Продадим Курилы японцам?
На модерации
Отложенный
Курильские острова - как закрыть вопрос
1. Провести в России референдум
2. Тема референдума: Продажа Японии всех четырех спорных Курильских островов
3. Начальная цена: 150 миллиардов долларов
4. Дополнительное условие: каждый год в течении срока действия предложения цена возрастает на 20%
5. Срок действия предложения: 5 лет.
6. Если Япония в течении 5 лет не выкупит острова у России - то Россия считает вопрос навсегда "закрытым". Любой госслужащий или депутат поднявший такой вопрос автоматически отправляется в отставку.
Таким образом мы убедимся - действительно ли острова столь важны для Японии (как она на то все время указывает) или Япония просто хочет получить их что называется "на халяву".
Вырученные от продажи островов средства распределяются следующим образом:
1. Каждый из проживавших по состоянию на 01.01. 2010 года на островах получает из этой суммы 1 миллион долларов. А так же право для себя и потомков - проживать на островах бессрочно, при этом сохраняя гражданство России и не становясь гражданином Японии.
Население Курильски островов - 19 000 человек
2. Каждый житель Сахалинской области получает 50 000 долларов.
Население Сахалина без Курил - 495 000 человек.
3. Оставшиеся средства в размере не менее 100 миллиардов долларов перечисляются государством в счет компенсации вкладчикам Сбербанка. Таким образом те получат компенсацию примерно в размере 1 доллар за 3 советских рубля.
При этом переходящее Японии вместе с островами водное пространство объявляется демилитаризованной зоной, закрытой для прохождения любых военных судов за исключением российских.
Так же на Курилах нельзя располагать военные базы. В случае нарушения - Курилы автоматически отходят обратно России без возврата уплаченного за них Японией.
Курилы - слишком сильное искушение для российской власти. На примере амурских островов она уже продемонстрировала что способна
а. отдавать
б. отдавать без оглядки на общественое мнение
А общественное мнение продемонстрировало, что оно
а. полностью поддается пропаганде
б. быстро забывает российскую территорию
Очень похоже на то, что наша власть и Япония уже достигли "консенсуса" относительно судьбы островов, в соответсвии с которым Японии будут переданы 2 из 4 островов. А требования Японии отдать все 4 - лишь дымовая завеса для глуповатых россиян, чтобы передача "всего" 2 островов была выставлена как достижение российской стороны.
Что лучше - лишиться 2 островов задаром или лишиться всех 4 - но получив за них очень большие деньги.
ПС. Ну а теперь глуповатые "дурак-патриоты" которые по поводу островов на Амуре засунули язычки в жопки, могут обвинять меня в торговле российской землицей. Вас - недоумков - как тогда никто не спросил, так и сейчас - не спросят.
ОПРОС:
Вернуть ли Курилы Японии?
Комментарии
Ох как бы мы там вместо тойот и ниссанов жигули выпускали...............
За 1 триллион долларов.
Зашибись будет, я сразу в Кениг вернусь.
ПРИМЕР: Сумма суточного улова рыбы у берегов Аляски рыбаками Америки равна сумме полученной Россией от продажи всей Аляски.
ОДНАКО, БОГ ШЕЛЬМУ МЕТИТ - происходят необратимые процессы в природе.
Так, глобальное потепление может привести США и Россию к новому столкновению интересов - на сей раз в рыболовной отрасли, считают американские эксперты. Потенциальный конфликт может вспыхнуть в Беринговом море, которое считается "рыбной корзиной" Америки, так как более трети американской рыбы и моллюсков вылавливается в этих водах. Американский и российский улов минтая здесь составляет самую крупную рыбную промышленность в мире. Однако по мере таяния льдов минтай с Аляски продвигается на север и таким образом становится уже российским минтаем, сообщает The Los Angeles Times.
Американские рыбаки говорят, что с каждым годом им приходится продвигаться все дальше на север, подходя все ближе к российским границам. Ученые подтверждают жалобы рыбаков: рыба каждое лето исчезает из района Алеутских островов и оказывается у берегов России.
плавно заселяя эти острова, а потом устроить референдум..по поводу присоединения к Японии.
Предложить продать - было бы круто, но их действительно просто подарят (в лучшем еще случае).
А в худшем - японцы их отберут силой, когда россия уже окончатально будет разваливаться на части. Мирный договор с японией отсутствует - так что им даже и повод не нужно искать, чтобы высадить свой десант...
Если Япония решит свои проблемы с США и заключит с нами договор о дружбе и взаимопомощи. то ее территориальные притязания могут быть рассмотрены, но речь должна идти не о продаже, а о благоустройстве Японией наших островов ( жилые комплексы, порты, дороги и т.п.) своими средствами.
Я с Дальнего Востока, неоднократно бывал и проходил морем и воздухом эти территории. Красивейшие они и богатые, а то, что наши власти, впервую очередь местные, не могут их освоить из-за своей несостоятельности, то это уже другая тема.
Александр Коннов
Не нашла этого коментария, простите Александр, что повторила в разбивку.
Да никогда в жизни. Найдем на каждого нинзю хорошую дубинку.
Если допустить невероятное и продажа Курил состоится то:
1. Забыты и не включены в «списки» ветераны военных действий за Курилы, а также семьи погибших.
