население, как и в том случае, активно против.

Так что, обычный вброс, для воздействия на общественное мнение у себя в стране.

user avatar
RedBear

отвечает Bratelnik на комментарий 05.11.2009 #

Вот хорошо бы им определиться на кого хотят напасть Россия и Белоруссия. Тут недавно министр обороны Латвии о том же самом жаловался в прессе, да ещё манёвры НАТО призывал провести. И, кстати, или пуски ядерных ракет, или высадка и наступление, тут им бы конкретней определиться.

user avatar
Подождем

отвечает RedBear на комментарий 06.11.2009 #

Ну что вы все на бедных поляков ополчились. Поймите их нервное состояние - три раздела Польши, проигрыш в войне 1812г, 1939, 1945, 1980 - ну все напасти на бедных поляков. Были, правда, небольшие радости в 1380 (правда малость опоздали к Мамаеву побоищу), в 1612 малость порадовались, с тем же Наполеоном Москву брали, в 1920 Киев захватили, Тухачевского разбили а радости все нет. А тут еще Батька на границе, да еще с усами. Ох не к добру это-пора базу НАТО ставить -может поможет.

user avatar
ФТТ

отвечает Подождем на комментарий 06.11.2009 #

1.Три раздела Польши - вполне себе напасть. Вряд ли кому можно пожелать, чтобы его государство делили между собой соседи.Трижды.
2. В войне 1812г.поляки воевали на стороне Наполеона по вполне понятным причинам: он восстановил польское государство, так что это были практически единственные союзники Бонапарта, которые воевали не за страх, а за совесть. Опять же их вполне можно понять.
3. Насчет радостей 1380 г., то основную роль не успевшей помощи Мамаю играли смоляне и будущие белорусы Ягайлы, в купе с рязанцами Олега Рязанского. При чем тут поляки вообще?
4. Насчет 1612г. и того, как поляки Москву брали: а можно по-подробнее? Что-то помнится мне, что их туда пригласили московские бояре. В качестве основы для будущего двора избранного теми же боярами московским царем Владислава Сигизмунодовича Вазы (который по совместительству был еще и сыном польского короля).А потом этих приглашенных начали морить голодом, а потом и вовсе перебили. Гостеприимно.
5. Ну а насчет Тухачевского, так где его побили? под Киевом? Или все-таки под Варшавой?
P.S.Так что с желанием базы поляков понять вполне себе можно.

user avatar
horhe71

отвечает ФТТ на комментарий 06.11.2009 #

Никаких документов у польских газетчиков быть не может, это всё обыкновенная провокация. Поясняю для особо "продвинутых" , что на учения разрабатывается так называемая "легенда", где стороны называются напр. "западные и восточные, северные и южные " и т. д., Переход к обороне или к наступлению диктуется только военной целесообразностью. Переход в настуление, как правило, предусматривается только после разгрома вторгнувшегося агрессора. Что касается тренировок авиации, ракетчиков в применении ядерного оружия, то они и должны к этому готовиться, тем более, что НАТО имеет подавляющее превосходство в так называемых "обычных вооружениях" и нанести поражение их ударным группировкам по иному навряд ли удастся. Выступая адвокатом "исторических заслуг несчастных поляков", не забывайте про их бывшие и нынешние территориальные притязания: " от можа до можа". Польская "элита"рассказывает побасёнки о том, что белорусы, украинцы и прочее "быдло" спят и видят, как бы им вновь оказаться в роли холопов у польских панов.Задумайтесь на досуге, "на чью мельницу воду льёте"...

user avatar
ФТТ

отвечает horhe71 на комментарий 06.11.2009 #

1. Где-то тут что-то говорилось мной о документах по поводу учений у польской прессы? Где?
2.Ударным группировкам НАТО нанести поражение по любому вряд ли удастся. Вот только применение ядерного оружия поражение превратит в тотальное уничтожение. Причем не НАТО (поскольку у РФ сейчас нет и не предвидится ни новых средств доставки, ни новых боеголовок), а самой России.
3. \"Выступая адвокатом \"исторических заслуг несчастных поляков\" - а где у меня о заслугах? Конкретно можно?
4. Насчет нынешних территориальных притязаний: источник пожалуйста. Из уст официального лица. Я вот, например, могу сослаться по поводу притязаний на г-на Лужкова - вполне себе официальное лицо, но, увы, ничуть не поляк.
5. \"Польская \"элита\"рассказывает побасёнки о том, что белорусы, украинцы и прочее \"быдло\" спят и видят, как бы им вновь оказаться в роли холопов у польских панов.\" - опять спрошу: откуда информация? Дайте ссылку. Можно и на польском. Разберусь. Ну а вообще рекомендую почитать что пишут, например на форуме тут. Русские, а не поляки.
6. Я ни на чью мельницу воду не лью. Просто исходя из вышеизложенного вижу на чью лить нельзя.

user avatar
art-amvon

отвечает horhe71 на комментарий 07.11.2009 #

Вот-вот! Не поляки ли зародили тезис о том, что русские - не самостоятельный народ, а "ветвь славян"? Родина славян - Повислочье, Полабье, Нижний Днепр и Дунай; колыбель русских - это Московия и Новгород, бассейны Суры и Оки. Где и когда (а главное - зачем?) славяне (т.е. сербы или чехи, поляки или болгары) в массовом порядке двинулись на восток и поучаствовали в формировании русского этноса?

user avatar
ФТТ

отвечает art-amvon на комментарий 09.11.2009 #

1. А разве колыбель русских повислочье и полабье? Или колыбель славян все-таки Москва, где славяне появились относительно недавно? (Например абсолютное большинство топографических названий в центральной России, включая Москву - угро-финского происхождения, а из письменных источников известно, что в Ростове Великом в 11-12вв были еще целые кварталы местных инородцев).
2.Зачем славяне двинулись - это довольно просто. Население растет - надо расширяться, чтобы прокормить растущее население. Но куда? На юг? там степь с дикими кочевниками и еще сильная Византия. Протоболгары попробовали расшириться в Византию, но им дали по рукам, на запад - там воинственные германцы они сами не прочь расшириться за счет славян (тот самый \"Натиск на Восток\"). Остается восток и север, где живут тихие и мирные угрофины.

user avatar
art-amvon

отвечает ФТТ на комментарий 11.11.2009 #

1. Как раз нет! Вы не до конца поняли мою мысль. Родина русских - не Повислочье и Полабье! А ведь есть много людей, считающих русских "ветвью славян". И в части топографических названий вы правы. Вот. вот где корни русских!
2. Позвольте же уточнить: где это и когда это славяне двинулись в пределы "тихих и мирных" предков русских?

user avatar
ФТТ

отвечает art-amvon на комментарий 11.11.2009 #

Ну В раойне Новгорода словене ильменские или в районе Смоленска кривичи появились еще в дописьменную эпоху. И те и другие - вполне себе славяне. А вот в районе Москвы и дальше на восток - уже в эпоху Киевской Руси. Причина миграции из Руси (а это исключительно район Киева) - очень проста. За великокняжеский стол шла очень упорная борьба. И тот же Киев жгли не только кочевники, но и свои же. Например черниговцы (а потом и владимирцы Боголюбского). В общем жизнь в раоне Киева была довольно бурной. А вот в районе Москвы-Владимира-Суздаля- Ростова на тот момент она была еще весьма тихой и спокойной. Вполне себе причина для миграции. Да и потом, Литва, в которую входил тот же киев с Черниговом и Беларусью - была ярым врагом Орды и они находились в сотоянии постоянной войны. С другой стороны Московское княжество - наивернейший друг Орды, а потому опять же гораздо спокойней. Так что причины - весьма просты и банальны: люди бежали от войны.

user avatar
art-amvon

отвечает horhe71 на комментарий 07.11.2009 #

Вот-вот! Не поляки ли зародили тезис о том, что русские - не самостоятельный народ, а "ветвь славян"? Родина славян - Повислочье, Полабье, Нижний Днепр и Дунай; колыбель русских - это Московия и Новгород, бассейны Суры и Оки. Где и когда (а главное - зачем?) славяне (т.е. сербы или чехи, поляки или болгары) в массовом порядке двинулись на восток и поучаствовали в формировании русского этноса?

user avatar
ФТТ

отвечает art-amvon на комментарий 09.11.2009 #

И поляки в этом тезисе совершенно ни при чем. Тезис о том, что родина савян где-то на восток от Эльбы, но на запад от Днепра и где-то на юг от Новгорода и на север от Киева - вроде вполне официально признан всеми здравомыслящими этнографами. В эту зону попадают Польша, Чехия, Словакия, северо-запад Украины, Беларусь и самый крайний запад России.

user avatar
art-amvon

отвечает ФТТ на комментарий 11.11.2009 #

Вам респект! Вдумайтесь в ваши же слова: вывод напрашивается сам собой. Никакого отношения славяне не имеют к формированию русских. Русские - к западу и к северу от начертанных вами пределов славян!

user avatar
ФТТ

отвечает art-amvon на комментарий 11.11.2009 #

Я имею в виду только то, что территория современной России имеет мало общего с прародиной славян. Только и всего. Ну в самом деле: сибиряки - тоже вполне себе славянский субэтнос, но это же не значит, что Сибирь является исторической прародиной славян. Равно как не является исторической прародиной англичан Америка Северная, а Испанцев - центральная и южная.

user avatar
Чатский

отвечает ФТТ на комментарий 06.11.2009 #

За этих нехороших подлецов многие тысячи красноармейцев полегли, и вот благодарность - нагадить спасителям в душу. А вы их выгораживаете, с какой бы это стати?

user avatar
ФТТ

отвечает Чатский на комментарий 06.11.2009 #

Это которых красноармейцы спасали? Когда и где? Поляков что ли? Это когда? в 1920-м воюя с ними под Варшавой? В 1939-м, когда с немцами Польшу делили? В 1940-м, когда расстреливали поляков в Катыни? В 1944-м, когда позволили это сделать немцам, но НЕ позволили англичанам и американцам полякам помочь?

user avatar
katia_l

отвечает ФТТ на комментарий 09.11.2009 #

Умница! Историю хорошо знаешь и не ту под ,,дудку,, переписанную.

user avatar
ibiku

отвечает RedBear на комментарий 06.11.2009 #

Деньги немалые платят США за размещение своих ракет на чужой территории - а это во время кризиса может оказаться палочкой-выручалочкой, просто волшебной. Как бы не передрались правительства Польши и Латвии за этот лакомый кусочек. И не такое придумают.

user avatar
Иваненко

отвечает Bratelnik на комментарий 06.11.2009 #

Полностью Вас поддерживаю.
Поляки всегда высасывали из пальца любую гадость против нас. Забыли, собаки, сколько мы их кормили при Советской власти. А недовольные будут всегда. Простить им эту вонь – нельзя. Надо при удобном случае, душить их теми же методами.
Дерьмо народец. До сих пор мечтает управлять русскими и белорусами, хоть и с помощью НАТО. Надо им припомнить, как толпы польских интервентов лезли в разные годы в нашу страну. Это продолжение крестовых походов католиков против православных.

user avatar
ФТТ

отвечает Иваненко на комментарий 12.11.2009 #

"Надо им припомнить, как толпы польских интервентов лезли в разные годы в нашу страну" - для начала припомните неоднократные поползновения этих польских орд мне, представителю Вашего народа

user avatar
Anton Captelov

отвечает Bratelnik на комментарий 06.11.2009 #

если вброс - то ладно, а если правда? я бы и ам напрягся, если бы у нас в стране проводили учения наступательного характера. Уж слишком обстановка у нас сейчас напоминает Германию 30-х... как бы и продолжение таким же не оказалось. А что о данных учениях говорит российская сторона? есть информация?

user avatar
abi_vatel

комментирует материал 05.11.2009 #

Поэтому все кто хоть немного в адеквате ломятся в НАТО, они их в дверь не пускают так те в окно лезут.

user avatar
acute1335

отвечает abi_vatel на комментарий 05.11.2009 #

Неужели в мире так много глупых людей, что могут поверить такой нелепости? Чей заказ выплоняет Сикорский? Думаю, что и поляки не поверят этому. Нет, чтобы объединять народы мира, некоторые горе-политики приносят столько вреда, что потом разгребать будет довольно сложно.

user avatar
TRAMP62ER

отвечает acute1335 на комментарий 05.11.2009 #

Спланированная акция польских националистов - они выполняют указание из Белого Дома - пригласить "по многочисленным просьбам многострадального польского народа" защитников из США.

Уже давно и довольно успешно на территории Калининградской области функционируют международные фонды и благотворительные организации основная цель которых настроить общественное мнение населения, о том, что отделившись от РФ они станут европейским Тайванем - все поголовно будут миллионерами и ходить в белых штанах:-)

Впереди планируется организация небольшой оранжевой революции по отделению Калининградской области от России - на принципах самоопределения наций проживающих на этой территории - короче, США готовит для себя северное "Косово".

