Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Продадим Курилы японцам?

Продадим Курилы японцам?

Курильские острова - как закрыть вопрос

1. Провести в России референдум
2. Тема референдума: Продажа Японии всех четырех спорных Курильских островов
3. Начальная цена: 150 миллиардов долларов
4. Дополнительное условие: каждый год в течении срока действия предложения цена возрастает на 20%
5. Срок действия предложения: 5 лет.
6. Если Япония в течении 5 лет не выкупит острова у России - то Россия считает вопрос навсегда "закрытым". Любой госслужащий или депутат поднявший такой вопрос автоматически отправляется в отставку.

Таким образом мы убедимся - действительно ли острова столь важны для Японии (как она на то все время указывает) или Япония просто хочет получить их что называется "на халяву".

Вырученные от продажи островов средства распределяются следующим образом:

1. Каждый из проживавших по состоянию на 01.01. 2010 года на островах получает из этой суммы 1 миллион долларов. А так же право для себя и потомков - проживать на островах бессрочно, при этом сохраняя гражданство России и не становясь гражданином Японии.
Население Курильски островов - 19 000 человек

2. Каждый житель Сахалинской области получает 50 000 долларов.
Население Сахалина без Курил - 495 000 человек.

3. Оставшиеся средства в размере не менее 100 миллиардов долларов перечисляются государством в счет компенсации вкладчикам Сбербанка. Таким образом те получат компенсацию примерно в размере 1 доллар за 3 советских рубля.

При этом переходящее Японии вместе с островами водное пространство объявляется демилитаризованной зоной, закрытой для прохождения любых военных судов за исключением российских.
Так же на Курилах нельзя располагать военные базы. В случае нарушения - Курилы автоматически отходят обратно России без возврата уплаченного за них Японией.

Курилы - слишком сильное искушение для российской власти. На примере амурских островов она уже продемонстрировала что способна
а. отдавать
б. отдавать без оглядки на общественое мнение
А общественное мнение продемонстрировало, что оно
а. полностью поддается пропаганде
б. быстро забывает российскую территорию

Очень похоже на то, что наша власть и Япония уже достигли "консенсуса" относительно судьбы островов, в соответсвии с которым Японии будут переданы 2 из 4 островов. А требования Японии отдать все 4 - лишь дымовая завеса для глуповатых россиян, чтобы передача "всего" 2 островов была выставлена как достижение российской стороны.

Что лучше - лишиться 2 островов задаром или лишиться всех 4 - но получив за них очень большие деньги.

ПС. Ну а теперь глуповатые "дурак-патриоты" которые по поводу островов на Амуре засунули язычки в жопки, могут обвинять меня в торговле российской землицей. Вас - недоумков - как тогда никто не спросил, так и сейчас - не спросят.


ОПРОС: Вернуть ли Курилы Японии?
Источник: rusanalit.livejournal.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (395)

ALEX2008

комментирует материал 04.08.2009 #

А еще хочется решить вопрос идущий из глубины веков. Надо потребовать у японцев северную часть или весь остров Хокайдо. В 1945 этот вопрос уже почти был решен. Операцию по захвату островов отменил Сталин за 2 часа до ее начала. А Россия имеет все права на этот остров.

no avatar#}
labendik

отвечает ALEX2008 на комментарий 04.08.2009 #

Конечно, все что на \"Х\" это всегда все наше родное

Ох как бы мы там вместо тойот и ниссанов жигули выпускали...............

no avatar#}
Pantera1969

отвечает labendik на комментарий 05.08.2009 #

ха-ха!!!!!!!

no avatar#}
belobrysov.pavel

отвечает Pantera1969 на комментарий 06.08.2009 #

Ну жили мы 64 года без договора и еще проживем столько же. А вот своей Родиной торговать - последнее дело.

user avatar
Oblakoff

отвечает belobrysov.pavel на комментарий 30.06.2013 #

Ну что за бред?? У тебя есть Родина??

Куда делся полуостров Доманский.

http://bmpd.livejournal.com/214406.html

А какого хрена вот эти холопы погибали ,если Родину и так отдают.???

no avatar#}
abops

отвечает labendik на комментарий 05.08.2009 #

Такое впечатление, что если продать данные острова, то народу что-то перепадет :-) Наивные! Даже если и продать эти острова за те же 150 млрд. долл., то народ с этого, если что и получит, то только кукиш, да и то без масла. Ну ка вспомним на секундочку, где сейчас наш национальный стабфонд? Правильно, теоретически в США, а фактически в карманах нашей (и не только) жидомасонской кремлевско-олигархической братии. Вы думаете народ когда-нибудь получит оттуда хоть копейку? Может, даже в такое тяжелое время, как сейчас, оттуда были направлены хоть какие-нибудь деньги на реальное поддержание граждан и спасение экономики? Нет. Просто под этой удобной личиной половину фонда разграбили для себя приближённые олигархические структуры (типа различные вливания в банки и поддержание жизненно-важных предприятий, вместо национализации их, как это делается во всем мире). А ведь все недра, по конституции, принадлежат народу, а не кремлевским евреям. Над нами во всем мире смеются...
А тут такое предложение в массы по продаже Курилл... Вау! Статейку, случайно, не Абрамович ли писал?

no avatar#}
Jagged

отвечает ALEX2008 на комментарий 04.08.2009 #

Не понял афтор что обкурился что ли чего? Родина не продается!!! Можем только депутатов из думы продать японцам на колбасу, а землю хрен!!!

no avatar#}
koshmar4ik

отвечает Jagged на комментарий 04.08.2009 #

Да все равно отдадут, как Вы выразились "не продается", прально они ее подарят. А за это мы им еще и газ тоже по дешевке предложим :) А че, у нас же знают как бизнесс вести, все же экономисты и финансисты очумелые, особенно у власти. Так что подарят они эти острова, точно подарят. Лучше уж продать.

no avatar#}
riplex

отвечает koshmar4ik на комментарий 04.08.2009 #

Японцы никогда не купят эти острова, так как считают их своей исконной территорией. А подарить их сейчас - это предательство перед всеми погибшими в русско-японских войнах. Так что самое правильное, тянуть вопрос вечно, не обещая, но и не отказывая.

no avatar#}
buzzman

отвечает riplex на комментарий 04.08.2009 #

Ваши бы слова, да правительству в уши. Только, боюсь, не услышат они. Разменяют острова на какой-нибудь очередной суперпроект суперпопила.

no avatar#}
trapmill1901@mail.ru

отвечает buzzman на комментарий 05.08.2009 #

Теперь задайте себе вопрос. Кому исторически принадлежат Курилы? России, которая в 17-18 веках освоила Дальний Восток, включая Курилы и Камчатку или Японии?
Я с Дальнего Востока, неоднократно бывал и проходил морем и воздухом эти территории. Красивейшие они и богатые, а то, что наши власти, впервую очередь местные, не могут их освоить из-за своей несостоятельности, то это уже другая тема.

Александр Коннов
Не нашла этого коментария, простите Александр, что повторила в разбивку.

no avatar#}
Володимер

отвечает trapmill1901@mail.ru на комментарий 05.08.2009 #

А как вы понимаете слова "наши власти, впервую очередь местные, не могут их освоить из-за своей несостоятельности"?
Ведь у властей только бюджетные деньги.
А осваивают места - люди, капиталисты (проклятые!). А может бизнес-планчик у вас имеется по развитию островов?
"Развивать" территории - не дело властей.
Может слыхали, была такая Российско-Американская компания, построенная по типу Ост-Индской? Ну, "Юнона и Авось", слыхали?
Ну, так создайте Курильскую компанию, вложите туда свои денежки на свой риск, призовите ещё тысяч десять вкладчиков, а Я посмотрю, какая эта будет "Панама".

no avatar#}
aliir

отвечает trapmill1901@mail.ru на комментарий 06.08.2009 #

Тем временем попробуем прояснить запутанную историю со спорными островами. На протяжении последних 150 лет они не раз переходили из рук в руки. Каждая из спорящих сторон выбирает в истории то время, когда острова принадлежали ей, и затем на этом основании пытается доказать полную законность своих притязаний.
(.....)
Впервые русско-японские дипломатические отношения были установлены 7 февраля 1855 года Симодским Трактатом о границах и торговле. Договор подписали вице-адмирал Ефим Путятин и Тосиакира Кавадзи. Договор провозглашал установление «постоянного мира и искренней дружбы между Россией и Японией». Согласно договору, граница между нашими странами прошла между островами Уруп и Итуруп, то есть Япония получила законные права на четыре южных острова Курильской гряды — Кунашир, Итуруп, Шикотан и острова Хабомаи. Сахалин оставался общим владением двух стран. Таков был самый первый договор, определяющий судьбу этих островов.

no avatar#}
bombo

отвечает riplex на комментарий 04.08.2009 #

а я до сих пор не понимаю, почему они не поступят как китайцы на ДВ?..
плавно заселяя эти острова, а потом устроить референдум..по поводу присоединения к Японии.

no avatar#}
YaMymoza

отвечает bombo на комментарий 04.08.2009 #

Потому что эти четыре пустых вулканических острова не нужны и самим японцам. Это всего лишь дело самурайской чести. Вернуть свою исконную территорию, а за одно получить морской шельф, с которого идет рыболовство и проч. Сами острова - никому в х не впились.

Предложить продать - было бы круто, но их действительно просто подарят (в лучшем еще случае).