2. Стоимость «продажи» занижена на порядок, т. к. реальная стоимость полезных ископаемых, энергетических и морских биоресурсов на Южных Курилах составляет не менее 4 триллионов USD.
3. Япония никогда не заплатит чистой валютой (кризис, нет золотовалютных запасов и т.д.), а будет десятилетиями в кредит отдавать «долг» товарным эквивалентом (абажурами, фонариками, автомобилями, тракторами, фото и видео техникой и т.п.), надолго обеспечив свою промышленность работой, налогами госказну и рабочими местами население. Тогда Японии никакие мировые кризисы будут не страшны (за счет России).
4. Даже если Япония обратится в МВФ за кредитом, то господа все равно ОБЯЖУТ Россию предоставить ей льготный кредит минимум на 99 лет.
Таким образом, Россия потеряет Южные Курилы (козырную карту) в геополитике стремительно развивающегося Азиатско-Тихоокеанского Региона и деньги никогда в чистом виде не получит.
Понимая, что с них спросится эти господа будут всячески цепляться за власть.
Американцы уже помогли китайцам оттяпать несколько маленьких кусочков у России. Но это только начало. После Курил и Сахалина - Восточная и Западная Сибирь и Дальний Восток для дележа предназначены...
А по поводу "агрессивной рекламной компании" Японии - на тему Курил, у меня есть "вопросы к обеим сторонам".
Япония, как Вы помните, была союзником Гитлера в ВОВ, и в августе 1945, подписав капитуляцию, лишилась в счет контрибуции, части своей территории (в том числе и сев. Курилы). Контрибуции - в данном случае, материальная компенсация за павших солдат в этой войне. (опять цинично получается). Так, что - будируя вопрос о возврате т.н. Северных территорий, Япония попирает все моральные нормы результатов ВОВ. Так - КТО над чьими костями глумится - вопрос?!!
А тут такое предложение в массы по продаже Курилл... Вау! Статейку, случайно, не Абрамович ли писал?
И нужно брать у японцев не деньги, а технологии, без которых РОссия отстала (уже!) навсегда!
Главная технология - гуманные отношения на производстве (читай Цветова, хотя вы, дурачки, и фамилию такую уже не знаете)!
Ведь у властей только бюджетные деньги.
А осваивают места - люди, капиталисты (проклятые!). А может бизнес-планчик у вас имеется по развитию островов?
"Развивать" территории - не дело властей.
Может слыхали, была такая Российско-Американская компания, построенная по типу Ост-Индской? Ну, "Юнона и Авось", слыхали?
Ну, так создайте Курильскую компанию, вложите туда свои денежки на свой риск, призовите ещё тысяч десять вкладчиков, а Я посмотрю, какая эта будет "Панама".
(.....)
Впервые русско-японские дипломатические отношения были установлены 7 февраля 1855 года Симодским Трактатом о границах и торговле. Договор подписали вице-адмирал Ефим Путятин и Тосиакира Кавадзи. Договор провозглашал установление «постоянного мира и искренней дружбы между Россией и Японией». Согласно договору, граница между нашими странами прошла между островами Уруп и Итуруп, то есть Япония получила законные права на четыре южных острова Курильской гряды — Кунашир, Итуруп, Шикотан и острова Хабомаи. Сахалин оставался общим владением двух стран. Таков был самый первый договор, определяющий судьбу этих островов.
Поди это Япония тогда напала на СССР?
японских территорий. После подписания мирного договора острова должны быть японскими!
Отдавать их всё равно необходимо. И не надо пустого ультрапатриотизма!
Понятно, за бесплатно такие вещи никто не делает!
Это всегда предмет торговли.
Только кто-то думает о Государстве, а кто-то о своём кармане.
За вывод наших войск из Германии немцы предлагали нам 9 млрд. немецких марок.
Горбачёв отказался, зато за свои книги в Германии он получил больше 1 млрд марок!
Получается у каждого немца есть книги Горбачёва!
Хорошие отчисления за книги из Германии получал и Ельцин!
Поскольку Китай нам за Амурские острова ничего не дал, то значит, кто-то на этом
неплохо заработал. Время покажет на чём... На книгах или на чем-то другом.
Вот и за Курилы сейчас похоже началась торговля!
У вас «милейший» короткая память и румяные щеки, а также 2 по истории Родины.
В 1938 году 29 июля Япония внезапно напала на СССР и захватила сопку Безымянная у озера Хасан и готовилась захватить господствующую сопку Заозерная. С большими потерями 11 августа СССР вернул свои пограничные территории.
В мае 1939 года Япония вновь внезапно напала на советские войска в Монголии на реке Халкин –Гол. Первое время японцы одерживали победы. В июле японцы вновь начали наступление. Но уже 31 августа СССР полностью разбил японскую военную группировку и восстановил границу. Япония сразу запросила перемирие и 15 сентября 1939 года было подписано соглашение между Советским Союзом, МНР и Японией о прекращении военных действий.
Победа СССР на Халхин-Голе сыграла решающую роль в ненападении Японии на СССР. Примечательным фактом является то, что когда в декабре 1941 года войска Германии стояли под Москвой, Гитлер яростно требовал от Японии напасть на СССР на Дальнем Востоке. Именно поражение на Халхин-Голе, как считают многие историки, сыграло главную роль в отказе Японии от планов нападения на СССР в пользу нападения на США...