Для этого американцы в достаточном количестве должны быть под рукой, т.к. им сразу подпишут мандат миротворцев ООН и они спокойненько оккупируют Калининград в голубых касках :-)

Это видят политологи во всем мире и про это знают русские и белорусские военные разведчики, в связи с чем и проводятся совместные военные учения, только без придуманных планов про которые громко трубят "перепуганные поляки":-)

user avatar
pomidoroff

отвечает TRAMP62ER на комментарий 05.11.2009 #

У России имеется оружие сдерживания, т.е. ядерное, поэтому никто и США в том числе не посмеет напасть на Россию, в Калининградской области проживает больше 80% русских, и десять процентов белорусов и украинцев, о какой аналогии с Косово вы тут сочиняете?, мандат миротворцев ООН им никто без согласия Совета Безопастности ООН не подпишет, так как Россия имеет право вето в Совете Безопастности, на каком уровне остановилось ваше развитие?

user avatar
Dazzi

отвечает pomidoroff на комментарий 05.11.2009 #

Да не зря говорят что Москва - большая деревня. Тебе же человек по-русски написал - там народ плюнет на вас москвичей и скажет - хотим жить отдельно от олухов-помидорофф, понимаешь не кто-то нападет, а народ русский от вас уйдет со своей землей, а не с твоим дачным участком. А для защиты от таких помидорофф народ калининграда пригласит ввести на его землю войска ООН. Когда Косово было - кто Россию спрашивал? И будет Большая и Классная база войск НАТО на севере - весь регион будет под контролем:)

user avatar
mot386

отвечает Dazzi на комментарий 06.11.2009 #

А слюны-то хватит из швеции на Москву плевать?

user avatar
Dazzi

отвечает mot386 на комментарий 06.11.2009 #

Так не я буду плевать а охмуренные жители Калининграда, которых поляки приглашают в Евросоюз, отдельной, якобы, страной. Главное затащить, а там и раздербанят как бог черепаху на три куска: Польше, США и Литве.

user avatar
LECO444

отвечает Dazzi на комментарий 06.11.2009 #

А почему на Польшу,США и Литву? Вы знакомы с историей Восточной Пруссии? США-то здесь каким боком? А Германию куда дели?

user avatar
pandora-box2012

отвечает TRAMP62ER на комментарий 06.11.2009 #

Уважаемый вы мой!Где вы у нас в Кремле,сегодня видите \"собирателей земли русской\"?дальний Восток потихоньку сдают китайцам,японцы это видят(что сравнительно недорого,без всяких войн и крови,просто сунув относительно небольшие деньги,кому надо,за подпись)можно назад и Курилы с Сахалином вернуть!Всё дело в цене вопроса!Кто бы поверил в 84-ем году человеку,сказавшему,что ГДР не будет,а будет единая Германия?!Или что не будет СССР через каких-то 7 лет?!Никто бы не поверил!Но съездил Горби к Рейгану,видно,о цене договорились!И по Калининградской области договорятся,если надо будет!Никто народ не спросит!
А полякам наш МИД,если б был дееспособен,ответил бы уже,что учения проводились в рамках возможного вторжения войск НАТО с территории Польши и носили сугубо оборонительный характер!!!

user avatar
Чатский

отвечает TRAMP62ER на комментарий 06.11.2009 #

А поляки - трусоватые ребята. Гонористые шляхтичи хотя бы были отважными воинами, а нынешние уже не отважные. Рассказывали участники пражских событий 1968-го года, что ГДР-ские солдаты братались с советскими, а "пшэков" презирали и отказывались с ними пиво пить даже на халяву.

user avatar
jurij-a

отвечает Чатский на комментарий 08.11.2009 #

Вранье, фальсификацыя-это становится нацыональной чертой русских. Братание
солдат СССР и ГДР, ни кто из офицеров СССР и ГДР И тем более ОСОБНЯК не разрешили-бы на братание. Наказание за этот проступок было-бы жестокое.

user avatar
Чатский

отвечает jurij-a на комментарий 08.11.2009 #

Тому человеку, который сам там был, я верю. Ну а вы... - ваше дело.

user avatar
Эскулап

отвечает acute1335 на комментарий 05.11.2009 #

Поляки помнят Грузию, так что поверят аж бегом.

user avatar
возмутитель

отвечает Эскулап на комментарий 05.11.2009 #

А америкосы до сих пор верят, что Россия захватила один из их штатов "джорджия"

user avatar
Dazzi

отвечает возмутитель на комментарий 05.11.2009 #

Что там Джорджия, когда напали на Ирак все амеры поддержали вторжение, потому, по их мнению Ирак находится на границе с Техасом, рядом с Мексикой - это правильная амерская система образования - с географией пацаны не дружат:)

user avatar
pacifist

отвечает Dazzi на комментарий 06.11.2009 #

Блин, читаю такие вот высказывания и думаю, какая же всё-таки версия правильна: 1) пишущие такое полные идиоты, 2) просто зомбированы российским телеящиком, 3) это у них такие шутки. На всякий случай сообщаю, что уровень изучения географии в американских школах примерно на порядок лучше того, что был когда-то в советских. С нынешним российским уровнем не сравниваю, просто не знаю.

user avatar
Карабас Барабас

отвечает pacifist на комментарий 06.11.2009 #

Супер Буш - это показывал не раз называя Австрию Австралией :-)
Это в некоторых школах лучше... У нас тоже такие есть :-)
А зато у нас нет таких, когда читать толком не умеют, отучившись несколько лет. А у них есть :-)

user avatar
pacifist

отвечает Карабас Барабас на комментарий 06.11.2009 #

Ну, смотрите, Буш - ещё тот образец для подражания :-) Хотя, возможно, он просто и оговорился... Знаю, как журналисты буквально гонялись за ним, чтоб выудить из-под него очередной перл. А так - смотрите я не склонен ни слишком идеализировать, ни драматизировать ситуацию. Помните, как несколько лет назад в Россию всюду показывали ролик \"тупые американцы\" ? А потом русские же ребята сделали аналогичный ролик, только с русскими - так там тоже перлы были ещё те. Но я говорю об общем уровне. Я разглядываю американские учебники - это чудо ! На отличной бумаге, с цветными изумительными иллюстрациями местным деткам даются подробнейшие сведения о всём мире - история, география, демография... У нас тут отличные дети, любят учиться, но не только, конечно. Правда, у нас действительно считается, что школы одни из лучших в штате. Но я не думаю, что есть большая разница с другими штатами и городами. А чтобы дети не умели читать после школы - это, конечно, сказки, не верьте в такую чушь. Читают, и, как правило, на двух-трёх языках. Ещё и пишут и говорят на них же...

user avatar
pacifist

отвечает Карабас Барабас на комментарий 07.11.2009 #

Видишь, как твои сексуальные утехи пользуются тут популярностью ? Давай, пиши ещё, развлекай своих товарищей ! :-))

Да, кстати, судя по тому, что ты так и не ответил на мой каммент, я понимаю, что ты полностью со всем согласился - спасибо !

user avatar
Карабас Барабас

отвечает pacifist на комментарий 07.11.2009 #

Да ты не простой извращенец, а ещё мазохист?!

Не ответил - не полемизирую с противником. Я только излогаю свою точку зрения, мнение или эмоции. Полемизирую ТОЛЬКО с единомышленниками.

user avatar
pacifist

отвечает Карабас Барабас на комментарий 07.11.2009 #

А, ну тогда понятно, почему ты выбрал себе такой ник. У твоего литературного прототипа тоже были вокруг сплошные враги (кроме "шестёрки" Дуремара), и он с ними тоже предпочитал не церемониться. Так что мне остаётся лишь откланяться и пожелать счастливого общения с дуремарами.

user avatar
Карабас Барабас

отвечает qwert2009 на комментарий 07.11.2009 #

pacifist - не россиянин и презирает Россию. Я ему предложил не заходить на российский сайт и не раздрожаться вражеской ему Россией. И только.
Имеешь что-то против?

user avatar
qwert2009

отвечает Карабас Барабас на комментарий 07.11.2009 #

Имею, не о том заботишься, о себе подумай. Это сайт не для единомышленников, тут как раз мнений много должно быть, с кем то дискуссировать надо. Да говорить "вон отсюда" некорректно, сайт далеко не ваш. Пусть пишет здесь, я разрешаю!

user avatar
qwert2009

отвечает Карабас Барабас на комментарий 07.11.2009 #

Если человек не согласен с вашей точкой зрения, это не значит что он на Россию гонит. Не прикрывайтесь всей Россией, вы только ее часть. В России много людей и у них разные взгляды на разные вещи. Вечно всякие Барабасы к России примазываются.

user avatar
Карабас Барабас

отвечает qwert2009 на комментарий 07.11.2009 #

Коменты оскорбительные, антироссийские не я их удалял с сайта. Не я ему минусы ставил - не поддерживают его участники сайта. Значит это нарушение правил сайта. Не нравятся правило сайта - кыш...

user avatar
qwert2009

отвечает Карабас Барабас на комментарий 07.11.2009 #

просмотрел, ни одного удаленного не увидел. Блин, а у меня есть, аккуратнее надо. Ладно хорош ругаться, а то затягивает. Были семьей у вас в Лимпопо , оторвались по полной!! Счастливые вы люди, такое в вашем городе.

user avatar
pacifist

отвечает qwert2009 на комментарий 07.11.2009 #

Вы тут оба правы :-) Мои камменты действительно редко удаляют, за всё время было, кажется, 3 случая, не более. И вчера как раз был один из них, правда, я честно говоря, не понял за что. Кто-то прямо сказал, что взгляды другого - это фашизм, и я его поддержал. Удалили все посты, всех троих. Я по этому поводу написал модераторам, но ответа пока не было. Но лезть из-за этого в бутылку не буду.

user avatar
pacifist

отвечает Карабас Барабас на комментарий 07.11.2009 #

А вот интересно - Вы хоть один оскорбительный, неуважительный по отношению к России привести можете ? А то, может, я и впрямь где-то зарапортовался и не заметил... Заранее благодарю.

user avatar
Карабас Барабас

отвечает pacifist на комментарий 07.11.2009 #

Жаль коменты не сохранились, иначе мог бы подробней описать.
А в общем... коменты поучающе-насмешливы, как будто обращение к плебеям. В общем очень не приятно. От этого такая реакция.
Я, как не удивительно, патриот и гражданин России. Со своими проблемами мы разберёмся без поучений извне. Не по тому, что у России "особый путь", а просто СВОЙ ПУТЬ.
Ник у меня такой из-за того, что в момент выбора был с бородой а у детки был период созревания :-) приходилось рулить.

user avatar
pacifist

отвечает Карабас Барабас на комментарий 08.11.2009 #

Ну, с бородой понятно - спасибо ! :-)) Хотя я бы, наверное, не осмелился себе такой ник взять... Ну, тут дело вкуса, конечно. А по поводу "поучающе-насмешливых" камментов - возможно, со стороны виднее... Хотя некоторые, например, считают мои камменты слишком мягкими по отношению к России, другие считают наоборот. Я не могу всем угодить, да и нет у меня такой задачи, пишу, как могу и считаю нужным.

Не могу, конечно, отказать России в "своём пути", но не уверен, что это правильный подход. В области науки, культуры, спорта - это было бы абсолютно хорошо и правильно, а вот выдумывать свои экономические и политические законы, да ещё после всего того, что было в 20-м веке - по-моему, это глупость. И это видно очень хорошо по нынешней политике, когда весь мир каждый раз смеётся над российским изобретением велосипедов. Впрочем, с учётом наличия ядерного и прочих нехороших видов оружия у России, такой смех может очень скоро превратится в слёзы, причём, для всех. А этого уже никто не хочет. Отсюда и моя критика.

user avatar
pacifist

отвечает Карабас Барабас на комментарий 08.11.2009 #

Я считаю её деловой и конструктивной, направленной на улучшение России, в том числе, и в глазах мирового сообщества. Кстати, и Медведев во многом со мной согласился бы, если судить по его последним высказываниям. А политика изоляционизма, как показывает опыт того же 20-го столетия, ни до чего хорошего ещё никого не доводила. Впрочем, у каждого своё видение ситуации - тут не поспоришь.

