Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Военную медицину в России пустили с молотка

Военную медицину в России пустили с молотка

Минобороны не намерено передавать имущество сокращаемых военно-лечебных учреждений региональным властям.

До 1 октября с.г., как уже сообщала «НГ» (см. номер от 16.09.10), должны быть ликвидированы Саратовский, Томский, Самарский военно-медицинские институты (ВМИ), а также расположенный в Москве Государственный институт усовершенствования врачей Минобороны. В регионах такими действиями военного ведомства крайне недовольны.

Каждое из этих военно-медицинских учреждений кроме учебной базы имело госпитали и лечило как минимум до 50 тыс. военнослужащих, отставников и членов их семей. Теперь же медоборудование демонтируют, здания продадут на аукционах. Против данных решений выступают Комитет солдатских матерей, Компартия, профсоюзы и региональные власти. Больше всех возмущен, похоже, губернатор Томской области Виктор Кресс, написавший несколько соответствующих писем лидеру «Единой России» премьеру Владимиру Путину.

Как сообщает пресс-служба томского губернатора, Виктор Кресс еще в мае с.г. обратился в правительство РФ с просьбой о передаче материальной базы готовящегося к расформированию Томского ВМИ из собственности Минобороны в соответствующие бюджетные организации «для максимально эффективного его использования в интересах населения области». Однако ни из правительства, ни из Минобороны ответы на предложения губернатора не поступили. А на негласном уровне военное ведомство предложило местным властям недвижимость и медицинское оборудование выкупить. Виктор Кресс не согласен: «Выкуп имущества Томского ВМИ средствами регионального бюджета невозможен, так как обойдется в несколько миллиардов рублей». По мнению главы региона, непродуманное закрытие института чревато «серьезными социально-экономическими последствиями». Свое недовольство ситуацией в письме на имя Владимира Путина высказали представители профкома Томского института. Они потребовали от лидера единороссов «принятия решения о передаче имущества института в областную и городскую собственность». В Томске в срочном порядке на минувшей неделе побывал соратник премьера по партии вице-спикер Госдумы Вячеслав Володин.

Володин заявил, что проблема с передачей имущественного комплекса из собственности Минобороны в собственность региональной и муниципальной властей помимо Томска остро стоит в Саратове. И предложил, по сути, ничего не делать. А дождаться решения военного ведомства, «чтобы уже было полное понимание того, как они планируют использовать свой комплекс зданий и что они планируют делать с этим направлением». Мол, «идет перестройка всей системы Минобороны, и дождаться нужно окончательного решения».

Какое решение примет ведомство Анатолия Сердюкова, в администрации Томска, похоже, догадываются. И опасаются распродажи ВМИ. По данным пресс-службы губернатора, в имущественный комплекс ТВМИ входит военный госпиталь, поликлиника, единственный в регионе ожоговый центр. Общее количество сотрудников института – около двух тысяч человек. И их всех надо будет трудоустроить. Но самое главное – где лечить ветеранов и военнослужащих? «Где взять новый ожоговый центр, томограф, который был в Томском военном госпитале и которым диагностировали и лечили население», – задаются вопросом местные власти.

Озабочены проблемой и в Компартии. Депутат Государственной Думы, член ЦК КПРФ Олег Куликов считает, что «вопреки концепции модернизации здравоохранения подобные действия противоречат государственным интересам и ведут к многомиллиардным убыткам». Парламентарий уже направил запрос в думский комитет по обороне с настоятельной просьбой разобраться в ситуации и потребовать от правительства «использовать имущественный комплекс, оборудование, кадры сокращаемых военно-медицинских учреждений для оказания медицинской помощи населению и военнослужащим». А в Саратове с аналогичным требованием выступила председатель комитета родителей военнослужащих при областном военкомате Елена Столярова.

Впрочем, вряд ли Минобороны к ним прислушается. Один из собеседников «НГ», генерал медицинской службы, долгое время проработавший в Главном военно-медицинском управлении, считает, что судьбой сокращаемых военно-лечебных учреждений (ВЛУ) должно заниматься не Минобороны, а правительство. «Ни в коем случае нельзя расформировывать ВЛУ, – говорит эксперт. – Это уникальные учреждения, имеющие самое современное диагностическое оборудование, высококвалифицированный профессорский аппарат, врачей и ученых. Если государство хочет называться социально ориентированным, демократическим, то оборудование ВЛУ должно передаваться на баланс местных органов власти безвозмездно». Однако, по сведениям источника, такое не планируется: «Стоимость зданий, где находились ВМИ, по самым скромным прикидкам, составляет несколько десятков миллиардов рублей. Если не вмешается руководство страны, все они, к сожалению, уйдут с молотка».

Сатисфакция смотреть трейлер онлайн бесплатно

Источник: community.livejournal.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (266)

Прусс

комментирует материал 26.09.2010 #

Военную медицину, как самую квалифицированную, ликвидировать - преступление против страны и народа.

no avatar#}
Стерх

отвечает Прусс на комментарий 26.09.2010 #

...за которое в очередной раз никто не ответит.
Про войну даже разговора нет, смертность в ВС РФ повышается уже сейчас - в мирное время.
http://blog.kp.ru (комментируют и сами военные медики). На этом блоге о проблемах современной военной медицины есть и другие темы.

no avatar#}
Гималайский

отвечает Стерх на комментарий 26.09.2010 #

Военно - медицинские академии - передовые , новаторские учреждения , где опыт практической работы , конкретно по травмам , в разы превышает опыт гражданских учреждений . Работа военных врачей , и их опыт в разы превышает опыт работы врачей гражданки . У них идёт отработка и опыт применения новых препаратов , средств неотложного применения . Помимо этого, - это ( как и в США) альтернатива гражданским "догмам" в медицине ... противовес , так сказать... со специфическим режимом организации и работы , который , порой , просто жизненно необходим .

user avatar
ferroman

отвечает Гималайский на комментарий 26.09.2010 #

Просто самых квалифицированных врачей надо ликвидировать...

no avatar#}
Гималайский

отвечает ferroman на комментарий 26.09.2010 #

Работа военврача это соприкосновение и с определённой гос информацией , и работа в условиях \"подводной лодки\" , и военных действий ... это и определённая гарантия бесплатного лечения для ветеранов ВС , и войн .Ведь военные - это люди определённого социального склада , это инвалиды войн , это носители секретных данных ...у военных тоже есть семьи . Они будут выкинуты в живую очередь обслуживания , - как госпитально-поликлинического , так и санаторно-курортного ?
Это обрубание социального пакета медобеспечения и для действующих военных , и для их семей , и для ветеранов ВС . Про Военную меднауку ( секретную , высокобюджетную и применяющую новейшие разработки , с практической госпитальной базой ) - альтернативу и противопоставление , как конкуренцию Гражданской меднауке я и не говорю
------------
повторяюсь , - это разрушение СИСТЕМЫ противовеса( конкуренции ) двух медицинских структур , - гражданской и военной

user avatar
belobrysov.pavel

отвечает Гималайский на комментарий 27.09.2010 #

"повторяюсь , - это разрушение СИСТЕМЫ противовеса( конкуренции ) двух медицинских структур , - гражданской и военной"
Да нет, это разрушение ВСЕЙ МЕДИЦИНЫ РОССИИ вообще, а ликвидация ВЛУ лишь звено в плане Пу!

user avatar
Гималайский

отвечает belobrysov.pavel на комментарий 27.09.2010 #

Да , нет ... Я именно о разрушении СИСТЕМЫ ( инфраструктура , кадры , преемственность работы , система противовесов , специфика гос тайны и т.д.) ... -
-----------------------
- ... а какое там \"звено цепи\" ... - разрушение ВСЕЙ МЕДИЦИНЫ РОССИИ вообще или только военной , ... суть ЭТОГО действа - разрушение Государства ,Страны ...

user avatar
dimag0g

отвечает Гималайский на комментарий 27.09.2010 #

А почему бывшим военным положены лучшие врачи, чем, скажем, бывшим шахтёрам? Военная медицина нужна, но для помощи раненым, а не для того, чтобы отставным генералам яйца на томографе греть.

no avatar#}
Гималайский

отвечает dimag0g на комментарий 27.09.2010 #

Знаешь , Дима ... , позволю себе такое сокращение твоего ника и на ты , если не против . Я сразу вспомнил фильм \"Место встречи изменить нельзя\" и фразу Жеглова Шарапову : \"... - когда Страна последнюю краюху Фронту отдавала ...\". В ней есть ответы на твой вопрос . Взвесь всё ... спокойно .
--------------------------
Ты ведь понимаешь , что есть разница в Хотеть и Мочь ... Многие хотели на \"фронт\" , армию , но посылали (должны были посылать ) тех , кто готОв и Мог ... без права выбора .Тот же шахтёр , как твой пример , имеет все основания на хорошее и даже лучшее мед обеспечение и обслуживание , но у него есть право выбора . А Служба есть служба ...
Про генералов ... Среди минно-взрывных ранений , ожогов , политравм ... удельный вес Генералов минимален , Дима ( Романов , Мухин ... , ...) удельный вес Генералов минимален и в посетителях мед учреждений ...

user avatar
dimag0g

отвечает Гималайский на комментарий 27.09.2010 #

Спасибо за хороший ответ. Знаете (имени не знаю, поэтому на Вы), в стране с рыночной экономикой, где каждый тянет одеяло на себя, мораль - штука очень ненадёжная. Капиталист в мораль не верит, а верит только в контракт. В идеале я считаю, нужна контрактая армия с хорошими деньгами и социальными гарантиями, чтобы в неё шёл служить тот, кто действительно хочет, и шёл добровольно. И бесплатная медицина должна быть одна на всех, без деления людей по сортам. Разумеется, к фронтовым госпиталям это не относится - они безусловно нужны, независимо от политической системы.

Другое дело, что мои вот эти мысли вслух в реальности далеко не так хороши. И, честно скажу, мне слабо было бы сказать ветерану чеченской войны - иди, мол, лечись как все в поликлинике. Он-то, идя служить, наверное, не о контрактах думал, верил, что родина его не оставит. Ну да ничего, мне слабо - министру обороны не слабо. Короче, грустно всё это.

no avatar#}
arktos

отвечает ferroman на комментарий 27.09.2010 #

Ликвидируют само понятие военной медицины, по этому принципу реорганизуются все службы обеспечения и не только тыловые.

no avatar#}
Ляляфафа

отвечает ferroman на комментарий 27.09.2010 #

\"Просто самых квалифицированных врачей надо ликвидировать...\"

Видите ли в чём дело, Ме и Пу и иже с ними боятся военных из-за их ЖЕЛАНИЯ СЛУЖИТЬ РОССИИ и мечтают изничтожить. Для этого ликвидируют военную медицину, а потом втянутся в войнушку - и армии НЕТ! Стопроцентная смертность от ран! Такого не было с Пироговских времён.

no avatar#}
лентяй

отвечает Ляляфафа на комментарий 27.09.2010 #

Мне интересно, поймут ли теперь некоторые тупорылые, хающие Ленина за лозунг \"превратим империалистическую в гражданскую\".
И было бы очень нормально, если та же Грузия вмандячила рассейским генералам. Конечно, при этом жизнью ответят в первую очередь именно призывники-однногодки, но может тогда обожравшееся тухлых окорочков и отупевшее от паленой водки население задумается, кто в стране главный враг, а военные повернут оружие против продажной сволочи.

no avatar#}
planus

отвечает ferroman на комментарий 27.09.2010 #

Медицинскую науку ликвидируют, военная медицина - авангард медицины вообще.
Д-р Пирогов (военный хирург), например, испытывал антибиотики в военном госпитале в Кронштадте.

