Лукашенко впал в истерику: денег снова не дали
На модерации
Отложенный
Созданная белорусским диктатором модель нахлебничества и торговли обещаниями себя изжила, пишут российские средства массовой информации. Как напоминает интернет-газета «Сегодня.ру», в начале лета Лукашенко называл «вякающим отморозком» Алексея Кудрина, за то, что российский министр предрек скорые осложнения в экономике Беларуси ближе к зиме.
29 октября Лукашенко сам де-факто объявил о катастрофическом положении страны, охарактеризовав состояние экономики как «критическое». Через несколько дней, 2 ноября Лукашенко обрушился с критикой на ЕС, в очередной раз заявив, что ни на какие компромиссы ради более тесного сотрудничества с европейскими странами он идти не собирается. Несмотря на, казалось бы, отсутствие связи между событиями: летним разносом Кудрину, объявлением о катастрофе внутри страны и критикой позиции ЕС, все три эпизода являются звеньями одной цепи.
Уже ни для кого не секрет, что в основе экономического «чуда» Беларуси, как его любили называть государственные белорусские пропагандисты, лежали «особые отношения» с Россией. Беларусь закупала энергоносители по внутрироссийским ценам, а готовую продукцию продавала по вполне себе мировым. Дополнительное финансирование получалось за счет «серых» схем реэкспорта российской нефти. Существование подобной схемы прощалось из-за планов по скорому подписанию союзных документов и началу всеобъемлющей интеграции государств в единую структуру. Ежегодно Лукашенко раздавал десятки обещаний и авансов, подписывал соглашения, но так и не выполнил ни одного из них. Формально Александр Григорьевич конечно же не отказался от договоров, но постоянно находится что-то, что мешает ему сделать последний шаг.
К 2004 году правительством Путина была начата политика «отделения мух от котлет». Если Беларусь продает товары в России по мировым ценам, то почему бы Беларуси и российские товары не покупать по мировым? Но после действительного объединения, можно будет переходить на внутренние цены. Избалованный ежегодными подачками союзник впал в истерику. Лукашенко кричал, что будет со всей страной жить в землянках, что его не сломить экономическим давлением, громогласно заявлял об «уходе» на Запад, о переориентации на Китай и рассказывал иные геополитические сказки. Помыкавшись годик по миру, так и не найдя финансирования для своего экономического «чуда», министры Беларуси обратились в Россию за кредитами.
Формально полагалось, что кредиты берутся для модернизации и реструктуризации отсталой и неконкурентной промышленности соседнего государства. На практике все оказалось прозаичнее. Кредиты проедались на поддержание видимости благополучия. Однако кредиты придется отдавать и с процентами, да и суммы несопоставимы с прошлыми прибылями от нефтяного оффшора. Кредитов требовалось все больше и больше. ЕС в принципе не отказывался оказать финансовую помощь Беларуси, но требовались гарантии эффективного использования средств, в первую очередь реальной либерализации, приватизации и перехода к рыночной экономике.
По своей давней привычке Лукашенко попытался морочить голову партнеру, раздавая обещания и делая громкие заявления, но, в конечном счете, отказываясь выполнять невыгодные ему пункты.
Все было расставлено по местам с началом прошлогоднего кризиса. Весьма посредственные в целом белорусские товары перестали покупать. Экспорт сократился в разы. С катастрофической скоростью иссяк источник поступления валюты. Стране пришлось обратиться в МВФ, для того чтобы из последних сил удерживать на минимально достаточно уровне финансовые резервы. От экономического чуда не осталось и следа. Большинство крупных предприятий перешли на трехдневную неделю, зарплаты упали в 2-3 раза. В канун нового года обвалился курс белорусского рубля. Однако даже это не подтолкнуло Лукашенко обратиться к реальности, пир во время чумы продолжается. Как и прежде миллионы долларов «закапываются» в субсидирование вечно убыточных государственных предприятий, десятки миллионов тратятся на пафосные парады по поводу государственных праздников, в стране строятся десятки катков для создания видимости физкультурного движения и т.д.