А в худшем - японцы их отберут силой, когда россия уже окончатально будет разваливаться на части. Мирный договор с японией отсутствует - так что им даже и повод не нужно искать, чтобы высадить свой десант...

no avatar#}
Citizens

отвечает YaMymoza на комментарий 05.08.2009 #

Можно им магму вулкана Фудзияма продать, ведь она из сердцевины планеты. Ничья - объявить собственностью России при извержении вулкана, издав соотвествующий закон РФ. Если магма общая, то продать свою долю, или устроить там поселение для продавцов Курил и прочих российских земель.

no avatar#}
pavlov-61

отвечает riplex на комментарий 04.08.2009 #

Очень правильная позиция! Более того - проливы между островами, в стратегическом плане, вообще не поддаются никакому цифровому исчислению. Не то что 150 млр. - мало,.. это "копейки" в геополитическом балансе сил. Не говоря уже об "исключительной экономической зоне в 200 миль", морепродукты, нефть (на шельфе), газ, и прочие "мелочи" вроде - редкоземельных металлов... А "совершив сделку", в предложенном варианте - Власть, ни рубля не отдаст аборигенам (курильчанам), сами все и "попилят"... Так, что - полностью солидарен с Вашей точкой зрения, и "настоятельно рекомендую" властьпридержащим - провести референдум в РФ, с заранее "правильным результатом" (типа - Х..р вам, а не острова, вы еще за Цусиму не рассчитались).

no avatar#}
YaMymoza

отвечает pavlov-61 на комментарий 04.08.2009 #

Цусиму япония выиграла, а победители платят только в россии (чеченцам например).

no avatar#}
pavlov-61

отвечает YaMymoza на комментарий 04.08.2009 #

Цусиму, мож и выиграла... а в августе 45-го - подписала капитуляцию! И по итогам энтих документов - Курилы наши! А за цусимский позор - самураям еще икнется, не раз. К стати - Хиросиму и Нагасаки уже отстроили? Могем напомнить. (это по поводу "высадить десант")

no avatar#}
gwareth

отвечает pavlov-61 на комментарий 05.08.2009 #

К трагедии тысяч мирных жертв Хиросимы и Нагасаки, я думаю. Они Вам никакого зла не сделали, чтоб Вы на их костях глумились. При чём тут острова... действительно ничего святого не осталось, одно людоедство в головах...

no avatar#}
pavlov-61

отвечает gwareth на комментарий 05.08.2009 #

Я не "глумлюсь" над трагедией Х. и Н., я лишь вторю "цинизму" оппонента. И если бы Вы внимательно прочитали ВСЮ ветвь обсуждения, увидели бы и "определенную долю юмора", и "серьез" в обсуждении. Я вообще не сторонник "радикальных" моделей решения вопросов. Но стилистика некоторых "горячих голов", низводит, по неволе, до подобного уровня общения. Еще раз прошу прощения за цинизм.
А по поводу "агрессивной рекламной компании" Японии - на тему Курил, у меня есть "вопросы к обеим сторонам".

no avatar#}
pavlov-61

отвечает gwareth на комментарий 05.08.2009 #

Продолжение:
Япония, как Вы помните, была союзником Гитлера в ВОВ, и в августе 1945, подписав капитуляцию, лишилась в счет контрибуции, части своей территории (в том числе и сев. Курилы). Контрибуции - в данном случае, материальная компенсация за павших солдат в этой войне. (опять цинично получается). Так, что - будируя вопрос о возврате т.н. Северных территорий, Япония попирает все моральные нормы результатов ВОВ. Так - КТО над чьими костями глумится - вопрос?!!

no avatar#}
Генби

отвечает pavlov-61 на комментарий 06.08.2009 #

По итогам документов подписанных в 1945 Южные Курилы это временная зона окупации СССР
японских территорий. После подписания мирного договора острова должны быть японскими!
Отдавать их всё равно необходимо. И не надо пустого ультрапатриотизма!
Понятно, за бесплатно такие вещи никто не делает!
Это всегда предмет торговли.
Только кто-то думает о Государстве, а кто-то о своём кармане.
За вывод наших войск из Германии немцы предлагали нам 9 млрд. немецких марок.
Горбачёв отказался, зато за свои книги в Германии он получил больше 1 млрд марок!
Получается у каждого немца есть книги Горбачёва!
Хорошие отчисления за книги из Германии получал и Ельцин!

Поскольку Китай нам за Амурские острова ничего не дал, то значит, кто-то на этом
неплохо заработал. Время покажет на чём... На книгах или на чем-то другом.

Вот и за Курилы сейчас похоже началась торговля!

no avatar#}
Oblakoff

отвечает Генби на комментарий 30.06.2013 #

"За вывод наших войск из Германии немцы предлагали нам 9 млрд. немецких марок."

За вывод немцы предлагали 220 миллиардов марок.

Договорились на сумме 22 миллиарда марок.

ФРГ выплатила по разным каналам СССР а потом и РФ 19 миллиардов марок.

Так ,что ты не курсах истории своей страны.

no avatar#}
mahmut13

отвечает riplex на комментарий 04.08.2009 #

Тож кажется , что Япония вряд ли будет покупать острова. У них с детства уже говорят, что это их земля и территории окуппированы, что формирует негативное отношение к нашей стране. И получив острова, думается отношение формировавшееся десятилетиями, не изменится за какой то миг. И, помните Советский Союз когда рухнул, все ожидали, что нам помогут, говорили-заграница нам поможет, будет все у нас как у них, а те взяв, что нужно, помогая развалить, что не нужно(оборонка наша), живут как жили. Никто нам не поможет, кроме самих себя, но с порядком у нас нелады с нынешним руководством и системой, которые нужно менять.

no avatar#}
markone111

отвечает mahmut13 на комментарий 05.08.2009 #

Кремлёвских сидельцев необходимо не просто менять, а подводить итоги их вредительской деятельности.
Понимая, что с них спросится эти господа будут всячески цепляться за власть.

no avatar#}
ded.danila

отвечает riplex на комментарий 04.08.2009 #

В память о погибших в русско-японских войнах надо развивать и обустраивать Дальний Восток, а для этого следует налаживать дружеские отношения с соседями, но не в ущерб России. О передаче хотя бы одного острова можно разговаривать только после заключения мирного договора. Но мирный договор с Японией не может быть заключен, пока на ее территории находится военная база не дружественной нам страны – США.
Если Япония решит свои проблемы с США и заключит с нами договор о дружбе и взаимопомощи. то ее территориальные притязания могут быть рассмотрены, но речь должна идти не о продаже, а о благоустройстве Японией наших островов ( жилые комплексы, порты, дороги и т.п.) своими средствами.

no avatar#}
Oblakoff

отвечает ded.danila на комментарий 30.06.2013 #

"В память о погибших в русско-японских войнах надо развивать и обустраивать Дальний Восток"

Инетный вояка ты. Дальний Восток обустраивают давно.Там есть хозяева.

Китайцы.

так ,что ты в инете будешь фантазии писать а там жизнь продолжается.

no avatar#}
Володимер

отвечает riplex на комментарий 05.08.2009 #

Это будет не цена островов, а компенсация за упущенную выгоду. Сами по себе 2 острова - Шикотан и Хабомаи практически не представляют ценности. А вот воды вокруг островов кишат рыбой и другими морепродуктами. на Шикотане кроме того рыбообрабатывающий завод. Климат там отвратительный.
И нужно брать у японцев не деньги, а технологии, без которых РОссия отстала (уже!) навсегда!
Главная технология - гуманные отношения на производстве (читай Цветова, хотя вы, дурачки, и фамилию такую уже не знаете)!

no avatar#}
йцукен13

отвечает Jagged на комментарий 04.08.2009 #

история Убедительно говорит, что иногда, продается что угодно..(( например Аляска, Калининград и интересы наших Братьев в Югославии.. так что вообще не удивлюсь, если даже не *продадут*, а так - *подгонят* нашим узкоглазым хитромудрым японским братьям-по-разуму. причем еще будут нас убеждать, что Такой Поступок - это Дальновидное и Очень Нужное, а также весьма Своевременное геополитическое Решение, а мы все должны молиться на наших Мудрых и Дальновидных Правителей!!!)))

no avatar#}
kristall301

отвечает йцукен13 на комментарий 04.08.2009 #

Да вот недавно два острова на Амуре китайцам так и подарили. Понятно что не совсем так. Кто то нагрелся на этом. На нашем берегу там наш военный аэродром. Пришлось разворачивать взлетную полосу, а то взлетать истребителям пришлось бы прямо в Китай. Даманский тоже подарили. Нафига 50 человек за него тогда погибли. Попробуй у Штатов что-нибудь так забери.

no avatar#}
Мономах

отвечает Jagged на комментарий 04.08.2009 #

Действительно с такими лозунгами, как у тебя - родина не продается...она безвозмездно отдается, у нас территория за уралом стоит неосвоенная и скоро захапнется китаезами, а вы тут из-за 2х островов паритесь, которые кроме нищеты, надписи "территория Эреф" и браконьеров нихрена невидели.

no avatar#}
Seawolf

отвечает Мономах на комментарий 04.08.2009 #

И Калиниград, он же Кениг надо немцам.
За 1 триллион долларов.
Зашибись будет, я сразу в Кениг вернусь.

no avatar#}
Мономах

отвечает Seawolf на комментарий 04.08.2009 #

Знаешь немцы сами не возьмут за даром, они до сих пор не могут разгрести дерьмо оставшееся от ГДР, а ты говоришь Кениг за триллион, так еще и с 1им лимоном русских, не смеши )))

no avatar#}
DVostok

отвечает Seawolf на комментарий 05.08.2009 #

Ага...а шо ж такая несправедливость, чего й то только Курилы с Сахалином? А Владик, а Хабара?... мы тож япончиками хотим быть!...а чего вообще мелочиться можно отдать, если размахнуться, аж по самое "не балуй", по Урал... Вот интересно, кремль тогда японцам сдастся, или мобилизует всех мАсквичей "кладовые" отвоевывать?..

no avatar#}
glebvas

отвечает Jagged на комментарий 05.08.2009 #

Лучше их на марс послать, хоть польза для науки будет. Хоть анализы получим.

no avatar#}
Jagged

отвечает glebvas на комментарий 05.08.2009 #

А если они там приживутся?

no avatar#}
Citizens

отвечает Jagged на комментарий 05.08.2009 #

Вопросы на "референдум" поставлены провокационно. Конечно вкладчики Сбербанка, не понимающие значимость вопроса о каких-то Курилах, будут проявлять свое "волеизьявление" в пользу возрата денег, которых, понятно, никогда не дождутся. Да и другие никогда их не получат. Но зато будет соблюдена форма демо-плутокрактии по "референдуму". Играют и давят на первобытные инстинкты, развивая дух халявной наживы: жадность, алчность, злобу и т.п.

no avatar#}
TRAMP62ER

отвечает ALEX2008 на комментарий 04.08.2009 #

Хорошо это или плохо - все познается в сравнении значительно позже.
ПРИМЕР: Сумма суточного улова рыбы у берегов Аляски рыбаками Америки равна сумме полученной Россией от продажи всей Аляски.

ОДНАКО, БОГ ШЕЛЬМУ МЕТИТ - происходят необратимые процессы в природе.
Так, глобальное потепление может привести США и Россию к новому столкновению интересов - на сей раз в рыболовной отрасли, считают американские эксперты. Потенциальный конфликт может вспыхнуть в Беринговом море, которое считается "рыбной корзиной" Америки, так как более трети американской рыбы и моллюсков вылавливается в этих водах. Американский и российский улов минтая здесь составляет самую крупную рыбную промышленность в мире. Однако по мере таяния льдов минтай с Аляски продвигается на север и таким образом становится уже российским минтаем, сообщает The Los Angeles Times.