no avatar#}
safronof.y

отвечает ferroman на комментарий 27.09.2010 #

Здания, построенные под госпитали и вспомогательные службы, продать, оборудование списать в утиль, а саму систему здравоохранения ликвидировать. Как говаривал попечитель богоугодных заведений у Гоголя: что "простой человек он и так выздоровеет". Нечего на него деньги переводить.

no avatar#}
belobrysov.pavel

отвечает Гималайский на комментарий 27.09.2010 #

Если и оставят хоть одну ВМА, то скорее всего это будет ВМА им С.М.Кирова в Питере. Как же зае..л этот питерский Каганат! Одно утешает - скоро о москвичах будем вспоминать с любовью.

user avatar
Гималайский

отвечает belobrysov.pavel на комментарий 27.09.2010 #

ВМА - военно-медицинские академии - эксперементальная наука и их госпитальная база (полигон) не смогут полноценно функционировать ,как научный медицинский локомотив , без переферии - рецепторов прямой реверсной связи-обмена - Всех войсковых учреждений и подразделений со своими Нюансами службы и секретами ... без Своих(военно-медицинских) курсов повышения квалификации (кто будет доводить армейские "ноу-хау" в медицине , или повторять и совершенствовать изученное не надо ? ...)

user avatar
anyhouser

отвечает Прусс на комментарий 26.09.2010 #

Это преступление превращено в норму в мародёрско-криминальном строе, гордо именуемым \"суверенной демократией\". В лихие 90-е страну грабили и присваивали советское наследие мошенники-приватизаторы из ельцинской ОПГ. Итоги этой аферизации национальный \"лидер\" не желает пересматривать в пользу нации. И не собирается. Дефицит бюджета у правительственных аферистов, понимаешь ли...
Теперь когда высокие цены на нефть (по 140$) приказали долго жить, а обваливать рубль слишком сильно и часто - чревато социальным импичментом, то у мародёров из путинской ОПГ по недоразумению, именуемых правительством Российской Федерации, остаётся тоже самое, что и раньше - приватизация(распродажа) гос.имущества и остатков советского наследия в виде сохранившихся зданий военно-медицинских институтов.

Если народ так и будет оставаться разобщенным и благодушным путинская власть мародёров-приватизаторов пустит с молотка всю Россию.

no avatar#}
Александр Головенко

отвечает Прусс на комментарий 26.09.2010 #

Военная медицина с честью вышла из 1-й и 2-й чеченской войн. Мало кто знает, что из лучших военных госпиталей Москвы - им. Бурденко, Вишневского и т.д - врачи ездили в Чечню и без конца оперировали, проводили быстрое и оперативное лечение наших раненых солдатиков. Скольких спасли, скольких на ноги поставили. А потом долечивали от тяжелейших ранений в Москве.
Я знавал одного микрохирурга из госпиталя им.Вишневского, который проводили уникальные операции. Бывало, \"шутки\" ради молодому парню с ноги переши палец на кисть руки вместо пулей оторванного. Дескать, молодой, ему еще жить и работать надо. Как без пальца? А этот - почти как \"родной\"...
И вот благодарность...

no avatar#}
belobrysov.pavel

отвечает Александр Головенко на комментарий 27.09.2010 #

"Военная медицина с честью вышла из 1-й и 2-й чеченской войн. Мало кто знает, что из лучших военных госпиталей Москвы - им. Бурденко, Вишневского и т.д - врачи ездили в Чечню и без конца оперировали, проводили быстрое и оперативное лечение наших раненых солдатиков"
Просто Герой России 1-й и 2-й чеченской войн, не может просить им этого, вот Путман и пытается угодить Рамзану.

user avatar
Кузня

отвечает Прусс на комментарий 27.09.2010 #

Как-то мой знакомый рассказывал, как знакомился с родителями своей будущей жены, представившись военным врачом. На что будущий тесть ему сказал: "Значит, не военный и не врач". По прошествии многих лет этот человек честно согласился с тестем. Медицина не должна быть военной.

no avatar#}
лентяй

отвечает Кузня на комментарий 27.09.2010 #

Это точно в одном случае - если он действительно изначально не был врачом.

no avatar#}
Кузня

отвечает лентяй на комментарий 27.09.2010 #

Не поняла. Что значит не был? Он тогда был выпускником ВМА, специализировался по неврологии. С тех пор прошло 45 лет. Он отслужил своё, продолжает работать и сейчас, и считает, что медицина не должна быть военной. Мне тоже эта тема знакома не по наслышке. И я с ним согласна. Это значит, что я, естественно, не за уничтожение военно-медицинских учреждений, а за их передачу в МинЗдрав.

no avatar#}
лентяй

отвечает Кузня на комментарий 27.09.2010 #

Это значит не получение диплома, а призвание.
Вы хоть понимаете, что значит в военное время призвать гражданских врачей ?
Кто за трупы будет отвечать? Вы с мудернизатором напару?

no avatar#}
Кузня

отвечает лентяй на комментарий 27.09.2010 #

Ещё 10 лет назад мы с коллегами бурно обсуждали эту тему, тк хорошо её знаем. Большинство считают, что как раз Настоящим медикам погоны не нужны. Хотя, если Вы с восторгом вспоминаете Кандагар и Чечню...

no avatar#}
лентяй

отвечает Кузня на комментарий 27.09.2010 #

Что и как я вспоминаю не имеет никакого отношения к теме. Вам задан конкретный вопрос, что будут делать призывные гражданские медики в условиях боевых действий?
Кто ответит за смерти, случившиеся за время мобилизации врачей?
Как вы можете законодательно мобилизовать (призвать) врачей, в случае локальных действий, как былло с Грузией?
Ответьте хоть на один вопрос.

no avatar#}
Ляляфафа

отвечает лентяй на комментарий 27.09.2010 #

"Как вы можете законодательно мобилизовать (призвать) врачей"

Я вам по секрету скажу, что в МО нет планов мобилизации вообще! Ссат мобилизовать советских, а вдруг те оружие повернут!
Есть только проект, по которому мобилизации будут подлежать только россиянские, как социально близкие.

no avatar#}
Кузня

отвечает лентяй на комментарий 27.09.2010 #

Компетентные люди утверждают, что грамотная медпомощь во время боевых действий оказывается так: непосредственно к месту события прилетает сан транспорт. Раненых и больных грузят, например, в вертолёт, где служат военные парамедики, умеющие оказывать первую неотложную медпомощь, вплоть до интубации и ИВЛ, после чего бойца доставляют СРАЗУ туда, где оказывается КВАЛИФИЦИРОВАННАЯ
медпомощь. А такие учреждения должны быть глубоко в тылу, и их персоналу погоны не нужны. Распылять же средства на промежуточные пункты оказания первой врачебной и специализированной помощи не рационально. Известно, что именно там самая высокая летальность. Остальное дам в ответе на статью.

no avatar#}
belobrysov.pavel

отвечает Кузня на комментарий 27.09.2010 #

"Компетентные люди утверждают, что грамотная медпомощь во время боевых действий оказывается так: непосредственно к месту события прилетает сан транспорт. Раненых и больных грузят, например, в вертолёт, где служат военные парамедики, умеющие оказывать первую неотложную медпомощь, вплоть до интубации и ИВЛ, после чего бойца доставляют СРАЗУ туда, где оказывается КВАЛИФИЦИРОВАННАЯ медпомощь."
То, что написали говорит о вашей полной некомпетентности в данном вопросе на малаховском уровне для домохозяек. Говорю это как человек, знающий о работе военных медиков в Чечне.
Пока вызовешь борт, пока он прилетит ( это при условии лётной погоды) солдат/прапорщик/офицер погибнет от того, что ему не была оказана своевременно КВАЛИФИЦИРОВАННАЯ медпомощь. Да и многие ли "гражданские" медики готовы отправиться на театр боевых действий?

user avatar
Кузня

отвечает belobrysov.pavel на комментарий 27.09.2010 #

Судя по Вашему ответу, Вы совершенно ничего не смыслите в военной медицине. К тому не внимательны.
Вы пишете: "Пока вызовешь борт, пока он прилетит... солдат/прапорщик/офицер погибнет от того, что ему не была оказана своевременно КВАЛИФИЦИРОВАННАЯ медпомощь". Ну где это я сказала об оказании КВАЛИФИЦИРОВАННОЙ медпомощи на поле боя? Там её невозможно оказать!! Сначала оказывается само- и взаимопомощь, потом (пока не пришёл сантранспорт) - первая медицинская санинструктором. Затем прибывшими военными ПАРАмедиками продолжает оказываться либо первая медицинская, либо - специализированная (и на этапе эвакуации тоже). А квалифицированную можно оказать лишь в тыловых госпиталях. Чем раньше туда доставят раненого, тем лучше. Нельзя терять время на этапах эвакуации!! Это жизнь показала. Кстати, и автодорожные происшествия об этом говорят: лучше потратить лишние 20мин на доставку попавшего в аварию в спецклинику, чем везти "по жизненным показаниям" в ближайшую райбольницу без специалистов. Но для этого на "Скорой" должны работать грамотные и хорошо оснащённые врачи. Я не против, если туда придут сокращённые военные. Хоть настоящего "пороху" понюхают.

no avatar#}
belobrysov.pavel

отвечает Кузня на комментарий 27.09.2010 #

Говоря о КВАЛИФИЦИРОВАННОЙ медпомощи на поле боя я подразумевал помощь, оказанную специалистом-медиком (с образованием не ниже фельдшера - всё остальное профанация ).
"Кстати, и автодорожные происшествия об этом говорят: лучше потратить лишние 20мин на доставку попавшего в аварию в спецклинику, чем везти "по жизненным показаниям" в ближайшую райбольницу без специалистов. Но для этого на "Скорой" должны работать грамотные и хорошо оснащённые врачи."
Замечательно, но ... "Скорая помощь" зачастую везёт не в спецклинику, а в ближайшую больницу только потому, что она в данный момент "дежурит по городу".

user avatar
Кузня

отвечает belobrysov.pavel на комментарий 27.09.2010 #

Я не виновата в том, что Вы, не понимая элементарных медицинских терминов, рьяно ввязываетесь в спор, и что "Скорая помощь" зачастую везёт не в спецклинику, а в ближайшую больницу только потому, что она в данный момент "дежурит по городу".
Квалифицированная - это высшая степень медпомощи, когда лечат не болезнь, а именно больного со всеми особенностями его организма. Она оказывается в крупных хорошо оснащённых тыловых клиниках. А специализированная - это медицинская помощь согласно стандартам (то есть, грубо говоря, одинаковая для всех). Её и оказывают в прифронтовых госпиталях, теряя драгоценное время (я не говорю сейчас о чисто реанимационных мероприятиях).

no avatar#}
Ляляфафа

отвечает Кузня на комментарий 27.09.2010 #

"Ну где это я сказала об оказании КВАЛИФИЦИРОВАННОЙ медпомощи на поле боя? Там её невозможно оказать!! Сначала оказывается само- и взаимопомощь, потом (пока не пришёл сантранспорт) - первая медицинская санинструктором. Затем прибывшими военными ПАРАмедиками продолжает оказываться либо первая медицинская, либо - специализированная (и на этапе эвакуации тоже). А квалифицированную можно оказать лишь в тыловых госпиталях. "

А на отдаленных заставах? И в подводную лодку прилетит вертушка?