PS Что значит \"Жаль коменты не сохранились\" ? - зайдите на мою страничку и нажмите на \"комментарии к новостям\".

user avatar
Карабас Барабас

отвечает pacifist на комментарий 08.11.2009 #

1. Вчера я не мог зайти на Вашу страничку - выскакивала ошибка и меня с сайта выбрасывало. И в почтовом ящике не сохранились Ваши коменты(?!, хотя его не чистил). Сегодня всё ОК. Вот то, что меня возмутило -
" Да, молодец ! Хоть и не блеснул кое-чем, но попал в точку ! Вот и Союз был также - Верхняя Вольта с ракетами или, как ты - возомнивший себя великим лестничный пьянчужка и дебошир. Спасибо, теперь-то я понимаю, кто поддерживает "величие" Союза и с кем это величие олицетворяется. "
2. Правильно - не нужно никому угождать.
3. категорически против пути изоляционизма России. Это стремление англо-саксонского мира загнать туда Россию. А Россия достигала успеха тесно сотрдничая с Германией, Францией и т.д.
4. "смеётся весь мир..." с китайцев тоже смеялись, а вот сейчас не до смеха. Наша проблема - нет национальной идеи.
5. делать из России пугало - это задача агло-саксонского мира. Цель - не допустить тесного сотрудничества с Европой и в первую очередь с Германией. Кто владеет Германией - тот владеет Европой (на сегодняшний день англо-саксы, а лидер этого мира США).

user avatar
pacifist

отвечает Карабас Барабас на комментарий 08.11.2009 #

А, ну так бы сразу и сказали, я бы Вам всё спокойно объяснил. Просто одному товарищу захотелось сравнить своё поведение пьяницы и дебошира с поведением СССР (http://newsland.ru). Хотя сравнение, конечно, достаточно уместно, но товарищ написал его в духе незабвенного П.П. Шарикова. И как можно было на него реагировать ? Сказать, да, мол, вот Вы прессуете людей на площадке и лестнице, и нашей стране нужно брать с Вас пример ? Понятно, что нет, вот я и ответил, как ответил. К счастью, этот человек, похоже, оказался лучше, чем можно было о нём подумать и очень быстро конфликт между нами был улажен :-))

Всё, к сожалению, мне нужно сейчас отвлечься на другие дела... Постараюсь ответить попозже по сути.

user avatar
Карабас Барабас

отвечает pacifist на комментарий 08.11.2009 #

6. Мир сейчас ищет новый более справедливый миропорядок. И мир ждёт глобализация, но (надеюсь) не на условиях США. А принцип этой глобализации можно искать в построении Российской империи. В элите было более 50% не православных. Князьями оставались местные правители… распад империи произошёл без большой крови (это тоже достижение). Но пока идея глобализации ждёт своих идеологов.

user avatar
132380

отвечает pacifist на комментарий 06.11.2009 #

Это вы погорячились, голубец, с советскими школами. То,что мы изучали и знали, как можно (хотя примерно) ещё на порядок больше знать. А вот российские школы - это методика по образу и подобию американской в том числе, плюс апофигизм. Теперь и у нас школьники могут считать, что Ирак находится в Америке или Африке. И даже могут не знать, где эта самая Африка (тут я немножко утрирую).

user avatar
pacifist

отвечает 132380 на комментарий 06.11.2009 #

А мне вот хочется задать всем своим критикам простой вопрос - видели ли они хоть краем глаза американские учебники ? Или, может, общались с американскими школьниками ? Или, на худой конец, могут привести в качестве аргумента какое-нибудь исследование, сравнивающее российских и американских школьников ?

user avatar
Maksim051972

отвечает 132380 на комментарий 06.11.2009 #

Да ни фига ты не утрируешь, ибо всё так и есть. Знаю одну молодую училку начальных классов, которая так и не смогла отыскать Вьетнам на географической карте

user avatar
pacifist

отвечает gare45 на комментарий 06.11.2009 #

Понимаете, как бы Вам сказать помягче ? Пока что неубедительно. Ведь, в отличии от Вас, я общаюсь с американцами ежедневно - со школьниками, студентами, работниками магазинов и газовых станций, правительственными чиновниками и учёными... Кстати, в отличии от многих и многих россиян, они никогда не будут говорить таких глупостей о русских. Американцы вообще очень осторожны в своих высказываниях, если они чего-то не знают... ОК, давайте вернёмся к теме - итак, Вам кто-то лично сказал, что "Косово это в Ираке" ? Или Вам так показалось ? Да, как у Вас, кстати, с английским ? Насколько я понимаю, близко к идеальному, не так ли ? Ведь иначе вы просто могли не очень понять друг друга.

user avatar
pacifist

отвечает LECO444 на комментарий 07.11.2009 #

Ага. Раньше я любил и уважал этого талантливого артиста. Но в последние годы то что слышал и видел у него - это просто туши фонарь. Особенно его измышления в области лингвистики :-))

user avatar
Dazzi

отвечает pacifist на комментарий 06.11.2009 #

Про российский вообще не пишите там её уже не учат, а проходят или вернее прогуливают:) А про опрос про Ирак - это Ваши проводили и писали:)

user avatar
pacifist

отвечает Dazzi на комментарий 06.11.2009 #

"Про российский... " - что "российский" ? " вообще не пишите там её уже не учат, а проходят или вернее прогуливают:) " - Вы про российскую историю в американских школах ? Ну, если так, во-первых, да, проходят. Во, вторых, возможно, не так подробно, как Вам бы того хотелось. На всякий случай напомню, что кроме РФ и США, на Земле имеется ещё более 200 государств. И в Штатах очень многим из них уделяется достаточно внимания. "А про опрос про Ирак - это Ваши проводили и писали:) " - я где-то писал про "опрос про Ирак" ? Уточните, плиз. И заодно уточните, если нетрудно, кто такие "Ваши" ? Для справки - я гражданин России и Израиля.

user avatar
kuznec53

отвечает pacifist на комментарий 06.11.2009 #

Могли и не говорить, мы бы сами догадались. Понятно, раз пацифист, значит Израиль. А в Израиле в туалет ходят? Или из них птички носят?. А мне, необразованному, так Израиль агрессор. К тому же в большей части- провокатор. Пару ракет с палестинской стороны по пустырям, а там уже продажные журналюги вой поднимут, и в ответ "агрессору" полстраны спалят. Так, что понятно- пацифисты.

user avatar
pacifist

отвечает kuznec53 на комментарий 06.11.2009 #

Иш, догадливый какой :-) Только Ваша догадливость тут не при чём. Во-первых, я свои национальность и гражданство ни от кого не скрываю, во-вторых, Ваш "глубокомысленный" вывод о тождестве пацифизма и Израиля абсолютно ложный, и, в-третьих, если Вы не поленитесь, то сможете запросто найти хотя бы и на Ньюсе мои высказывания по Израилю. И, наконец, в четвёртых, и в главных - чем кумушек считать, трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться. Посмотрите внимательно на всё то, что раньше делал СССР и делает сейчас его правопреемник. И если не найдёте ничего предосудительного, боюсь, мне трудно будет вести с Вами диалог.

user avatar
pacifist

отвечает возмутитель на комментарий 07.11.2009 #

Это Вы сами придумали или зомбоящик подсказал ?

user avatar
возмутитель

отвечает pacifist на комментарий 07.11.2009 #

Сми америки передало ин-фу : Fighting divisions Rosijskihvooruzhyonnyh of forces have intruded on territory of Georgia == Вот жители штата Джорджия и запаниковали! Исторический факт между прочим!

user avatar
abi_vatel

отвечает acute1335 на комментарий 05.11.2009 #

Может танки ссср и в Прагу не входил???? может это тоже сикорский придумал, а может и ГДР не был оккупирован и поделён пополам совеЦкими войсками? или кто старое помянет тому глаз вон))))

user avatar
Basile56

отвечает abi_vatel на комментарий 05.11.2009 #

..только Вы забыли , что предшествовало этой окупации...или немцев на Волге не было и под Москвой тоже ..??..

user avatar
abi_vatel

отвечает Basile56 на комментарий 05.11.2009 #

так французы даже в самой Москве были, а не под Москвой, но почему то мысли не возникло не у кого там на полвека за это войска поставить.

user avatar
newvavilon

отвечает abi_vatel на комментарий 06.11.2009 #

Может потому что французы воевали все таки с русской армией , а не строили конлагеря в которых сгнаивали целую нацию , не забывайте что гражданского населения во 2ВОВ погибло больше чем военных

user avatar
сальбутомол

отвечает abi_vatel на комментарий 05.11.2009 #

Какие проблемы,знаток истории?На чьей стороне выступала чехословакия во время второй мировой?Открой букварь.Они ещё за те дела не расчитались.Дальше.Умный.Кроме СССР кто ещё усмирял чехов,не помнишь ?Подсказать?Весь варшавский блок.Изображаешь из себя всезнайку.Не надо .

user avatar
ФТТ

отвечает сальбутомол на комментарий 12.11.2009 #

1. На чьей стороне выступала Чехословакия? Ну помнится мне самым рьяным защитником ее независимости перед аншлюсом был СССР. Англия и Франция закрыли глаза, Польша и Венгрия получили "толику малую", германия - все остальное. Вот только СССР был активно против до конца. Получается, что не на стороне союзников и не на стороне Германии, а на стороне СССР.
2. Кто усмирял чехов в 1968г.? Ну да, весь варшавский блок. Правда. А Ирак уже в этом веке усмирял Гондурас. И это тоже правда, потому, что его войска участвовали в коалиции. Давайте все-таки отделять зерна от плевел.

user avatar
сальбутомол

отвечает ФТТ на комментарий 14.11.2009 #

На ЧЬЕЙ стороне учавствовала Чехословакия во 2-й мировой войне,на кого работала её промышленность? Я же ясно выразился, а вы всё перевернули здесь.Вроде как теоретически.На фашистов работала. Чего мудрите.И про 68-й год.Что я неправильно написал?Немцы были там?Были.Поляки? Венгры?Меня Гондурас меньше всего интересует.Обвиняют только СССР в тех событиях.Кстати,не считаю ,что наша страна была в чём-то виновна. Чехи за те события 1941-1945 себя виновными считают?

user avatar
ФТТ

отвечает сальбутомол на комментарий 15.11.2009 #

Ну в таком случае на Рейх работала и Украина и Белоруссия и значительная часть европейской части самой России (та, что была оккупирована). И нечего тут мудрить. Правильно? Так почему , скажем не считает себя виноватой Белоруссия или Россия (за свою оккупированную часть) или Украина? Насчет "обвиняют СССР в тех событиях" - это в каких? В аншлюсе Чехословакии? Никто СССР в этом не обвиняет (а СССР, кстати, и моя страна тоже), потому как конкретно в этом вопросе поведение СССР было более чем корректным с точки зрения международных отношений. Гораздо корректней поведения Англии и Франции, я уж не говорю о Польше, Венгрии и Германии.

user avatar
ФТТ

отвечает сальбутомол на комментарий 16.11.2009 #

Как это когда? После того как была ими оккупирована. Если Чехия виновата в том, что после своей оккупации Германией работала на последнюю, то то же можно сказать и о любой другой территории (стране) оккупированной Германией. Например о Франции. Или о Белоруссии. О Греции или о Украине, Голландии или оккупированной части РСФСР. В чем разница?

user avatar
ФТТ

отвечает сальбутомол на комментарий 15.11.2009 #

Ну в таком случае на Рейх работала и Украина и Белоруссия и значительная часть европейской части самой России (та, что была оккупирована). И нечего тут мудрить. Правильно? Так почему , скажем не считает себя виноватой Белоруссия или Россия (за свою оккупированную часть) или Украина? Насчет "обвиняют СССР в тех событиях" - это в каких? В аншлюсе Чехословакии? Никто СССР в этом не обвиняет (а СССР, кстати, и моя страна тоже), потому как конкретно в этом вопросе поведение СССР было более чем корректным с точки зрения международных отношений. Гораздо корректней поведения Англии и Франции, я уж не говорю о Польше, Венгрии и Германии.

user avatar
Dazzi

отвечает abi_vatel на комментарий 05.11.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
Grigol33

отвечает Dazzi на комментарий 05.11.2009 #

По поводу "создан немецким народом".
В ГДР ходил классный анекдот:
На столе у Хонеккера записка: "Эрих, будешь уходить - выключи свет".
При попытке пересечь Берлинскую стену погибло более 1000 человек и все эти попытки в одном направлении.

user avatar
Dazzi

отвечает Grigol33 на комментарий 06.11.2009 #

Это трагедия народа, когда родственников развели по разные стороны стены - основная часть перешедших это разлученные родственники Вам это не рассказывали в Вашей спец.школе?

user avatar
Grigol33

отвечает Dazzi на комментарий 06.11.2009 #

Куда Вы тулите этот пафос? Может анекдот по-вашему неуместен, так он именно в ГДР и был популярен.
Да трагедия, да развели. Кто построил стену, кто её пытался пересекать (повторяю: только в одном направлении) и кто многих из этих пытавшихся убил?
Мне в спец-школе еще рассказали, что теперь восточные и западные немцы недолюбливают друг друга.