Американские рыбаки говорят, что с каждым годом им приходится продвигаться все дальше на север, подходя все ближе к российским границам. Ученые подтверждают жалобы рыбаков: рыба каждое лето исчезает из района Алеутских островов и оказывается у берегов России.

user avatar
markone111

отвечает TRAMP62ER на комментарий 05.08.2009 #

Шевартнадзе позаботился об американских рыбаках - отдал несколько десятков тысяч кв. километров советской экономической зоны. Ещё немного усиленной обработки мозгов и острова передадут. Ведь с каждым годом всё меньше в России народа родившегося в великой стране СССР.

no avatar#}
bakayaro

отвечает ALEX2008 на комментарий 04.08.2009 #

Никаких не имеет. Вопрос по захвату не был решен, поскольку с союзниками были договоренности только по Ю.Сахалину и Курилам. Хоккайдо же никогда не входило в состав России/СССР.

no avatar#}
aliir

отвечает bakayaro на комментарий 06.08.2009 #

А это "патриотов" не интересует (((

no avatar#}
bakayaro

отвечает aliir на комментарий 06.08.2009 #

Ура-патриоты везде одинаковые: умеют только орать и слышат исключительно только себя. :(

no avatar#}
перегрузка

отвечает ALEX2008 на комментарий 04.08.2009 #

Прежде, чем отдавать острова, нужно вернуть Аляску. Вот Вам и первое, невыполнимое условие возврата островов Японии. Американцы быстро заткнут рот Японцам, чтобы не возвращать России Аляску. Не поймут Японцы - Американцы им напомнят Хиросиму и Нагасаки.

no avatar#}
markone111

отвечает перегрузка на комментарий 05.08.2009 #

Ага!!! Американцы так проникнутся нашими интересами, что будут отстаивать их....:) Не будьте наивными. Для США чем меньше Россия, тем лучше.
Американцы уже помогли китайцам оттяпать несколько маленьких кусочков у России. Но это только начало. После Курил и Сахалина - Восточная и Западная Сибирь и Дальний Восток для дележа предназначены...

no avatar#}
Citizens

отвечает ALEX2008 на комментарий 05.08.2009 #

Автор арифмет. вычислений, безусловно, страдает идиотией (имбецильность).
Если допустить невероятное и продажа Курил состоится то:
1. Забыты и не включены в «списки» ветераны военных действий за Курилы, а также семьи погибших.
2. Стоимость «продажи» занижена на порядок, т. к. реальная стоимость полезных ископаемых, энергетических и морских биоресурсов на Южных Курилах составляет не менее 4 триллионов USD.
3. Япония никогда не заплатит чистой валютой (кризис, нет золотовалютных запасов и т.д.), а будет десятилетиями в кредит отдавать «долг» товарным эквивалентом (абажурами, фонариками, автомобилями, тракторами, фото и видео техникой и т.п.), надолго обеспечив свою промышленность работой, налогами госказну и рабочими местами население. Тогда Японии никакие мировые кризисы будут не страшны (за счет России).
4. Даже если Япония обратится в МВФ за кредитом, то господа все равно ОБЯЖУТ Россию предоставить ей льготный кредит минимум на 99 лет.
Таким образом, Россия потеряет Южные Курилы (козырную карту) в геополитике стремительно развивающегося Азиатско-Тихоокеанского Региона и деньги никогда в чистом виде не получит.

no avatar#}
rumato

отвечает Citizens на комментарий 05.08.2009 #

Да и можно ли считать деньгами ничем необеспеченную американскую зелёную макулатуру, которая уже сейчас превышает товарный эквивалент всего мира в 30-50 раз?

no avatar#}
Citizens

отвечает rumato на комментарий 05.08.2009 #

Согласен! Конечно нельзя. Необходима инвентаризация всех активов США и соотвествующая их переоценка с учетом деноминации USD.

no avatar#}
aliir

отвечает Citizens на комментарий 06.08.2009 #

"ветераны военных действий за Курилы, а также семьи погибших"
Поди это Япония тогда напала на СССР?

no avatar#}
Citizens

отвечает aliir на комментарий 06.08.2009 #

ВОЙНЫ ЯПОНИИ И СССР В 1938-1939 годы.
У вас «милейший» короткая память и румяные щеки, а также 2 по истории Родины.
В 1938 году 29 июля Япония внезапно напала на СССР и захватила сопку Безымянная у озера Хасан и готовилась захватить господствующую сопку Заозерная. С большими потерями 11 августа СССР вернул свои пограничные территории.
В мае 1939 года Япония вновь внезапно напала на советские войска в Монголии на реке Халкин –Гол. Первое время японцы одерживали победы. В июле японцы вновь начали наступление. Но уже 31 августа СССР полностью разбил японскую военную группировку и восстановил границу. Япония сразу запросила перемирие и 15 сентября 1939 года было подписано соглашение между Советским Союзом, МНР и Японией о прекращении военных действий.
Победа СССР на Халхин-Голе сыграла решающую роль в ненападении Японии на СССР. Примечательным фактом является то, что когда в декабре 1941 года войска Германии стояли под Москвой, Гитлер яростно требовал от Японии напасть на СССР на Дальнем Востоке. Именно поражение на Халхин-Голе, как считают многие историки, сыграло главную роль в отказе Японии от планов нападения на СССР в пользу нападения на США.

no avatar#}
aliir

отвечает Citizens на комментарий 06.08.2009 #

"сыграло главную роль в отказе Японии от планов нападения на СССР"
Значит Япония все-таки не нападала.
А приведенное выше - приграничные конфликты.

no avatar#}
Citizens

отвечает aliir на комментарий 07.08.2009 #

Когда в военных действиях участвуют регулярные воинские подразделения (авиация, бронетехника, артиллерия, пехота и т.д.) - это не "приграничный конфликт", а ВОЙНА.
В 41-м Япония не начала воевать с СССР, потому что у них разгорелась уже ВОЙНА с США на всех островах в Тихом океане и в Юго-Восточной Азии. Читай буквари, "стратег".

no avatar#}
fufun

отвечает aliir на комментарий 07.08.2009 #

Ну естественно, а про Халхингол вам ничего не известно. Там, видимо, грузины воевали вместе с Саакашвили, ну и японцами заодно..
А стыдно не бывает, никогда?? А?

no avatar#}
altay1952

отвечает ALEX2008 на комментарий 05.08.2009 #

Сама постановка вопроса продажа украденного провокационна. А установка цены и ее распределение, вообще абсурд. Питерский разбойник Ленька Пантелеев часть награбленного переводил на счет какого-нибудь университета и просил распределить, среди особо нуждающихся студентов. На полном серьезе обсуждается, что до людей могут эти деньги не дойти, мол власть все равно разворует. Другие предлагают идти дальше, поделить и другие острова, Хокайдо например. Что случилось с людьми, что с рассудком? Захватить и рапределить, посмотрите рейтинг 12. Неужели превратились в шайку мародеров?

no avatar#}
Oblakoff

отвечает ALEX2008 на комментарий 30.06.2013 #

..........что ты с этими островами будешь делать??

собака ты на сене.

Ты выйди из своей норы.У тебя там вокруг все заросло бурьяном .

Ты огрод в шесть соток не можешь содержать ,еще и Хокайдо хочешь.

Ну блин вы русские идиоты..т.е. собаки ..на сене..

no avatar#}
labendik

комментирует материал 04.08.2009 #

А ведь автор статьи прав на все сто....... у меня эта идея давно была. Для нас островные территории одни затраты

no avatar#}
элерон00

отвечает labendik на комментарий 04.08.2009 #

И когда дадут "добро" никто не боится перенаселения островов?

no avatar#}
labendik

отвечает элерон00 на комментарий 04.08.2009 #

Тогда мы сделаем аукцион по продаже прописки на остовах, еще получим кучу бабок, а потом японцы пусть мучаются и жигулей им туда побольше....))

no avatar#}
элерон00

отвечает labendik на комментарий 04.08.2009 #

Они у нас уже покупали кувалды вагонами и трактора С-100,а теперь отдают нам Тойотами потихоньку,а мы сопротивляемся.Так что "жигули" им это как голодному саечка.

no avatar#}
TRAMP62ER

отвечает элерон00 на комментарий 04.08.2009 #

Совковские сказки оставьте своим детям - будете вешать на уши и подавать на ужин в холодном виде, вместо макарон.

Металлом мы с ними торговали и достаточно не плохо. Так, в вывозе из СССР в Японию около 35 - 45% приходилось на черные и цветные металлы; 25 - 30% на морепродукты, около 20% на сырьевые товары (лесоматериалы, минеральное топливо). Доля машин и оборудования, про которые Вы рассказываете была обычно незначительна (от2 до 12%).

user avatar
элерон00

отвечает TRAMP62ER на комментарий 04.08.2009 #

Так вот черным мелаллом(ломом)они и брали наши КРаЗы...У нас хоть от совков ""...Совковские сказки оставьте своим детям..""остались,а у ВАС? Знал бы такую катавасию весь аллюминий вывез ,когда летал там у вас.

no avatar#}
sannyhome

отвечает labendik на комментарий 04.08.2009 #

Почему то обсуждая вопрос Курил, всё время умалчивается их геополитическое значение для РФ. Ведь между ними пролегают единственные российские незамерзающие проливы из Японского моря в Тихий океан.
Ресурсов Курильских островов достаточно, чтобы обеспечить доходами бюджет любого региона России.Оценочная стоимость полезных ископаемых всех островов - 45,8 млрд долларов.
Основная ценность островов Хабомаи и Шикотан заключена в биоресурсах. В районе этих островов возможен ежегодный вылов 800 тыс. т морепродуктов, что дало бы бюджету до 2 млрд долларов доходов. Кроме того, на Шикотане расположена российская военная база.
Курильские острова расположены на морских путях, связывающих Россию с западным побережьем США и Канады, а также Приморский край с Камчаткой. Здесь органично сочетаются огромные сырьевые богатства (значительные запасы нефти, магния, рения, титана, серы) и красота почти нетронутой природы.
И т.д. Продолжать можно очень долго. Конечно, тем кто питается в маГдональдсах, симпатизирует всем, кроме великоросов и мнит себя вершителем судеб, на это наплевать, но для страны эти острова реально важны.

no avatar#}
labendik

отвечает sannyhome на комментарий 04.08.2009 #

Так никто и не говорит подарить, говорят продать, учитывая сколько они стоят, а вы пишете сколько можно получить, можно только руки не дотягиваются 130 млн. не могут освоить такую огромную территорию, поэтому вместо прибыли получается убыток, у нас сегодня уже даже в Западной Сибири демографические проблемы, я не говорю про Восточную, как говорил Козьма Прутков нельзя объять необъятное, но в конце концов отдать в длительную аренду на определенных условиях

no avatar#}
sannyhome

отвечает labendik на комментарий 04.08.2009 #

Цитирую "между ними пролегают единственные российские незамерзающие проливы из Японского моря в Тихий океан"
Это первое. Второе: давайте не смешивать мух и котлеты - вопрос демографии это несколько иная тема. Согласитесь.
И на последок: Вы что, правда считаете, что то, что нельзя сожрать прямо сейчас - это убыток?