no avatar#}
Кузня

отвечает Ляляфафа на комментарий 27.09.2010 #

А Вы что, всерьёз считаете, что на отдалённых заставах надо строить огромный госпиталь с искусственной почкой и гамма-пушкой? Может, проще, оказав на месте элементарную помощь, больного привезти туда, где всё это есть, и не только для одного его?
Возможно, что для подводных лодок и нужно подготовить энное количество специально подготовленных гражданских врачей. Мне говорили, что и прежде не на всех лодках были врачи в погонах. Или меня опять жестоко обманули?:-))

no avatar#}
Tairy

отвечает Кузня на комментарий 27.09.2010 #

А если учесть что военную технику у нас пилят не хуже чем всю остальную, то всех раненых будут видимо пешком на носилках доставлять, не иначе.
Как раз пока \"довезут\" уже и лечить некого будет.
И лекарства сэкономят и госпитали не такими загруженными будут.
Куда не плюнь одни плюсы... Ага...

no avatar#}
Кузня

отвечает Tairy на комментарий 27.09.2010 #

"...если учесть что военную технику у нас пилят не хуже чем всю остальную..." Согласитесь, что это совсем другая проблема. Всё равно тактика оказания медпомощи раненым В ПРИНЦИПЕ должна быть именно такой.
Конечно, Вы сейчас напишете, что хотите жить в этом ПРИНЦИПЕ:-)). Дык я тоже...

no avatar#}
лентяй

отвечает Кузня на комментарий 27.09.2010 #

Я вам прямо по вашим пунктам, и не по вашим фантазиям, как должно быть, а по реалиям, как ьыло и как будет.
1 Вертолет прилетает. Это такой ясный сокол, к родному гнезду, независимо от погоды, военной обстановки и места посадки.
2 Слово ПАРАмедики мне неизвестно, это что-то вроде недоделанных бакалавров? И они обладают очень ограниченной подготовкой? Значит, во имя экономии финансов, вы подписываете приговорчик? Кстати, помощь должна быть в любом случае квалифицированная, только уровень действительно разный, и приводить сравнение гражданских автотранспортных аварий и военной обстановки, это шедевр дамской мысли.
3 Ну ладно, вы прилетели в тыл. А в тылу у вас оказывают КВАЛИФИЦИРОВАННУЮ помощь ГРАЖДАНСКИЕ медики? Вы хотя бы понимаете, что осколочное ранение это не бутылкой в задницу? Вы понимаете, что отравление ОВ в гражданских условиях практически не бывает на фоне общей статистики!
Вы не догадываетесь, что именно военная медицина участвует и в разработке различного вида оружия химии, бактериологических, электромагнитных вооружений?
4 Последнее. Вы не понимаете, что это затеяно с исключительно с целью воровства?

no avatar#}
Кузня

отвечает лентяй на комментарий 27.09.2010 #

Я уже писала, что я против распродажи военных медучреждений. Я за их перевод под юрисдикцию Минздрава.
Всё, что Вы тут перечислили: минно-взрывные травмы и осколочные ранения, последствия облучения и пр. давно лечат гражданские медики. На то у них есть курсы повышения квалификации и специализации. И они, кстати, лишены нездоровых амбиций, нередко присущих военным. А амбиции эти оч-ч-ень мешают Делу.
Разрабатывают виды оружия НИИ. А где я чё про них говорила?!
Вдаваться в подробности терминологии не буду. Вам же важно не суть узнать, а поспорить.
Надеюсь, всё будет так, как Вы хотите. А "где унижаться - мне едино". Будьте здоровы!

no avatar#}
лентяй

отвечает Кузня на комментарий 27.09.2010 #

Правильно, лучший способ избежать признать свою точку зрения ошибочной, сразу распрощаться с оппонентом.
Вопервых, военные НИИ давно уже разгоняют, во-вторых, именно там и часто служат такие медики.
Про остальные, простите, сопли, я умолчу.
Должен еще заметить, что ни один хозяин в здравом уме не ломает что-то отлаженное и работающее, прежде, чем отладит новое.

no avatar#}
Кузня

отвечает лентяй на комментарий 27.09.2010 #

Но я пока не могу признать свою точку зрения ошибочной. Ваших аргументов мне для этого не достаточно.
А вот с последним я с Вами согласна. Но Вы так об этом говорите, словно я предлагала что-то ломать. Я НЕ предлагала:-)).
И вообще я пацифист. Не люблю войну.

no avatar#}
planus

отвечает Кузня на комментарий 27.09.2010 #

А зачем у нас создана медицина катастроф ? Нужно её ликвидировать, пусть медициной катастроф занимаются районные, сельские и участковые врачи.

no avatar#}
belobrysov.pavel

отвечает Кузня на комментарий 27.09.2010 #

" На то у них есть курсы повышения квалификации и специализации."
Все эти курсы дают лишь общее представление. Как говорила нам преподаватель терапии: закон трёх "З" - Зазубрыв, Здав, Забув.
Без ежедневной практики - очень быстро наступает третье "З".

user avatar
Кузня

отвечает лентяй на комментарий 28.09.2010 #

Пулевых ранений там точно будет предостаточно. Лечить отравления, пусть и не ипритом, тоже придётся. Здесь важно помнить высказывание Гельвеция: "Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов". Если же такой врач почему-то вдруг попадёт в учреждение, где лечат раненых военных, то его на соответствующих курсах подучат специфике. Он же не с нуля начинает! :-)
В любом случае практика гражданского врача гораздо обширнее практики врача военного.

no avatar#}
лентяй

отвечает Кузня на комментарий 28.09.2010 #

Блин, вы русский не понимаете, а еще про первую группу рассуждаете.
У одних шире, а у других специфичней. Именно поэтому они на свет появились. Вы хоть понимаете, что это рождено опытом, а не коммерческими соображениями?
Ваши рассуждения о пулевых точно на уровне детского сада. А "подучиться" на курсах в период боевых действий оно конечно самый девке раз.

no avatar#}
Кузня

отвечает лентяй на комментарий 28.09.2010 #

Вы имеете в виду ВАШ русский? Да, его понять трудно. Но с идиотами, надеюсь, мы разобрались.
А что за загадочное ЭТО "рождено опытом, а не коммерческими соображениями"?
А как понять вот это: "самый девке"?

no avatar#}
лентяй

отвечает Кузня на комментарий 28.09.2010 #

Русский у меня вполне на уровне, даже с запятыми, не идеальный, но зато вполне доступный.
Для вас "рождено опытом" это загадочно? Вы знаете, мне трудно объяснить человеку, что такое опыт, если он не хочет проводить опытов. Войной, дама милая, в данном случае, опыт - это война.
А насчет девки совсем просто, сбегать на курсы найдутся желающие вместо поля боя, к сожалению, но обязательно.
Да, с идиотами я не разбираюсь.

no avatar#}
planus

отвечает Кузня на комментарий 27.09.2010 #

непонятно слово \"амбиции\" ? Это означает - воздать по заслугам ?
Военные врачи взятки берут или только \"гражданские\" в силу отсутствия амбиций ?

И вообще вы изъясняетесь на каком-то альтернативном русском языке и не посуществу. Вам говорят о СПЕЦИФИКЕ \"военных\" травм, а Вы толдычите о том, что \"гражданские\" тоже это могут; Вам говорят об уничтожении медицинской НАУКИ (которая основывается на практике), Вы толдычите о каких-то курсах повышения квалификации.

Так и представляется, какой-нибудь врач окончив курсы квалификации сравнялся ВДРУГ по опыту и навыкам с великим военным хирургом Н.И.Пироговым.

По-моему, Вы психически больны - Ваши ответы не соответствуют уровню поднимаемых вопросов и Вы используетесь мусорные слова-пустышки - \"амбиции\", например. И Ваши ответы прерывисты, т.е. не связаны логикой рассуждений (прерывистый, в переводе с греческого - шизо).

И Вам не хворать.

no avatar#}
Кузня

отвечает planus на комментарий 27.09.2010 #

Да, я не логик. Я - этико-сенсорный интроверт. Но, как ни странно, такие люди тоже имеют право на жизнь:-). К тому же я ещё ухитрилась 25 лет отработать анестезиологом-реаниматологом.
Приведу один пример (из многих подобных), а уж Вы со своей железной логикой выводы сами делайте. Это не для моих куриных мозгов.
Гражданский врач, отпахавший 15 лет в районной больнице (надеюсь, не надо объяснять, какой у него опыт?), во время операции дал дельный совет начинающему военному врачу. Тот чуть не лопнул от возмущения: "Как ты, ГРАЖДАНСКИЙ (это у них звучит как самый страшный порок:-)), смеешь мне, ОФИЦЕРУ (!!!!!!!!!) замечание делать"???!!!! И, хотя уже понимал, что поступает не верно, всё равно сделал по-своему. Из принципа.
Я специально не касаюсь темы взяток, тк сама никогда с этим позорным явлением не сталкивалась. Уверена: сажать надо сначала тех, кто даёт.

no avatar#}
Кузня

отвечает лентяй на комментарий 28.09.2010 #

Я считаю, что инвалиды первой группы, коими являются больные в состоянии олигофрении третьей степени, то бишь, идиоты, не служат в Армии. Но раз Вы берёте на себя смелость уверять, что их там не больше, чем на гражданке, значит Вы, видимо, точно знаете, что в Армии таковые есть. Какой ужас.

no avatar#}
лентяй

отвечает Кузня на комментарий 28.09.2010 #

Беру беру, и еще как беру. Хотя бы потому, что вы анестезиолог, а ставите диагноз психзаболеваний. Это тоже кой о чем говорит. Но смею вас утешить, абсолютно в любой профессии находятся моральные уроды, но вы почему-то мораль приравнивает к психзаболеванию. С вами-то все в порядке?

no avatar#}
Кузня

отвечает лентяй на комментарий 28.09.2010 #

Вы написали КОНКРЕТНО про идиотов, а не про моральных уродов (кстати, такими многих делает именно армейское воспитание). Я Вам по теме конкретно и коротко ответила. Но Вы не поняли. Медицина тут бессильна. Простите.

no avatar#}
planus

отвечает Кузня на комментарий 27.09.2010 #

ВСЕ технологии РАЗРАБАТЫВАЛИСЬ и ИСПЫТЫВАЛИСЬ с учётом применения ВО ВРЕМЯ БОЕВЫХ действий.
Военная медицина - часть технологий.
Если человек в Афгане получает ранение, его что тащить в Россию для оказания квалифицированной помощи ?
Так давайте ликвидируем окопы, аэродромы и склады в местах (будущих) боевых действий, зачем они нужны, просто нужно будет ехать обратно домой за боеприпасами, да и переночевать заодно, а утром обратно.
Вот американцы дураки - понастроили всюду военных баз - пунктов снабжения. Летали бы обратно в США из Ирака за каждым патроном.

no avatar#}
Кузня

отвечает planus на комментарий 27.09.2010 #

А вот медпомощь они оказывают именно так, как я тут пишу. Я, конечно, там не была. Нам рассказывали, когда я училась в клинической ординатуре. Хотя это было давненько. Может, они с тех пор и госпиталей на границе со странами, с которыми воюют, понастроили. А в них и компьютерные томографы, и искусственные почки, и АИКи, и гамма-пушки... А чё, с них станется:-)).

no avatar#}
fdhjllhfd

отвечает лентяй на комментарий 27.09.2010 #

Все врачи хороши но именно гражданские врачи призванные на военную службу выиграли Великую Отечественную Войну.

no avatar#}
fdhjllhfd

отвечает planus на комментарий 27.09.2010 #

Бред какой то , Вам сколько лет ? Войну выиграли раненные солдаты и эта истина неоспарима, их лечили в основном бывшие гражданские медики призванные на военную службу и получившие воинские звания. По Вашему молодые девчата вчерашние школьницы которые вытаскивали бойцов с поля боя не впитали специфики военной медицины...?