user avatar
Grigol33

отвечает svetoth на комментарий 06.11.2009 #

Пьянки, дебоши, моральное разложение, измена родине, экстремизм, терроризм, склонность к агрессии и насилию, половые извращения, умственная отсталость. Есть еще парочка, которые называть стесняюсь.

user avatar
Grigol33

отвечает abi_vatel на комментарий 05.11.2009 #

Обратите внимание. Судя по рейтингу моего поста, советских танков в 1956 в Будапеште не было. Абсолютное беспристрастие однако.

user avatar
andres555

отвечает Grigol33 на комментарий 05.11.2009 #

Мой отец - танкист Великой отечественной. Он до 1955 находился в Румынии. События в Венгрии воспринимал однозначно. Как и Румыния Венгрия была частью ФАШИСТСКОГО блока. И их разгромили. И в строю в 1956 году были тысячи тех, кто сражался против наших войск и кто схоронил оружие до реванша. И именно так их воспринимали солдаты и офицеры и били их как фашистских недобитков. И в Румынии были события о которых мне рассказывал отец "предупредили раз, предупредили два, а потом намотали их кишки на гусеницы танков".

user avatar
newvavilon

отвечает andres555 на комментарий 06.11.2009 #

Молодцы !!!!!!!! Вечная память нашим героям !!!!!!!!!

user avatar
svetoth

отвечает andres555 на комментарий 06.11.2009 #

Вот сейчас такие-же недобитки и повылазили в прибалтике.

user avatar
Grigol33

отвечает andres555 на комментарий 06.11.2009 #

В том то и беда, что наши это воспринимали именно так и однозначно. Именно так воспринимал бы и я в то время на их месте. Советские солдаты - плоть от плоти советского народа. А народ этот был жертвой советской пропаганды и считал, что наматывать на гусеницы танков кишки тех, кто с нами не согласен - правое дело. Пропаганда, будь она неладна, легко делает черное белым и наоборот. Был даже случай в Новочеркасске. Там несогласмными оказались советские работяги в немалом количестве. Тоже намотали, правильно разъяснив солдатикам кто есть кто.

user avatar
andres555

отвечает Grigol33 на комментарий 06.11.2009 #

10 лет назад мы готовились к встрече миллениума. Всего навсего 10 лет. И у офицеров и у сверхсрочников той войны никуда не делось ощущение от огневого контакта с румынами, венграми и многими другими. И пропаганда здесь не при чем.

user avatar
Grigol33

отвечает andres555 на комментарий 06.11.2009 #

Пропаганда при том, что офицеры и сверхсрочники считали, что поступают правильно. Румыны и венгры не нападали на союз. См. мой комментарий от 6 ноября 2009 в 12:04.

user avatar
andres555

отвечает Grigol33 на комментарий 06.11.2009 #

А причем здесь нападение на союз. Разбитые враги подняли голову против оккупационных войск.
Не надо только про страны народной демократии или братские соцстраны. Это были итерритории врагов, оккупированные территории. А загнали их к себе аж из под Сталинграда.

user avatar
andres555

отвечает Grigol33 на комментарий 06.11.2009 #

1. Это вопрос к вам, так как это войска вашей страны.
2. Оккупационные войска держат страну врага под контролем
3. Юридический статус войск в то время уже был не оккупационный, я отметил эмоциональную составляющую
4. Оккупационные войска США не вышли до сих пор из Европы, не выведены с Окинавы из Японии заодно оккупировали Ирак, Сербию, Афганистан и расставили своих демокритизатооров по всему миру.

user avatar
kuznec53

отвечает andres555 на комментарий 06.11.2009 #

Так и есть. Это ФАКТ, но для "истинных" демократов эти факты неприемлимы. Нет у них такой программы в памяти- дядя Сэм не вложил.

user avatar
Grigol33

отвечает Чатский на комментарий 07.11.2009 #

Значит подробненько: под счастливым завершением оккупации я подразумевал освобождение от этой оккупации населения оккупированных территорий.

user avatar
ФТТ

отвечает andres555 на комментарий 06.11.2009 #

Угу. Разгромили, а потом после разгрома румынскому королю Михаю выдали орден "Победа", которых всего было выдано 20 штук, таким товарищам как Жуков, Эйзенхауэр, Монтгомери, Рокоссовский, Василевский и т.д. Там ситуация была несколько сложнее, потому как еще до войны Рейх треть Румынии (Трансильванию) подарил той же Венгрии. И Румыния воевала на стороне Германии из рук вон плохо и из-под палки и как только смогли избавиться от германской опеки, то сделали это с большим удовольствием, а Германия тут же осталась без топлива для своей техники.

user avatar
andres555

отвечает ФТТ на комментарий 07.11.2009 #

Воевала из рук вон плохо, это не оправдание. Не оправдает суд некудышнего убийцу.
Правда под Сталинградом удары наносились преднамеренно по румынским частя, для прорыва.
Орден дали в политических целях. Ялтинские договоренности, чтобы избежать трибунала. Ну и за снятие румынских войск с фронта и в критичный для Германии момент.

user avatar
ФТТ

отвечает andres555 на комментарий 09.11.2009 #

Орден дали не чтобы избежать трибунала, а за переворот, прочем в тот момент, когда в Румынии немцы еще были. И какие могут быть политические цели во вручении высшей воинской награды СССР чужому монарху? Почему тогда не дали английскому королю Георгу? Или королеве Нидерландов Вильгельмине? Или королю Норвегии Хокону? А насчет трибунала... ну не избежал же его Антонеску его вполне себе расстреляли.

user avatar
katia_l

отвечает andres555 на комментарий 09.11.2009 #

Здорово однако. Пришли в чужую страну и намотали кишки местного неселения на гусеницы! Герои мне нашлись :(

user avatar
andres555

отвечает katia_l на комментарий 09.11.2009 #

Пришли разгромив в страшной войне государство, союзника Гитлера. Учите историю, милочка.
Таким бедолагам кишки всегда выкручивали и выкручивать будем, в назидание их потомкам. Как сказал ваш дейтель, хорошо подумай, прежде чем стрелять в русских.
А ваша страна тоже участвовала в той войне и две армии Войска Польского сражались плечом к плечу с нашими отцами. Кстати есть немало свидетельств, как поляки мягко говоря негуманно обходились с немцами и немками. И я их судить за то не стану.

user avatar
pacifist

отвечает Grigol33 на комментарий 06.11.2009 #

Я не сторонник вмешательства в дела других стран - никакого. Ни СССР или Штатов в Афганистане, ни Израиля в Ливане и т.д. и т.п. Тем не менее, согласен с andres555 - там был, конечно, фашистский путч. Другое дело, что "благодаря" венграм, Союз почувствовал свою полную безнаказанность и дальше делал что хотел и когда хотел - в Чехословакии, на Кубе, в Баку, Тбилиси, Вильнюсе... Вот это вот плохо !

user avatar
Igor19532

отвечает pacifist на комментарий 06.11.2009 #

А что американцы, канадцы, японцы корректно вели себя в 20-х годах на Дальнем востоке. Американцы не помнят про остров Русский (концлагерь). Водолаз сошёл с ума, увидев толпы стоящих на дне утопленников. А ведь это их рук дело. А как по пьяни амеры развлекались растреливая гражданских людей и насилуя женщин. Как крестьян живьём сжигали, точь как в Хатыни. Как пытали, резали, рубили людей. Японцы там руку тоже приложили, но так разнуздано они себя не вели. Да Амеры потом и на Окинаве отличались тоже. Если приводить примеры, так долго описывать придётся зверство с виду корректных "праведников". Если есть у Вас хоть капля русской крови, так лучше бы прикусили язык, во имя великих предков.

user avatar
pacifist

отвечает Igor19532 на комментарий 06.11.2009 #

Вы, наверное, невнимательно читали то, что я написал. Поэтому повторю ещё раз: Я не сторонник вмешательства в дела других стран - никакого. Или Вы считаете, что если у Вас были великие предки, то теперь Вам всё разрешено ? Или я просто не понял пафоса Вашего выступления...

user avatar
pacifist

отвечает Предок на комментарий 06.11.2009 #

Простите, товарищ, с чем у меня плохо ? "С понимание" ? И на какой язык Вы предлагаете мне переходить - на американский ? А пока Вы думаете над своим ответом - ставлю Вам уверенный плюсик ! День начался замечательно - пять минут гомерического хохота - это не каждый день такое доставляют, даже на Ньюсленде... Пишите ещё, радуйте народ !!!

user avatar
Предок

отвечает pacifist на комментарий 07.11.2009 #

За плюс - спасибо!
Но от Вас он мне не нужен!
Я все веду к тому, что мне лично Вас жалко!
Жалкий Вы какой-то!
Тяга к жизни осталась, а ничего сделать не можете, только писать в интернет!
Вы уже оторвались от русской жизни - уходите, не мешайтесь под ногами...

user avatar
pacifist

отвечает Предок на комментарий 07.11.2009 #

Видите ли, уважаемый, в чём дело... Мне совсем не хочется Вас обижать, но Вы как-то сами подставляетесь всё время - то предлагаете переходить на язык, известный, очевидно, лишь Вам одному, то вдруг по лишь известным Вам причинам, начинаете меня жалеть, то совершенно неожиданно делаете заявление, что я ничего уже в этой жизни сделать не могу :-)) Понимаете, даже не знаю как Вам сказать, чтобы не обидеть - обычно культурные, да и просто вменяемые люди, избегают давать такие оценки другим. Помните, хорошую русскую присказку насчёт семи пудов соли, которые нужно съесть, чтобы понять другого человека ? Да даже если поняли - здесь всё-таки форум, где принято обсуждать конкретные темы, а не участников этого форума. А если по сути Ваших измышлизмов - то это, конечно, всё смешно, и 100%-ая глупость. На самом деле я ни от чего не отрывался, и могу даже влиять (в положительном смысле, разумеется) на россиян куда сильнее, чем тогда, когда там жил.

user avatar
Предок

отвечает pacifist на комментарий 07.11.2009 #

Ну да!
Чужим хр.. легко собак дразнить: весело и не больно!
Что касается вашего языка - дело в том, что его трудно назвать английским, все под себя по незнанию переделали!
И Ваше "влияние" на россиян, думается, хорошо оплачивается, затем и торчите здесь!

user avatar
pacifist

отвечает Предок на комментарий 07.11.2009 #

Боюсь, что \"под себя\" это вы историю переделываете. Европейские колонизаторы прекрасно знали свой собственный язык, но Авраам Линкольн и его друзъя решили просто немного его упростить. Обратите, кстати, внимание, что американский диалект английского не отличается от британского классического больше, чем, скажем, австралийский или канадский. Даже между шотландским и ирландским диалектами и британским английским разница огромная, учите матчасть ! Насчёт \"оплаты\" не комментирую, с меня хватит камментов прочих ваших благоглупостей.

user avatar
Предок

отвечает pacifist на комментарий 07.11.2009 #

Да чего там!
Переходи на свой родной - иврит!
А впрочем, что я тут с тобой время трачу?
С вами уже все давно известно!
Пойду общаться с русскими людьми!

user avatar
pacifist

отвечает Предок на комментарий 07.11.2009 #

Да зачем мне переходить куда-то ? :-)) Я спокойно общаюсь на трёх языках. А Вы что испугались ответственности за клевету, что так быстро линяете ? Или Ваши хозяева из ФСБ Вас так проинструктировали ? :-)) Шучу-шучу, расслабьтесь :-)

Кстати, Вы не там ищите моё \"влияние\" на россиян. Я помогаю, как могу, российской науке. Вот, собственно, и всё, что я имел в виду.

user avatar
Предок

отвечает pacifist на комментарий 07.11.2009 #

Общайтесь хоть на ста языках, все равно из Вашего рта будет истекать только то, что заложено в Вашей голове!
Просто у меня нет паталогической привязанности к компьютеру, времени жалко!
И на Вас время тратить жалко!
Это где Вы клевету нашли?
И мне не нужно служить в ФСБ, я в ВВС служу!

Думаю, наша наука от Вашей "помощи" только хилеет!
Или Вы все свежее и новое из России спешите доставить к своим хозяевам, за "бугор"?
Засим, откланиваюсь, и не желаю Вам всего хорошего!

user avatar
pacifist

отвечает Предок на комментарий 07.11.2009 #

\"Это где Вы клевету нашли?\" - \"Ваше \"влияние\" на россиян, думается, хорошо оплачивается\" - это по Вашему не клевета ?

\"Думаю, наша наука от Вашей \"помощи\" только хилеет!\" - а это уже элементарное хамство.

\"Или Вы все свежее и новое из России спешите доставить к своим хозяевам, за \"бугор\"? \" - а это, пожалуй, обычная глупость. Ну и та же самая клевета.