Значит Япония все-таки не нападала.
А приведенное выше - приграничные конфликты.
В 41-м Япония не начала воевать с СССР, потому что у них разгорелась уже ВОЙНА с США на всех островах в Тихом океане и в Юго-Восточной Азии. Читай буквари, "стратег".
А стыдно не бывает, никогда?? А?
собака ты на сене.
Ты выйди из своей норы.У тебя там вокруг все заросло бурьяном .
Ты огрод в шесть соток не можешь содержать ,еще и Хокайдо хочешь.
Ну блин вы русские идиоты..т.е. собаки ..на сене..
Куда делся полуостров Доманский.
http://bmpd.livejournal.com/214406.html
А какого хрена вот эти холопы погибали ,если Родину и так отдают.???
Это же, будет с Курилами и Кёнигсом.
Русские не в состоянии создать сами что то.
Барин не хочет а холопу дела нет до этого.
на сене.
За вывод немцы предлагали 220 миллиардов марок.
Договорились на сумме 22 миллиарда марок.
ФРГ выплатила по разным каналам СССР а потом и РФ 19 миллиардов марок.
Так ,что ты не курсах истории своей страны.
Инетный вояка ты. Дальний Восток обустраивают давно.Там есть хозяева.
Китайцы.
так ,что ты в инете будешь фантазии писать а там жизнь продолжается.
Ресурсов Курильских островов достаточно, чтобы обеспечить доходами бюджет любого региона России.Оценочная стоимость полезных ископаемых всех островов - 45,8 млрд долларов.
Основная ценность островов Хабомаи и Шикотан заключена в биоресурсах. В районе этих островов возможен ежегодный вылов 800 тыс. т морепродуктов, что дало бы бюджету до 2 млрд долларов доходов. Кроме того, на Шикотане расположена российская военная база.
Курильские острова расположены на морских путях, связывающих Россию с западным побережьем США и Канады, а также Приморский край с Камчаткой. Здесь органично сочетаются огромные сырьевые богатства (значительные запасы нефти, магния, рения, титана, серы) и красота почти нетронутой природы.
И т.д. Продолжать можно очень долго. Конечно, тем кто питается в маГдональдсах, симпатизирует всем, кроме великоросов и мнит себя вершителем судеб, на это наплевать, но для страны эти острова реально важны.
Это первое. Второе: давайте не смешивать мух и котлеты - вопрос демографии это несколько иная тема. Согласитесь.
И на последок: Вы что, правда считаете, что то, что нельзя сожрать прямо сейчас - это убыток?
часть 1:
В феврале 1945 году на Ялтинской конференции глав стран -- участниц антигитлеровской коалиции, было принято решение после окончания Второй мировой войны Южный Сахалин и все Курильские острова передать Советскому Союзу, -- что являлось НЕПРЕМЕННЫМ условием вступления СССР в войну с Японией через три месяца после окончания войны в Европе. СССР выполнил условия Ялтинского соглашения, в начале августа начав операцию в Маньчжурии против Квантунской армии японцев и полностью ее ликвидировав. Таким образом, с точки зрения международного права принадлежность России Южного Сахалина и Курильских островов НЕОСПОРИМА. Это было подтверждено в сентябре 1951 в Сан-Франциско при заключении мирного договора между Японией и США, согласно которому Япония ОТКАЗАЛАСЬ от всех прав на Южный Сахалин и Курильские острова. В 1956 году начались советско-японские переговоры о нормализации отношений между двумя странами. Склонный к "широким" жестам Хрущев в качестве "демонстрации доброй воли" согласился уступить два острова Шикотан и Хабомаи Японии в обмен на подписан...
Продав (подарив) Курильские острова сейчас мы получим ма-а-аленький плюс сейчас и гигантский минус в будущем, сделаем шаг к потере всего ДВ. Отдаём Курильские острова, далее сворачиваем флот, который не имея выхода в море-океан будет гнить в порту 9-ть месяцев в году, далее сворачиваем военные базы, потому что их ценность без флота сомнительна, далее вывозим население, так как в Центральной части РФ жить легче, чем на ДВ, далее даже аукциона на распродажу ДВ делать не надо - Япония, Китай и США сами всё заберут.
Нельзя своей страной торговать....
Мы ничего не получаем как народ от Курил, и жители островов также не получают от них ничего. Куда лучше, если мы получим 150 миллиардов долларов. Простая математика показывает, что эта цифра с лихвой закроет и рыбу, и полезные недобытые ископаемые. За которые, кстати, можно еще денег взять.
Металлом мы с ними торговали и достаточно не плохо. Так, в вывозе из СССР в Японию около 35 - 45% приходилось на черные и цветные металлы; 25 - 30% на морепродукты, около 20% на сырьевые товары (лесоматериалы, минеральное топливо). Доля машин и оборудования, про которые Вы рассказываете была обычно незначительна (от2 до 12%).