no avatar#}
djamix

отвечает labendik на комментарий 04.08.2009 #

Хм.. продать.. Хорошо, продаем: тут раз, и бакс обесценивается , что делать будем?:-) Продолжаю, после этого у кучи наших соседей появятся претензии к *коренным* территориям, тоже продадим? И я уверен, что ни копейки за продаже народу во благо не пойдет, а их положат в карман как раз те, кому на страну начхать с высокой кремлевской башни.
Нельзя своей страной торговать....

user avatar
voodoosound

отвечает labendik на комментарий 04.08.2009 #

только мы с этого ничего не поличим, вот мы с вами. территория - невосполнимый ресурс, мы другую не произведем, это не лес, не рыба, а то что наша верхушка очередной раз обогатится меня совсем не греет, пусть лучше острова останутся.

user avatar
ivutinmax1

отвечает sannyhome на комментарий 04.08.2009 #

Вы хорошо описали значение Курил для России, и я с этим согласен, однако наши ли эти острова?они-то вобщем японские.Она на нас не нападала во 2-ю мировую,зачем мы так с ней поступили?Теперь о минусах, плюсы вы перечислили.Мы уже 60 лет имеем недоброжелательного соседа, по экон.мощи равного США, у нас и так во внешней политике не всё в порядке.Ктому же если поторговаться мы можем не проиграть , а выиграть: у них не только деньги, но и технологии, сотрудничество с ними выгодно, и пр.Вы ничего не предложили в решении этого вопроса.Сложно всё, чтобы вместе с пальцем они и руку не оттяпали.

no avatar#}
koshmar4ik

отвечает ivutinmax1 на комментарий 04.08.2009 #

Интересно, как это так получилось, что Япония мирной оказалась? То что они Японские, вполне допускаю, но эти острова прешли нашим дедам за их кровь и это самое маленькое, что могли сделать Японцы, Немцы, а так же их родители. Еще бы Китаю территорию подрезать за их попытки на Дальнем. Победители разделили территории побежденных если помните и нам перепали острова.

no avatar#}
VLadikDV

отвечает ivutinmax1 на комментарий 04.08.2009 #

еще раз Краткая справка почему мы не должны отдавать Курилы автор Гнитиев Михаил Юрьевич:
часть 1:
В феврале 1945 году на Ялтинской конференции глав стран -- участниц антигитлеровской коалиции, было принято решение после окончания Второй мировой войны Южный Сахалин и все Курильские острова передать Советскому Союзу, -- что являлось НЕПРЕМЕННЫМ условием вступления СССР в войну с Японией через три месяца после окончания войны в Европе. СССР выполнил условия Ялтинского соглашения, в начале августа начав операцию в Маньчжурии против Квантунской армии японцев и полностью ее ликвидировав. Таким образом, с точки зрения международного права принадлежность России Южного Сахалина и Курильских островов НЕОСПОРИМА. Это было подтверждено в сентябре 1951 в Сан-Франциско при заключении мирного договора между Японией и США, согласно которому Япония ОТКАЗАЛАСЬ от всех прав на Южный Сахалин и Курильские острова. В 1956 году начались советско-японские переговоры о нормализации отношений между двумя странами. Склонный к "широким" жестам Хрущев в качестве "демонстрации доброй воли" согласился уступить два острова Шикотан и Хабомаи Японии в обмен на подписание мирного договора.

no avatar#}
Tata52676

отвечает VLadikDV на комментарий 04.08.2009 #

Ни на что Хрущев не соглашался, а "может быть" это даже не обещание, а так..

no avatar#}
VLadikDV

отвечает Tata52676 на комментарий 04.08.2009 #

ну как бы мирного договора нет у нас ними,и островов им поэтому не видать как своих ушей,да и зачем нам с ними мирный договор ,что он нам дает?

no avatar#}
VLadikDV

отвечает Rebus на комментарий 05.08.2009 #

)(рен его знает)))Зачем нам с ними вобще нужен мирный договор?,они конечно самураи и всякое такое ,но супротив наших ядерных ракет думаю не сдюжат если что)))

no avatar#}
sannyhome

отвечает ivutinmax1 на комментарий 04.08.2009 #

Ну как вам сказать... Боюсь разочаровать, но Япония всё таки нападала на Россию :)
Продав (подарив) Курильские острова сейчас мы получим ма-а-аленький плюс сейчас и гигантский минус в будущем, сделаем шаг к потере всего ДВ. Отдаём Курильские острова, далее сворачиваем флот, который не имея выхода в море-океан будет гнить в порту 9-ть месяцев в году, далее сворачиваем военные базы, потому что их ценность без флота сомнительна, далее вывозим население, так как в Центральной части РФ жить легче, чем на ДВ, далее даже аукциона на распродажу ДВ делать не надо - Япония, Китай и США сами всё заберут.

no avatar#}
kristall301

отвечает sannyhome на комментарий 04.08.2009 #

В принципе так и есть. Но боюсь, что рано или поздно купят все-таки японцы несколько наших высоких чинов и те восстановят "историческую справедливость".

no avatar#}
voodoosound

отвечает ivutinmax1 на комментарий 04.08.2009 #

они были союзниками нашего врага, а мы союзниками их врага и собирались высаживать десант уже, просто америкосы атомные бомбы сбросили и Япония капитулировала, мы до сих пор с ними формально в состоянии войны. А ещё когда мы забрали эти острова, то также забрали Сахалин, который до этого был захвачен ими, так что Сахалин тоже отдадим?

user avatar
Александр Н.

отвечает ivutinmax1 на комментарий 04.08.2009 #

Сейчас граница между Россией и Японией такая-же, как в 1739 году, когда Курилы вошли в состав Российской империи. До 1739 года на Курилах жили только айны.

В 1845 году Япония в одностороннем порядке провозгласила суверенитет над всем Сахалином и Курильскими островами. Это вызвало бурную негативную реакцию со стороны Николая I. Однако начавшаяся в 1853 году Крымская война вынудила Российскую Империю пойти навстречу Японской Империи.

7 февраля 1855 года Япония и Россия подписали первый русско-японский договор — Симодский трактат о торговле и границах. Документ устанавливал границу стран между островами Итуруп и Уруп. К Японии отходили острова Итуруп, Кунашир, Шикотан и группа островов Хабомаи, а остальные признавались российскими владениями. Именно поэтому 7 февраля в Японии ежегодно отмечается как День северных территорий.

7 мая 1875 года подписан Петербургский договор, по которому Россия передала Японии права на все 18 курильских островов в обмен на Южный Сахалин.

Т.е. в 1945 году Русско-японская граница приняла очертания, которые она имела, как только появилась.

no avatar#}
YaMymoza

отвечает Александр Н. на комментарий 04.08.2009 #

Айны - это такая разновидность древних славян, я так понимаю?! Вы еще генеалогию американских индейцев забыли напомнить, тех, что в Аляске жили - исконно российской земле.

no avatar#}
Александр Н.

отвечает YaMymoza на комментарий 05.08.2009 #

Происхождение айнов - не ясно. Их язык не является родственнным никакому другому языку на Земле. Антропологически - имеют черты австралоидной и европеоидной рас, но в целом - не относятся ни к одной из них.

Но для спора по поводу Курильских островов всё это не имеет никакого отношения. Айны сейчас ни на что не претендуют. А Русские появились на Курилах раньше японцев.

no avatar#}
Citizens

отвечает Александр Н. на комментарий 06.08.2009 #

ПРАВИЛЬНО!
Если государство (Япония) участвует в Мировой войне, а потом КАПИТУЛИРУЕТ, то все ранее заключенные международные договоры государства-капитулянта ДЕНОНСИРУЮТСЯ, так как самой войной, по определинию, это государство нарушило все свои обязательства перед Мировым сообществом и бывшим государством-партнером.

no avatar#}
koshmar4ik

отвечает sannyhome на комментарий 04.08.2009 #

Только никто из этой страны всемы теми богатствами не пользуется, потому как не умеют. Наши же власти лдолжны сразу получить кусок бабла, желательно вообще без затрат. Вот если бы там нефти было море, то тогда бы они повыпендривались, а так, поймай, обработай, перевези, продай, одни затраты. А с нефтью цепочка по короче, да и спрос большой :)

no avatar#}
Kk Pp

отвечает sannyhome на комментарий 04.08.2009 #

Страна - это люди, которые в ней живут.
Мы ничего не получаем как народ от Курил, и жители островов также не получают от них ничего. Куда лучше, если мы получим 150 миллиардов долларов. Простая математика показывает, что эта цифра с лихвой закроет и рыбу, и полезные недобытые ископаемые. За которые, кстати, можно еще денег взять.

no avatar
Tata52676

отвечает Kk Pp на комментарий 04.08.2009 #

Вы ничего не получите, а счета слуг народа пополнятся на вышеназванную сумму. Деньги, как всегда, утекут как вода. Были тучные годы и где деньги???

no avatar#}
YaMymoza

отвечает Tata52676 на комментарий 04.08.2009 #

Чего вы так суетитесь? Что так нам с вами ничего не достанется, что эдак... Японцы тоже люди, пусть пользуются. Полагаю, что им эти острова нужнее и ближе, чем нам с вами.

no avatar#}
selonov

отвечает sannyhome на комментарий 04.08.2009 #

так за них то и борьба аж с 18 века;)А коренных курильцев уже и никто не спрашивает,если конечно их еще осталось хоть десяток человек после дележки их земель Русскими и Японцами.

no avatar#}
Виктор13

отвечает sannyhome на комментарий 04.08.2009 #

Тут в комментах одни бизнесмены. Сколько много согласных продать и отдать. Вот она опора власти, раздающей российские земли, добытые нашими предками.

no avatar#}
Pavel_next

отвечает sannyhome на комментарий 05.08.2009 #

Очень верно написано! Те болтуны и демагоги, которые считают, что страной можно торговать как товаром - недоделанные тупицы, неспособные мыслить по государственному. Нет более невосполнимой утраты, чем утрата территорий.

user avatar
Yuriy_K

комментирует материал 04.08.2009 #

Я бы согласился, но на продажу натуральную, чтобы Москва не разворовала и не присвоила.
За острова японцы должны построить некую группу сел-деревень в анклавах центральной России со всей инфраструкторой, готовых для заселения. Положение русской деревни должно быть объявлено бедственным, чрезвычайным - это просто констататция факта, потому идея продажи островов под восстановление русской деревни не встретит сопротивления.
Настало время использовать то, что завоевали своей кровью предки, иначе всё равно уйдет за так...

no avatar#}
selonov

отвечает Yuriy_K на комментарий 04.08.2009 #

так у новых русских и так есть деревня.
А вот всю россию японцы вряд ли осилят;)

no avatar#}
Allda

отвечает selonov на комментарий 05.08.2009 #

Освоят, наймут китайцев с бамбуковыми палками русских по деревням глушить. Уже сейчас китайцы хвастают что "снабжая Россию генноизменёнными продуктами они, китайцы то есть, сокращают рождаемость Русских, а особенно за Уралом, что позволит им в будущем освоить "потерянные " для России земли". А японцы вообще отморозки, на Русских деньгах и интелекте живут и Русских ни в грош не ставят тем более с такими правителями.

no avatar#}
Александр Н.