Короче, идете, товарищ, и общайтесь с кем хотите, избавьте лишь меня, плиз, от своей персоны.

user avatar
kuznec53

отвечает pacifist на комментарий 06.11.2009 #

Вам так плохо среди этих русских. Ну и идите в Израиль, у вас же есть паспорт. Или с зелененькими нехватка? А вони у нас своей хватит. Кстати, мой друг Борис Левин, в 1998 году уехал в Израиль, потом звонит и смеется. На входе в аэропорт висит транспарант: "Забудьте, что вы евреи- здесь все евреи".Лаконично и содержательно, не правда ли?

user avatar
pacifist

отвечает kuznec53 на комментарий 06.11.2009 #

Кузнец, Вы уж на меня не обижайтесь, но из Ваших двух постов, по-моему, только одно высказывание адекватно: "А вони у нас своей хватит" Всё остальное - Ваши досужие вымыслы, не имеющие ни малейшего отношения к действительности. Кстати, насчёт транспоранта - я миллион раз был в аэропорту им. Бен Гуриона, но ничего подобного там не видел. Хотя психологически - очень правильно. Особенно после того, как пообщаешься с субъектами вроде некоторых тут, на Ньюсленде, не буду показывать пальцами... К счастью, я с такими не общаюсь и всегда уезжаю из России с хорошим настроением, после милых встреч со своими однокашниками и коллегами... Так в чём смысл плаката (если таковой реально имеет место быть) ? - да в том, что в любых нормальных странах (не только в Израиле) национальность, религия, цвет кожи и длина носа никого не интересует. И раньше в России тоже никого не интересовала, кроме высокопоставленных чиновников, работников отделов кадров и примкнувшей к ним черни.

user avatar
pacifist

отвечает kuznec53 на комментарий 06.11.2009 #

Сейчас гос. антисемитизм в России почти исчез (хочется верить), но на его месте появился куда более махровый антисемитизм той самой черни. Впрочем, как правило, от той же черни идёт и анти-украинизм, и анти-кавказизм, и все прочие "анти". Вот об этом бы Вам задуматься, ведь Вы, а не я, живёте сейчас в России, а не о том, где мне жить - поверьте последнее я решу как-нибудь сам.

user avatar
rein4440

отвечает pacifist на комментарий 06.11.2009 #

Вот как раз США и вмешиваются во внутрение дела других стран.Кто не верит в демократию, тогда мы летим к вам .Вы посмотрите сколько людей покалечили Американцы и сколько Американцев вернулось домой с психическими отклонениями. Растрел своих солдат на Американской военой базе психологом это нормально.

user avatar
pacifist

отвечает rein4440 на комментарий 07.11.2009 #

"Вот как раз США и вмешиваются во внутрение дела других стран." - перестаньте кормить и приглашать террористов и государства-агрессоры. Повернитесь уже наконец лицом ко всему миру. А потом уже учите других как жить - это мой добрый совет.

"Кто не верит в демократию, тогда мы летим к вам" - нет, Вы вначале пройдите, плиз, теоретический курс по демократии в США (желательно не по российским источникам), а потом уже милости просим к нам !

"Вы посмотрите сколько людей покалечили Американцы и сколько Американцев вернулось домой с психическими отклонениями" - да, трагедия, но всё же куда меньшая, чем трагедия российских солдат в Афганистане и Чечне.

"Растрел своих солдат на Американской военой базе психологом это нормально" - нет, это ужасно.

user avatar
nabludatel07

отвечает pacifist на комментарий 26.11.2009 #

Какая жуть. Если человек с таким разорванным мышлением поддерживает российскую науку, то легко понять, почему ей так проблемно. "Перестаньте кормить и приглашать террористов и государства-агрессоры". Вы, любезнейший, наверняка эти словеса употребили в юридическом смысле? Как и "столп демократии", оправдывая свои военные операции?
Ну так пример бы привели. Так сказать, остенсивно бы определили.

user avatar
nabludatel07

отвечает pacifist на комментарий 26.11.2009 #

2.
Вы вообще интересовались - сколько раз США применяли военную силу за рубежом хотя бы после WW II? Я понимаю, что доступ к документам реального обоснования этого применения сильно затруднен, но есть косвенное обоснования. Даже разведка это использует. Тем более, что идет такое информационное пересечение, что вероятность случайного совпадения ничтожна. Тем более, что объяснение получится уж никак не дедуктивно-номологическое даже при прямой док.аргументации.
Так вот, сделали бы сравнительную таблицу (СССР/РФ - США). С параметрами - географическая удаленность, вовлеченность в экономику страны финансового сектора по оси ФРС-МВФ-МБРР/возможность вовлечения, конструктивные последствия по зависимым/независимым источникам, деструктивные последствия -/-. Структура последствий может определятся как Вами (убитые-раненные, уничтожено-повреждено имущества, нарушение структурных связей по секторам и т.д.), так и двумя диаметрально оппозиционными источниками.
Сколько школ построили США в Афгане? Намек понятен?
Ну и т.д. Потом все обдумайте и не говорите больше глупостей. Точнее не повторяйте. Хочется верить, что Вы умнее, чем кажитесь.

user avatar
nabludatel07

отвечает pacifist на комментарий 26.11.2009 #

3.
"...нет, Вы вначале пройдите, плиз, теоретический курс по демократии в США (желательно не по российским источникам)"
Я проходил такой курс (Великобритания, США). Там и проходил.
Я вообще бы разделил либерализм и демократию. Нет демократии в США. Там либерализм.
Вы читали И. Бентама? Все-таки отец англо-саксонского либерализма. Вам станет понятно, откуда такой жгуче-избирательный интерес к определенным свободам и откуда растут ноги термина "либерасты". И чем так обеспокоен П.Бьюкенен (советник президентов США кое-что понимает о своей стране). И откуда такие агрессивные откровения не (с)только Бжезинского, сколько офиц.документов (доктрины в открытом доступе. Читайте).

user avatar
nabludatel07

отвечает pacifist на комментарий 26.11.2009 #

4.
Какая демократия, милейший, если в США нет даже правительства, а есть администрация Президента? А отчего он так своебразно избирается в "оплоте демократии". Ну и т.д. Сами пройдите курс изучения демократии. Теорию и практику.
Американская власть для народа? Ну да, если это был Э.Джексон, А. Линкольн. Америка должна их боготворить, ибо они задержали власть потомков (и последователей потомков) Анхеля Моисеевича Бауэра (начиная с Меера - Ротшильда) в США на 77 лет. Оттуда и расцвет страны. А потом Великая Депрессия (привет от ФРС).
Мои друзья-англичане (как бы и неглупые-то были люди) с кругыми глазами и искренней вере вопрошали меня: «Ты не понимаешь разве, что США защищает в Югославии демократию?». Они в это верили. А в данной сфере надо бы больше думать.

user avatar
markrex

отвечает Igor19532 на комментарий 06.11.2009 #

Что то я не припоминаю подобных подробностей о Американцах на дальнем востоке.Не могли бы вы быть так любезны и дать мне ссылку на эти подробности.Без подтверждения не красиво получается.Заранее благодарю.

user avatar
Igor19532

отвечает markrex на комментарий 06.11.2009 #

Ну прям беда с памятью. Во Владивостоке помнят и даже материалы хранят музейные. Сергея Лазо уже не помнят. Возьмём местечко поближе. Конечно ни в Москве ни на Западе (особенно в Лондоне) не знают такого острова Мудьюг близ Архангельска в Белом море и что там творилось в тоже время в 20е годы. А как французы (с союзниками Наполеоновской коалиции) русских в первопрестольной расстреливали, вы хоть знаете?

user avatar
pacifist

отвечает Igor19532 на комментарий 06.11.2009 #

Ага, это уже лучше ! Я нашёл там статью "За 40 лет до Вьетнама" (http://moole.ru) и маленький кусок оттуда действительно совпадает с Вашими словами: "Дольше всех оставались у нас японцы (до октября 1922 г.). Под их «крышей» продолжал действовать и специальный батальон американских вояк. Янки вместе с японцами «обслуживали» созданный в те годы на Русском острове концлагерь и радиостанцию, расположенную там же. Замученных в лагере топили рядом с островом порознь и целыми баржами, связывая руки колючей проволокой. Есть свидетельства, что уже после ухода интервенции один из водолазов, работая на затопленных объектах у Русского острова, наткнулся на одну из таких барж, внутри которой «стояли, как живые, связанные люди». Шокированный увиденным, водолаз сошел с ума..."

user avatar
pacifist

отвечает Igor19532 на комментарий 06.11.2009 #

Правда, вопросов всё равно остаётся немало - кто были эти заключённые ? Белочехи, о которых я сегодня уже писал или кто-то иной ? Кто конкретно их убивал там - японцы, американцы или ещё кто-то ? А то "есть свидетельства", что "был свидетель" - это, знаете, как-то не очень убедительно. Хотя я и никого не оправдываю. Война - это всегда мерзость. Отлично известно, что делали в Грaжданку и белые, и красные, и зелёные и серо-буро-малиновые в крапинку. И американцы с японцами тоже могли вполне. Кстати, в самой Америке после Перл-Харбор в концлагерях были замучены сотни тысяч японцев. Просто я никогда ранее не слышал об этой конкретно истории и хотелось увидеть реальные факты.

user avatar
markrex

отвечает pacifist на комментарий 07.11.2009 #

Здравствуйте Леня.Я не склонен верить этой ссылке хотя и на 100% отвергать не могу.Вы правы ,все хороши когда спят,но подобное обвинение требует серьезного подтверждения .Мне 63 года .Я всегда любил и знал историю,правда не совсем так как ее полагается знать,но за всю свою жизнь я никогда такого не слышал.Советское правительство не отличалось любовью к США и не пременуло бы ткнуть им это в лицо.Но никто и никогда об этом не говорил.Вы читали это писание и наверное заметили слог и то как это написано.Я считаю что это довольно безграмотная провокация.Я припоминаю что то подобное но эти зверства приписывались Японцам и никогда Американцам.А вот о том что наши доблестные чекисты построили там лагерь смерти где уничтожили массу людей все прекрасно знают.Что то подобное,об утопленниках ,я читал в связи с этим лагерем смерти ,но это было давно и плохо помню.Во всяком случае об Американцах слышу впервые.В СССР все таки заботились о своей репутации и явную лож,которую легко опровергнуть ,не писали.Сегодняшним деятелям на репутацию плевать.Тем более что это интернет ,пиши что в голову взбредет.

user avatar
pacifist

отвечает markrex на комментарий 06.11.2009 #

Приветствую Вас ! Боюсь, что наши настойчивые просьбы успехом не увенчаются. Мне пришлось сегодня самому перерыть гору литературы по этому вопросу, но ничего даже близкого я не нашёл. Боюсь, что товарищ настолько уверен в том, что любые антиамериканские измышления пройдут здесь на ура, что не побрезговал самой элементарной ложью. Ладно, Бог ему судья.

user avatar
LECO444

отвечает Igor19532 на комментарий 06.11.2009 #

Я тоже не слышал о таком поведении амеров в 20-х годах на Дальнем Востоке. Пожалуйста, ссылочки дайте,мне очень интересно было бы почитать.

user avatar
Igor19532

отвечает LECO444 на комментарий 06.11.2009 #

Другой очевидец, дальневосточный партизан П. Кондра­тенко, сражавшийся за социалистическое отечество, против ин­тервентов, отмечает: «Янки были храбры против безоружного мирного населения, зато в бою они проявляли неимоверную трусость и панику»(16). Очевидцы рассказывают, как свирепствовал отряд амери­канских интервентов в селе Степановка: «...они закрыли сна­ружи двери всех домов, подперев их кольями и досками». За­тем, пишет в своих воспоминаниях А. Яценко, они подожгли село, и когда «перепуганные женщины, дети и старики стали выскакивать из окон... интервенты уничтожали их штыками... От изб остались кучи обугленного дерева, — заканчивает Яцен­ко, — всюду — на улицах и на огородах лежали трупы заколо­тых и расстрелянных женщин и детей»(15).
http://flot.com
Кто ищет-тот найдёт. Говорить по русски-не значит что ты русский.

user avatar
LECO444

отвечает Igor19532 на комментарий 06.11.2009 #

Спасибо за статью. По стилю изложения она явно советского периода. Слишком помпезно-пропагандистки изложена.Знаменитый полярный исследователь, так много сделавший для России, обозван "наймитом империалистов". Если честно, и читать эту статью было противно. Соответственно, верить "фактам" этой статейки-себя не уважать, но тем не менее еще раз спасибо, но я обязательно постараюсь перепроверить. Пока что очень сомневаюсь в достоверности изложенных событий.