В 1845 году Япония в одностороннем порядке провозгласила суверенитет над всем Сахалином и Курильскими островами. Это вызвало бурную негативную реакцию со стороны Николая I. Однако начавшаяся в 1853 году Крымская война вынудила Российскую Империю пойти навстречу Японской Империи.
7 февраля 1855 года Япония и Россия подписали первый русско-японский договор — Симодский трактат о торговле и границах. Документ устанавливал границу стран между островами Итуруп и Уруп. К Японии отходили острова Итуруп, Кунашир, Шикотан и группа островов Хабомаи, а остальные признавались российскими владениями. Именно поэтому 7 февраля в Японии ежегодно отмечается как День северных территорий.
7 мая 1875 года подписан Петербургский договор, по которому Россия передала Японии права на все 18 курильских островов в обмен на Южный Сахалин.
Т.е. в 1945 году Русско-японская граница приняла очертания, которые она имела, как только появилась.
люди не знают истории а рассуждают
Но для спора по поводу Курильских островов всё это не имеет никакого отношения. Айны сейчас ни на что не претендуют. А Русские появились на Курилах раньше японцев.
Если государство (Япония) участвует в Мировой войне, а потом КАПИТУЛИРУЕТ, то все ранее заключенные международные договоры государства-капитулянта ДЕНОНСИРУЮТСЯ, так как самой войной, по определинию, это государство нарушило все свои обязательства перед Мировым сообществом и бывшим государством-партнером.
За острова японцы должны построить некую группу сел-деревень в анклавах центральной России со всей инфраструкторой, готовых для заселения. Положение русской деревни должно быть объявлено бедственным, чрезвычайным - это просто констататция факта, потому идея продажи островов под восстановление русской деревни не встретит сопротивления.
Настало время использовать то, что завоевали своей кровью предки, иначе всё равно уйдет за так...
А вот всю россию японцы вряд ли осилят;)
Весь ДВ жил практически от морских ресурсов при Советской власти, плюс военные.
С приходом нынешних ублюдков, уничтожили всю промышленность по переработке, а флот приватизировали по одному баксу. В итоге все морские богатства уходят за бугор и ни хоена не дают стране. Пара нынешних козлят и не думает ничего менять, достаточно вспомнить, что именно Путин утвердил в губернаторах Дарькина, мелкого пособника крупных мафиози во Владивостоке.
Так что выход ясен: срочное возрождение промышленности и флота, чт моментально даст массу рабочих мест и главное деньги.
Только нынешняя мразь не собиратеся этого делать, потому, как и тутошние подонки хочет продать острова.
Всяческие условия по поводу банков, денег и проживания - не более чем камуфляж тряски козлиных яиц!
Да еще чего-нибудь прихватить попутно.
Вспомним о почти растаявших полутора-двух углеводородных ТРИЛЛИОНАХ $!
Это сколько же бабла можно выручить и попилить. Эх, мужики-то не знают. Те, которые, за высокой красной стеной...
Китай их получил по праву силы можно сказать, так бы как их получило бы любое гос-во соизмеримое с Китаем по всем основным параметрам.
С Японией войну начать еще ? Была бы Россия = Китай, Япония даже и не заикалась бы по поводу Курил.
И ребенку понятно, что по праву силы получают больше, часто и безвозмездно. Вот в жопки языки и засунули т.к. в ней щас и находимся.
И островки все ... это цветочки. С распада ссср все началось, а не с амурских островов, смотрите глубже.
PS
Пойду ли я за них воевать ? да пойду, ну а куда деваться? Вот и ставят перед выбором Россию
- начать войну против всех за огрызки территорий (Ну кто там еще на подходе то Фины вроде хотят что-то, с северного полюса Канадцы, да много кого)
- отдавать территории без боя, и отдавать до тех пор, пока считаться с нами не будут. А считаться с нами будут сами знаете в каком случае.
Да, я в курсе что море замерзает большую часть года и выход в Тихий можно перекрыть у Курил. А выходить в Тихий океан то есть кому?
Ситуация с островами Южно-Курильской гряды- эта застарелая "болезнь". Она чревато не улучшающимися взаимоотношениями двух стран и негативными экономико-социальными последствиями в том регионе. Предлагаю неожиданное решение , так сказать даю "нить Ариадны", чтобы обе страны с достоинством вышли из этой ситуации, "не потеряв лица". Я изобрел принципиально новый способдля транспортировки любых грузов через водные пространства - Аквагрузопровод. Учитывая относительно небольшие расстояния между преслывутыми островами, Аквагрузопровод может обеспечить энергетически выгодную коммуникацию между ними, тем самым оживив экономическую деятельность и став частью инфраструктуры (транспортного сообщения). Предлагаю учредить совместную российско-японскую компанию, которая будет сооружать Аквагрузопроводы между этими островами (далее везде: Сахалин-острова; Япония-острова). Таким образом - эти острова станут зоной совместной российско-японской деятельности. О достоинствах Аквагрузопровода можно прочитать здесь:
Комментарий удален модератором
Все исторические договоры прошлого, на которые ссылаются японские политики, вообще утратили силу, причем не в 1945 году, а еще в 1904-м, - с началом русско-японской войны, ибо междунаpодное пpаво гласит: состояние войны между госудаpствами пpекpащает действие всех и всяческих договоpов между ними. Уже по одному этому весь “исторический” пласт аpгументации японской стороны не имеет отношения к правам сегодняшнего японского государства. В результате победы над странами оси в 1945 году Калининградская область и Курилы были определены как территория СССР, Эльзас и Лотарингия стали Францией, хотя в течение столетия иногда входили в Германию, Силезия передана Польше, хотя четыреста лет была Пруссией – знаменитая граница по Одеру-Нейссе, Додеканезские острова переданы Греции, хотя с Версаля принадлежали Италии, а до этого - Оттоманской империи. Все решения Ялты и Потсдама увязаны в один пакет.