no avatar#}
inser53

отвечает Кузня на комментарий 27.09.2010 #

"Медицина не должна быть военной", скорее всего так. Однако, должна быть "военная медицина", как составляющая часть медиины вообще.
Гениальый хирург, Н. Пирогов, никогда не был военным, тем не менее, именно, он был основателем военно-полевой хирургии, и не только, эвакуация раненых с поля боя, наркоз и т.п.
Я это к тому, что военному врачу, совсем не обязательно быть военным (как впрочем и военному инженеру).

no avatar#}
strannik2507

отвечает Кузня на комментарий 27.09.2010 #

армию-мебельнику,медицину-бухгалтеру.все одно все падет прахом потому как замысел такой

no avatar#}
Кузня

отвечает strannik2507 на комментарий 27.09.2010 #

Думаю, Ваши мысли созвучны тому, что пишет в своей книге "Всё о жизни" Михаил Веллер, которую я сейчас перечитываю: "…не так важно, по каким причинам общество чего-то не делает – важно, что если оно чего-то не делает, это означает, что у него нет сил это делать. …А …это означает недостаток его энергии… Иначе говоря – ослабление, упадок, развитие гибели. Мы, белая цивилизация, живём в гибнущем мире. ХХ век был последним веком нашего расцвета и нашего господства. Азия, могучая Азия заступает на наше место. Плодовитая, трудолюбивая, жестокая. Всё чаще Закон предпочитает права личности – правам общества. Налицо разрушительная тенденция".

no avatar#}
inser53

отвечает Кузня на комментарий 27.09.2010 #

Это Вы с математикой спутали.
А отрасль знаний- "военная медицина"-не из пальца высосана, это объективная, насущная, наконец, НЕОБХОИМОСТЬ!!!!!!

no avatar#}
Кузня

отвечает inser53 на комментарий 27.09.2010 #

Вынуждена повторить часть цитаты из Л. Толстого: "…главное, что делает преступным службу военного врача, это та тесная связь, которая существует между его деятельностью и убийством людей,— настоящим назначением армий. Связь эта лицемерно прикрыта плащом гуманности и потому не так очевидна людям. Тем не менее она существует, и всякий желающий видеть может её видеть, ибо очень легко поднять этот плащ, под которым скрывается тот же разбойник.
Военный врач свидетельствует солдат, т. е. решает, кто из людей годится для пушечного мяса, кто нет, …. следовательно, постоянно содействует бесчеловечному, зверскому насилию над людьми.
Но предположим даже, что он всего этого не будет вынужден делать и что, кроме добросовестного лечения больных солдат, не будет ничем другим заниматься,— даже это ничуть не уничтожило бы греховности его деятельности, ИБО НЕЛЬЗЯ НЕ СПРОСИТЬ СЕБЯ, НЕЛЬЗЯ НЕ ВИДЕТЬ ТОГО, КАКАЯ ЦЕЛЬ ПРЕСЛЕДУЕТСЯ ЭТИМ ЛЕЧЕНИЕМ. ВОЕННЫЙ ВРАЧ ВО ВСЯКОМ СЛУЧАЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТ НАЁМНИКА, ЗА ДЕНЬГИ НАНЯТОГО ОРГАНИЗОВАННОЙ ШАЙКОЙ УБИЙЦ ЕДИНСТВЕННО ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ НАБЛЮДАТЬ ЗА ЗДОРОВЬЕМ ЛЮДЕЙ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ НА УБОЙ И НА СОВЕРШЕНИЕ УБИЙСТВА".
Да, это точно не математика.

no avatar#}
inser53

отвечает Кузня на комментарий 28.09.2010 #

"Нет хуже сволочей, чем генералы из врачей"
Н. Пирогов.

no avatar#}
mihkor

отвечает Прусс на комментарий 27.09.2010 #

Не понимаете вы великий стратегический замысел ЕдРо во главе с тандемом.А он гениально прост-на первом этапе распродаются все природные ресурсы,в том числе леса,вода,одновременно осуществляется распродажа армии-поскольку наша территория после выполнения первого этапа уже никому нужна не будет...и защищать ее нет необходимости.Лечить тоже будет некого...

user avatar
Ольга А.

отвечает Прусс на комментарий 27.09.2010 #

Все оборудование, а также затраты на обучение врачей оплачены из бюджетных средств, т.е. налогоплательщиками, поэтому являются госсобственностью.
Передача этих объектов в подчинение госмедицине должна происходить безвозмездно.

no avatar#}
planus

отвечает Ольга А. на комментарий 27.09.2010 #

Ваш ответ не понятен. Особенно покоробило слово - "налогоплательщик". Если за счёт "налогоплательщиков", значит должно приносить ВСЕНАРОДНУЮ пользу.
Госмедицина у нас враждебна народу.
Никто ничего не собирается никому передавать. В крайнем случае вывезут или в Америку или в Израиль, а так - уничтожат.
А "налогоплательщику" покажут мужские гениталии, пусть сосёт.

no avatar#}
lena66

отвечает Прусс на комментарий 27.09.2010 #

ПОЧЕМУ молчат первые лица государства?? ПОЧЕМУ не протестуют военные медики?? Страну РАСЧЛЕНЯЮТ, а из зомбоящиков голоса поют гимны о возрождении российской мощи! КАКАЯ МОЩЬ? Скоро останутся одни МОЩИ!

no avatar#}
planus

отвечает Прусс на комментарий 27.09.2010 #

Это всё равно, что деяния д-ра Геббельса назвать преступлением против СССР.
Д-р Геббельс враг СССР и действовал соответственно, эта ситуация аналогичная.

no avatar#}
safronof.y

отвечает Прусс на комментарий 27.09.2010 #

и Мне понравилось, что приезжает Володин, не последний человек не только в партии и он не знает что будет делать Министр обороны. И он предлагает подождать АВОСЬ там будет видно......Что то мне подсказывает, что не он один в стране не знает что будет делать Министр. Похоже что и все остальные не догадываются. Интересно а сам Министр знает, что он делает?

no avatar#}
serdoba

отвечает Прусс на комментарий 28.09.2010 #

да еще и нагло предлагать выкупить своё. местные власти- государство? государство. Министерство обороны-государство? государство. так какого лешего местная власть должна у министерства обороны выкупать больницы,пусть и военные? Раз министерству госпитали не нужны, то тогда пусть оставляет их местным властям и идет лесом (за сырьём для табуреток:)), средства на \"реформу\" выделяются из федерального бюджета (Томск тоже туда денежки собирает),а не от распродажи всего подряд на корню.

user avatar
Tairy

комментирует материал 26.09.2010 #

Скоро все распродадут, вот жись то пойдет...

no avatar#}
Добрый из Петербурга

отвечает Tairy на комментарий 26.09.2010 #

Это называется \"модернизация\" по медведеву или не что иное, как продолжение \"перестройки\" горбачёва. Власть демонстрирует полную преемственность своему курсу на уничтожение нашей страны и всё что составляет её силу: народ, науку, культуру, образование и много другое.Не стоит обманываться, эта власть идёт по этому пути много лет,чуда не произойдёт. Следует проявить бойкот к переписи населения России, этому режиму верить нельзя .

user avatar
SaninstructoR

отвечает Добрый из Петербурга на комментарий 26.09.2010 #

Да, при такой власти перепись нужна правителям для слива инфы вражинам. Сколько русских загубить еще надо для плана? У нас госпиталь тоже в Перми на ладан дышит, а могилы солдат ВОВ рядом с ним убирают дети, потому что городской власти по х.й на погибших от ран героев.

no avatar#}
ванья олигофренов

отвечает Добрый из Петербурга на комментарий 26.09.2010 #

Чуда не произойдёт. Даёшь бойкот перепеси - последний и самый действенный способ возродить Расею!

no avatar#}
Добрый из Петербурга

отвечает ванья олигофренов на комментарий 26.09.2010 #

Если мы сорвём перепись население преступному оккупационному режиму,то это будет маленькая,но победа всех нас.

user avatar
ванья олигофренов

отвечает Добрый из Петербурга на комментарий 27.09.2010 #

Чем бы дитё не тешилось, лишь бы не бухАло))

no avatar#}
Lonkk

отвечает Добрый из Петербурга на комментарий 26.09.2010 #

И самое смешное пытаются обвинить нас, что дескать народ им мешаем провести модернизец(http://www.planet-kob.ru). Если Медведев с такими как Юргенс пытается провести модернизец, то он просто сядет в лужу.

no avatar#}
loshara2

отвечает Lonkk на комментарий 27.09.2010 #

Пока-что в этой \"луже\" сидим все мы. Эта власть опасна для граждан и страны. Ведут себя, как бешеные собаки - уничтожают все на своем пути.

user avatar
прохожий21

комментирует материал 26.09.2010 #

Реально видел как хирург делал несложную операцию , а мед.сестра держала учебник...

no avatar#}
Dr.Duke

отвечает прохожий21 на комментарий 27.09.2010 #

А как автослесарь машину чинил с руководством в руках, не видели?
А как электрик технику чинил с электросхемой в руках, тоже не видели?

no avatar#}
age1983

отвечает Dr.Duke на комментарий 27.09.2010 #

У машин и электронники разное строение. А у человека тело одно , сердце в одном месте , легкое в другом , у всех одно и тоже. Вы кидаетесь из крайности в крайность.

no avatar#}
Кузня

отвечает Dr.Duke на комментарий 27.09.2010 #

Вы знаете, я по специальности педиатр. В педиатрии очень сложно запомнить дозы, ведь они идут на год жизни, на вес, на поверхность тела, а они у детей всё время меняются. В первый год жизни ребёнка надо знать эти параметры помесячно, а в первый месяц - вообще по дням. А ведь бываешь усталый или много нагрузки, и не дай бог ошибиться. Поэтому нам со студенческих лет говорили, чтобы мы всегда имели при себе записную книжечку с этими данными и не стеснялись ею пользоваться, а также вносить туда всякие новости и поправки. И этой книжкой (она уже толстая такая стала) я пользуюсь уже 30 лет. Спасибо нашим Педагогам.
Да... Теперь я представляю, чтО думали некоторые родители обо мне, когда я в эту книжку подглядывала, делая назначения их ребёнку. А всё от их непросвещённости.

no avatar#}
Ляляфафа

отвечает прохожий21 на комментарий 27.09.2010 #

Ага, и чуть что - везут в Главный военный клинический госпиталь имени академика Н.Н.Бурденко. Сколько там учебников :-))

no avatar#}
Кузня

отвечает прохожий21 на комментарий 27.09.2010 #

Это был военный хирург.

no avatar#}
прохожий21

отвечает Кузня на комментарий 27.09.2010 #

да , к сожалению он еще и выпускник интерн-ры

no avatar#}
ОКК

комментирует материал 26.09.2010 #

Многие обеспокоены... Сердюкова к стенке. Гробят и гробят, а главное безнаказано. Преступники у власти.

user avatar
sumatek

отвечает ОКК на комментарий 26.09.2010 #

Уважаемая ОльгаКК. Да Сердюков то, тут причем? Вы еще шкаф, или диван к стенке поставте - такое же лицо неодуществленное! Где этой мебели сказали стоять - там и стоит. И эффект такой же! То есть, как мишень не проходит. А вот реальные мишени, за это отвечающие в тени. Те, что снимаются в сериале "Каждый день на первом" (в 21:00) тоже не канают...... Где цели?

user avatar
hydrox

отвечает sumatek на комментарий 27.09.2010 #

Цели - каждый день в телевизоре!
И без оптики видно, что это мародёры безбоязненно вышли на просторы России, спокойно занимаясь своим разбойным промыслом, потому что знают - их защитит ОМОН, МВД, и ВВ. Народ же защитить некому, последние возможные защитники оставляются без медпомощи

no avatar#}
Gromihalo

отвечает sumatek на комментарий 27.09.2010 #

Совершенно справедливо. Сегодня это сердюков, завтра пердюков, фамилия не имеет никакого значения. Все это пешки, ничего не решающие, от которых избавятся по мере необходимости, взвалив на них всю ответственность, дабы самим остаться белыми и пушистыми.

no avatar#}
planus

отвечает ОКК на комментарий 27.09.2010 #

дык не только его надо, ВСЮ когорту реформаторов/олигархов/Первых_и _Последних_президентов_СССР/ВСЕХ депутатов ВСЕХ Дум ВСЕХ созывов/ВСЕХ местечковых князьков - это только ОСНОВНЫЕ, а у них же аппарат был и есть, т.е. круг довольно широко расширяется.