user avatar
ФТТ

отвечает Igor19532 на комментарий 06.11.2009 #

А о героической борьбе с интервентами дальневосточного партизана Якова Тряпицына там почему-то не написано. Никакая колхозница - герой соц. труда почему-то не вспоминает, о том, как Тряпицын и ему подобные под видом борьбы за мировую революцию занимались "экспроприацией экспроприаторов" т.е. банальным грабежом тех, у кого есть хоть что-то. Кто был против - просто расстреливали. И не какие-то там янки, а свои же. О "героической борьбе" того же Тряпицына известно только потому, что в Николаевске, который он сжег кроме россиян были и японцы.

user avatar
pacifist

отвечает Igor19532 на комментарий 06.11.2009 #

Куда же Вы пропали, голубчик ? Но если Вы ещё здесь (на форуме), то хочу спросить Вас про остров Русский. Ведь, похоже, не только американцы, но и русские не слишком знают историю этого острова. Вот Вы, к примеру, пишите, что американцы убивали русских в концлагере массово, потом топили свои жертвы... Правильно я Вас понял ? А откуда у Вас такие сведения, не поделитесь ? Я вот, к примеру, нашёл, что остров был захвачен японцами в 1918, когда весь Владивосток был сдан им без боя (http://www.fimpk.ru 21022007.doc). Так что остров принадлежал не американцам, а японцам (1918-1920). Кстати, японцы окончательно ушли из Приморья в 1922-м, поставив условием закрытие военной крепости на острове (http://letopisi.ru). На деле, конечно, всё вышло по-другому. Крепость не только не была закрыта, но всячески укреплялась. Кстати, строительством сверхсовременных фортификаций на Русском лично руководил легендарный генерал Карбышев (http://www.fimpk.ru 21022007.doc). Так что пока я не нашёл никаких следов "американского концлагеря".

user avatar
pacifist

отвечает Igor19532 на комментарий 06.11.2009 #

Правда, нашёл другое - в июне 1919 года два полка бело-чехов восстали, требуя пароходов, чтобы уплыть из чуждой им России, но были разоружены и отправлены на остров Русский (http://novostivl.ru). Не думаю, что чехов там кто-то пытал или убивал... Впрочем ещё раз - я не нашёл более не менее достоверных сведений о том периоде. Возможно, Вы обладаете большей информацией.

user avatar
Igor19532

отвечает pacifist на комментарий 06.11.2009 #

Ищите и обрящете, материала полно. Посетите музеи во Владивостоке. Интересные места там, между прочим. А интересная аналогия: деревня Сонгми и деревня Степановка, а, кто вы там, господин рускоговорящий?

user avatar
pacifist

отвечает Igor19532 на комментарий 06.11.2009 #

Ага, спасибо. Завтра же бросаю семъю, работу, страну, вкладываю всю оставшуюся наличку в билет до Владивостока (на обратный полёт денег уже не хватит) и вылетаю... Встречайте, дорогой товарищ ! А Вы пока подготовьте мне материал о Сонгми и о моей персональной ответственности за её сожжение. Да, а что у нас там со Степановкой ? Это тоже мои козни ?

user avatar
LECO444

отвечает Igor19532 на комментарий 06.11.2009 #

Спасибо-ссылочки какие забавные находите! Ну вот там автор пишет про чехов, что они якобы превратились из военнопленных в захватчиков. И все-больше про них НИЧЕГО! Так что чехи там захватили? Большевики сами вынудили чехов добираться до Чехии на Запад через Восток.Чехам настолько осто...бала I Мировая война, что по прибытии во Владик им точно было не до захватов Дальнего Востока. Это полный бред... Я понимаю,автор "для убедительности" приврал малость, но надо же и меру знать. Вранье даже в малом заставляет усомниться и в остальном, особенно по поводу зверств янки, в то время как о действительных зверствах японцев упоминается как бы вскользь. Видимо, автору заказали антипиндосовскую статью, поэтому пришлось малость переставить акценты. А канадцев он зачем приплел? Может, амеры арендовали для перевозки чехов канадский пароход, а услужливый автор и тут подсуетился? Вот не было бы про чехов и канадцев, я бы, пожалуй, и купился бы... Переусердствовал аффтор,однако...

user avatar
pacifist

отвечает LECO444 на комментарий 07.11.2009 #

"Чехам настолько осто...бала I Мировая война, что по прибытии во Владик им точно было не до захватов Дальнего Востока. " - это как раз то, о чём я говорил - о двух полках белочехов, пытавшихся удрать из Владика...

user avatar
Ivan941

отвечает pacifist на комментарий 06.11.2009 #

Ну, уж Куба сюда никак не вписывается - был добровольный выбор кубинского руководства. Что касается Чехословакии - тоже вопрос спорный : там намечалась цветная революция с переписыванием истории на манер Украины. До оправдания фашизма и поражения в правах национальных меньшинств докатилась и Прибалтика. А теперь территории этих стран будут использоваться как плацдарм для нападения на РФ или угрозы такого нападения. Угрозы должны быть взаимны для поддержания паритета, иначе возникает реальный соблазн военной авантюры.

user avatar
pacifist

отвечает Ivan941 на комментарий 07.11.2009 #

Насчёт Кубы - я знаю, первое время Хрущёв отказал Фиделю в военной поддержке и свой первый визит Фидель нанёс Эйзенхауэру. Но я имел в виду "Карибский кризис" - "подпольную" доставку на Кубу советских ракет с ядерными боеголовками. А вот насчёт Чехословакии - решительно не согласен. Конечно, Вы можете фантазировать сколько угодно, что "там намечалось", но это простите, не Ваше дело. Вам понравится, к примеру, если Обама введёт сейчас войска в Москву на том основании, что генерал Патрушев угрожает всему миру превентивным ядерным ударом ? Или что военные России запускают баллистические ракеты, "забывая" сообщить об этом своим коллегам по договору ПРО ? Или ещё какие найдут причины ? Вряд ли. Так какого, извиняюсь, хрена, Брежнев туда лез ? А вот с Прибалтикой - да, тут у меня тоже есть беспокойство, ребята заигрались малость в войну...

user avatar
Ivan941

отвечает pacifist на комментарий 07.11.2009 #

И с Чехословакией я не фантазирую. Социалистический лагерь был создан не без участия СССР и, прежде всего, в целях безопасности западных границ СССР. С этой же целью был заключен Варшавский договор - в ответ на НАТО. Чехословакия входила в этот договор со всеми последствиями. В период событий усилилась активность войск НАТО на границе с Ч., войска были перебазированы ближе к границам СССР. Поэтому события в Ч. нарушали интересы безопасности СССР. И действия были вполне адекватны. Вспомните, как вели себя США в отношении суверенной Кубы.

user avatar
Grigol33

отвечает pacifist на комментарий 06.11.2009 #

А что явилось питательной средой для фашиков - ненависть народа к оккупантам и навязанному тоталитарному режиму. Кого они убивали в первую очередь - насильно посаженных советами на их головы коммунистов и примазавшихся к ним. Фашистов не оправдываю, но не думаю, что этот кошмар имел бы место, будь Венгрия свободной страной, за ними просто не пошли бы.

user avatar
Grigol33

отвечает vladimir_ul на комментарий 06.11.2009 #

В огороде бузина ...
Освободили - спасибо, до свиданья. Остались как оккупанты - спровоцировали заваруху. Фиг бы там коричневые рыпнулись не будь железного занавеса от всего цивилизованного мира. Тут ещё вопрос, кому это было выгодно. Неужели советы ни слухом ни духом были о готовящемся путче? А будь он подавлен в зародыше, то и прополку среди идеологических противников неловко как-то было бы устраивать, а заодно и местным товарищам продемонстрировали, что без союза им кирдык и неча тут выёживаться с самостоятельной политикой.
А до войны в Германии знаете чё творилась?

user avatar
vladimir_ul

отвечает Grigol33 на комментарий 06.11.2009 #

В я в детстве иногда слышал от взрослых, что, мол, хохлы - предатели, но никогда не верил, а вот теперь смотрю репортажи про ветеранов дивизии СС \"Галичина\", УНА-УНСО...

user avatar
paraguay

отвечает vladimir_ul на комментарий 06.11.2009 #

Я тоже не разделяю взгляды ОУН, дивизии Галичина и ОУН. Но, позвольте, кого они предавали? Они что, были гражданами СССР? Нет, гражданами Польши, вот её предателями они и являются, и терракты бандеровцы свои совершали на территории Речи Посполитой.. Они были призваны в Красную Армию? Может присягу давали? Нет. Естесственно, они боролись с чуждыми и пришлыми для них советскими войсками. Противники в той войне - да, но не предатели. Странно слышать, когда СССР, а позже Россия именуют их предателями. Каким боком они относятся к России, чтобы так их величать

user avatar
Grigol33

отвечает vladimir_ul на комментарий 07.11.2009 #

А о своём открытии сообщите Путину, а то он блин бдительность потерял - в правительстве РФ, как и среди высших чинов ваших ВС, этих хохлов больше чем в Украине.

user avatar
paraguay

отвечает vladimir_ul на комментарий 06.11.2009 #

А что, была какая-то у Венгрии альтернатива? Не за СССР же ей идти было? В те годы альтернативы не было, не пошла бы, так оккупировали бы фашисты, а так до 1944 спокойно жили.

user avatar
vladimir_ul

отвечает paraguay на комментарий 06.11.2009 #

Начальник спортивно-оздоровительного лагеря Майданек тоже полагал, что нашел себе неплохую работу - он всего лишь выполнял приказы, а так жил спокойно аж до 45 года.

user avatar
paraguay

отвечает vladimir_ul на комментарий 06.11.2009 #

Вы же прекрасно знаете ситуацию 30-х годов. Был вариант: или или... Взять ту же Чехословакию. Она была обречена. Согласись она на помощь от СССР, так получила бы особые тройки, колхозы и Сибирь.

user avatar
vladimir_ul

отвечает paraguay на комментарий 06.11.2009 #

Насколько я знаю после войны в ЧССР не было ни троек, ни колхозов, ни Сибири. А вот добровольная сдача Германии без единого выстрела, присоединение чешского военно-промышленного потенциала к Германии - вот это действительно было.
Но вот для меня все равно загадкой остается такое истеричное озлобление украинцев - не всех, слава богу - против русских и против России. Этот бред про голодомор, как будто на остальной территории СССР было не то же самое. Скажите, вам это внушали с детства в семьях, или просто сейчас наслушались пропаганды?

user avatar
pacifist

отвечает vladimir_ul на комментарий 07.11.2009 #

"Насколько я знаю после войны в ЧССР не было ни троек, ни колхозов, ни Сибири." - Ну-ну, а славного товарища, неколебимого сталиниста, почётного гражданина Ланшкроуна (вместе с другим почитателем сталина - адольфом гитлером) Клемента Готвальда Вы позабыли ? Ведь он у себя в стране вёл примерно также, как сталин в Союзе - провёл полномасштабные национализацию с коллективизацией с/х, потом принялся за чистки и репрессии, в том числе и среди руководства партии и страны (Сланский, Клементис, Гусак...). Стране крупно повезло - неистовый Клемент поехал в Москву на похороны сталина, там простудился и через несколько дней умер... Пришедшему ему вослед Антонину Новотному пришлось пойти проторённым Москвой пути - провести амнистию и реабилитацию незаконно осужденных коммунистов...

user avatar
Шмулевич Хаим Осипов

отвечает vladimir_ul на комментарий 06.11.2009 #

Приветствую вас, Vladimir_ul.
Странно, что многие, не только вы, постоянно путают понятия "страна", "народ" и вожди страны или "управление" в лице конкретных менеджеров. Все тут пишут "США, америкосы, Израиль, Иран, немцы, Буш, Обама, ДАМ". Перечитайте свой пост! Ну полная нелепица, извиняюсь. Полный хаос каких-то нелепых слов.