отвечает Yuriy_K на комментарий 04.08.2009 #

Что-бы поднять деревню, нужно не земли разбазаривать, а сельское хозяйство и экономику в целом развивать. Денег для этого в стране достаточно, только они в карман чиновникам идут, а не на развитие страны.

no avatar#}
kаrаkurt

комментирует материал 04.08.2009 #

Что значит продать? Это не финансовый, а стратегический вопрос!

no avatar#}
ivutinmax1

отвечает kаrаkurt на комментарий 04.08.2009 #

Да, вопрос с Курилами стратегический, но острова всё-таки не наши.Вспомните историю с Аляской.А идея вернуть сгоревшие вклады прекрасна, и даст поддержку населения, и восстановим отношения с Японией

no avatar#}
VLadikDV

отвечает ivutinmax1 на комментарий 04.08.2009 #

ну с чего вы решили что они не наши? результат войны был зафиксирован?там японцев вообще не было,были айны,кстати жили на всех Курилах и даже на Камчатке на юге.Ну какие у нас ними могут быть отношения у них уровень жизни в десятки раз выше как и цены... мы можем только им ресурсы поставлять,что и делали и сейчас еще больше планируют их поставлять... трубу то для них тянут ,так что с отношениями все нормально...

no avatar#}
VLadikDV

комментирует материал 04.08.2009 #

интересно а за сколько можно Владивосток продать или Или весь Приморский край,а сколько за Москву или Питер бабла дадут?)))очередная абсурдная статья ...

no avatar#}
лентяй

комментирует материал 04.08.2009 #

Никаких вопросов о продаже или иной формы передачи быть не может. Мало Черное море просрали, так еще и на Востоке ренегаты хотят сдать страну.
Весь ДВ жил практически от морских ресурсов при Советской власти, плюс военные.
С приходом нынешних ублюдков, уничтожили всю промышленность по переработке, а флот приватизировали по одному баксу. В итоге все морские богатства уходят за бугор и ни хоена не дают стране. Пара нынешних козлят и не думает ничего менять, достаточно вспомнить, что именно Путин утвердил в губернаторах Дарькина, мелкого пособника крупных мафиози во Владивостоке.
Так что выход ясен: срочное возрождение промышленности и флота, чт моментально даст массу рабочих мест и главное деньги.
Только нынешняя мразь не собиратеся этого делать, потому, как и тутошние подонки хочет продать острова.
Всяческие условия по поводу банков, денег и проживания - не более чем камуфляж тряски козлиных яиц!

no avatar#}
VLadikDV

отвечает лентяй на комментарий 04.08.2009 #

1000 флот однозначно пора востанавливать,обновлять,заводов валом по всему ДВ,хотели бы действительно для людей рабочие места создать заложили бы 1000 судов...

no avatar#}
facker

комментирует материал 04.08.2009 #

Зачем покупать то, что можно получить даром.
Да еще чего-нибудь прихватить попутно.

no avatar#}
йцукен13

комментирует материал 04.08.2009 #

продать!) - украсть ящик водки, водку продать, а деньги пропить..)) Вы как вообще додумались-то до Такого?? даже если не брать в расчет морально-этические и всякие там геополитические рассуждения (хотя они - Главные, в этом вопросе!!), в сухом остатке денжный вопрос, который Вас видимо волнует Больше всего!)) так Вы что - правда верите, что *раздать каждому жителю..* и *..вернуть долги Сбербанка, населению..* - это Возможная Реальность??? это даже не смешно. это бред.

no avatar#}
dovlato

комментирует материал 04.08.2009 #

Я не "патриот", но сознаю, что при существующей власти никому ни копейки от тех миллиардов не достанется.
Вспомним о почти растаявших полутора-двух углеводородных ТРИЛЛИОНАХ $!

no avatar#}
$tranger

отвечает dovlato на комментарий 04.08.2009 #

Китайцам можно продать Приморье, финнам - Карелию. Калининградская область, опять же, уйдет "на ура".
Это сколько же бабла можно выручить и попилить. Эх, мужики-то не знают. Те, которые, за высокой красной стеной...

no avatar#}
Tata52676

отвечает $tranger на комментарий 04.08.2009 #

А Шведам Кемскую волость отдать, давно просят, еще со времен Ивана Грозного.

no avatar#}
mr_ash

комментирует материал 04.08.2009 #

Переданные острова на Амуре 30 км на 10 , это не Курилы, автор прекрасно знает, надеюсь, что отданы они Китаю для устранения противоречий.
Китай их получил по праву силы можно сказать, так бы как их получило бы любое гос-во соизмеримое с Китаем по всем основным параметрам.
С Японией войну начать еще ? Была бы Россия = Китай, Япония даже и не заикалась бы по поводу Курил.
И ребенку понятно, что по праву силы получают больше, часто и безвозмездно. Вот в жопки языки и засунули т.к. в ней щас и находимся.
И островки все ... это цветочки. С распада ссср все началось, а не с амурских островов, смотрите глубже.

PS
Пойду ли я за них воевать ? да пойду, ну а куда деваться? Вот и ставят перед выбором Россию
- начать войну против всех за огрызки территорий (Ну кто там еще на подходе то Фины вроде хотят что-то, с северного полюса Канадцы, да много кого)
- отдавать территории без боя, и отдавать до тех пор, пока считаться с нами не будут. А считаться с нами будут сами знаете в каком случае.

Да, я в курсе что море замерзает большую часть года и выход в Тихий можно перекрыть у Курил. А выходить в Тихий океан то есть кому?

no avatar#}
VLadikDV

отвечает mr_ash на комментарий 04.08.2009 #

хочу кстати заметить что на всех китайских картах Приморье является провинцией Китая ,а граница по Амуру до устья реки...так что в будущем еще не раз трения у нас будут с Китаем

no avatar#}
beria

отвечает VLadikDV на комментарий 04.08.2009 #

Напечатать карту, где вся Европа - Западная Россия :)

no avatar#}
YaMymoza

отвечает beria на комментарий 04.08.2009 #

У гитлера была карта где весь мир - одна сплошная германия. И что с того?!

no avatar#}
beria

отвечает YaMymoza на комментарий 04.08.2009 #

А просто чтобы не думали что мы в стороне от мировых веяний. там кто-то калининград хочет, кто-то кусок лениградской области и так далее.... ну и рисуют туфту...

no avatar#}
Прокруст

комментирует материал 04.08.2009 #

РУКОВОДИТЕЛЯМ РОССИИ и ЯПОНИИ
Ситуация с островами Южно-Курильской гряды- эта застарелая "болезнь". Она чревато не улучшающимися взаимоотношениями двух стран и негативными экономико-социальными последствиями в том регионе. Предлагаю неожиданное решение , так сказать даю "нить Ариадны", чтобы обе страны с достоинством вышли из этой ситуации, "не потеряв лица". Я изобрел принципиально новый способдля транспортировки любых грузов через водные пространства - Аквагрузопровод. Учитывая относительно небольшие расстояния между преслывутыми островами, Аквагрузопровод может обеспечить энергетически выгодную коммуникацию между ними, тем самым оживив экономическую деятельность и став частью инфраструктуры (транспортного сообщения). Предлагаю учредить совместную российско-японскую компанию, которая будет сооружать Аквагрузопроводы между этими островами (далее везде: Сахалин-острова; Япония-острова). Таким образом - эти острова станут зоной совместной российско-японской деятельности. О достоинствах Аквагрузопровода можно прочитать здесь:
http://www.businesspartner.ru
http://www.businesspartner.ru

no avatar#}
ef00

комментирует материал 04.08.2009 #

Я очень боюсь, что Япония в очень недалеком будущем возьмет эти острова сама. Согласия у России брать будет не обязательно.

no avatar#}
sk747

комментирует материал 04.08.2009 #

Если уж к этому идет, то не надо их продавать, все равно эти деньги уйдут небольшой группе людей. Надо их так отдать да и все. А японцы за это каждого россиянина жильем обеспечат. Все хоть толк какой будет.

no avatar#}
Электронщик

отвечает sk747 на комментарий 05.08.2009 #

Как вы глазки не будете стараться косить под японцев или китайцев, халявы никто вам не даст. Не надейтесь. Самому головой и руками надо работать. А чтоб подобные вопросы не возникали, надо из Кремля всякую шваль переизбрать.

user avatar
сальбутомол

комментирует материал 04.08.2009 #

Продать,подарить,поменять всё к чёртовой матери.Это они могут.Вернее,только это они и могут.На большее нет ни ума ни желания.Вор,он и на высоком посту остаётся вором.

no avatar#}
sannyhome

комментирует материал 04.08.2009 #

Немного из международной истории и права:
Все исторические договоры прошлого, на которые ссылаются японские политики, вообще утратили силу, причем не в 1945 году, а еще в 1904-м, - с началом русско-японской войны, ибо междунаpодное пpаво гласит: состояние войны между госудаpствами пpекpащает действие всех и всяческих договоpов между ними. Уже по одному этому весь “исторический” пласт аpгументации японской стороны не имеет отношения к правам сегодняшнего японского государства. В результате победы над странами оси в 1945 году Калининградская область и Курилы были определены как территория СССР, Эльзас и Лотарингия стали Францией, хотя в течение столетия иногда входили в Германию, Силезия передана Польше, хотя четыреста лет была Пруссией – знаменитая граница по Одеру-Нейссе, Додеканезские острова переданы Греции, хотя с Версаля принадлежали Италии, а до этого - Оттоманской империи. Все решения Ялты и Потсдама увязаны в один пакет.
Кстати, кому будет интересна история Курильских островов читайте http://japan.aikiclub.ru .

no avatar#}
Igor2008

комментирует материал 04.08.2009 #

Зачем продавать? Мы-народ не гордый. Можно и бесплатно отдать. Если они войдут в состав России в качестве Японской автономной области

no avatar#}
Basile56

комментирует материал 04.08.2009 #

....что продадут это не вопрос..найдут 100 аргументов ...(строительство дорог , подъем дальнего востока , каждому россиянину по Тойоте и т.д.) , и все будут за............половина населения даже не знает где они находятся........ну а дальше ..(смотри ваучерная приватизация)...

no avatar#}
Елена5

комментирует материал 04.08.2009 #

Вот вспомнилась статья на сайте, где сказанно, что финансирование ДВ сократят на 20%.

no avatar#}
Рыжий Кот

комментирует материал 04.08.2009 #

Вопросы, вопросы, сплошные вопросы...
Интересно, с какого перепуга автор решил, что Япония собирается ВЫКУПАТЬ острова? Парламент Японии уже принял резолюцию, что эти территории являются ее неотъемлемой частью .
Из каких расчетов стоимость 4-х островов определена именно в 150 млрд. долларов? потому что так хочется автору?
Ну, ладно, с жителями Курил понятно... А почему все жители Сахалинской области должны получить по 50 тыс. долларов? А почему не по 45? Вообще, откуда автор брал цифры?
И в заключении... С продажей островов мы дарим японцам морскую 200-мильную зону. Опустошив свои моря практически на 75-80%%, японцы давно рвуться в наши внутренние воды.

no avatar#}
VLadikDV

отвечает Рыжий Кот на комментарий 04.08.2009 #

ну Охотское все-таки не внутреннее море,хотя когда -то таким являлось:
Взглянув на карту, можно заметить один любопытный факт: для того, чтобы Охотское море являлось внутренним морем России, не хватает самой малости - северной части острова Хоккайдо. А дворянин Антипов в 1779 году жителей именно этой территории (наряду с жителями Итурупа и Кунашира) привел к российском подданству, а императрица Екатерина Великая специальным указом освободила своих новых подданных от всех податей! Далеко вдаль смотрела матушка Императрица!

no avatar#}
mohnatkinaa

отвечает Рыжий Кот на комментарий 05.08.2009 #

Цифра 150 млрд. долларов была озвучена лет 10 тому назад в такой же статье в "Московском комсомольце". Этой газетой заправляют люди с двойным гражданством. Сегодня они побоялись напечатать такую статью в газете, решили кинуть в Интернет.
Цель статьи понятна- посмотреть, не пора ли вносить закон "О некоторых мерах по нормализации отношений с Японией" в думу. Не пора..... Они подождут, они терпеливы.

no avatar#}
luck_yar

комментирует материал 04.08.2009 #

все можно сделать значительно проще. Загрузить на борт какого-нить бомбардировщика две ядреные бомбы и назвать их "Малыш 2" и "Толстяк 2". Поименование бомб широко осветить с помощью СМИ. Глядишь, джапанцы нам и Токио предложат в аренду взять... занедорого...

no avatar#}
a555a

комментирует материал 04.08.2009 #

Лучше москву продать, но вместе с населением живущим там.

no avatar#}
Spirus

комментирует материал 04.08.2009 #

а остальным-не входящим в список-шиш с маслом что ли?)
Думаю,можно продать два и закрыть вопрос. Остальные два нужны,чтобы это море было нашим ,можно было ловить рыбу и военно там присутствовать. Только японцы не согласятся-им нужно 4 и бесплатно. Ничего значит не надо отдавать-нефига было за Гитлера воевать.НАКАЗАНЫ!

no avatar#}
voodoosound

комментирует материал 04.08.2009 #

какой референдум какая продажа? как с Аляской получится, они эти 150 миллиардов за год отобьют, там много редкоземельных элементов, один их которых вообще больше нигде в мире не встречается. Другое дело, что мы это никогда не освоим - тут же вкладываться надо сначала и мозгами шевелить, а мы привыкли только нефть качать и продавать, даже НПК построить новые не можем - вкладываться надо. Надо что-то совместно с японцами делать.

user avatar
Геры4

комментирует материал 04.08.2009 #

Статья тупой информационный вброс...афтар на службе японской разведки???

no avatar#}
Pavel_next

комментирует материал 04.08.2009 #

Я помню слова из песни, которую пели, когда я был еще совсем маленьким: \"Чужой земли не нужно нам ни пяди, но и своей - вершка не отдадим!\". Тот, кто продает то, что сам не приобретал и не завоевывал - гад последний и шкура продажная, не способный ни на что другое. Даже уже цену определил, сволочь! Такой и собственную мать продаст, глазом не моргнув.

user avatar
beria

отвечает Pavel_next на комментарий 05.08.2009 #

С точки зрения демократических ценностей, при высокой цене на органы вполне комильфо продать на них свою мать.

no avatar#}
worldwar

комментирует материал 04.08.2009 #

По-моему, правительство просто забыло, скольких жертв стоили нам (и не только) эти острова...

а теперь вот так...взять и продать.... ну или отдать....

no avatar#}
narodcontrol

комментирует материал 04.08.2009 #

Не надо забывать, что японцы - это самураи, войны, захватчики. Не смотря на свою конституцию они ими были, есть и будут. Все эти разговоры про "подвинуться по Курилам" надо сразу пресекать.
Палец в рот не клади, по локоть откусят.

no avatar#}
Pavel_next

отвечает narodcontrol на комментарий 04.08.2009 #

Это точно. Те местные, кто там сейчас живет, но мечтает "продаться" японцам, в ожидании светлой и беззаботной жизни, должны также готовиться к тому, как им в принудительном порядке придется учиться делать сипуку (более известно как "харакири").
Японцы - жесткие националисты и всем иноверцам устроят "веселую жизнь", за ними не заржавеет.

user avatar
Allda

отвечает narodcontrol на комментарий 05.08.2009 #

Самурай - это дворянин не получивший наследства, работать западло, всё таки дворянин, а кушать хочется. Вот он и нанимается в охрану к Сёгуну, а по русски "идёт в братки". Это японский микадо со своими советниками придумали их отправить на Хоккайдо, завоевать страну, а они всё равно нормально работать уже были неспособны, братки же. Но Айнов они освоили, а помогли им два врага России граф Путятин и его секретарь Гончаров. Да-да тот самый "Обрыв" да "Обломов". Так и были уничтожена уникальная цивилизация Айнов на Хоккайдо. А мы перемываем те косточки.

no avatar#}
mastadont

комментирует материал 04.08.2009 #

Что-то уж с трудом верится , что острова отдадут просто так , если их продавать-то не хотели , а о дарственной и даже говорить смешно....

no avatar#}
Onion

комментирует материал 04.08.2009 #

Я, как коренной житель Сахалинской области - \"за\". Не надо говорить о предательстве - сейчас предательство кругом. А если это осуществить - вот, кто-нибудь из Европейской части, ответте мне: чем вам будет плохо? Да 99,9% жителей России на Курилах и не были никогда, вы не знаете, как тут люди живут(и песни про северные коэффициенты и нескончаемую икру петь не надо, готов пометь свою двушку на сахалине на однокомнатную в любом обласном центре в Европейской части, можно даже на окраине города - приезжайте сюда и гребите бабки лопатой).

no avatar#}
Геры4

отвечает Onion на комментарий 04.08.2009 #

Таким как вы везде будет плохо! А если начнем дальше отдавать (продавать) территории так и центральную Россию придется разделить и отдать...при этом на 100% уверен, что коренным жителям отторгнутых территорий жизнь малиной не покажется!

no avatar#}
Onion

отвечает Геры4 на комментарий 04.08.2009 #

Спасибо на добром слове. А вы приезжайте ко мне - погостите. Сами все и увидите. И почему это жизнь медом не покажется, если Курилы продать на таких условиях? $1000000 не способны скрасить жизнь человеку? Да он купит квартиру где захочет и будет жить припеваючи. Вы у себя из Саранска-то видите эти Курилы и что там происходит? И что вообще где происходит?

no avatar#}
VLadikDV

отвечает Onion на комментарий 04.08.2009 #

согласись не дело торговать частью Родины...а житуха она и на материке не везде хороша...виноваты-то кто?

no avatar#}
Onion

отвечает VLadikDV на комментарий 04.08.2009 #

Конечно не дело, а дело, когда власть вооружает криминал? КОгда пенсионеры живут за чертой бедности? Да вообще как наш народ живет - это не дело. А продать Курилы, на которых нет ничего, кроме пары поселков и аэродрома, построенного японцами для взлета камикадзе и чтобы на эти деньги улучшили свою жизнь хотя бы жители Сах области? Да сами курильчане мечтают оттуда уехать скорее. И я еще раз подчеркну, что я "за" - именно на таких условиях.

no avatar#}
Геры4

отвечает Onion на комментарий 04.08.2009 #

Вы наверно чего то не понимаете! Вы уверены, что вам вообще с этого перепадут какие то финансовые средства, а может вас просто бросят на произвол судьбы, а японцы депортируют без всякой компенсации?

no avatar#}
Onion

отвечает Геры4 на комментарий 05.08.2009 #

Уже в который раз пишу, что я согласен только при этих условиях, т.е. при полном их выполнении. Вы сами-то что-то имеете с этих островов? А вы думаете, что там что-то когда-то будет? НЕТ! Хотели там могильник для ядерных отходов построить, да одумались. А о каких еще проектах, которые вполне может реализовать власть, вы слышали?

no avatar#}
Onion

отвечает Геры4 на комментарий 05.08.2009 #

Я думаю, что нужно поднимать уровень жизни нынешнему населению, а не вешать лапшу на уши народу относительно того, что можно из этого будет извлечь лет через 150.

no avatar#}
VLadikDV

отвечает Onion на комментарий 05.08.2009 #

а почему вы решили что переселенцы-курильчане или сахалинцы имеют исключительное право торговать островами или иметь выгоду с этого позорного бизнеса?

no avatar#}
Onion

отвечает VLadikDV на комментарий 05.08.2009 #

А я и не торгую. Переселенцы-курильчане и сахалинцы, да и все остальные жители России имеют право на лучшую жизнь. И почему бы не воспользоваться этим шансом? И я еще раз повторяю, что я согласен с этим только при выполнении этих условий. Но согласитесь, это лучше, чем просто так отдать острова.

no avatar#}
Александр Н.

отвечает Onion на комментарий 04.08.2009 #

$1000000 тебе не достануться и ни кому из жителей островов эти деньги тоже не достануться.

no avatar#}
Onion

отвечает Александр Н. на комментарий 04.08.2009 #

А я согласен именно на такие условия. Если деньги достанутся гарантированно, чем плохо?

no avatar#}
narodcontrol

отвечает Onion на комментарий 05.08.2009 #

Деньги не достанутся, халявы не будет.
Придут японцы и свободные земли в соответствии со своим законодательством выкупят. Приведут в порядок города и села. Построят предприятия. А вы будете работать на этих предприятиях. Конечно же уровень жизни при этом у Вас будет выше, чем сейчас. Но Вашего на этих землях не будет уже ничего.
Как только русские из центра активно начнут скупать земельные на этой территории и меняться назначение земель для передачи в частные руки, вот это будет сигналом, что центр договорился и скоро что-то будет. Но все эти сделки будут большим секретом для обывателя.

no avatar#}
Onion

отвечает narodcontrol на комментарий 05.08.2009 #

Ну и пусть японцы в порядок приведут, будем и на японцев работать, лишь бы платили и условия нормальными были. Сколько сейчас у нас предприятий ресурсы толкают за бугор, там работники на себя работают? Или на свою страну?

no avatar#}
Rebus

отвечает Onion на комментарий 05.08.2009 #

Т.е. тебе дадут деньги и ты сразу же оттуда свалишь в европейскую часть? Все уедут с Сахалина и встанет вопрос о продаже Сахалина так как он не освоен и безлюден. Деньги уже будут платить Владивостоку, и т.д. до Урала. Вообще то территория это едиственное достояние нашей страны. кроме того почему это деньги стоит отдавать только островитянам? Я тоже гражданин и имею право тогда на долю, но тогда каждому выйдет по 1000 долларов - на пиво хватит.

no avatar#}
Onion

отвечает Rebus на комментарий 05.08.2009 #

С чего вы взяли, что я уеду? Может быть я куплю квартиру(ато и не одну) и буду их сдавать. А островитянам - потому, что они живут в гораздо худших условиях. И есть некоторые люди, кто и с Сахалина никогда не уезжал. Билет до Москвы сейчас порядка 50 000 рублей стоит. Ну я не прочь и не по $50 000 баксов получить, а, хотя бы по 10. А остальное - в социальные программы вложить.

no avatar#}
mohnatkinaa

отвечает Onion на комментарий 05.08.2009 #

Милок, а ты случаем себе голову на Курилах не отморозил?
"Какое небо голубое!
Мы не сторонники разбоя.
На глупого не нужен нож-
Ему с три короба наврешь.
И делай с ним, что хошь."

no avatar#}
Onion

отвечает mohnatkinaa на комментарий 06.08.2009 #

Да сколько раз мне еще нужно это будет написать??? Я согласен только при этих условиях, т.е. при полном их выполнении! Чисто гипотетически представьте, что деньги эти переведет Япония каждому жителю на его счет, гарантироавнно. А не нашему государству, а оно уже само там. А так: в консульство Японии нужно будет отправить заявку на это, а они пришлют подтверждение и зачислят бабло. Просто представьте, что так будет. Это плохо?

no avatar#}
mohnatkinaa

отвечает Onion на комментарий 06.08.2009 #

Бывают ситуации, когда надо говорить либо да, либо нет и третьего не дано.
Либо продавать, либо не продавать.
И разглагольствования: "Да, но..", "нет, но..." вызывают только раздражение и отвращение.

no avatar#}
Victor57

комментирует материал 04.08.2009 #

не стал всё читать.Просто есть своё мнение.Не отдовать.

no avatar#}
IMHOtepp

комментирует материал 04.08.2009 #

Нормальный такой расклад у автора получается. Продать, треть отдать тому, кто там, или рядом живет, остальные попилить. За такие деньги, думаю, и другие области захотят продаться. А что, живи, в ус не дуй, где-нибудь на канарах, и гори Россия синим пламенем. А не пробрасаетесь ли, господа продавцы? Кто вы такие, чтобы решать такие вопросы не только за себя, но и за своих потомков? Ведь продажа - в большинстве случаев, дело односторонее, обратного хода не имеет. Это как дом продать. Да, денег получишь сразу и много. Вот только жить-то потом где? Не факт, что купишь новый. И если купишь - то факт, уже не на родине.

no avatar#}
vovendor

комментирует материал 04.08.2009 #

Вова сказал в Японии: Договоримся. Все! Можете не обсуждать, все равно отдадут. Если только не избавимся от этой власти.

no avatar#}
Виктор13

отвечает vovendor на комментарий 04.08.2009 #

Вы советуйте помалкивать и одобрять?

no avatar#}
uretz

комментирует материал 04.08.2009 #

Если надеетесь на то что все наладится, пойдут инвестиции, инновации, мотивации, население вырастет (раз в 10), флот Тихоокеанский боеспособный появится и т.д. - не продавайте, конечно. А если считаете что все будет примерно также как в последние лет 30 - так уж лучше продать за технологическую помощь (заводы под ключ, лицензии, обучение рабчих, техников и т.д.). А то споры какие-то тут неконструктивные у вас получаются, очень дорогие мои соотечественники (в смысле того что отсутствие национального консенсуса по практически любой проблеме очень уж дорого обходится Родине).

no avatar#}
Rebus

отвечает uretz на комментарий 05.08.2009 #

Заводы не будут работать если нет условий и желания на них работать. Почему останавливаются уже существующие? Или руководство ворюги или управляющие дибилы или законодательство не защищает. ну построят они заводы и загнуться они также как и другие. и что у нас останется от островов?

no avatar#}
uretz

отвечает Rebus на комментарий 05.08.2009 #

Ответ на ваш вопрос, я думаю, вам самому известен: существующие заводы останавливаются потому что выпускают унылое неконкурентоспособное дерьмо на полуразложившемся оборудовании оставшемся со времен СССР под руководством некомпетентных "менагеров" способных только воровать и делиться с вышестоящими "эффективными менагерами".
Над вопросом о том на какие шиши восстанавливать страну вы задуматься не желаете? При всем возможном энтузиазме, как минимум, пол-года до устойчивого выпуска чего-либо нормального. Любой власти придется для поддержания благосостояния где-то срочно взять денег и реальных ресурсов. И это дополнительно к перестройке промышленности, борьбе с бандитизмом, восстановлению границ и т.д. Или вы надеетесь за короткий срок изловить и выдоить счета нынешних владельцев всего? Или считаете что какая-либо новая власть сможет удержаться хотя бы год на лозунге "затянем потуже пояса и послужим Отечеству!"?
Придется чем-то пожертвовать. Сталин пожертвовал населением. А у нынешней России и так с этим делом проблема. Лучше уж пожертвовать территорией. Будут силы у страны - отвоюем чего-нибудь потом. Без войн все-равно человеки не могут обходиться.

no avatar#}
Rebus

отвечает uretz на комментарий 05.08.2009 #

Как это на какие шиши, да за те деньги которые разворовывают ежегодно в нашей стране, можно было бы каждый месяц новейший завод в строй запускать. Никаких бы японских денег не надо было. Так что сначала надо у себя в стране разобраться а уж потом решать, такой вопрос.
Знаете как в СССР в сельское хозяйство миллиарды рублей с сельское хозяйство как в чёрную дыру вбухивали а отдача не эффективная была, так и сейчас вкладываться в нашу экономику нет смысла, пока коррупция у власти.

no avatar#}
uretz

отвечает Rebus на комментарий 05.08.2009 #

Что вы понимаете под "разворовываются" и что вы понимаете под "у себя в стране разобраться"? Деньги и ресурсы производятся, воруются и потребляются людьми повсеместно, они "размазаны" по обществу и не существуют в одном месте и единовременно - собрать их всегда было очень непросто. Более того, как это ни выглядит для вас странным, для прекращения практики "разворовывания" денег надо применить меры требующие первоначального вложения денег: обучение людей, оборудование, экипировка, обеспечение безопасности. Для того чтоб обеспечить выполнение любого, пусть самого замечательного решения нужны люди и ресурсы. Коррупционеры, укрыватели доходов, некомпетентные руководители и т.д. из страны никуда не испарятся и уже через месяц осмелеют и будут готовы играть по тем же правилам. А кого и с чем вы противопоставите ушедшим в тень старым криминализированным и готовым к вооруженной борьбе структурам? Прошу без лозунгов, конструктивно.

no avatar#}
Rebus

отвечает uretz на комментарий 05.08.2009 #

Разворовывают - это когда присваивают чужие деньги или ценности себе использую свои должностние полномочия. Понятие взятки и подкупа можете найти в УК. Кроме того не могу понять зачем собирать деньги в одном месте? Тем более если это трудно.
А "разобраться в стране" это означает что руководить должны люди для которых закон не пустое слово, а не как сейчас. Кто богаче тот и прав. И воруют от того что чувствуют безнаказанность. Вот когда с этими проблемами разберёмся нужды в продаже остравов японцам не будет.
Те же "руководители" заводов выкачивают всё что возможно из заводов доводя их до банкротства. Им просто плевать что будет дальше с рабочими и с самим заводом. Поведение торговцев. Так же и с островами - главное продать. Такие и мать продадут и найдут 1000 доводов пользу этому. Главное получить деньги, а там гори всё огнём.

no avatar#}
uretz

отвечает Rebus на комментарий 05.08.2009 #

Определили кто виноват и согласились что "как сейчас" - очень плохо (год назад втаптывали тут в д.. только за сомнение в правильности пути и сомнении в "вставании с колен" - ладно, проехали).
Теперь конкретно: "руководить должны люди для которых закон не пустое слово". Даже если вы и знаете уже этих людей, одной лишь законобоязни для работы нового руководства мало. Эти люди будут нуждаться как минимум в защите, а иначе получите воровской переворот через кратчайшее время. Разоренные предприятия нуждаются в оборудовании, рабочих надо обучить, каких-то материалов первоначально не будет хватать и придется закупать. И все хотят кушать.

no avatar#}
Чита-Баир

комментирует материал 04.08.2009 #

Давайте... А ещё продадим Дальний Восток китайцам - 1 или 2 триллона бакинских (возьмут сразу), продадим Калинград - немцам, север - янкесам. Наши горе - чиновники за год спустят все денежки, что ещё будем продавать ... жен, детей своих. По мне, так лучше продать тогда Москву с Питером - пользы больше будет. Никому ничего не отдавать - это надо запомнить раз и навсегда ! Ситуация сейчас такова - в темном переулке на больного человека напала толпа гопников и ВСЁ с него трясут. Что - то отдать, и всё..., покупатели - вымогатели в очередь выстроятся. Что нам скажут внуки наши, потомки ?! Деды наши за эти и другие земли кровь проливали и умирали...
Кстати, может нам самим понаглеть: Польша, Финляндия и Аляска тоже наши земли - де юре. Наверное, пока не время - вот станем сильнее....

no avatar#}
D`Trevily

отвечает Чита-Баир на комментарий 05.08.2009 #

Польшу отдадим Западу. Пусть им кровь портит! Вернётся к нам сама, когда и её народ перейдёт в православие.
А вот Финляндия и Аляска - суть исконные наши земли и естественные границы Российской Империи!
Самое время начать её восстанавливать. Начать можно с восстановления территории СССР, только в виде Святой Соборной Справедливой России.
А первый шаг - присоединить Грузию, Абхазию и Ю.Осетию. Грузия уже снова «стучится» беспрерывно своими миномётными обстрелами! Надо впустить!
Моментально уходят все территориальные претензии Грузии на Абхазию и на Ю. Осетию - все опять, и так в одном большом государстве, под одной, самой надёжной российской \"крышей\"! В скором будущем – опять мощной духовно и экономически Российской Империей

no avatar#}
Обормот Петрович

комментирует материал 04.08.2009 #

Острова отдадут от имени России, а деньги за это получит "кто-то", но обязательно. А отсутствие мирного договора - последствия каприза Сталина, отказавшегося участвовать в Конференции в Сан Франциско.

no avatar#}
vbn2007

комментирует материал 04.08.2009 #

Не надо НИЧЕГО продавать.

Нужно сделать НОРМАЛЬНУЮ жизнь.

А на чем основаны доводы насчет острова Хоккайдо?

no avatar#}
val.danilov@mail

комментирует материал 04.08.2009 #

Продать вместе с депутатами Государственной Думы и Правительством. А без такой нагрузки - не продавать!

no avatar#}
barguzin

комментирует материал 04.08.2009 #

Молодец автор!Подкинул" иванам-не-помнящим-родства" провокационную мыслишку и хихикает в кулачок.А те и рады обсосать журавля в небе.
На самом деле абсолютно верна только его последняя фраза.
Пройдут годы и за каждый километр профуканной территории придется размазывать километры соплей ,только не вам ,"отдавалкам",а вашим потомкам.Екатерина тоже думала ,что продает неосваиваемые территории.А сколько сегодня качнула экономика США из Аляски.Больше,чем весь ВВП
России.Японцы смотрят на 50 лет вперед и очень хорошо знают реальную стоимость островов и шельфа.А геополитическое их значение вообще бесценно.Поэтому япосы и кидаются во все тяжкие : а вдруг прорежет (китайцам же прорезало).Пока израненный 20-летним избиением русский медведь лежит,можно попытаться у него и лапу отгрызть , а повезет-так и печенку...Раньше страшно было.А сейчас-как бы не опоздать, ведь скоро
поднимется...Тем более,что паразитирующие на нем блохи и сами не прочь медвежьей кровушкой поделиться , пока их не передавили.
Время покажет,кто строил государство , а кто из его фундамента кирпичи на свою дачку воровал.

no avatar#}
MagellanN

отвечает barguzin на комментарий 05.08.2009 #

Екатерина продала Аляску? Хм... Эт вы группу Любэ наслушались))
Екатерина Великая только приобретала. А историю родной страны таки стоит знать.

no avatar#}
barguzin

отвечает MagellanN на комментарий 05.08.2009 #

Ну не продала,сдала в аренду,что привело к потере ,только за меньшие для США деньги.
Не нужно строить из себя мудреца , цепляясь за выхваченные из контекста неточности и игнорируя смысл сказанного. Не в детском садике.

no avatar#}
Bratelnik

комментирует материал 04.08.2009 #

А Вы представляете, какой удар под-дых получит несчастная российская экономика,
если в неё одномоментно влить 150.000.000.000 не обеспеченных никаким товаром долларов,
ведь получившие их люди тут же бросятся эти денежки тратить?!
Думаю она этого просто не переживёт.

no avatar#}
YaMymoza

отвечает Bratelnik на комментарий 04.08.2009 #

Вы экономически безграмотны. Сейчас не товарный кризис, а именно - финансовый.
Только японцы таких денег платить не будут. Просто подождут еще лет пять и заберут даром.

no avatar#}
Bratelnik

отвечает YaMymoza на комментарий 04.08.2009 #

Кризис-то конечно финансовый, да уж больно сумма велика.
А вот Вы, великий экономический грамотей Мимоза, какой суммой оцениваете общий объем российского рынка товаров и услуг?

no avatar#}
dreamspease

комментирует материал 04.08.2009 #

Помнится мне, один умный Американец написал на эту тему неплохую статью,… В ней, он предложил каждому Русскому человеку, заплатить по 1,5 миллиона долларов за то, чтобы он покинул территорию России, и отказался от всех претензий,… Интересно кто-нибудь был бы против? Родина с молотка уйдёт со свистом..

user avatar
нг-ршт

комментирует материал 04.08.2009 #

И останемся мы, господа, без островов и без денег. Не отдаввать, искать другой вариант, но ничего не делать тоже нельзя ...

no avatar#}
A Crocodile

отвечает нг-ршт на комментарий 05.08.2009 #

да. как глупый царь прогикал аляску так и эти недотепы закончат.

no avatar#}
keltsss

комментирует материал 04.08.2009 #

Прошелся по «ветке» и не встретил ГЛАВНОГО! Отдав \"спорные\" острова, мы делаем Охотское море открытым для всемирного судо-рыбо-военного судоходства, согласно морским законам. Что, Охотское море сделать открытым для всех? Этим давят на япошек, чтоб те будоражились и требовали, чтоб НАТО плавало в Охотском море! Подтекст этот!

no avatar#}
vbn2007

комментирует материал 04.08.2009 #

А ЗАЧЕМ отдавать или продавать острова?

Деньги? Какие еще деньги? Баксы? Да они и не деньги вовсе.

Они наши – по причине участия Японии во 2-й мировой войне на стороне Германии.
Нет же вопросов. Как и насчет Кенигсберга. Как и насчет Львовско-Черновицкой части.

МЫ ЧТО-ЛИ ХОТЕЛИ ЭТОГО?

Нет.

no avatar#}
keltsss

отвечает vbn2007 на комментарий 04.08.2009 #

Курилы открыли наши, когда там еще нивхи жили, теперь то обрусели, а не исчезли. Потом, по слабости нашей, и по укреплению Японии, начались споры. Теперь мы крепки, а все, кто ратует за передачу островов - продажные изменники России. Констатирую факт!

no avatar#}
татжид

отвечает keltsss на комментарий 05.08.2009 #

факт в том что курильские острова
- исконная территория японии присоединенная после вов
в нарушение постановления оон о запрете захвата территорий в том числе по результатам военной победы
и под этим решением стоит подпись ссср белоруссии рсфср украины и вроде казахстана - короче всех 5-рых членов оон от ссср
а россия как известно правоприемница ссср
следовательно владение россией курильскими островами незаконно

no avatar#}
Allda

отвечает татжид на комментарий 05.08.2009 #

Слушай дорогой в школе надо было учиться, до ВОВ тоже история делалась, японцы до этих островов доплыть были не в состоянии, поскольку ума у них хватило только на изобретение плота. А там сильноле течение и плоты не плавают навстречу ему. А первую лодку им построил шкипер Матвеев из Русско-Американской компании, когда вёз пушнину Русскому подданному королю Гаити и в шторм их выбросило на Японские острова. Он научил их делать поморский коч, а Япошки стали называть эту лодку кавасаки. В школе надо было учиться и читать сверх программы.

no avatar#}
Балалайкин

комментирует материал 04.08.2009 #

1. Напомнить японцам что согласно международным нормам мы еще в состянии войны и имеем право на начало боевых действий И тут хоть в Страсбург хоть в Гаагу хоть в ООН пусть обращаются . Но мы еще воюем.
2. Построить на Курилах военно-морскую базу
3. Позвать Церителли чтоб он на каком нить острове что ближе к Японии построил статую Фигушки метров так 25 размером и чтоб смотрела в сторону Токио.

no avatar#}
vbn2007

комментирует материал 04.08.2009 #

Вот именно. Церетели пусть и изваяет Статую, что грозит пальчиком Японии.
Ростом метров в 50.

no avatar#}
Lazer

комментирует материал 04.08.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
Kostik0033

комментирует материал 04.08.2009 #

Надо тянуть резину, ка ни как мирный договор после второй мировой с японией у нас досих пор не подписан.

no avatar#}
D`Trevily

комментирует материал 04.08.2009 #

Альтернативное предложение:
включить Японию в состав Российской Империи!
Мирный договор они заключать не хотят!
Хотя войну проиграли в Маньчжурии, а капитулировали на американском крейсере!
А не захотят - пусть всю жизнь откупаются (пусть платят контрибуцию за наших погибших лет 200)!
Не смогут откупиться - автоматически входят в состав Российской Империи и все вопросы сняты!

no avatar#}
vbn2007

отвечает D`Trevily на комментарий 04.08.2009 #

Вы предлагаете ИМ – войти в состав России?
Было бы здорово для всех.
Предложение очень соблазнительное.

Я думаю, что и нашей Думе – пора бы подумать.

no avatar#}
D`Trevily

отвечает vbn2007 на комментарий 05.08.2009 #

Гордиевы узлы развязываются быстро простыми решениями. В моей шутке юмора есть большая доля правды!
Когда-нибудь России надоест вытирать "плевки" одного из наших «заклятых друзей» -соседей - Японии.
Япония, если кто не в курсе, практически готова, в военном отношении, к войне с Россией! Имея за спиной Дядю Сэма, оно только ждёт команду: "фас"!
Поэтому верхушка ведёт себя нагло, возбуждая в японском народе самурайский дух. Ещё и чувствуя всё большую слабость России. Которая «во мгле»!

Однако начать включение нужно с Грузии, по просьбе её населения, высказанной вместе со всей страной в 1991 году!
Если правильно провести разъяснительную работу, то и сейчас на референдуме большинство грузинского народа, будет - "за"! Но это даже не обязательно. Развал СССР - нелегитимен, "Беловежский сговор" юридически - ничтожен, после всенародного референдума, на котором ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОДЬШИНСТВО НАРОДА высказалось ЗА СОХРАНЕНИЕ СССР!
Выше всенародного референдума - нет и не может быть никакого другого КОНСТИТУЦИОННОГО акта! Изменников Родины – к стенке!
Это уже без шуток! Все претензии, взаимные к Абхазии и Ю. Осетии сразу, автоматически, пропадают!

no avatar#}
beria

отвечает D`Trevily на комментарий 05.08.2009 #

Логично. Поступить как Израиль. Только он за мифическиq холокост деньги и ресурсты получает а мы за рельных людей будем :)

no avatar#}
D`Trevily

комментирует материал 04.08.2009 #

Сам по себе опрос, как и многие опросы на Ньюсленде - провокационный!
Острова наши! Точка! Поставленная в августе- сентябре 1945 года!

no avatar#}
litsar

комментирует материал 04.08.2009 #

Только не за баксы выставить, а за рубли. При курсе1:1.

no avatar#}
voodoosound

отвечает litsar на комментарий 04.08.2009 #

один остров за один рубль чтоли?)))

user avatar
litsar

отвечает voodoosound на комментарий 04.08.2009 #

Чё-то я лоханулся. Пусть бакс будет 60 коп, а выставить за 150 млрд рупь, как предложено в статье нифига нипатриота. Да ещё и аукцион устроить.

no avatar#}
ptptpt

комментирует материал 04.08.2009