Кстати, кому будет интересна история Курильских островов читайте http://japan.aikiclub.ru .
Интересно, с какого перепуга автор решил, что Япония собирается ВЫКУПАТЬ острова? Парламент Японии уже принял резолюцию, что эти территории являются ее неотъемлемой частью .
Из каких расчетов стоимость 4-х островов определена именно в 150 млрд. долларов? потому что так хочется автору?
Ну, ладно, с жителями Курил понятно... А почему все жители Сахалинской области должны получить по 50 тыс. долларов? А почему не по 45? Вообще, откуда автор брал цифры?
И в заключении... С продажей островов мы дарим японцам морскую 200-мильную зону. Опустошив свои моря практически на 75-80%%, японцы давно рвуться в наши внутренние воды.
Взглянув на карту, можно заметить один любопытный факт: для того, чтобы Охотское море являлось внутренним морем России, не хватает самой малости - северной части острова Хоккайдо. А дворянин Антипов в 1779 году жителей именно этой территории (наряду с жителями Итурупа и Кунашира) привел к российском подданству, а императрица Екатерина Великая специальным указом освободила своих новых подданных от всех податей! Далеко вдаль смотрела матушка Императрица!
Цель статьи понятна- посмотреть, не пора ли вносить закон "О некоторых мерах по нормализации отношений с Японией" в думу. Не пора..... Они подождут, они терпеливы.
Думаю,можно продать два и закрыть вопрос. Остальные два нужны,чтобы это море было нашим ,можно было ловить рыбу и военно там присутствовать. Только японцы не согласятся-им нужно 4 и бесплатно. Ничего значит не надо отдавать-нефига было за Гитлера воевать.НАКАЗАНЫ!
а теперь вот так...взять и продать.... ну или отдать....
Палец в рот не клади, по локоть откусят.
Японцы - жесткие националисты и всем иноверцам устроят "веселую жизнь", за ними не заржавеет.
Придут японцы и свободные земли в соответствии со своим законодательством выкупят. Приведут в порядок города и села. Построят предприятия. А вы будете работать на этих предприятиях. Конечно же уровень жизни при этом у Вас будет выше, чем сейчас. Но Вашего на этих землях не будет уже ничего.
Как только русские из центра активно начнут скупать земельные на этой территории и меняться назначение земель для передачи в частные руки, вот это будет сигналом, что центр договорился и скоро что-то будет. Но все эти сделки будут большим секретом для обывателя.
"Какое небо голубое!
Мы не сторонники разбоя.
На глупого не нужен нож-
Ему с три короба наврешь.
И делай с ним, что хошь."
Либо продавать, либо не продавать.
И разглагольствования: "Да, но..", "нет, но..." вызывают только раздражение и отвращение.
Над вопросом о том на какие шиши восстанавливать страну вы задуматься не желаете? При всем возможном энтузиазме, как минимум, пол-года до устойчивого выпуска чего-либо нормального. Любой власти придется для поддержания благосостояния где-то срочно взять денег и реальных ресурсов. И это дополнительно к перестройке промышленности, борьбе с бандитизмом, восстановлению границ и т.д. Или вы надеетесь за короткий срок изловить и выдоить счета нынешних владельцев всего? Или считаете что какая-либо новая власть сможет удержаться хотя бы год на лозунге "затянем потуже пояса и послужим Отечеству!"?
Придется чем-то пожертвовать. Сталин пожертвовал населением. А у нынешней России и так с этим делом проблема. Лучше уж пожертвовать территорией. Будут силы у страны - отвоюем чего-нибудь потом. Без войн все-равно челове...
Знаете как в СССР в сельское хозяйство миллиарды рублей с сельское хозяйство как в чёрную дыру вбухивали а отдача не эффективная была, так и сейчас вкладываться в нашу экономику нет смысла, пока коррупция у власти.
А "разобраться в стране" это означает что руководить должны люди для которых закон не пустое слово, а не как сейчас. Кто богаче тот и прав. И воруют от того что чувствуют безнаказанность. Вот когда с этими проблемами разберёмся нужды в продаже остравов японцам не будет.
Те же "руководители" заводов выкачивают всё что возможно из заводов доводя их до банкротства. Им просто плевать что будет дальше с рабочими и с самим заводом. Поведение торговцев. Так же и с островами - главное продать. Такие и мать продадут и найдут 1000 доводов пользу этому. Главное получить деньги, а там гори всё огнём.
Теперь конкретно: "руководить должны люди для которых закон не пустое слово". Даже если вы и знаете уже этих людей, одной лишь законобоязни для работы нового руководства мало. Эти люди будут нуждаться как минимум в защите, а иначе получите воровской переворот через кратчайшее время. Разоренные предприятия нуждаются в оборудовании, рабочих надо обучить, каких-то материалов первоначально не будет хватать и придется закупать. И все хотят кушать.