В чём смысл осуждать автомобиль, врезавшийся в пешеходов на остановке! Всегда есть кто-то, кто за рулём. Принцип прост - не страны и народы, а нужно уметь вычислять ПЕРСОНАЛЬНО - РУКОВОДСТВО и уровень УПРАВЛЕНИЯ. Только тогда, возможно, станет что-то понятно. Давайте поднимать уровень дискуссии, а не снижать его такими небрежностями.

user avatar
rein4440

отвечает vladimir_ul на комментарий 06.11.2009 #

Большинство стран Восточной Европы кто попал под Советскую акупацию были союзниками Германии .Так почему мы должны им дать свободу.Австрию освободили так они нам действительно благодарны ведь в НАТО они не вступили.

user avatar
vladimir_ul

отвечает rein4440 на комментарий 06.11.2009 #

Самое печальное, что никого их ответственных политиков того времени нет в живых, а мы продолжаем мутузить друг друга. Ведь так можно брать из глубины веков что угодно и развивать конфликты с кем угодно.
Австрию наши войскка покинули по истечению срока оккупации, которая так тогда и называлась официально. И ГДР была нашей оккупационной зоной, и не мы были в этом виноваты, а сами немцы. А теперь вот уже и Украина претендует на звание оккупационной зоны. Ну как их после этого держать за серьезных людей?

user avatar
rein4440

отвечает vladimir_ul на комментарий 06.11.2009 #

Самое интересное, что СССР был за объеденение Германии после войны , а вот противники Англия и США были больше обеспокоены тем, что объединеная Германия быстро востановит свою экономику и будет влиять на политику в Европе.Украине достались Польские земли ,Крым и др территории ,так пусть они будут благодарны за такую оккупацию.

user avatar
vladimir_ul

отвечает rein4440 на комментарий 06.11.2009 #

Да, Англия всегда боролась Германией, да и с Францией. В мемуарах Черчиля есть такие идеи, и Гитлер опирался на них в своей пропаганде. То есть политическим деятелям надо поменьше болтать, не вооружать противника идеологически. А насчет благодарности - держи карман шире!

user avatar
pacifist

отвечает abi_vatel на комментарий 06.11.2009 #

Знаете, смотрю сейчас на Ваши и свои минусы и думаю - наверное, в этой теме собрались исключительно "пионЭры", лет эдак 70-ти и более, из тех, кто стучал на соседа, чтобы поживиться его квартиркой, да аплодировал на партсобраниях властям, вводившим танки по европейским странам... Всё это, конечно, было бы весело, если б не знать, что это и моя страна, и мои соотечественники так говорят, думают и творят...

user avatar
abi_vatel

отвечает pacifist на комментарий 06.11.2009 #

Неа это акция какая то непонятная со стороны непонятно кого, в микроблогах есть обсуждение минусаторов, там очень много пострадавших собралось и высказывает свои мысли, там женщина одна пишет что она два месяца вообще ничего на комментировала, а ей минусов больше ста штук наставили, так что это точно не пенсионеры)))), слишком шустрые для пенсионеров))), http://www.newsland.ru, вот вам ссылка, шествие минусаторов называется, зайдите если любопытно.

user avatar
pacifist

отвечает abi_vatel на комментарий 06.11.2009 #

Зайду, если найду время немного. Но дело ведь даже не в минусах и не в пенсионерах (хотя Вы явно не дооцениваете их активность :-) ). Мне недавно один из наиболее активных тут людей написал в личку, что в последнее время сталкивается с такой обструкцией, с таким откровенным хамством, что принял решение уйти отсюда. И он в общем-то прав, хотя, конечно, не все вокруг хамы, иногда можно и нормально что-то обсудить... Вот возьмите, к примеру, тему об антифашистском митинге в Москве (http://www.newsland.ru). Там совершенно спокойно высказываются все - махровые антисемиты, нацисты, фашисты. Но стоило лишь одному человеку дать достойный отпор одному из нациков, а мне, соответственно, его поддержать, как оба наших поста тут же удалили... Кстати, раньше такого не было. Модераторы были куда более объективны... Вот это вот плохо, а не минусы какие-то...

user avatar
pacifist

отвечает vladimir_ul на комментарий 06.11.2009 #

Конечно, Владимир, встречаются и такие. Давайте напомним тем, кто не в курсе - \"просто сионист\" - это человек, который считает, что хорошо, если все евреи будут жить в Израиле. \"Махровый сионист\" полагает, что все евреи просто обязаны там жить. Вот такие они гады ! :-))

user avatar
pacifist

отвечает abi_vatel на комментарий 07.11.2009 #

Да, почитал, забавно... У меня последние 2 дня действительно полный обвал был. Зато сегодня за ночь (нашу) число плюсиков неожиданно превысило число минусов :-) Но вообще- то я совершенно спокоен в этом плане, воспринимаю всё как игру. Сами по себе плюсы и минусы ни о чём часто (но не всегда) не говорят. Не раз видел, как людям ставили десятки минусов, но если человек не сдавался и доказывал конкретно свою позицию, число плюсиков у него потихоньку росло, доходя иногда до тех же десятков за каждый пост. Себя я к таким людям не отношу - знаю, что многие люди необъективны ко мне изначально - по двум пунктам моей биографии :-) Грустно, но стараюсь воспринимать это спокойно.

user avatar
vladimir_ul

отвечает pacifist на комментарий 06.11.2009 #

Слушайте, так вы ж в США, теперь там ваша страна и там ваши соотечественники, которые сегодня водят танки по иным государствам. Но вам от этого почему-то не груствно. Парадокс!

user avatar
pacifist

отвечает vladimir_ul на комментарий 07.11.2009 #

Ну, что ж, разминка закончилась ? :-)) Ладно, давайте по порядку: 1) Я - не американец. Более того, моя виза там кончается через месяц; 2) То что мне \"не грустно\" всего лишь Ваше собственное убеждение, ни на чём не основанное. Говорю сразу - грустно ! 3) Танки водят не только американцы. В Афганистане, например, боевые действия с талибами сегодня ведут канадцы, бриты, голландцы. Я уж не говорю об Ираке, где в разное время воевали войска почти 50 стран; 4) Конечно, об этом можно говорить и сейчас, но всё же Вы, видимо, знаете, что Обама решительно настроен на уход из Ирака, а возможно, что выведет войска и из Афганистана (предполагается, что он объявит о своём решении в ближайшем будущем). А самое главное - сегодня за вывод войск из Ирака выступает куда более половины населения страны !

Кстати, интересна сама реакция Вас и многих других на Ньюсе. Людям не достаточно считать меня \"американцем\" (хотя я им отродясь не был). Им почему-то очень хочется видеть меня (да и всех остальных тоже) в рядах \"агрессоров\". Хотя психологически это в общем-то понятно - в этом случае они себе кажутся, наверное, воплощением ангелов на Земле...

user avatar
pacifist

отвечает vladimir_ul на комментарий 07.11.2009 #

И в этот связи вопрос лично к Вам - Вы также возмущались агрессией, которую проводила Ваша (и моя) страна в том же Афганистане ? Или на Кубе (Карибский кризис) ? Или в Венгрии ? Чехословакии ? Я уж не говорю о многочисленных "внутренних" так сказать, разборках - в Тбилиси, Баку, Вильнюсе, Грозном, Грузии...

user avatar
vladimir_ul

отвечает pacifist на комментарий 07.11.2009 #

Ввод войск в Афганистан был глупостью, стратегической ошибков геронтократов.
Карибский кризис нельзя никак назвать агрессией. Это было серьезное предупреждением американцам, в рамках тогдашней геополитики это было логично и закономерно - ведь именно США разрабатывали планы атомной бомбардировки СССР. С учетом бомбардировок Хиросимы и Нагасаки от Америки можно было ожидать чего угодно.
Три первые раборки были горбачевской провокацией с целью подрыва морального состояния армии. Грозный - это уже драка из-за нетфедолларов. Последняя войнушка с Грузией - ну а если мексиканцы нападут на Калифорнию, она ведь им когда-то принадлежала... После того как западные страны бомбили Югославию все разговоры о мире могут бестись только с позиции силы. Впрочем, и до этого - тоже. Пацифизм - это способ подрыва обороноспособности любого государства.
А вы что, сомневались, что в России не любят амеров? Во все времена не любили и никогда любить не будут.

user avatar
Grigol33

отвечает acute1335 на комментарий 05.11.2009 #

Особый оптимизм в сердца поляков вселяет отработка пуска ракет с ядерными боеголовками и высадки десанта на побережье (однозначно на гренландское, в чем почему-то сомневается химфизик).

user avatar
AN106

отвечает acute1335 на комментарий 06.11.2009 #

Прежде всего надо задать вопрос: Зачем России надо нападать на Польшу? и подумав ответить. Польша нужна России, как зайцу стоп-сигнал.

user avatar
turidav

комментирует материал 05.11.2009 #

"документы, оказавшиеся в распоряжении польской газеты "Wprost""

Вы, господа журналисты из польской газеты "Wprost", по забористее травку купите да посильнее затягивайтесь.... Еще и не то сочините....

user avatar
brodiaga

отвечает turidav на комментарий 05.11.2009 #

А зачем потенциальным клиентам психушки ещё и травка.?

user avatar
_Ross_

отвечает brodiaga на комментарий 05.11.2009 #

Это верно они и без травки еще не такое напишут да еще сами и напугаются.

Это надо же такому случиться?! - Российские ВВС тренировались в пуске ракет с ядерными боеголовками.........как их понесло...

user avatar
pastarana

отвечает brodiaga на комментарий 05.11.2009 #

главное , чтобы у вас мозги заработали, а то вы совсем потеряли адекватность со своим ядерным оружием. оружие в свое время придумали для защиты, но попав в руки таких как вы - оно стала наступательным,. И вам неймется захватить побольше, хоть сами в нищите. Нет, чтобы поднять свой народ. Ваш лозунг остался - чтобы не было богаче нас, хотя у всех адекватных и нормальных - ЧТОБЫ НЕ БЫЛО БЕДНЫХ.

user avatar
gidello

отвечает pastarana на комментарий 05.11.2009 #

Гммм... по ходу сейчас лозунг именно такой - чтобы не было бедных. Причем, это самое "не было..." выполняется примерно теми же средствами, что и в случае с богатыми. Другими словами - все богатые тут же заживут кучеряво и пушисто, как только последний работяга протянет ноги с голодухи. Все будут играть на бирже, есть омаров, шампанское ананасами закусывать... класс. Вот только... без обычных слесарей и крестьян вся лафа очень быстро закончится. А скорее всего - не начнется вовсе.

user avatar
Grigol33

отвечает gidello на комментарий 05.11.2009 #

Что, обычные слесари и крестьяне по определению бедные?

user avatar
gidello

отвечает Grigol33 на комментарий 05.11.2009 #

Рекомендую съездить в деревню, либо прогуляться в направлении ближайшего завода. И поинтересоваться доходами. Хотя... возможно на Украине это и не так. Но я живу в России.

user avatar
Grigol33

отвечает gidello на комментарий 05.11.2009 #

Я как бы в контексте вот этой вашей фразы спрашивал: "Вот только... без обычных слесарей и крестьян вся лафа очень быстро закончится".
Т.е. я хотел сказать, что человек трудящийся, будучи профессионалом и не будучи ленивым, в нормальной стране бедным не должен быть.
А так: на Украине доходы у них разные, но у большинства такие как Вы написали - как бы ноги не протянуть.

user avatar
gidello

отвечает Grigol33 на комментарий 05.11.2009 #

Насчет "не должен".... к сожалению, не в курсе, сколько получает тот же слесарь на заводе Форда, например... или на какой-нибудь Чикагской ТЭЦ. Да и жизнь простого фермера на аризонщине для меня загадка. А вот как с этим обстоят дела в России - в курсе, не ахти обстоят дела.

user avatar
Grigol33

отвечает gidello на комментарий 05.11.2009 #

Нет, \"не должен\" - это убеждение.
Я тоже не в курсях, но думается мне, что отношение доходов 10% населения с наибольшими доходами к 10% с наименьшими у них значительно меньше, чем в нашем постсовке.

user avatar
MagellanN

отвечает Grigol33 на комментарий 06.11.2009 #

Да ладно. Омаров обычныый слесарь с российского завода на свою зп точно не купит. Другой вопрос - что за завод и где он))
Ученик клепальщика на авиастроительном заводе - 5 т.р. Мастер, на нем же - 40 т.р... (завод на ДВ. я там не работаю. Так что извиняйте, инфа - со слов работяг с этого завода) Кстати. Хороший слесарь в большом городе сейчас получает не меньше. Так что тут стонать о тяжелой судьбине надо осторожнее - могут не понять))

user avatar
pacifist

отвечает Grigol33 на комментарий 06.11.2009 #

Это так, однозначно. Хотя я не могу сказать, что жизнь простых людей в Штатах так уж проста и приятна. Вкалывают, да ещё как ! Но фермеры живут лучше, это тоже факт ! Хотя, если сравнивать, так надо сравнивать не с российскими вечно пьяными рабочими колхозов-совхозов, а с такими же фермерами. Тут, думаю, разница уже не такая большая. Пусть небольшой процент россиян, умеющих и желающих работать на себя и свою семъю, всё-таки имеется...

user avatar
semens

отвечает Grigol33 на комментарий 06.11.2009 #

Соизмеримы конечно. Мой дядя, в Днепре, фрезеровщик с 40 лет стажем 3000 гр. Но оформлять его легально не хотели, в результате к 60 пенсия меньше всего 1000 гр. это еще с советскими заслугами. В России на заводах оформляют всех и зарплата примерно такая же -...