Дело в другом, где Созидатели ? Где план Строительства ? Где Строители ?

no avatar#}
V. Alimov

комментирует материал 26.09.2010 #

Автор мог статью назвать по скромнее и объективние, например: "Россию пускают с молотка".

no avatar#}
strannik_001

комментирует материал 26.09.2010 #

Такого откровенного надругательства над страной и ее Вооруженными Силами нигде и никогда не было. Стыдно, больно и обидно. Самое страшное, что все чиновники смотрят на Сердюкова и не хотят принимать самостоятельных решений.

user avatar
Prokopich52

комментирует материал 26.09.2010 #

Да здравствует мерзость во власти! Да здравствует эпоха сволочизма!

no avatar#}
povelitel777

комментирует материал 26.09.2010 #

Может власть перед уходом или перед войной все продает ?

user avatar
volkov7691

комментирует материал 26.09.2010 #

А в городе Саратове разграбили Авиационный завод и срыли его на метр вглубь, разграбят и госпиталь в центре города.

Я только не пойму, как уважаемый ресурс может писать такую чушь как - "государство хочет называться социально ориентированным, демократическим" - стыдно.

no avatar#}
planus

отвечает volkov7691 на комментарий 27.09.2010 #

"... А в городе Саратове разграбили Авиационный завод и срыли его на метр вглубь,..."
===========
Срыли на метр вглубь..... В этом просматривается какая-то талмудическая злоба и ненависть.
Шахты в 90-х годах не только закрывали, но и ЗАТАПЛИВАЛИ водой.

no avatar#}
bellalik

комментирует материал 26.09.2010 #

Господи!Столько лет,а такие наивные.Что толку по каким либо вопросам обращаться в правительство.Ведь эти все предательские установки от туда и идут.Наша Армия всегда была честью и совестью нашего народа.Правители -иуды просто уже в наглую вытерают об нас ноги.Где народ,где армия,которая еще имеет какое то оружие.Почему молчит,а только пишет,какие то жалобы этим кремлевским гномам.Живет на подачках,и только чего то выжидает.Ведь теперь дураку видно и понятно,что больше ждать не чего и нельзя.Промедление смерти подобно.

no avatar#}
oleg xxx

отвечает bellalik на комментарий 27.09.2010 #

Вы правильно все пишете, Педросня возглавляемая Путятиной пока не уничтожит все СВЯТОЕ что осталось у народа(для них это не свято), не успокоится, пока мы не проснемся на борьбу с этой поганой мерзостью, не возьмем оружие, и не начнем нашу священную войну за сохранение того что создавали в послевоенное время наши деды, наши отцы...мы так же будем уничтожены..и это не смех..продуктами питания, водой, ..зомбируя нас телевизором, показывая как все хорошо...еще немного и они достигнут того, что и русского народа..не останется..мы будем стоять с протянутой рукой-учителя, врачи, военные!!! Вставай СТРАНА огромная, вставай на смертный бой, с ублюдскими Педроссами, с проклятою ордой! Офицер ВМФ страны советской!

no avatar#}
Обормот Петрович

комментирует материал 26.09.2010 #

На Кубе прни населении в 11,5 миллиона человек увольняют один миллион государственных счлужащих. Берите пример, господа, и включите в свой миллион господина Сердюкова.

no avatar#}
Добрый из Петербурга

отвечает Обормот Петрович на комментарий 26.09.2010 #

Они "своих" не увольняют,а прячут от народа в худшем случае,а потом переводят куда нибудь подальше,как Зурабова.

user avatar
ванья олигофренов

отвечает Добрый из Петербурга на комментарий 26.09.2010 #

Такие вот они праааативные..., ой, пардон, ковааааарные...)))

no avatar#}
ветеран ВС

комментирует материал 26.09.2010 #

Пока не будет прямых выступлений против творимого Сердюковым безобразия против армии и народа, антиармейский беспредел на высшем уровне будет продолжаться. Менделю и Путину наплевать на проблемы Вооруженных Сил, именно эта клика дала карт-бланш т. н. "министру обороны" на уничтожение оборонки страны, включая не только боевые части и подразделения, но и работающие на ветеранов и пенсионеров МО и население городов госпитали и другие части в городах , где действующие военно-медицинские учреждения являются чуть- ли ключевыми лечебными и поликлиническими центрами целых районов. Разрушать даже эти структуры МО - это просто скотство .

no avatar#}
Hronitel

отвечает ветеран ВС на комментарий 27.09.2010 #

+ мульён. Я вот лично рад этой новости. Так тех у кого слетела розовая пелена с глаз станет больше, да, пелена слетела путём удар кувалды по черепной коробке, но кто же виноват, что когда предлагали это сделать путём мыла и воды многие отказывались от процедуры. Да и военные, может теперь будут смелее выступать и поддерживать онтиправительственные выступления, акции и организации.

Так что, вперёд ЕДросы, так держать медвепутия, вы за год делаете то, что у правозащитников не выходит десятилетиями! Сплачиваете и протрезвляете!

no avatar#}
Григорий Омский

комментирует материал 26.09.2010 #

Остается стоять насмерть под стенами...городских больниц и поликлиник.

no avatar#}
ванья олигофренов

отвечает Григорий Омский на комментарий 26.09.2010 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar#}
oleg xxx

отвечает Григорий Омский на комментарий 27.09.2010 #

да может и так..чем быстрее мы это сделаем..тем лучше...думаю что народ уже созрел и готов к тому чтоб остановить эти лихие 2000, как они назвали "лихие 90-е", хватит зомбировать нас ТВ, хватит уничтожать заводы и фабрики и отдавать в частные руки неучам, то чем они не умеют управлять, хватит жить воровством и откатами, что же будет нашим деткам!!! Проснитесь и поднимайтесь народ, и мы встанем!И поддержим вас, сами уже насмотрелись в Подмосковных городах как идет уничтожение всего того что создавалось во благо людей! Сейчас народ безработный, униженный, и голодный! Не сдержит Армия ментов армию военных! Ура товарищи, победа будет за нами! Так хочется видеть эти педросские жопы убегающие из страны!

no avatar#}
Земледелец

комментирует материал 26.09.2010 #

Глубоко уважаю венных медиков. В детстве, катаясь на лыжах, сломал ногу, кое-как доковылял до дома и к врачам попал только на следующий день. Нога распухла и почернела. Гражданские врачи в поликлиниках и больницах только развели руками - нужно ампутировать. Тогда поехали в госпиталь, где два пожилых хирурга приняли меня и взялись за лечение.
Через два месяца я ходил. В знак благодарности они приняли бутылку коньяка и коробку конфет, которую и выпили с моим отцом.

no avatar#}
Flint52

комментирует материал 26.09.2010 #

Беспредел в МО РФ продолжается Саратовский Военно - медицинский институт разгоняют в этом году, целая плеяда ученных медиков разогнали как свору ненужных никому со...к, многие понимая такое нечеловеческое отношение со стороны государства ушли сами в ММУ большинство в различные частные структуры. Система имеющая выраженную военную медицинскую научную направленность перестала существовать и деньги потраченные налогоплательщиками выброшены буквально на ветер. Такая дуботольная позиция, современных гуру и демиургов от МО РФ, уверенность, что не понадобиться специалисты знающие особенность военной травмы и военного труда просто удивляет и кто за эту беспечность ответит. Мало того, что военных пенсионеров просто бросили в государстве как военный хлам, но в настоящее время ни одна уважающая семья после таких безумных поступков сможет спокойно отдать своего сына для службы в армию они остались без медицинской помощи и вопрос об этом остро стоит и где наш главком, почему это никак не комментируется???? Ведь сейчас уже у многих главных врачей ЦРБ где дислоцированы части возникают вопросы, кто будет оплачивать за мед помощь военным, которые стали туда поступать.

no avatar#}
lana.m1976

комментирует материал 26.09.2010 #

То, что у Сердюкова есть реакции только на денежные знаки и команды ФАС, это понятно. Но у нашего, модернизирующего все и вся, правительства мозги вообще есть?
Разогнать не только медучереждения, но и научную школу. На такой бред способны только люди, которые никогда и ничего полезного не делали. С молотка все пустить. Как долго, интересно, принималось это решение? И где наша дума, которая все думает и думает, и так увлеклась этим процессом, что ничего уже вокруг не замечает.
Давайте продадим Сердюкова сомалийским пиратам.
Решим сразу две важные проблемы - избавим наши ВС от идиотского реформатора. Развалим пиратское сообщество месяца за два, если пираты его не пристукнут раньше за хороший аппетит и абсолютную бесполезность.

no avatar#}
Толя-49

отвечает lana.m1976 на комментарий 26.09.2010 #

Продавать пиратам рискованно. Могут не купить.
Надо отдать его бесплатно, даже доплатить можно...

user avatar
Andrej1962

отвечает Толя-49 на комментарий 27.09.2010 #

Нет, надо непременно ПРОДАТЬ, да не одного, а в куче с другими "реформаторами"!!! А для того, чтобы КУПИЛИ - надо провести работу, убедить в этом, (заплатить самим, в конце концов)! Всё одно - за короткий срок окупится!!!

no avatar#}
oleg xxx

отвечает lana.m1976 на комментарий 27.09.2010 #

А вы попробуйте..чего все со смехом выставлять..вас наверно еще не коснулась модернизация страны Педроссами..из офицеров с Высшими образованиями и Академиями-охранниками у мальчиков в офисах, из Военных врачей и хирургов-или частная клиника, или просто на улицу..нужно не говорить а делать!

no avatar#}
lana.m1976

отвечает oleg xxx на комментарий 27.09.2010 #

А чего пробовать-то? Работаю, спасаю частным образом одно из направлений нашей легонькой промышленности. Рабочие места организованы. И так уже 10 лет. "Модернизация" коснулась еще в 90-е. Пришлось оставить работу в ВУЗе и идти строить капитализм.
Что касается "со смехои все", так это защитная реакция на нашу действительность.
Если серьезно относиться к нашим эффективным менеджерам, то можно получить нервное расстройство. Пусть они его получают, потому, что нам они не интересны.
Жаль Томский госпиталь. В Томске вообще одна из лучших медицинских школ в стране.
Молодец томский губернатор. Сопротивляется.
И з/п у начинающих хирургов что-то порядка 6 т.р. Да только за это наших управителей надо презирать, как недоумков.

no avatar#}
vld 63

комментирует материал 26.09.2010 #

Военно-медицинские институты имеют хорошую базу медицинского оборудования, сложившиеся коллективы, имеющие большой опыт работы, в том числе огромный опыт по лечению огнестрельных, осколочных ранений..., большой опыт работы в горячих точках России - с государственной точки зрения было бы лучше передать эти Военно-медицинские институты целиком в Минздрав России, если у Минобороны России нет финансовых средств по их содержанию.
При полном расформировании этих мед.учреждений будет потерян бесценный опыт их работы, безвозвратно рассеян медперсонал этих мед.учреждений, распродано мед.оборудование....

no avatar#}
huntsman#10-07

комментирует материал 26.09.2010 #

Имущество продадут - деньги разворуют В-(. Не будет ничего! Оспорьте если я не прав!
ЗЫ - Поставят ли когда нибудь этих горе-псевдореформаторов к стенке?! Очень хотелось, что б побыстрее!!!

no avatar#}
Луфарь

отвечает huntsman#10-07 на комментарий 26.09.2010 #

Один патрон -один реформатор, без слов...

no avatar#}
oleg xxx

отвечает Луфарь на комментарий 27.09.2010 #

нужно просто военным дать лицензию на отстрел Педросских голов по значкам на их пиджачках..и первое куда они кинуться-это аэропорты..там и мочить их! Скорей бы это произошло! Это самая трусливая, самая подлая шайка негодяев и подлецов СТРАНЫ!

no avatar#}
Hronitel

отвечает huntsman#10-07 на комментарий 27.09.2010 #

Оспорю, имущество - передадут, но при передаче обязательно потеряют....

Что касается к "стенке" - Они читают вас, и ржут от умиления - "....скока громких слов!!! - а они не страшны, так как дел то за ними нет...."

no avatar#}
huntsman#10-07

отвечает Hronitel на комментарий 27.09.2010 #

"Не будет ничего" - не оспорили... Этот факт оспорить к сожалению невозможно В-(. С остальным согласен. Убрать эту глумливую мразь законными способами невозможно, пришли всерьез и надолго. В-(

no avatar#}
Hronitel

отвечает huntsman#10-07 на комментарий 27.09.2010 #

Самое смешное что можно, но надо просто перестать боятся, и начать доверять , хотя бы друг другу... ну хотя-бы чуть чуть....
Пусть хоть тут, но начать объединятся, не не в партии, а именно на основе - заколебали - и можно многое свернуть.

no avatar#}
olegggg1111

комментирует материал 26.09.2010 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar#}
Стерх

отвечает olegggg1111 на комментарий 26.09.2010 #

Хорош свой лохотрон на форуме продвигать в очередной раз.
На короткий номер отправляют сообщения со списанием денежных средств со счета ОТПРАВЛЯЮЩЕГО СМС.
Схема устарела, как анекдот с бородой, придумай новую.

no avatar#}
alt_77

комментирует материал 26.09.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar#}
Пантелей

комментирует материал 26.09.2010 #

И эти преступления совершаются с личного одобрения Верховного главнокомандующего и председателя правительства Путина.Всё уничтожили, теперь добрались до военной медицины. А почему молчит Единая Россия????????

user avatar
oleg xxx

отвечает Пантелей на комментарий 27.09.2010 #

Педроссы-это самая коррумпированная шайка негодяев скажу я вам на примере Подмосковья, это самые редкостные негодяи-которых нужно не спрашивать..а уничтожать!

no avatar#}
happysmilenow

комментирует материал 26.09.2010 #

медицина вообще сомнительная отрасль..

user avatar
novikovnad

комментирует материал 26.09.2010 #

Любопытно, а что в России нынешняя власть ещё не "пустила с молотка"?

no avatar#}
ferroman

комментирует материал 26.09.2010 #

Этот негодяй Сердюков военные госпитали уже ликвидировал, теперь до институтов добрался...

no avatar#}
socialotvet

комментирует материал 26.09.2010 #

Ну, и где спецслужбы!?
Что, забыли, как за антигосударственные преступления поступать с ...?

Гномы Россию уничтожают хлеще Гитлера.

user avatar
Гималайский

отвечает socialotvet на комментарий 26.09.2010 #

Да и с ГРУ тоже вопросы ... метастазы глубоко , вот , к примеру , http://www.apn.ru такие косяки ... - но надежда есть ...

user avatar
El Byrka

комментирует материал 26.09.2010 #

"В регионах такими действиями военного ведомства крайне недовольны..."
Где вы видите "ведомство"? Это кучка пролоббированных "пиджаков" от коммерции, которым кроме бабла ничего не свято!
И продадут, - это тоже часть плана американизации россии - коррумпировать военную верхушку, неужели есть идиоты, которым это непонятно!

no avatar#}
awaks

комментирует материал 26.09.2010 #

Там, где продажу считают панацеей ( ни на что другое ни мозгов, ни желания нет), так и будет. Ненавижу Смердюкова, но отлично понимаю, что не он "банкует", он исполнитель...И эту "задачу" он выполнит. А мы все только возмущаемся...Нет, ребятушки, плевать власть хотела на наши возмущения ( уже поняли, что это нестрашно)...Что еще такое они утворят, чтобы народ восстал? Или большинство уже окончательно оскотинилось?

no avatar#}
oleg xxx

отвечает awaks на комментарий 27.09.2010 #

Почему..думаю что людей нужно как-то скорей расшевелить..Педросня ведь труслива по сути---вор всегда дрожит, не так ли нас учили и воспитывали отцы и деды! Чем скорее мы это поймем и поднимемся..тем более результативней будет спасение имущества куда еще не добралась их воровская рука!

no avatar#}
бабулька

комментирует материал 27.09.2010 #

Я никак не могу понять, а они их строили сейчас. То что не строили, во что деньги не вкладывали продают? Да это же просто бандитизм. Вы продавайте то, что построили. У меня нет слов. Вот взять и перестрелять на фиг всех этих умников. Предатели и мародеры

no avatar#}
Leonid 5513

комментирует материал 27.09.2010 #

У руля страны уголовные преступники!!!

no avatar#}
oleg xxx

отвечает Leonid 5513 на комментарий 27.09.2010 #

Вставай СТРАНА огромная, вставай на смертный бой! С педросской силой темною, с поганою ордой! Пусть ярость благородная ВСКИПАЕТ как волна! Идет война народная , священная война!!! не пора ли нам очнуться, проснуться от зомбирования люди!АУ, есть еще люди которые не ходят как во сне, голосовать за эту негодяйскую шайку, просыпаемся..нас убивают..или АМИНЬ?!

no avatar#}
qbixxx

комментирует материал 27.09.2010 #

Это вообще маразм... Что твориться-то?

no avatar#}
rusrus

комментирует материал 27.09.2010 #

1968г, меня с перитонитом по скорой отвозят в военный госпиталь на ул.Симбирской в Томске. 1,5 часа операция, жив, спасибо Вам. В сегодняшней ситуации сочувствую Вам (всё что могу) и голосую за КПРФ.

user avatar
Кузня

отвечает rusrus на комментарий 27.09.2010 #

А гражданские врачи Вас, конечно же, угробили бы, да?

no avatar#}
dimag0g

отвечает Кузня на комментарий 27.09.2010 #

Вообще, меня не удивляет такое отношение людей к гражданским врачам. Видя, как они за копейки вкалывают по 10 часов в день, бывает сложно поверить, что они - профессионалы высшего класса. Хотя, разумеется, профессионалы среди них есть, и немало.

no avatar#}
planus

отвечает Кузня на комментарий 27.09.2010 #

Некогда, видимо, было метаться по больницам, чтоб проверять.

no avatar#}
Кузня

отвечает planus на комментарий 27.09.2010 #

Понимаете, авторы порой преподносят информацию так, словно больных спасают только в военных медучреждениях. Но мы-то знаем....:-((

no avatar#}
Иван А. Колосник

комментирует материал 27.09.2010 #

А ведь российская/советская военная медицина была лучшая в мире.....

Всего в мире было 3 (три) военно-медицинских учебных заведения - в Ленинграде, в Лодзи (Польша) и Нью-Йорке, если не ошибаюсь.
Помню, дядьке в Советской Армии провели сложнейшую операцию по исправлению врождённого косоглазия (причём совершнно бесплатно, в Пендостане счёт пошёл бы на миллионы баксов) - и он всегда восхищался военными медиками, считая их непревзойдёнными профессионалами.

А теперь - что же это творится....

Вот закономерный итог правления власти, не несущей никакой ответственности перед избирателями.

За право народа судить власть!
http://armiavn.ru

no avatar#}
Кузня

отвечает Иван А. Колосник на комментарий 27.09.2010 #

Косоглазие и военная медицина... М-да....

no avatar#}
dimag0g

отвечает Кузня на комментарий 27.09.2010 #

Собственно по моим представлениям (военные медики меня поправят), основной их клиент в мирное время - генералитет и их семьи. Так что таки-да: косоглазие, генеральский геморрой и так далее. Иначе зачем военным медикам томограф?

no avatar#}
Кузня

отвечает dimag0g на комментарий 27.09.2010 #

Ни одно современное отделение нейрохирургии не может быть лицензировано, если в стационаре нет компьютерного томографа, а ЧМТ как раз характерна для военной травмы. В остальном Вы правы. Сколько уже лет мирное время? Вот большинство так называемых военных врачей и оперирует всю жизнь грыжи, получая льготы и зарплату в разы больше гражданских, захлёбывающихся от непомерно тяжёлой работы. А теперь ещё и платные услуги введены в госпиталях...

no avatar#}
Иван А. Колосник

отвечает Кузня на комментарий 27.09.2010 #

У солдата могут быть разные болезни, а военные медики очевидно могли лечить всё, даже непрофильные болезни.

А разве к этому имеются претензии?

no avatar#}
hydrox

комментирует материал 27.09.2010 #

А что, господа военные пенсионеры, Вам не кажется, что Вас, без медполиса, без медпомощи и без своего госпиталя "Единая Россия" уже исключила из списков живых?
По крайней мере она делает всё, чтобы Вы не смогли противостоять воровским инстинктам нынешней власти. И очень рассчитывает на то, что Вы, замученные болячками, не найдёти в себе сил, чтобы защитить СВОИХ врачей и СВОЮ медицину.
Сердюков, конечно, тварь, но он Вас ПРИГОВОРИЛ!
Ваша медицина - это последнее, что у Вас осталось, защитите хоть своё право на медпомощь (если совсем нет сил бороться за достойную жизнь), иначе путин предложит Вам дорогу только на кладбище, но знайте, что нашей власти Вы не нужны и даже опасны

no avatar#}
Phoenics-62.Gull

отвечает hydrox на комментарий 27.09.2010 #

Нас приговорил не Сердюков. Сердюков - винтик. Нас приговорила система.
Пенсия стала намного меньше гражданской, льготы отобрали, дав взамен копейки. Раньше военный пенсионер неплохо жил на пенсию. Сегодня приходится искать что-то на стороне.
Про медицину - нет слов.

no avatar#}
Ольга А.

отвечает hydrox на комментарий 27.09.2010 #

На самом деле не понятно. Почему военные пенсионеры не объединятся (у них есть организации ветеранов) и не обратятся с открытым письмом, а лучше на митинге у Минобороны - к президенту?
Почему молчат?

no avatar#}
hydrox

отвечает Ольга А. на комментарий 27.09.2010 #

Нет, Оля, уже не молчат
http://newsland.ru

no avatar#}
Ольга А.

отвечает hydrox на комментарий 27.09.2010 #

Моему доброму знакомому автогонщику много лет назад в Военно-медицинской академии Ленинграда вручную собрали позвоночник. Человек ходил и жил полноценно после страшной аварии. Низкий поклон военным врачам.
Как можем мы - гражданские - помочь ветеранам?
Я перейду по ссылке.

no avatar#}
hydrox

отвечает Ольга А. на комментарий 27.09.2010 #

Помочь им можно только копирайтом, они сами не очень активны на форумах: У нас на портале их не более десятка-двух (вменяемых), но поддержать их мы просто обязаны

no avatar#}
Стерх

отвечает hydrox на комментарий 27.09.2010 #

Почему же, есть ресурсы, где они весьма активны.
В их числе - блог Виктора Баранца, "Voensud.ru", "militaripens.ucoz.ru", "narodpolk.org" и некоторые другие.
Вот объединяющей силы нет и настоящего лидера - это да.

no avatar#}
fdhjllhfd

отвечает hydrox на комментарий 27.09.2010 #

У Вас неправильое представление о медицинском обеспечении военных пенсионеров. Медицинские полюса имеют все военные пенсионеры, наибольшая часть ВП лечится именно в гражданских мед. учреждениях как и другие гражданские пенсионеры. В военных госпиталях имеют право на лечение только некоторые категории военных пенсионеров, насколько я знаю, это только старшие офицеры . В военных госпиталях лечатся полковники а наиболее молодые пенсионеры от капитана и ниже такой возможности не имеют, поэтому, для основной части военных пенсионеров это всего навсего уравниловка и наиболее боевая часть военных пенсионеров никогда не пойдет отстаивать права полковников которые сами на это не способны.

no avatar#}
waldgeist

отвечает fdhjllhfd на комментарий 27.09.2010 #

Как Вы далеки от жизни ВП! К концу службы в большинстве своем ВП - все старшие офицеры! Младших - единицы... + Имеют право лечения льготные категории ВП, ветераны БД, Чернобыльцы там иТП, члены их семей, что и составляет большинство ВП!

no avatar#}
fdhjllhfd

отвечает waldgeist на комментарий 27.09.2010 #

Это не мое представление а есть официальная статистика согласно которой основная часть ВП это от капитана и ниже . Предполагаю что в Москве все наоборот но она это еще не вся Россия .В последние годы происходили масовые сокращения поэтому не всем удалось стать старшими офицерами , а еще если прапорщиков учесть...а многие выпускники нескольких последних лет занимают сейчас сержантские должности и говорить о том что они все будут старшими офицерами мне кажется преждевременно. Я ничего не имею против ВП и все мои представления о ВП исходят от моих товарищей которые таковыми являются, из них два кап-лея которые служили на Камчатке ,два полковника которые из Москвы никуда не выезжали и я точно знаю что кап-леи отстаивать права полковников не будут.

no avatar#}
hydrox

отвечает waldgeist на комментарий 27.09.2010 #

Не берите в голову, молодой человек не знает, что к госпиталям приписаны все (и даже рядовые!), кто не только получил ранение в период участия в БД (в т.ч. в Порт-Саиде, Корее, Венгрии ...), но и заболевание, полученное на воинской службе.
Пусть мальчик спит, для него молчание - золото

no avatar#}
александр тихонов

комментирует материал 27.09.2010 #

Похоже,с лидером ЕР всё это давно согласовано.Главкому -до лампочки/не считая энергосберегающей/.Короче,имеем очередной передел хорошей собственности по бросовым ценам.Правда,выборы на носу,что-то может и измениться,слабо надеюсь.

no avatar#}
Phoenics-62.Gull

комментирует материал 27.09.2010 #

Что говорить... Страна идёт с молотка. Профессионалы оказываются выброшенными из жизни. Актуален лишь один вопрос: \"Сколько времени потребуется ИМ, чтобы безвозвратно развалить Россию?\"

no avatar#}
ukas1

комментирует материал 27.09.2010 #

только абортарии и будут доступны

no avatar#}
Др. Буги

комментирует материал 27.09.2010 #

Замысел ясен. Продадут имущество военных институтов, а на деньги купят современный инновационный гиперсупервертолётосамолётоядерно-точечнопоражающийнаномедицинскийтанк с энергосберегающими светодиодными боевыми лазерами, который один будет в состоянии обеспечивать оборону целой области (Саратовской и Томской, всего 2 изделия то нужно) и заодно лечить пенсионеров и военнослужащих дистанционно. Этакий модернизированый юнит из Старкрафт-2.
Но это секретно, и поэтому Сердюков и министерство молчит.

no avatar#}
waldgeist

отвечает Др. Буги на комментарий 27.09.2010 #

Но так как он очень дорогой (особенно запчасти для него), хранить его, как и стабфонд будут в Америке(((. А испльзовать, лет эдак через пиццот, когда перестанет быть секретным!

no avatar#}
Форзи

комментирует материал 27.09.2010 #

Печально как все в нашей стране. 25 лет печали. А меня в 1983 такой военврач под Кандагаром с того света вернул. Безнадега.

no avatar#}
oleg xxx

отвечает Форзи на комментарий 27.09.2010 #

Военная медицина всегда была в почете у нас, сам офицер ВМФ, и знаю, какие умные, трудолюбивые, улыбающиеся были и есть наши военные врачи! То что сейчас творит эта Педросская "верхушка" так они себя считают-подлежит только трибуналу! Люди, пора просыпаться, спасть хоть то святое что сделали в послевоенное время наши деды, отцы! Неужто нас и дальше будет эта Педросня размазывать своей коррупцией, откатами, воровством! Вы посмотрите-ведь они ворье, они бояться, ..а мы молчим! Потомки нам это НЕ ПРОСТЯТ!

no avatar#}
dimag0g

отвечает oleg xxx на комментарий 27.09.2010 #

Вы, господа военные, не обижайтесь, но вам до сих пор просто везло. Союза уже 20 лет как нет, а у вас как была качественная медицина, так и оставалась. И вот - о чудо! - вам вдруг стало жить так же хреново, как и гражданским. Не подумайте, что я злорадствую, просто 20 лет наблюдать развал страны и думать, что вас это не коснётся - как-то наивно.

no avatar#}
tomahok

комментирует материал 27.09.2010 #

... , ... .... .... ! г. Сердюков. У военных нет никакой медицинской страховки, не положено по закону. Теперь с нищенской пенсией, только за деньги лечится... Родина не забывает своих героев... ... .. . ..... !

no avatar#}
vdp_apl

комментирует материал 27.09.2010 #

Томский губернатор молодец. Хоть что-то...
Однако в публикации названо несколько локальных мест. И все. Но это, на самом деле, общая политика МО и господина Сердюкова: распродажа военного имущества - повсеместна.
Есть приграничный городок Сортавала (http://ladoga-online.ru:lregnumr-&catid=36:sortavala&Itemid=58#comment-119). В нем были Дом офицеров (памятник истории и культуры) и военный госпиталь (тоже пкамятник), который оказывал услуги на территории всей Южной Карелии и части Ленобласти. Дом офицеров мы отстояли, хотя МО готовилось к продаже. А вот госпиталь уже разграбили. И, вероятно, продадут.

no avatar#}
rip56@mail.ru

комментирует материал 27.09.2010 #

Недавно лежал в больнице с очередным инсультом - это ужас . По сравнению с госпиталем , не знаю какие эпитеты можно подобрать . Там не лечат , а калечат . Вован с Мишуткой начали уничтожать военных с самой передовой отрасли - медицины . Пенсии платят как нищим , лечится не дают - разве это умно . Государство , которое не хочет кормить свою Армию - будет кормить чужую .

no avatar#}
dimag0g

отвечает rip56@mail.ru на комментарий 27.09.2010 #

Этот афоризм кстати не только к армии относится. Свой народ государство уже перестало кормить - прикармливает таджиков и протчая. Теперь вот армию перестают кормить и лечить, видимо, тоже из таджиков наберут.

no avatar#}
кнехт

комментирует материал 27.09.2010 #

Да ребята пора власть брать в свои руки.....

no avatar#}
Кузня

комментирует материал 27.09.2010 #

Начало:
"…главное, что делает преступным службу военного врача, это та тесная связь, которая существует между его деятельностью и убийством людей,— настоящим назначением армий. Связь эта лицемерно прикрыта плащом гуманности и потому не так очевидна людям. Тем не менее она существует, и всякий желающий видеть может её видеть, ибо очень легко поднять этот плащ, под которым скрывается тот же разбойник.
Военный врач свидетельствует солдат, т. е. решает, кто из людей годится для пушечного мяса, кто нет, …. следовательно, постоянно содействует бесчеловечному, зверскому насилию над людьми.
Но предположим даже, что он всего этого не будет вынужден делать и что, кроме добросовестного лечения больных солдат, не будет ничем другим заниматься,— даже это ничуть не уничтожило бы греховности его деятельности, ИБО НЕЛЬЗЯ НЕ СПРОСИТЬ СЕБЯ, НЕЛЬЗЯ НЕ ВИДЕТЬ ТОГО, КАКАЯ ЦЕЛЬ ПРЕСЛЕДУЕТСЯ ЭТИМ ЛЕЧЕНИЕМ. ВОЕННЫЙ ВРАЧ ВО ВСЯКОМ СЛУЧАЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТ НАЁМНИКА, ЗА ДЕНЬГИ НАНЯТОГО ОРГАНИЗОВАННОЙ ШАЙКОЙ УБИЙЦ ЕДИНСТВЕННО ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ НАБЛЮДАТЬ ЗА ЗДОРОВЬЕМ ЛЮДЕЙ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ НА УБОЙ И НА СОВЕРШЕНИЕ УБИЙСТВА.

no avatar#}
СМЕРШБ

отвечает Кузня на комментарий 27.09.2010 #

Потрясающий бред.

no avatar#}
Кузня

отвечает СМЕРШБ на комментарий 27.09.2010 #

Да Лев Николаевич вообще придурок был, правда? Как Пушкин, Лермонтов, Достоевский и пр. Вы даже цитату не дочитали: Вам и так всё ясно.
А чьё же мнение уважаете Вы, кроме, конечно, своего?

no avatar#}
oleg xxx

отвечает Кузня на комментарий 27.09.2010 #

Ты батенька не дурак случайно?

no avatar#}
Кузня

комментирует материал 27.09.2010 #

Продолжение:
"...И нельзя в этом случае не сознавать того, что всем известно, - того, что быть пособником в каком бы то ни было виде безнравственному, дикому учреждению,— постыдно и унизительно, какое бы хорошее название ни давали этому делу, какой бы красивый мундир за него ни надевали, сколько бы золотых крестиков ни дарили за такую службу. Ведь наверное ни одна честная женщина ни за какие деньги не согласится поступить в кухарки в шайку разбойников, хотя приготовление кушанья не только не составляет греха само по себе, но нужное и необходимое для людей условие жизни. И в чём же разница между разбойниками и армиями? Единственно лишь в размерах грабежа.
Пора бы нам всем понять, что постыдно и унизительно продавать свои знания тем, кто нуждается в них, для более лёгкого достижения своих злых намерений!
Пора бы понять, что всякое малейшее содействие в основанных на насилии делах правительства составляет для человека, желающего себе и другим блага,— унижение собственного достоинства и великое преступление против самых элементарных требований не только любви, но даже простой гуманности"!

no avatar#}
Кузня

комментирует материал 27.09.2010 #

Окончание:
Лев Николаевич Толстой "Круг чтения". "Почему нельзя служить военным врачом".
Москва, издательство политической литературы, 1991.
Том II, стр. 290. (Выделено автором).

no avatar#}
dimag0g

отвечает Кузня на комментарий 27.09.2010 #

Я бы на Вашем месте поостерёгся черпать моральные установки у Льва Николаевича. Он всё-таки давно жил, с тех пор многое изменилось. Такими сравнениям (армии с разбойниками) можно далеко зайти. Какая, например, разница между графом Толстым и рабовладельцами-плантаторами? Отвечу его же словами: "Единственно лишь в размерах грабежа".

no avatar#}
Кузня

отвечает dimag0g на комментарий 27.09.2010 #

Он это осознал ещё при жизни. И очень мучился. И в конце концов, всё бросил.
А что с тех пор изменилось? Разве пацифизм уже овладел умами человечества?

no avatar#}
dimag0g

отвечает Кузня на комментарий 28.09.2010 #

Нет, я не о пацифизме, скорее наоборот. Толстой, вероятно, думал, что времена войн на истребление прошли, и за любой войной стоят лишь экономические или политические интересы. Кстати, в его время так и было. Но с той поры история подарила нам Гитлера, а вместе с ним - понимание того, что людей, неспособных себя защитить, можно уничтожать миллионами. Я не возьмусь утверждать, что ВОВ опровергает идеологию пацифизма, но согласитесь: всё не так однозначно.

Одно из моих любимых произведений о войне - \"Бойня номер пять\", не знаю, читали ли Вы. И хотя я полностью разделяю высказанные в книге мысли, там всё же речь идёт об американских солдатах, которым эта война была совершенно чужой, они умирали не за родину, а за внешнюю политику.

no avatar#}
Кузня

отвечает dimag0g на комментарий 28.09.2010 #

Да в том-то и дело, что, видимо, воевать не только за свою территорию - это у человечества (вернее, у мужчин), в отличие от животных, в крови. "Бойню..." не читала, но перечитываю "Всё о жизни" Веллера, и с грустью понимаю, что человеческая энергоизбыточность нас же самих и погубит. Но, во всяком случае, я больше никогда не буду принадлежать к когорте военных врачей, спасающих жизни солдат для того, чтобы они шли убивать себе подобных.

no avatar#}
СМЕРШБ

комментирует материал 27.09.2010 #

Такое впечатление, что "генерал табуреткин" со своими "мальчиками и девочками" окончательно и безповоротно сошли с ума от бабла полученного ими в результате "реформ" т.е. открытого и наглого разграбления, разворовывания и распродажи имущества и земель Мин. обороны. И не совсем ясна роль, так называемого, главнокомандующего в лице ДАМ и покровителя Сердюкова господина ВВП. А так на лицо полный идиотизм.

no avatar#}
var1964

комментирует материал 27.09.2010 #

Добивают страну ударными темпами!И не убрать мирными методами эту банду менеджеров!
По данным самих же американцев за ЕД проголосовали на последних выборах не более 35% проголосовавших,но ведь победили же!Табуреткин,к сожалению, не исключение."Реформы" идут и в МВД, и ФСИН, и ещё в ряде госструктур!Причём лозунг всей этой вакханалии-"Я свои проблемы решил,а остальное меня не касается!"То,что решение частной тактической задачи не вписывается в стратегическую конструкцию государства-это никого не волнует.Хаотический набор тактических решений не создаёт вектора развития,скорее создаёт вектор деградации государства.Но этого не дано понять менеджерам,не являющимся стратегами,а на тактическом уровне проблемы приостановки гибели государства не решить.Если никто в государстве не хочет остановить разрушительные действия местных царьков,значит это государство скоро погибнет.Естественный отбор.

no avatar#}
447447

комментирует материал 27.09.2010 #

Да всем уже всё давно понятно - продавец и министр обороны вещи не совместимые. Цель развалить армию, а потом приходи и бери голыми экономическими руками. Так и хочется некоторым настучать в бубен, и погромче.

no avatar#}
bioproduct

комментирует материал 27.09.2010 #

Что-то резко они усилили темпы развала обороноспособности. Видимо к чему-то готовятся и спешат успеть....

no avatar#}
Томми

комментирует материал 27.09.2010 #

непродуманное закрытие института чревато «серьезными социально-экономическими последствиями» ,
- а почему такой скоропалительный вывод??? И что мы по существу знаем об этой проблемме.
1. наверно, не все медицинские военные учебные заведения будут ликвидированы. Что то и останется, где и будут готовить небольшое количество очень и очень уж нужных медиков для Армии и Флота с особой выучкой и соответствующей зарплатой.. А рядовых (общего профиля медиков) можно готовить и в гражданских медицинских ВУЗах, и если надо приглашать по вольному найму на службу. (А война - особый период в жизни страны и здесь действуют другие правила.)
2. сокращение военных врачей - это ликвидация гос. обязательств по воинскому довольствию, которое существенно отличается от гражданского, включая бесплатные квартиры. И это большой плюс для гос.кказны.
3. если ликвидируемые центры действительно нужны государству, то выкупить их обязано ведомство Голиковой. На то она и Министр, и юбка здесь не причём... Сердюков здесь абсолютно и во всём прав. И Путин просто обязан поддержать Министра Обороны.

user avatar
jtravolta

комментирует материал 27.09.2010 #

армейские офицеры выполняют преступные приказы по ликвидации Российской армии

no avatar#}
кротяра

комментирует материал 27.09.2010 #

да всю медицину продали если врач сначала думает не о клятве гиппократа а о страховом полисе.

no avatar#}
sherinu

комментирует материал 27.09.2010 #

По существу, это большой удар по отечественной медицине. Удар по народу. Ведь немалая часть науки сосредоточена в военной медицине.
Да и люди, пользующиеся военной медициной, пополнят очереди в оставшихся учреждениях.
Медицинская помощь становится недоступной для большинства.
Неужели и правда, что для нынешних правителей: - "Чем хуже, тем лучше"?

no avatar#}
Hronitel

отвечает sherinu на комментарий 27.09.2010 #

"Медицинская помощь становится недоступной для большинства."

Она УЖЕ не доступна, а теперь становится недоступной для военнообязанных и офицеров.

Неужели и правда, что для нынешних правителей: - "Чем хуже, тем лучше"?

НУ вот "сынок", ты и становишься взрослым.... :))))))))))))))))))))))))))) (шутка)

no avatar#}
aka08

комментирует материал 27.09.2010 #

В очередной раз об армию вытерли ноги. Однако в предверии очередных выборов постороят часть гопода офицеры и предложат бойцам альтернативу:- либо все голосуют за ЕР либо нескончаемый спортивный праздник с перерывами на строевую..

no avatar#}
хорошо всем

комментирует материал 27.09.2010 #

Вы все не поймете никак что хотят угрохать всех и золотой миллиард будет всем пользоваться

user avatar
katr5

комментирует материал 27.09.2010 #

И после этого они хотят моих сыновей увидеть в армии ? Дырку от бублика пущай облизывают. Отмазала в свое время и не зажалею. Поди узкоглазых или шаманов в медицину призовут, чтобы славянского населения побольше убыло. А то радеют, надрываются на галерах, а поганый славянский народишко никак до нужных 20 миллионов не усохнет.

no avatar#}
ud.gjkrjdybr

комментирует материал 27.09.2010 #

Основная часть населения страны чётко поняли , что ими управляют люди без чести и совести.. , которые продались тем , кто мыслит быть вершителем мира . Это уже истина и развал военной медицины - это только штрих к их портрету . Нужна консолидация сил и обьединение для борьбы с супостатом . Интересный момент - свита , которая обслуживает " полководцев " ( не служивших в армии и флоте ) , ясно понимает , что их хозяева творят предательство и зло ... и я думаю , что в сложной обстановке , они станут на сторону народа ... Главное , на мой взгляд , надо всю правду о реальных делах , доводить до населения и тогда , земля уж точно будет гореть под ними . Всем нам успеха в этом деле .

user avatar
vapopek

отвечает ud.gjkrjdybr на комментарий 28.09.2010 #

Есть проблема. Среди населения, к сожалению, ещё слишком много людей, которые либо бухАют, либо полудурки, которым всё по..., либо недалёкие, которые всё ещё верят в мудрого Путина.

user avatar
vld 63

комментирует материал 27.09.2010 #

Большая часть военных госпиталей расформирована.
--------

Статья "В Томске военные протестуют против закрытия госпиталя"

http://newsland.ru

no avatar#}
vasdor48

комментирует материал 27.09.2010 #

Похоже Сердюков-прямой ставленник Мирового Правительства.И у него стоит задача-уничтожить в военном ведомстве все до нуля.Поэтому,ни критика ,ни возмущения не помогут.А главные лица в стране тоже никаких мер принимать не будут,потому что они также выполняют Хьюстенский Проект по уничтожению России.Здесь нужны кардинальные меры на местах.Главам субъектов при поддержке населения(срочно првести референдумы на местах) необходимо брать ответственность на себя -и никаких аукционов, никаких продаж и переводить своими решениями все военное имущество в муниципальную собственность.А если кто прибудет из центра-гнать в три шеи.Только так мы сможем добиться правильных решений!Нужно твердо сказать "НЕТ"-предательским решениям,кто бы их не принимал!!!В противном случае скоро все мы пойдем с молотка.

no avatar#}
cailas

комментирует материал 27.09.2010 #

До 1 октября должны быть ликвидированы Саратовский, Томский, Самарский военно-медицинские институты, а также расположенный в Москве Государственный институт усовершенствования врачей Минобороны.
Уникальные учреждения, имеющие самое современное диагностическое оборудование, высококвалифицированный профессорский аппарат, врачей и ученых - "под нож".
Разбазарить легко. Восстановить будет практически невозможно.

user avatar
filosov44

комментирует материал 27.09.2010 #

А чем удивляться? Мальчики отрабатывают массонское бабло.

no avatar#}
vld 63

комментирует материал 27.09.2010 #

При полной ликвидации военных госпиталей, Военно-медицинских институтов будут рассеяны ценнейшие медицинские кадры военной медицины, будет безвозвратно потерян опыт российской военной медицины, собираемый не одно десятилетие, столетие; также,при различных боевых конфликтах, террактах могут значительно увеличиться потери среди раненых военнослужащих российской армии, МВД, среди мирного населения, ввиду невозможности быстрого оказания квалифицированной медицинской помощи...

no avatar#}
vapopek

комментирует материал 28.09.2010 #

Табуреткинщина продолжается!

user avatar
katr5

отвечает vapopek на комментарий 05.10.2010 #

Вот бы табуреткина и его двух начальников отловить и сделать опереацию часов на 12 с использованием кураре ( кто не знает - пациент всю боль чувствует, но не может сигнализоровать о ней , использовалась на заре анестезиологии, но о побочных эффектах не было известно еще ). Эти твари бы выжили, у крокодилов понижен болевой эффект. Но я бы постаралась, ампутация верхней конечности показаась бы счастьем.

no avatar#}
vapopek

отвечает katr5 на комментарий 06.10.2010 #

Этих гадов не крокодилам, а акулам, или пираньям и без кураре, что-бы наверняка и безвозвратно.

user avatar
katr5

отвечает vapopek на комментарий 06.10.2010 #

Ваш вариант мгновенный, не успеешь всего того испытать, что испытывает человек за 12 часов операции без анастезии. Тоже вариант, но только родственники пострадавшего согласятся сами, а они дилетанты.

no avatar#}
vapopek

отвечает katr5 на комментарий 07.10.2010 #

А-а-а! Тогда есть вариант поэффективнее. Применяется в американских тюрьмах: на электрическом стуле или на столе с капельницей. За время подготовки всё успеет передумать

user avatar
ajaks

комментирует материал 28.09.2010 #

Прости их господи, ибо не ведают они что творят

no avatar#}
Джугашвили

отвечает ajaks на комментарий 29.10.2010 #

Мочи их господи, ибо они враги своего народа и ведают что творят - "Чем больше подохнет этих недочеловеков русских - тем нам, западу, - лучше" Гады.

no avatar#}
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com