Кстати, может нам самим понаглеть: Польша, Финляндия и Аляска тоже наши земли - де юре. Наверное, пока не время - вот станем сильнее....
А вот Финляндия и Аляска - суть исконные наши земли и естественные границы Российской Империи!
Самое время начать её восстанавливать. Начать можно с восстановления территории СССР, только в виде Святой Соборной Справедливой России.
А первый шаг - присоединить Грузию, Абхазию и Ю.Осетию. Грузия уже снова «стучится» беспрерывно своими миномётными обстрелами! Надо впустить!
Моментально уходят все территориальные претензии Грузии на Абхазию и на Ю. Осетию - все опять, и так в одном большом государстве, под одной, самой надёжной российской \"крышей\"! В скором будущем – опять мощной духовно и экономически Российской Империей
Нужно сделать НОРМАЛЬНУЮ жизнь.
А на чем основаны доводы насчет острова Хоккайдо?
На самом деле абсолютно верна только его последняя фраза.
Пройдут годы и за каждый километр профуканной территории придется размазывать километры соплей ,только не вам ,"отдавалкам",а вашим потомкам.Екатерина тоже думала ,что продает неосваиваемые территории.А сколько сегодня качнула экономика США из Аляски.Больше,чем весь ВВП
России.Японцы смотрят на 50 лет вперед и очень хорошо знают реальную стоимость островов и шельфа.А геополитическое их значение вообще бесценно.Поэтому япосы и кидаются во все тяжкие : а вдруг прорежет (китайцам же прорезало).Пока израненный 20-летним избиением русский медведь лежит,можно попытаться у него и лапу отгрызть , а повезет-так и печенку...Раньше страшно было.А сейчас-как бы не опоздать, ведь скоро
поднимется...Тем более,что паразитирующие на нем блохи и сами не прочь медвежьей кровушкой поделиться , пока их не передавили.
Время покажет,кто строил государство , а кто из его фундамента кирпичи на свою дачку воровал.
Екатерина Великая только приобретала. А историю родной страны таки стоит знать.
Не нужно строить из себя мудреца , цепляясь за выхваченные из контекста неточности и игнорируя смысл сказанного. Не в детском садике.
если в неё одномоментно влить 150.000.000.000 не обеспеченных никаким товаром долларов,
ведь получившие их люди тут же бросятся эти денежки тратить?!
Думаю она этого просто не переживёт.
Только японцы таких денег платить не будут. Просто подождут еще лет пять и заберут даром.
А вот Вы, великий экономический грамотей Мимоза, какой суммой оцениваете общий объем российского рынка товаров и услуг?
Деньги? Какие еще деньги? Баксы? Да они и не деньги вовсе.
Они наши – по причине участия Японии во 2-й мировой войне на стороне Германии.
Нет же вопросов. Как и насчет Кенигсберга. Как и насчет Львовско-Черновицкой части.
МЫ ЧТО-ЛИ ХОТЕЛИ ЭТОГО?
Нет.
- исконная территория японии присоединенная после вов
в нарушение постановления оон о запрете захвата территорий в том числе по результатам военной победы
и под этим решением стоит подпись ссср белоруссии рсфср украины и вроде казахстана - короче всех 5-рых членов оон от ссср
а россия как известно правоприемница ссср
следовательно владение россией курильскими островами незаконно
1) Когда закончилась Вторая Мировая Война?
2) Когда создана ООН?
а россия - родина слонов
2. Построить на Курилах военно-морскую базу
3. Позвать Церителли чтоб он на каком нить острове что ближе к Японии построил статую Фигушки метров так 25 размером и чтоб смотрела в сторону Токио.
Ростом метров в 50.
Комментарий удален модератором
включить Японию в состав Российской Империи!
Мирный договор они заключать не хотят!
Хотя войну проиграли в Маньчжурии, а капитулировали на американском крейсере!
А не захотят - пусть всю жизнь откупаются (пусть платят контрибуцию за наших погибших лет 200)!
Не смогут откупиться - автоматически входят в состав Российской Империи и все вопросы сняты!
Было бы здорово для всех.
Предложение очень соблазнительное.
Я думаю, что и нашей Думе – пора бы подумать.
Когда-нибудь России надоест вытирать "плевки" одного из наших «заклятых друзей» -соседей - Японии.
Япония, если кто не в курсе, практически готова, в военном отношении, к войне с Россией! Имея за спиной Дядю Сэма, оно только ждёт команду: "фас"!
Поэтому верхушка ведёт себя нагло, возбуждая в японском народе самурайский дух. Ещё и чувствуя всё большую слабость России. Которая «во мгле»!
Однако начать включение нужно с Грузии, по просьбе её населения, высказанной вместе со всей страной в 1991 году!
Если правильно провести разъяснительную работу, то и сейчас на референдуме большинство грузинского народа, будет - "за"! Но это даже не обязательно. Развал СССР - нелегитимен, "Беловежский сговор" юридически - ничтожен, после всенародного референдума, на котором ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОДЬШИНСТВО НАРОДА высказалось ЗА СОХРАНЕНИЕ СССР!