user avatar
pacifist

отвечает gidello на комментарий 06.11.2009 #

"без обычных слесарей и крестьян вся лафа очень быстро закончится" - с этим не поспоришь. Но, с другой стороны, и без богатых, то есть, без крупного бизнеса страна также на ноги не встанет. Это иллюзия, что достаточно, мол, их прижать, и всё пойдёт как по маслу. В действительности всё с точностью до наоборот...

user avatar
gidello

отвечает pacifist на комментарий 06.11.2009 #

Я не скажу за всю промышленность - не экономист. Но знаю, что в энергетике фонд оплаты труда - не более 6% от прибыли. Это - слесарям, прочим ДИСам и начальникам цехов. Вряд ли в других отраслях ситуация лучше. И ни один собственник не сделает этот фонд выше - зачем, спрашивается? Гайку крутят, бабло капает... за ремонтный фонд никто не спрашивает, лишь бы налоги платились... в итоге имеем СШГЭС. Кандидатов на второе место по стране - вагон и маленькая тележка, практически все станции ремонтируются по принципу "на тебе, мальчик 5 копеек и ни в чем себе не отказывай". Это - результат работы крупного бизнеса. У нас нет хозяев, сплошные временщики. Это выглядит примерно так: толпа комаров завалила мамонта и сосет кровь по полной, не задумываясь, что мамонт кончится достаточно быстро, а комары после этого долго не протянут. Естественно, умишко-то комариный...

user avatar
pacifist

отвечает gidello на комментарий 07.11.2009 #

Мда, похоже, так оно и есть. Грустно, если честно. Я тут уже говорил неоднократно, что страна со всеми своими возможностями, живущая так как она живёт сегодня - это нонсенс, но, боюсь, что мои слова могут вызвать только раздражение. Тем более, что у меня нет готовых рецептов, как сделать жизнь лучше.... Впрочем, есть, конечно, общие мысли, но вряд ли Вам это будет интересно...

user avatar
vladimir_ul

отвечает pacifist на комментарий 06.11.2009 #

В СССР крупного бизнеса вообще не было, но дела шли, пока к власти на пришел маразматик Брежнев

user avatar
pacifist

отвечает vladimir_ul на комментарий 07.11.2009 #

Ну, в первое время, насколько я помню, он ещё не был маразматиком, и страна ещё довольно долго крутилась по инерции... Кстати, я слышал версию, что и потом, когда Брежнев стал практически недееспособным, он неоднократно пытался уйти в тень... Соратники не позволили.

user avatar
vladimir_ul

отвечает pacifist на комментарий 07.11.2009 #

Маразм бывает не только физический... Да, поначалу Брежнев взялся за дело энергично, но потом пофигизм взял свое, а в 72 году - инфаркт. Да, за его спиной рулили, а он гедонизировал.

user avatar
сальбутомол

отвечает turidav на комментарий 05.11.2009 #

Здесь уже не травкой пахнет,а по-круче...

user avatar
TU2TU

отвечает сальбутомол на комментарий 05.11.2009 #

Поделись тайным знанием...

user avatar
Шмулевич Хаим Осипов

отвечает turidav на комментарий 06.11.2009 #

Примерно под такой же целенаправленной информационной обработкой с 1933г. находлись Германия и СССР все предвоенные годы. Повсюду в Европе \"из компетентных источников\" утекала разного рода \"проверенная информация\" о готовящихся планах нападения. Шла эскалация и, как следствие, такие планы штабы разрабатывали, что не способствовало взаимному доверию сторон. Почитайте речь А.Гитлера германскому народу в день начала войны от 22 июня 1941г, которую от нас скрывали все эти годы. И вы увидите в каком информационном зомбоящике бедняга нахожился. Причина этому - международная деятельность евро-Коминтерна, интересы Англии и непрерывная работа того самого \"польского\" меньшинства. И вы получите тесто, сброженное микробом войны, которое уже готово для закладки в печь. Муки-то не жалко, а вот о микробах, для оправдания их гибели, потом нужно было обязательно повсеместно учредить возвышающую память холохоста и экономический рэкет.

Вот так 2-х дневные учения 12тыс. новобранцев приведут к установке 20тыс. ядерной базы США и НАТО плюс модернизации польского вооружения. А легендировать учения надо было не защитой трубы, а того самого нацменьшинства в случае вторжения Грузии.

user avatar
Bratelnik

отвечает Шмулевич Хаим Осипов на комментарий 06.11.2009 #

А ссылочкой не речь не поделитесь?
Только не на немецком, не владею им к сожалению, а в переводе на русский или на английский язык.

user avatar
Шмулевич Хаим Осипов

отвечает Bratelnik на комментарий 06.11.2009 #

попробуйте тут http://zarubezhom.com наверху

user avatar
Bratelnik

отвечает Шмулевич Хаим Осипов на комментарий 06.11.2009 #

Спасибо, сходил, проблевался, больше не пойду ))

user avatar
Rozanovv

комментирует материал 05.11.2009 #

Все дело в том ,что Белоруссия граничит с Польшей на севере в районе сувальчизны-так по польски те места называются и состоят сплошь из необжитых лесов и болот. Там огромный заповедник в Польше ,путевки на отстрел животных в которром продаются зажиточным европейским охотникам. Это ведь раньше короли Франции в Булонских лесах охотились-теперь в Польшу ездят. Вероятно и наши генералы захотели историческую ошибку по которой Польшу "отпустили"из России -исправить. Что в этом такого?

user avatar
_Ross_

отвечает Rozanovv на комментарий 05.11.2009 #

Все бы ничего, если бы не шизофренический дебилизм таких мыслей и статей...

user avatar
Rozanovv

отвечает _Ross_ на комментарий 05.11.2009 #

Зря Вы так ,места действительно красивые. Орехи лесные там вкусные. ...

user avatar
_Ross_

отвечает Rozanovv на комментарий 05.11.2009 #

Может и вкусные, но все Батьке достанется, он там граничит, нам не с руки.... А где они высадку на побережье отрабатывали, ведь нет морей у белорусов, как знаток тех мест может подскажете.

user avatar
Grigol33

отвечает _Ross_ на комментарий 05.11.2009 #

Под Калининградом отрабатывали. Вам что, не всю статью зачитали?

user avatar
_Ross_

отвечает Grigol33 на комментарий 05.11.2009 #

Так не пойму, они, наши военные с белорусами, на Калининград нападали чтоли, или на Польшу? Если на Калининград, то при чем тут поляки, или на свои города нападать без их согласия нельзя и они в таком случае считают что на них напали? Однако точно на травке сидят...

user avatar
Grigol33

отвечает _Ross_ на комментарий 05.11.2009 #

Не паясничайте. Отрабатывалась высадка на побережье. Отрабатывалась на своём, но не на своё же в возможной военной ситуации будут высаживаться. Там той береговой линии сотня километров. Чё, с пляжа на пляж учились десантироваться?

user avatar
_Ross_

отвечает Grigol33 на комментарий 05.11.2009 #

А когда Украинская армия проводит учения, то на кого нападать собираются? Учения обычно отрабатываются на условного противника и ни к кому конкретно не относится, это не обязательно соседнее государство, а просто поддержание армии в боеспособности. Так что паясничают ляхи и те кто "паникует" вместе с ними, а я просто стебаюсь над таким лоховским заявлением, чего и вам советую, так как это голимая лажа...

user avatar
Dazzi

отвечает _Ross_ на комментарий 05.11.2009 #

Особенно миролюбиво у них получается высадка морского десанта совместно с амерами УЧЕНИЯ БРИЗ-200... уж сколько лет и тренируются и тренируются десанты высаживать:) Это наверно оборона по -украински только им можно, а другим нельзя - что тут сказать - дерьмократия рулит:)

user avatar
Grigol33

отвечает _Ross_ на комментарий 05.11.2009 #

Да я и не воспринимаю сказанное в сообщении всерьёз. Я говорю о простых поляках, опасения которых, в связи с этими учениями, можно понять точно так же, как и противление большинства из них размещению на территории Польши элементов ПРО.
По большому счёту, я придерживаюсь того мнения, что полномасштабная война в Европе между РФ и НАТО в итоге приведёт к гибели всей человеческой цивилизации. А посему, развязать её может только сумасшедший.
Когда-то видел по телеку сюжет про горных баранов. Они проводят поединки за обладание самками. Так вот, когда численность популяции достаточно велика, то бьются насмерть, а когда ряды их не столь многочисленны, то только до первой крови. Иногда кажется, что не тех сапиенсами назвали.

user avatar
_Ross_

отвечает Grigol33 на комментарий 05.11.2009 #

Думаю большинство простых поляков и не слышали про те учения и им глубоко до лампочки эта возня где-то за кордоном, это все раздувается искуственно и в основном политиканами в своих каких-то целях и ничего общего с реальностью не имеющее.
Про сапиенсов знаю одно, что самоуничтожение у нас запрограмированно, это точно...

user avatar
vladimir_ul

отвечает Grigol33 на комментарий 06.11.2009 #

Слушайте, а при Соввласти вы в лесах партизанили на Львовщине, или в парткоме каком-нибудь заседали? Ну дюже интересно откуда сразу столько антисоветчиков появилось? В психушках было около двухсот психов, в лагере Подрабинек с Пономаревым сидели, а что ж вы тогда не боролись за свободу и дЭмократию? У меня такое впечатление, что в КПСС вы все-таки состояли...

user avatar
Grigol33

отвечает vladimir_ul на комментарий 06.11.2009 #

В КПСС не состоял и не партизанил. В КПСС старшие товарищи еще в студенческие годы советовали вступить. Мол студенту вступить легче, чем ИТРу, а для дальнейшей карьеры отшень даже пригодится. Не пошел - не считал себя достойным.
О природе происхождения большого числа антисоветчиков могу рассказывать долго. Но в доперестроечные времена был таким же быдлом, как и большинство в совке. Более того, прекрасно понимаю, что точка невозврата еще не пройдена. Так что, люди, будьте бдительны.

user avatar
Grigol33

отвечает индрик на комментарий 07.11.2009 #

Вы не считаете быдлом ни кого, кто себя таковым не признаёт? Вы не допускаете, что характер и мировоззрение человека могут измениться?
Будь по вашему.

user avatar
vladimir_ul

отвечает Grigol33 на комментарий 06.11.2009 #

"А когда Украинская армия проводит учения, то на кого нападать собираются?" Да еще сбивают при этом российский гражданский самолет с евреями на борту?

user avatar
Grigol33

отвечает vladimir_ul на комментарий 06.11.2009 #

К евреям Вы всё-таки не равнодушны.
Украинская армия ни на кого нападать не собирается - бензина нет у нас на такие глупости. Но в большой самолёт попасть магём.

user avatar
vladimir_ul

отвечает Grigol33 на комментарий 06.11.2009 #

До автора \"Кобзаря\" мне в этом смысле очень далеко. А насчет того, что украинская армия ни на кого не собирается нападать - сомнений нет. По большому счету армия для Украины - лишняя обуза.

user avatar
Grigol33

отвечает vladimir_ul на комментарий 07.11.2009 #

\"До автора \"Кобзаря\" мне в этом смысле очень далеко\", надеюсь, как и до автора Фултонской речи или авторов таких бессмертных творений как \"Фауст\", \"Орлеанская девственница\", \"Евгений Онегин\", \"Ругон-Маккары\" и пр. и пр.

Армия любому государству обуза, но не лишняя. Наличие хоть какой-то армии лучше, чем ее полное отсутствие.

user avatar
TU2TU

отвечает _Ross_ на комментарий 05.11.2009 #

А на пруду тренировались...

user avatar
_Ross_

отвечает TU2TU на комментарий 05.11.2009 #

Может они просто рыбку поглушить приехали, а тут отработка с применением ядерного оружия, сами не ожидали такого результата.

user avatar
Malets

комментирует материал 05.11.2009 #

Поржал, поржал. :)

user avatar
Grigol33

отвечает Malets на комментарий 05.11.2009 #

Вам в овёс чего-то подсыпают. Но сам конюх этого не жрёт.

user avatar
сальбутомол

отвечает Grigol33 на комментарий 05.11.2009 #

И давно сапоги полякам чистишьТЕ?Нравится?

user avatar
Grigol33

отвечает сальбутомол на комментарий 05.11.2009 #

Не нравится - клиентуры мало. Из поляков тут только я, да и то на одну четверть. А я сапог не ношу.

user avatar
сальбутомол

отвечает Grigol33 на комментарий 05.11.2009 #

Попахивает провокацией.Я бы сказал,завоняло.Почему?Да потому что на российском форуме 2 неполных поляка и украинца обсуждают российские дела.Странно,да?

user avatar
Grigol33

отвечает сальбутомол на комментарий 05.11.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar