Приобретя Абхазию и Осетию, РФ потеряла Беларусь
На модерации
Отложенный
Каким было политическое эхо грузино-российской войны в Беларуси? Как оно сказалось на отношениях Беларуси с Россией и Европой? Почему вопреки ожиданиям, прогнозам и предостережениям многих официальный Минск до сих пор не признал независимости Абхазии и Южной Осетии? Почему, и вновь вопреки ожиданиям, Россия не стала использовать свой грузинский опыт в других регионах - в Приднестровье или Крыму, например?
Над этими вопросами в программе \'Экспертиза Свободы\' в годовщину грузино-российской войны рассуждают шеф-редактор газеты \'Наша нiва\' Андрей Дынько и политолог Вячеслав Позняк.
Дракохруст: Каким было политическое эхо грузино-российской войны в Беларуси, как оно сказалось на отношениях Беларуси с Россией и Европой? Андрей Дынько, как вы думаете?
Дынько: Год тому назад Россия приобрела Абхазию и Южную Осетию, но потеряла Беларусь. Более того - она потеряла свое лицо. По опросам общественного мнения, у России самый низкий в мире авторитет среди великих держав. После той войны и США, и Евросоюз, и соседи стали очень внимательно присматриваться к любым шагам России, связанным с Крымом, отслеживать и предупреждать их.
Дракохруст: Вячеслав Позняк, а как бы вы ответили на этот вопрос - кто тут что приобрел, кто потерял, и как изменилось место Беларуси в мире после этой войны?
Позняк: Реакция со стороны Беларуси была вынужденной. Встретились две стратегические линии. В августе прошлого года Беларусь приняла решение на нормализацию отношений с Евросоюзом. Тогда появился новый фактор, имевший отрицательные последствия. В белорусском геополитическом уравнении появилась неизвестная величина. Это большая проблема в отношениях с Евросоюзом, поскольку Брюссель все время подчеркивал необходимость соблюдения принципа нерушимости границ и территориальной целостности в Европе, а Москва, в свою очередь, ожидает признания легитимности своих действий на Кавказе со стороны Минска. Балансирование Беларуси с учетом этого фактора создает для Минска массу проблем.
Дракохруст: Многие эксперты уверенно говорили, что Лукашенко не сегодня, так завтра признает независимость Абхазии и Южной Осетии. Но прошел год, а признания нет. Почему?
Дынько: У Лукашенко сработал инстинкт самосохранения. Он не новичок в политике, и сразу понял, что будет означать для него это признание, что ему придется сидеть за одним столом, как с равными, с руководителями чистых протекторатов России, с какими-то Багапшем и Кокойты. Я думаю, что инстинкт его не подвел. Если бы Беларусь год назад стала единственной страной мира, которая вместе с Москвой признала бы Абхазию и Южную Осетию, то сегодня евро стоил бы в Беларуси не 4 тысячи белорусских рублей, а 6. Потому что никакого кредита из МВФ Беларусь бы не получила.
Дракохруст: Ну, так получила бы такой кредит от России.
Дынько: Россия сама планирует одолжить у следующем году у международных финансовых структур 20 миллиардов долларов, потому что ее резервный фонд исчерпывается. Война в Осетии была кульминацией цинизма. Я помню эти настроения в российской печати, у российской интеллигенции, как говорила Светлана Алексеевич на \"Свободе\": \"Россия встала с колен\'. Все, эра Водолея началась, новый мировой порядок вырисовывается, мы можем все. Но через месяц после вторжения в Осетию начался мировой кризис и все это российское богатство, все эти российские спесь и амбиции утекли, как вода сквозь пальцы. Было бы наивным думать, что такая отсталая страна, как Россия, может вечно кредитовать Беларусь. И правда, Лукашенко правильно понял ситуацию - если Беларусь хочет перевооружить свою экономику, если мы хотим получить новые технологии и построить современное общество, то нет другого способа, кроме как повернуться лицом к тем, у кого эти технологии и деньги есть.
Позняк: Что касается признания независимости Абхазии и Южной Осетии, то это очень сильно повредило бы геополитическим и экономическим расчетам белорусского руководства. Для Минска западный вектор в перспективе важней, чем политические жесты признания мятежных республик. Получается, что признание этих автономий - для Беларуси даже большая ставка, чем сама по себе война России с Грузией. Для Москвы эта операция - только одно из звеньев долговременной стратегии.
Конфликт стал кульминацией того, что можно было бы назвать стратегией Путина. Но это не только стратегия Путина, это стратегия российской элиты. Действия Москвы на Кавказе должны были продемонстрировать новые возможности и статус России, по задумке российских стратегов создать новые условия для продвижения российских интересов в том, что касается новой архитектуры европейской безопасности и перспектив формирования нового мирового порядка в условиях кризиса.
Дракахруст: Сразу после прошлогодней войны многие эксперты и политики говорили, что Россия и дальше начнет действовать в таком же стиле повсеместно, где она захочет действовать, в первую очередь называлось Приднестровье и припомненный Андреем Крым. Россия в Грузии увидела, что никакого силового сопротивления со стороны Запада нет. И тем не менее Россия ограничилась этими двумя автономиями, российские войска не пошли на Тбилиси, и это \'дальше повсеместно\' - дальше Приднестровье, Крым - не произошло. Почему?
Позняк: Операция России на Кавказе была демонстрацией и проверкой того, насколько далеко можно зайти. Но речь не шла о том, что это - первый шаг, за которым последуют такие же шаги в \"ближнем зарубежье\'. Как можно было проследить после войны, за этой демонстрацией и обозначением новой самоидентификации российского статуса последовали шаги по заглаживанию ситуации. Неслучайно сразу после операции на Кавказе состоялась встреча россиян с двумя сторонами конфликта в Молдове - с представителями Кишинева и Тирасполя, Москва предприняла усилия по урегулированию карабахского конфликта. Если бы Москва пошла на аналогичные шаги в других регионах, это разрушило бы долговременную линию, поскольку тогда ни о каких переговорах и сотрудничестве и речи бы не было. Все скатилось бы до конфронтации времен \'холодной войны\'. Ситуация и без того была на грани, и благодаря усилиям Евросоюза, особенно Франции, этого удалось избежать. Только сейчас нормализовались отношения с НАТО, то же можно сказать и про двусторонние российско-американские отношения. Шаги Москвы, аналогичные кавказской войне, перечеркнули все долговременные цели России, и про роль России в формировании нового мирового порядка можно было бы полностью забыть. Эта операция имела конкретные локальные задачи. И большой удачей Москвы стало то, что ущерб от этой операции оказался для нее минимальным.
Дракохруст: Во время прошлогодней войны кое-кто сравнивал политику Москвы с политикой Гитлера в Судетах. Но Гитлер после Судет наращивал экспансию - потом были оккупация Чехословакии, война с Польшей, Францией, Югославией и т.д. Но такой сценарий, который много кто прогнозировал, не осуществился - Россия не оккупировала даже собственно Грузию, ограничилась только двумя автономиями. Почему?
Дынько: Что-то в мире изменилось, состоялась какая-то наука. Если бы они через год начали отбирать очередные \"исконно русские земли\", то это отрицательно сказалось на нашем регионе. Видно, есть некоторые элементы реалистического мышления в Москве, если этого не произошло. А с другой стороны, просто кишка тонка. России понадобились два года, чтобы захватить Чечню - регион размером в половину Гродненской области, который был изолирован от мира. И грузинскую армию россияне победили разве что не на пределе своих возможностей. Сегодняшняя Россия еще не способна претендовать на роль \'вершителя судеб\' Европы, в частности Центральной Европы, каким она была в середине XIX века. С другой стороны, риторика Москвы, деятельность спонсируемых ею организаций не оставляют сомнений в том, что Россия спит и видит себя в Крыму, в Берестье, в Приднестровье. Именно после этой войны белорусская дипломатия и белорусские силовые структуры начали очень жестко отслеживать эту политику и ставить более четкую грань: это - наше, это - ваше, это - Беларусь, это - Россия, это грань интеграции, которую Беларусь не может переступить. Ибо завтра, воспользовавшись этой интеграцией, кто-нибудь шальной в Москве захочет попробовать послать войска вдоль российского нефтепровода в Беларуси. То, что Александр Лукашенко не подписал соглашение о создании Коллективных сил оперативного реагирования ОДКБ - это эхо российско-грузинского конфликта.
Комментарии
Саакашвили вообще никак не упоминается, типа нет его, во всём виновата Росссия!
И рассуждения про стоимость белорусского рубля!
Совершенно ясно: Белоруссия - страна-содержанка, озабоченная только деньгами для поддержания минимального уровня жизни полунищего населения - промышленность невероятно отсталая, с/х тоже в заднице.
Конечно - Россия тоже частью виновата в том, что на границе завёлся такой экономически беспомощный, дармоедский режим.
Пришло время принимать меры, правильно говорят - Лукашке надоело быть презиком!
Даже населению оружие пришлось раздавать.
Во-вторых - а был ли мальчик, т.е. походы?
Россия, кстати, до походов, предоставляла чеченам независимость на практике, жили как хотели, а устроили поход - получили новую войну.
На "поход" не тянет?
Если взрослый побьет ребенка в драке, то это не является предметом гордости. Применить силу против заведомо слабого противника, предварительно спровоцировав его на неправильные действия, и потом трезвонить о своей доблести на весь мир - это УНИЗИТЕЛЬНО для России! Вы об этом не пробовали думать?
неужели вы думает что убивать людей это гуманно и правильно только потому что так захотелось Саакашвили? так что если вы лично не знаете международных прав это не значит что они не соблюдаются.. не поленитесь и поинтересуйтесь сначала?
Правда есть ещё НАБУККОhttp-http://www.yerkramas.org Возможно ЕС в связи с этим проектом и закроет глаза на Кипр.
http://newsland.ru
Путин совершил грубейшую ошибку,оккупировав Ю.Осетию и Абхазию.Создан прецедент для северокавказских народов и появление новых государств на юге России - дело времени.
Пошёл по шерсть...
Самому не смешно?
И какой прецедент из этого бы вышел?
И имела на это право.
Границы Грузии признаны ООН, значит и Россией, как член ООН..
Ни одна страна не позволяет за просто так уничтожать своих военнослужащих.
\"Бежали робкие грузины!\" (c)
Кроме того - статус территории может быть изменён референдумом, тому есть множество прецедентов - Саар, Восточный Тимор и т.д. и т.п., в Южной Осетии такой референдум проведён аж в 1992 году.
И то что Россия была готова к войне, говорит тот факт, что армейские части, через несколько часов, после начала обстрела Цхинвали, вошли в Рокский тоннель.
Во главе колонн, шёл чеченский батальон *Восток*...
Так быстро армию не *развернуть*, если заранее не готовится..
Если народ желает - все равно придётся!
В Чечне референдума вроде не было.
Я предпочитаю думать так, пока не доказано обратного!
Это НАШИ миротворцы, а не какие-то вонючие афроамериканцы!
А готовность России к войне объясняется тем, что грузины устраивали провокации длительное время, не решались сразу напасть.
Истина, в этом конфликте, может оказаться посередине..
Найдите время, посмотрите взгляд, с другой стороны...
http://video.google.com
Другое дело, когда миротворцы сами открывали огонь и корректировали артобстрелы.
Кстати, забавная вещь про число уничтоженных миротворцев - http://aillarionov.livejournal.com
Эдак скоро окажется, что никто и не погиб )))))))))
- НАБУККО
- НАТО
- поддержка режима Кокойты
- ненависть к Грузии и ее президенту
- маленькая победоносная война
http://video.google.com
Сколько великих держав в мире? 10-12. А интересно в какой категории государств Джорджия? Американцы путают со своим штатом. И такое государство достойно своего президента. Государство возглавляется позорно трусливым по жизни человеком, но который посылал на смерть людей, приказывая убивать. Разве его позор не откликнется для его детей? А им кто-то когда-нибудь покажет этот позорный забег мышико в Гори. Он опозорил не только себя, но и всю нацию и потерял навсегда то, что оторвали от Грузии два её предлыдущих президента. Теперь уже навсегда. Никакая америка вам не поможет захватить независимые от Грузии государства Абхазия и Ю.Осетия. И долго ещё грузинам нельзя будет появляться в этих государствах без вооруженной охраны. То что сделали сегодняшние грузины абхазы и осетины не простят никогда.
Конечно сработала разведка (как упустили этот постыдный для России факт?). И чеченский батальон вошел в Ю.Осетию попозже, а точнее на следующий день после того, как вошли первые подразделения.
Обидно, кончно, что не месяц армию разворачивали, и дали бой грузинам не у Бородино, и не отступили по Можайскому тракту. Ну извините у русских всегда так то понос, то золотуха. В следующий раз, если не забудем в пьяном угаре, то отступим до Челябинска. Ну, а если забудем, то не обессудьте, такой характер.
"... Мы с вами не знаем - может наши миротворцы, в нарушение своего статуса, поддержали осетин огнём, и ввязались в бой...??? ..."
А может быть Вам бы стоило сначала узнать статус миротворцев, чтобы не нести ахинею в массы. В России все величайшие глупости делают с умным видом, а мелкие и подавно.
НАТО - подготовило грузинскую армию и подтолкнуло к войне с Ю.Осетией.
Режим Кокойты поддерживали три батальона миротворцев,:грзинский, осетинский и российский.
Ненависть к Грузии и её президенту - это возникло после и не у всех.
Маленькая победоносная война. Ну извините, если оно на большее не тянуло, но глаза страшные делало. А что победоносная так это и коню понятно.
Нет это не Путин, это идиоты так гарно спивають. Безумству параноикам слагаем песни. Как же богата Россия на шизофреников. Представителей других государств прошу не обижаться. Вам по статусу положено. А своих, родных, российских прошу процедуры не пропускать. А потом в лекционный зал(палата № 6) сегодня Спартак читает лекцию о восстании рабов против Александра Македонского находящегося в обозе Наполеона.
По окончании лекции, танцы со звездами.
Президент (я имею ввиду умный) обратился бы к стране именем президента, которой назван проспект в столице Грузии и попросил бы остановить ввод российских войск в Ю.Осетию.
Президент Буш позвонил бы Премьеру России, своему другу Путину и сказал бы ему: "Так нехорошо Владимир" А потом позвонил бы президенту России Медведеву и сказал бы, что у России будут большие проблемы с мировым сообществом. И поверьте мне Павлик этого было бы достаточно чтобы если что-то и было то в миг бы не стало.
Президент(умный) любой маленькой страны не стал бы уничтожать свой народ и ставить под угрозу саму государственность путем начала войны против очень большого государства.
Пиар-акция этой войны готовилась задолго до начала войны. На что рассчитывал грузинский през? На то что вмешаются войска НАТО и США? Увы и ах. С Россией воевать не хотят ни Европа, ни Америка. Грузия не стоит таких жертв. В этом грузинская ошибка.
Миротворцы никаким образом не подлежат нападениям, ни при каких военных действиях.
Что-то вы, господа, о дипломатических решениях проблем забыли.
Войн в 21 веке, в принципе, не должно быть.
Пока у России есть сила, а у США есть деньги, а.... стран много... будут и бомбить и убивать и все они при этом виноваты.
В нашем мире, кто сильнее тот и прав!
Россия Чечню *под фундамент* утюжила, борясь с сепаратистами и никто не бросился её защищать. Все знали, что Россия воюет на своей территории.
А уж там жертв, было на десятки тысяч человек...
А референдум был проведен неккоректно:после вытеснения 280000 грузин,являвшихся жителями этой територии.Он не признан ООН и не имеет никакой юридической силы
Если чего-то не знаешь,то это не значит,что этого не было...
Грузины имели свою письменность,литературу,монастыри,когда ни турецкого и,тем более,российского государства и в помине не было
Древняя Русь-это не Россия!
А наши с тобой предки по лесам в звериных шкурах с дубинами бегали
Но во-первых в этих не признаных на автуст прошлого года государствах действовали миротворцы из России, остановившие войну и имеющие соотвествующие международно признанные полномочия. Россия, как постоянный член совбеза ООН и гарант границ Грузии, не признавало ни Абхазию, ни Ю.Осетию и стремилась вести переговоры об урегулировании конфликта. А Шакалошвили дал приказ своим участникам миротворческих сил расстелять миротворцев российских и взять территории под свой контроль. Т.е он нарушил все имевшиеся соглашения и договорённости, убил миротворцев, что не позволял себе ни один легитивный режим. Шакалошвили поставил себя вне международного права и у России не было другого выхода, как поставить его на место. А для США и НАТО Россия-бельмо на глазу. отсюда и вонь.
А в Чечне ни каких международных сил, не считая арабских, прибалтийских и украинских наёмников, воевавших на стороне сепаратистов, не было. Россия ни каких международных обязательств не нарушала.
Вот в этом и есть казалось бы небольшая, но очень существенная ...
А насчет холодной войны - то она ДЕЙСТВИТЕЛЬНО никак не окончится в головах майора КГБ, упраляющего вами, и иже с ним. Более того, это ЕДИНСТВЕННЫЙ способ для них удержаться у кормушки власти!
И о том, что нужны нам или нет нацмены? Будьте честным перед собой, оглянитесь и увидите, что в мире давно все нации перемешались. В Европе, Австралии и Америках давно уже стали большой частью населения выходцы из арабских стан, Африки и Азии. Почти до средины восьмидесятых годов в немецких клубах играли только белые футболисты. В то время, как в Англии, Голландии и Франции они были гражданами во многих поколениях. Мы же почти три столетия живем одним государством. Каким же образом сохранять неприкосновенность анклавов и создать невозможность жителям страны от свободного перемещения по просторам Родины(России, РФ)? В тех же США уже лет 30 афроамериканцы стали приходить в одни школы, кинотеатры и кафе вместе с белыми. И сейчас легко можно попасть под уголовную статью за расовую дискриминацию или ненависть. Это невозможно для исполнения в многонациональном государстве, обеспечить проживание на территориях по национальному признаку. Этому нужно учиться, другого выхода нет.
Вы из тех кто " Им хоть ... " В общем про божью росу и глаза Вы, надеюсь, слышали?
Двуличность проявляете или слабость перед директором НАТО?
до международного вмешательства.
Если знали и не говорили, значит специально устроили *подставу*, что бы люди погибли. А это говорит что руководство России ссучилось..
Второй Чечни захотелось и международной изоляции России на годы..
А дипломатическим путём разрулить ситуацию у вас нет вариантов ???
А во время этой "заварушки" и вовсе в бой ввязываются?
Могут ли они тогда называться миротворцами?
Тут что ни предложи - все не так :(
К тому же, что это за миротворец, если он позволяет себе:
- снабжать осетин оружием для обстрела грузинских сел
- покрывает эти обстрелы
- сам начинает стрелять по грузинам после начала "заварушки"
....
Но это в корне противоречит Кремлевским задумкам!
Что делать армии и на какой территории не Вам решать.
А Грузия начала войну - на своей...
А Граждане Страны должны и обязаны иметь свое мнение..
Особенно понравился радиоперехват..
http://video.google.com
...........Отсутствие современной навигационной техники. Российские части нередко обстреливали друг друга, не имея возможности определить свое точное местонахождение. Военнослужащие 58-й армии признавались, что иногда они пользовались американской навигацией GPS, но в этой системе после двух дней операции карта Грузии стала «белым пятном» (постарались наши американские друзья). Корректировать огонь приходилось при помощи оптических приборов образца 1960-1980-х годов. Дистанционное зондирование земли со спутника-разведчика не применялось только потому, что не хватало приемников.
http://newsland.ru
http://newsland.ru
http://newsland.ru
http://newsland.ru
Страдали мирные люди. Это военное преступление.
А гранаты, которые бросали доблестные грузинские солдаты в подвалы с женщинами идетьми ?
А легковушки с беженцами, которые безжалостно уничтожали ? Грузины - подлые трусы. Они могут воевать только с женщинами и детьми. Подстилки американские.
И как уже во время Первой Чеченской, дудаевцы получали оружие в Арсеналах в Ростове и Краснодаре...
В это время в Якутии тысячами *выкуривали* русских. Официально в конституции, закрепили выход из состава РФ.
Тоже сделала Татария. В Туве русских гнобили и сейчас гнобят...
Я уж не говорю про республики бывшего СССР, где русских убивали и выгоняли из квартир...
Так что было куда силы приложить...
Но выбрали Чечню с подачи Грачёва..
И Градом и бомбами уничтожили десятки тысяч мирных жителей...
А история с поездами могла решится просто -
взвод внутренних войск в тамбурах или на тормозных площадках - никто бы и не сунулся...значит это была подстава, что бы народ взбаломутить..
А по поводу Абхазии и Осетии, это в один коммент не поместиться.
Один простой вопрос - откуда в Грузии десятки тысяч беженцев..
В ин-те модно найти полную информацию
Как чеченцы помогали абхазам убивать и выгонять грузин. Как вдруг у них появилось тяжёлое вооружение и прилетали самолёты..
Как Кокойта, вечно провоцировал грузин...
Устраивал перестрелки и пр.
Так что всё там было и убийства и похищения...
И Россия тупо, не допускала наблюдателей из других стран, раздавала российские паспорта...
А если были миротворческие силы из других Стран, то этого бы не произошло....
РЕЙТИНГ нужен был Ельцину, который на тот момент = 7%
А беспредел в 90-х творился по всей России..
Можно было любую Республику обвинить в сепаратизме..
Ельцин же говорил *Берите суверенитета сколько унесёте..*
А вот доказательства зверств грузин пока так и не представлены, ждем публичного отчета нашей комиссии.
А вот пока набор цитат.
A вот другая ложь, ключевая во всей этой истории. С первых дней по всем центральным телеканалам мы услышали, что грузины творили в Цхинвали геноцид. Что они давили детей танками, убивали беременных женщин и нарочно затопили водой подвалы, где прятались люди.
«Грузины и иностранные наемники, — пишет начальник информационного отдела министерства по особым дела Инал Плиев, — получили приказ сжигать все на своем пути и истреблять всех людей репродуктивного возраста… В одном из сел грузины согнали в жилой дом семерых молодых девушек, заперли их внутри и ударили по дому залпом из танка».
«Наши коллеги видели обезглавленную семью, сожжённых заживо полуторамесячных детей... Раненых — в том числе и наших миротворцев — добивали. Некоторых сжигали, даже предварительно не умертвив», — пишет в разгар войны в своем блоге журналист армейского телеканала «Звезда» Алгис Микульскис.
8-го числа из Цхинвали на «семерке» пытался уехать Маирбег Цховребов с двумя детьми, Асланом и Диной. На перекрестке улиц Исаака и Героев машину расстрелял грузинский танк. «Девочка Дина была еще жива, когда несколько солдат подошли к машине, вытащили ее, тела брата и отца и изрешетили их очередями из автоматов. Потом тела сложили друг на друга, облили соляркой и подожгли… Все это видели люди, которые сидели в подвалах пятиэтажек, стоящих вдоль дороги. Напуганные и дрожащие, они ладонями закрывали рты детей... Но сделать ничего не могли: ни крикнуть, ни выбежать на помощь. Всем хотелось жить», — пишет «Комсомолка» 11 августа.
Однако впоследствии не только Human Rights Watch, но и официальная южноосетинская «Группа по документированию свидетельств очевидцев военных действий» не привели ни одного подтверждения вышеперечисленных ужасов. Куда-то бесследно делись семеро уничтоженных девушек, обезглавленные семьи и заживо сожженные миротворцы.»
А те, кто действительно сидел в подвалах возле улицы Исаака и Героев, описывают гибель детей немного иначе, чем «Комсомолка». «Под утро рядом с нашим домом произошел мощный взрыв, — рассказывает Жанна Цховребова Группе по документированию геноцида. — Семья, которая хотела выехать из города, попала под обстрел и сгорела заживо».
Что еще диковинней, ни одной фамилии жертвы геноцида до сих пор не назвал в многочисленных интервью осторожный глава Следственного комитета при Прокуратуре Александр Бастрыкин. Зато он одним махом воскресил 1866 человек, заявив, что количество погибших мирных жителей составляет 134 человека (против 2000, заявленных Кокойты).
В отличие от историй про геноцид со стороны грузин этническая чистка, учиненная ополченцами, — вещь несомненная. Для ее доказательства даже не нужно обращаться к многочисленным свидетельствам, собранным у грузинских беженцев. Достаточно привести слова самого Кокойты: «Мы там все выровняли».
Беженцы в грузии это бегущие от возмездия грузины. Благодаря мишико грузины стали изгоями в собственной стране в тот период. Россия как раз организовала поездку в Цхинвал для иностранных кореспондентов. Уже не для кого не секрет (кроме вас) что грузинская сторона выдавала лживую информацию о бомбардировках Гори. Интересно мне узнать а откуда Осетины выгоняли грузин? из Осетии? а чего же вы ожидали что их с хлебом солью будут встречать?
Теперь пор Грозный. Напомню Вам что президент ичкерии Дудаев прибрал к рукам весь арсенал который в то время был в чечне. И вооружив бандитское население стремился отколоться от РФ для того что бы контролировать нефтяные потоки. Ни о какой независимости речи вести не будем. Всё завязано на бабло.
А если бы были миротворцы из других стран, была бы бойня такая же как в Югославии.
Дудаев ничего не прибирал, ему Ельцин, за разгон Верховного Совета Республики разрешил.
А вот загадка в другом, когда война уже шла, чеченцы вооружение получали в Российских арсеналах..
Миротворцы из других Стран, дали бы 100% гарантию от конфликта, а Пу это было не выгодно.
Завозить вооружение, Российские паспорта раздавать ....и пр. было бы проблематично..
Вдруг, ГПС, в единственном месте на земле стал врать безбожно.. но лишь для тех, кто не имел транскодирующего устройства..
американцы, конечно, понятия не имеют почему вдруг некодированный сигнал вместо Цхлинвала показывает бермудский треугольник..
с другой стороны, а что еще ожидать..
Ни к чему разводить разных \"друзей\", друзей за плату не бывает.
У Вас "Местонахождение" не показывает?
Антенны есть, только я не ощущаю необходимости в данной антенне при наличии инета, к чему она - смотреть дурацкую пропаганду?
Белорусского молока не видел ни разу в жизни, повторюсь - лучшее молоко - ирбитское (Ирбит, Свердловская область, Россия). О чём вообще речь? А о чём-то виртуальном.
Фильм я лучше российский посмотрю - нахрена мне грузинская вражеская пропаганда?
\"Приходит мужик в паспортный стол и говорит: \"Хочу стать гражданином Беларуси. Хорошо, говорят, давайте посмотрим ваши документы... Так вы же и так гражданин РБ. Нееее, я хочу быть гражданином той, что по ТВ показывают...\"
Спасибо автору, на помню кто, в одной дискуссии написал этот анекдот. Очень смешно, если бы не было так грустно.
Подсказка: будь я не из России - касалась бы меня пропаганда ОРТ?
как ни странно, но в нашей "недемократично-диктаторской" стране у меня есть возможность смотреть все сми, которые мне интересно просмотреть, не зависимо от их доступности..
меня вот например, ситуация в МВД напрягает - ну пипец как. полный кошмар! гондурас в стране, блин..
но только верю я не репортажам и комментариям, а людям, которые не имеют интереса мне врать..
кто из ваших друзей стоял в тоннеле и сообщал Саакашвили о продвижении российской техники?
Вы же абсолютно уверены, я правильно понимаю?
Конечно же нет.
Просто это хорошо объясняет то, почему войска были введены так посмешно и почему не успели перекрыть Туннель (отсечь помощь из России)
Вдобавок эта версия подтверждается как непроверенной инфой из различных источников, так и враньем ОРТ.
Но если у вас есть более убедительно объяснение - будьте добры озвучить.
А картошка - это наше всё ! ))) А вы картошку с хлебом едите ?
И только одна Россия,остальные придурки не в счет,стоит,как упившийся балбес на раздорожье с дубиной и машет ею и машет...
Нельзя так унижать белорусов. Что даже ... (мол самые дурные) и те поняли ...
Кроме того, пора уяснить, что претензии к России не столько за военную операцию, сколько за то, что после ее окончания она фактически попыталась аннексировать Абхазию и Южную Осетию. На этом гер Медведев и погорел. Так что приобретение этих крошечных регионов отнюдь не заменит ему потерю Беларуси.
господа еще не вечер..
Белорусского молока не видел ни разу в жизни, повторюсь - лучшее молоко -\"Лазаревское\" Каснодарский край, Россия).
Несчастье России в том, что у нее не оказалось такого президента, как Лукашенко, думающего об интересах народа, а не олигархов, которых, кстати, в Беларуси нет вообще. Лукашенко искренне пытался объединить Беларусь и Россию, но когда он увидел деяния ваших олигархических кланов, он счел за благо дистанцироваться от вас. Хотя любовь белорусов к русскому народу от этого не стала меньше. И если бы русским предоставилась возможность реального выбора между Лукашенко и Путиным, последний с треском бы ему проиграл.
Ведь основа Кавказа мусульмане.
Про искренность Лукашенко мы в России тоже знаем. Большое видится на расстоянии. Вы же знаете, что Путин плохой и Вы узнали это не при личном с ним общении. И мы можем сопоставлять факты и слова. А возможность реального выбора между Лукашенко и Путиным была. Надо было объединить государства в Союз и провести выборы президента союзного государства. И народ высказал бы свое мнение на выборах. А предположения не аргумент.
А про ФСБ и оплату мне понравилось. Жаль, что мои убеждения не оплачиваются это было бы очень кстати. Но увы.
Чем больше путинцы будут создавать межнациональные конфликты, тем сложнее будет жить жить на Кавказе русским. Кавказ -- особый регион и политика здесь нужна мудрая и взвешенная, а нынешний режим к ее проведению не способен. Вот Лукашенко быстро навел бы порядок во всей России. Но ему не дали возможности создать Союзное государство при непопулярном Ельцине (российские олигархи не захотели терять власть). И лишь после того, как Путин создал систему тотальной фальсификации голосов избирателей у России появилось желание объединиться с Белоруссией, сделав ее автономной областью. Представим, что сейчас Лукашенко и Путин начнут президентскую гонку. Даже если 99% россиян проголосуют за Лукашенко, посчитают так, что выиграл Путин. Такие выборы станут лишь фарсом.