Выше всенародного референдума - нет и не может быть никакого другого КОНСТИТУЦИОННОГО акта! Изменников Родины – к стенке!
Это уже без шуток! Все претензии, взаимные к Аб...
Острова наши! Точка! Поставленная в августе- сентябре 1945 года!
Нам не продадут за доллары никакую высокую технологию. Пытались. Действует поправка Джейсона-Вуда, и эту поправку никто отменять не собирается.
Нам не продадут за доллары никакие предприятия, приносящие доход. А мы пытались, и много раз.
Нам продадут за доллары только еду. Одежду. Вещи. Чтобы угробить отечественную промышленность насовсем. Вспомните - первые \"ножки буша\" шли как гуманитарная помощь. Это убило отечественного производителя. И теперь у американцев есть рынок сбыта. Они возят их к нам, сотнями тонн, и так будет всегда. А вы хотите то же самое, но за деньги.
Но еще более вероятно, что эти доллары, не стоящие американцам ничего (ибо те их печатают), просто тупо останутся в россии, увеличив рублево-долларовую денежную массу, и приведя к инфляции.
Не надо этого. Надо пустить японцев безвизово. Живите. Стройтесь. Создавайте предприятия. Города.
Есть национальные интересы.
А к чему задан вопрос?
Плюс добыча ценнейших полезных ископаемых.
Плюс шельф, рыболовство.
/>Наконец, с какой стати Россия должна отдавать часть своей территории? с таким же успехом Россия может потребовать все территории, которые ей принадлежали до 1-й мировой войны. И Аляску тоже.
но использовать, никто не использует
только глазки закатываем и начинаем пальцы загинать
сколько атм всего
НЕЛЬЗЯ! никак нельзя. нет нет и еще раз НЕТ!
Но Дальний Восток логично призадумается: хм...а на черта, собственно, отдавать бОльшую часть суммы
за острова куда-то-там-хрен-поймешь-кому, в сбербанки, отдавать опять в Центр, "будь он неладен" ?
Если "Дальневосточная Республика" сама сможет всё продать...и лет 10 жить припеваючи !
Но она вряд-ли станет – у ней ЕСТЬ свои БЗИКИ.
Все предложение – весьма интересное.
Раз страна ТАК увязалась за островами – значит за этим что-то стоИт.
Япония – страна нам нужная.
И мы ей нужны 100%.
Нормальный брак по расчету.
А это был бы замечательно – если бы две страны – ДОГОВОРИЛИСЬ.
У нас ПРОРВА общего.
Нужно просто понять – что две страны – НУЖНЫ друг другу.
И кранты.
ПОЧЕМУ ЮЖНЫЕ КУРИЛЫ НУЖНЫ ЯПОНИИ
Япония уже давно «распахнула» глаза на богатейшие Южно-Курильские острова и значительную часть внутреннего Охотского моря. Почему? Основных причин несколько.
1. Только здесь расположены мировые запасы (300 млн. тонн) титано-магнетитового песка – ценного сырья для производства в порошковой металлургии титана – легкого и сверхпрочного металла, который в последнее время применяется в судостроении, включая подводные лодки, авиастроении, включая военную авиацию, и космонавтике, также в широком ряду отраслей промышленной индустрии, включая автомобильную и строительную. Цена на рынке одной тонны титана – 12 тысяч долларов. Все пляжи и береговая отмель островов состоят из этого черного песка. Черпать можно лопатами и экскаваторами. Это металл уже настоящего и будущего.
2. Только здесь расположены массовые миграционные пути из Тихого океана в Охотское море многих ценных видов пищевых рыб: сайра, сардина, окунь, треска, минтай, лососевые и др., а также кальмара, китов и других млекопитающих.
Дык СРАЗУ и пойдет раздол.
У нас ТАК принято а у вас СЯК!
Что касается СОЕДИНЕНИЯ России и Японии – то мы ОБА народы весьма ТАКТИЧНЫЕ и НЕ ЛЮБИМ ЛИШНЕГО.
Я закончу мысль, сори.
Если бы АБЪЕДИНИЛСЯ ВЕСЬ СВЕТ В ОДНУ СТРАНУ – были бы проблемы.
Каждый день бы.
Кстати. Интересно. Хоть кто нибудь из заявивших про "отданные китайцам острова на амуре", хоть примерно представляет, где он этот Амур?) (про "отданные острова" я даже боюсь спрашивать))
А вот сама идея "отдать и толпой пропить" - эт да. Отклик у нас точно найдет. "Все собрать и пробухать" у нас в крови, пожалуй))
Всем мечтающим о "японском рае на Дальнем Востоке" - огромная просьба расслабиться. Сама тема является не более чем благодатной почвой для всевозможных спекуляций на всех уровнях правительств обоих стран. Исчезновение этой темы не выгодно никому.
"Лучше лишиться 2 островов задаром" - а кто сказал, что Россия вообще должна лишиться какой-то части своей территории?
Чувствую, скоро дождутся своей неестественной смерти господа "демократы"!
А деньги наша власть успешно разворует, так что мы останемся и без Курил, и без денег.
И ещё. В век глобального изменения климата на планете и Курильские острова, и Японию может смыть любой серьёзный катаклизм. Например, падение в Тихий океан не очень крупного метеорита или активизация рифтовой океанической системы. Тогда и делить будет нечего и не с кем.
По поводу разговоров, "Мы их не осваиваем, они нам не нужны!" Это что гребаные "москвичи" говорят, привыкшие торговать тем, что им не принадлежит, и поразитировать на остальной России?! У америкосов более половины или еще больше полезных ископаемых законсервировано "на будущее". Придет время освоим, наши дети, внуки освоят, о них подумайте...
А если так хочется что-то продать, продайте то, что вам принадлежит, где там у вас в Москоу-сити шлюхи стоят, туды и идите и продовайте!
Обсуждать всерьез продажу своей Родины не собираюсь.
Отдавать не нужно, тогда охотское море станет общим, а точнее Китайским.
Границу там не закрыть, никаких денег не хватит.
Да, друзья, похоже, у нас большая беда....
аж плакать хочется
Мао Дзедун выдавил Советы с помощью американцев, которые переняли английскую политику мирового господства. Тем самым лишив СССР оперативного простора, который не может быть создан Владивостоком и Находкой. Эти базы замерзающие и выход на океанские просторы под дулами потенциального противника.
это получается, что не страна продает Курилы, а сами жители островов продают себя...
И при чем тут вкладчики Сбербанка. -При чем тут милиция, если поросенка убил гром-.
Они, что в острова свои деньги вкладывали, что ли....
И уж если и делить деньги, то только между теми гражданами страны, кто родился и жил в период с 1941 то есть с момента начала войны, и до официального признания статуса островов. ( до наших дней.)
Я не очень мудрый, но я бы сдал эти острова японцам в аренду на 50 или 100 лет с разумной ежегодной платой, так чтоб японцы постоянно знали чья это земля. Чтоб японцы знали, что договор может быть расторгнут в любое время если Япония будит вставлять России палки в колёса! Уже только это заставит Японию держатся в рамках добрососедства! Я назвал мизерные условия, а вот политики должны придумать условия полезные для России! Я ещё раз повторяю! Нельзя разбазаривать свои территории, это уже слабость России!!!
или настолько наивны что думаете народу перепадет?
по 2-м причинам
1. я не знаю что с ними сделал бы я
может постарался бы не влезать в такую коллизию - просто выполнил бы решение оон
-подписанное кстати и россией- о запрете на приобретение территорий в результате военных действий
2. насколько я знаю там между парой из этих островов есть очень глубокий проход по которому подлодки выходят в тихий океан и их там не видно со спутников
а это стратегическое преимущество которое я думаю россия упустить никогда не согласится
Кому достались те миллиарды? Куда их вложили? АУ!!! На Асяске нефть, пушнина, базы ПРО и пр. Это территория!!! А острова.. нет на них ничего!
Поэтому интересны не острова, а -мильная зона морских границ, на которых есть и рыба, тюлени, краб, лосось, кальмары, горбуша и пр. полезные ископаемые.
Оптимальный вариант - концессиональное пользование - японцы добывают и отдают % в виде сырья или переработанного продукта, для наших создаются рабочие места и строится инфраструктура (на нашей земле!). По мере освоения доходы будут расти и уровень жизни, а не тупые 50 тыс$, но сегодня. Туризм надо развивать в этом регионе строит транспортный поток через всю Сибирь из Парижа до Токио за ... часов (скоростные железные дороги, паромы или тоннели). Тогда вместо морских перевозок можно на транзите получать деньги, как Египет на Суэцком канале в свое время сделал кассу.
Японцы развиваются достаточно эффективно и если на своих островах у них есть скоростные поезда, антисейсмические дома, высокотехнологичные производства. Если их кормит море и скудная земля, то еще сотни тысяч миль моря дадут им возможность расширяться. Все равно через 20-30-40 лет встанет вопрос передела ресурсной базы, не проще ли сейчас иметь контроль над этим процессом и получать японские технологии и продукцию своих обеспечить рабочими местами.
Проекты "Сахалин", когда СПГ продают в Японию или бросить кабель и электричество гнать в Японию... Вот все на что у нас пока способны умы... тупо состричь бабок, а не развивать регион.
А то, что, возможно, произойдёт через 20-40 лет (как пример - полная дерусификация Дальнего востока), так до этого еще дожить нужно ... И, если уже сейчас, вести не куплю/продажу островов, а планомерное и эффективное (ново-)освоение этого региона ... то и об отдаче территорий, может, думать не придётся ...
Тут другое интересно, когда комментарии почитаешь: как свора-то взбеленилась! Ещё одного Злокозненного Врага среди соседей изобличили ура-патриоты, и как радуются, какую пену пускают, Хиросиму и Нагасаки обещают повторить, кулачишками размахивают! Так посмотришь, какая огромная часть населения жаждет войны уже хоть с кем-нибудь, - дурно становится. Ведь устроят рано или поздно.
Покажи пример отсутствия жадности - подари свою квартиру японцам.
А Япония входит в состав Российской Федерации, на правах национальной республики. А если не захотят добровольно, то ... :)
Пусть вернут!!! И Плюс оплата за острова!!!
Реклама