В мае министр финансов Кудрин отказался кредитовать Беларусь, бесцельно проедающую кредиты. Попытки полностью перевести кредитование на ЕС в очередной раз закончились провалом. Предложенные суммы показались Лукашенко смехотворными, а для начала существенного финансирования требовалось принять требования европейцев по либерализации экономики. И не просто принять, а начать либерализацию, не на словах, что Лукашенко умеет, а не деле, с чем у него проблемы. Ситуация осложнилась тем, что фактически и Россия прекратила финансирование до начала реальной либерализации. Исчез повод для лавирования между позицией Востока и Запада.
В августе правитель Беларуси в очередной уже раз пошел ва-банк. На кон, как и ранее, был поставлен суверенитет. В сторону Москвы и Брюсселя были разосланы тонкие намеки на то, что республика снова находится на пороге выбора пути движения. Либо в единую семью европейских народов, либо в семью российских народов. Цена прежняя – $5-10 млрд. в год безвозмездной помощи. Сроки присоединения, как и ранее, туманные. Ответом России можно считать приезд премьер-министра Сидорского на встречу с Путиным. Россия отказалась от сомнительной сделки по финансированию самодура-союзника. Именно после данной безрезультатной встречи Лукашенко заявил о катастрофе. В начале этой недели пришел ответ и из ЕС. Там также оценили предложенную сделку как весьма сомнительную. Какими будут дальнейшие шаги Лукашенко? Скорее всего, начнет по новой. Попросит денег у России, потом у ЕС, потом у Китая, и опять по кругу.
За прошедшие 15 лет правления, Лукашенко не сумел создать главного – самодостаточного государства, обеспечивающего за счет собственных ресурсов достойную жизнь своим гражданам. Модель нахлебничества и торговли обещаниями себя изжила, создать новую систему без кардинальной ломки системы Лукашенко не способен.
Комментарии
мне не нравятся аналогии с россией. россия не эталон, и не пример для подражания. вам что, больше сравнить нет с чем?
за кого голосуете, то и получайте. и не надо сопли жевать. хотели крепкую гэбэшную руку, получили. чем сейчас не довольны? Россия - враг Беларуси. Беларуси с Россией не по пути.
Я хочу чтоб Беларусь была пригодна для жизни.
Если лесопилку назвать "комбинатом" по переработке древесины, то такие лесопилки много где появились и появляются, в России, в Латвии, в Беларуси. Заслуг отдельно взятого президента тут нет никаких. Лесопереработка - выгодный малый бизнес.
я или плюсы, или ничего.... ибо я хороший.
И я тоже.И меня тоже минусовали.И сейчас я готов подписаться под каждым словом этой статьи.И пусть опять минусуют,раз сказать больше нечего)
Возражения непосредственно по статье есть?Давайте.Хватит уже писать о бассейнах и катках в белорусских деревнях,лучше напишите о том,за счет кого все это строилось.
Откуда инфо,поделитесь?Заодно расскажите,за счет чего размер ВВП в докризисной России увеличивался с каждым годом?
Как только завалите Батьку - в распыл пойдет Белоруссия. //
Смешно.
Хотел бы,давно бы загнал.Видать,не хочет.
Так он хоть власть сохранит //
В качестве кого?В качестве губернатора?И то вряд ли.Характер плохой,талантов руководителя нет.Да и маловато это ему после самовластного правления в Белоруссии.
Он такой не один.Тут таких масса.Живут в Москве или Питере ,обожают батьку,но издалека)
==== НЕ надо врать. Строится . И много.
Ошибаетесь. Например, в г.Нижнекамск строится огромный НПЗ. Уже несколько очередей запустили. Даже в кризис его не прекращают строить.
Плюсанул, Вам.
Я уже писал о том,что для этого достаточно лишь набрать в интернете "Новые заводы в ...области" и можно читать .
Посмеяться можно, но рановато. Размер ВВП повышался только за счёт продажи сырья. Доля выручки от продажи сырья в составе ВВП постоянно повышается и составляет в настоящее время около 70%. //
Теперь попробуйте объяснить ,какая связь между этими вашими словами и вашим тезисом "Как только завалите Батьку - в распыл пойдет Белоруссия.",который меня и насмешил?
Это совершенно невозможная задача.
Поэтому остается либо пупок рвать и лавировать во имя независимости, либо интегрироваться в какую-нибудь империалистическую шайку на условиях ее паханов.
Другое дело - РФ. Она вкупе с Белоруссией могла бы быть и не шайкой. Но является 20 лет шайкой, притом самой похабной.
(Сибирь уже с китайцами делят, бизнесмены проклятые.)
Эрэфские писаки так не любят Лукашенко потому, что он эту шайку оттеняет.
Хоть какая-то польза. :-)
А что касается владельца и источников финансирования, так восхищаемся же мы дворцами Москвы и Петербурга, которые построили не только цари, но и заводчики, купцы, другие богатые люди. Так или иначе этот дворец Васильева- достояние России и мне это любо
Отличный, кстати, холодильник....
"У нас более половины предприятий по Белоруссии убыточные. Вот их надобно и продать, да только по максимально выгодным для государства ценам"
А это мы уже проходили.
Вам не нравится что, "в стране строятся десятки катков для создания видимости физкультурного движения и т.д."
Велкам в Россию.
У нас принято вместо катков" Челси" покупать....
Пы. Сы.
Неужели Беларусь тоже непригодна для жизни?
Это я , конечно, как налогоплательщик говорю.
Сидел бы на трубе- по другому мыслил.
Батька ворует?
В статье не увидел...
Вроде все как в дом тащит. И неважно откуда.
===
Это Ваше утверждение не соответствует действительности. Оно основано на ложной версии разрушения СССР.
Да и "в одиночку" про СССР с его мировой мощью говорить как-то ... не совсем адекватно.
" и пупок не надо было рвать,а интегрироваться в мировые потоки"
===
Мировые потоки с начала 20 века существуют не сами по себе. Их создают, ими управляют в своих интересах могущественные объединения людей.
Вам сие известно?
"У Белоруссии в отличие от России были деньги и время"
===
???
...
В общем, каждый из Ваших доводов, мягко говоря, небесспорен, и выводы - тем паче.
Жаль времени на разбор столь легковесного суесловия.
ВОТ ЕГО ОТВЕТ :
Борис Надеждин отвечает TV=58
Индустриальные объекты типа Днепрогэса, Магнитки и пр. исчезают из Европы, появляются в Китае, Индии, потом будут в Африке.
Наиболее крупномасштабные проекты постиндустриальной эпохи России:
1.Интернет
2.Сотовая связь
НАВЕРНО ТАК ДУМАЮТ И НАШИ РУКОВОДИТЕЛИ
начни, вы будете так же хлопать глазами и орать "кризис-развал-разруха!!!". Прекращайте уже истерику. Я понимаю конечно, мода такая, но всего ведь положено в меру.
Строится. Не советская индустриализация, но все же.
===
Ну что Вам сказать на это? Вы живете в какой-то иной реальности своих представлений.
"... была замкнута на себя,а как любая замкнутая система обречена на крах"
===
Откель Вы почерпнули сию наукообразную мудрость, дружище?
Наверное, с телевидения.
Буквально недавно наш флагман дорожной техники "Амкодор" выкупил умерший завод в Брянске и Литве, тем самым дав работу местным гражданам.
Странно видеть на сколько Российские политики поверхностно смотрят на экономические процессы, подсчитывая сколько денег они не смогли вложить в экономику США продав дешевле Беларуси энергоносители и отказываясь закупать белорусски...
Но у нас страна, которую и не понять и не измерить...
http://smeshok.com
Именно поэтому на президентских выборах в РБ никогда не было и не будет теледебатов.
Замечу, что негатива не было, так как к Белоруссии отношусь позитивно. Второе, прошу заметить, что я обращаюсь на "вы".
Вот эта статья очевидная попытка разжигания неприязни между братскими народами, установлене культа потребительского индивидуализма западного образца, препятствование объединению постсоветского простванства под идеей общечеловеческих ценностей. Старо, как мировой невольничей, рабовладельческий порядок, первая в известной истории человечества попытка создать реальную альтернативу которому в СССР вышла "комом", в значительной мере из-за активнейшего противодействия теневого "мирового" правительства. Разделяй и властвуй.
Единственная позитивная альтернатива развития истории человечества изложена в Концепции Общественной Безопасности "Мёртвая вода".
Жужжите себе, я указал на Вас, и довольно с меня
Так и есть.
Помним. Доктора обещал прислать.
Чем закончилось?
Ты еще напиши как Чечня растет и богатеет.
Как засран мозг....
России Беларусь (а именно так называемой российской «элите») нужна только с одной целью – поучаствовать в приватизации белорусских предприятий (сиречь – скупить и затем распродать, как это было сделано в России). Говорить о том, что Белоруссия живет за счет России, могут только совершенно не разбирающиеся в этом вопросе люди. Россия ПЛАТИТ Белоруссии в первую очередь за свою безопасность, за стену от стран НАТО (бывших восточных «демократов»). И это взаимовыгодный обмен. Попытка опустить Белоруссию «ниже уровня городской канализации» приведет только к одному – прорыву этой самой канализации и тогда мы все с вами наглотаемся… мало не покажется.
Это уже не смешно, в здравом уме такое не скажешь. Как армию свою распустим, значит поверили, что охраняет. Кстати почему бы им самим не платить нам за реальную защиту с Востока, Севера и Юга? Чем не "взаимовыгодный обмен"?
Белоруссы мне тоже симпатичны, также как и немцы, поляки, американцы, японцы, китайцы и т.д.
Даже оружие. каким любят хвалиться наш ВПК не ПРОДАВАЛСЯ, а поставлялся якобы в кредит. а фактически задаром всяким левым макакам во всем третьем мире - только за то, что они якобы шли по социалистическому пути.
И последнее: не будьте проституткой – не любите всех сразу. Надо любить свою Родину и друзей этой Родины.
Тут видно, что в СССР понималось под экономикой. Только список большой - 460Кбайт
http://soveticus5.narod.ru
Насчет белорусских дорого не знаю, бывал там в последний раз в 2007 в пансионате -все чудесно и очень дешево жратва и жилье, только все пришлось брать с собой - ибо даже лекарств купить было нельзя.
А природы хороша - но это потому, что над Ней Лука пока не властен - не успел изгадить.
Вообще ответ интересный.Сейчас на дворе у нас 2009г .Если отнять от 2009 25 ,то получается,что с 1984 г в СССР ничего не строилось,так что ли?Никак не могу с этим согласиться.
1975-1991 и 1992-2008 по17 лет
автодороги: 1975-1991=144 тыс.км. 1992-2008=78 тыс. км
жд дороги: 1975-1991=18,5 тыс.км. 1992-2008=1,7 тыс. км
1975-1991=1,5 тыс.крупных промышленных предприятий
1992-2008=крупных предприятий не строилось
http://soveticus5.narod.ru
...В учебниках по экономике вы прочтете, что слово "экономика" происходит от греческого, обозначающего искусство домоводства; что была в ходу кроме домашней экономии еще политическая экономия, которая обозначала аналогичное искусство в масштабе государства. ..
Ну да,порассказывайте нам сказки.Кто выламывал руки Лукашенко,когда он подписывал союзный договор с Ельциным и клялся создать с Россией единое союзное государство и сделать общую валюту?Кто выламывал руки батьке ,для того чтобы батька получал по-дешевке газ и нефть из России с 1995г,а чтобы не напрягаться с оплатой,так еще и деньги из российского же бюджета для оплаты российских же энергоносителей?Что-то я не вижу у вас возмущения по поводу такого бессовестного разбазаривания казенных российских денег.Я уже писал о том,что если случится чудо и к власти в России придет президент-патриот,для которого на первом месте будут именно государственные интересы России,то батька с таким не уживется.Ведь он (подобный российский президент) первым делом предложит батьке незамысловатую дилемму: или реально создавай единое с Россией государство или оставайся без российской поддержки.Ну ,ставьте скорее мне минусА ,показывайте свою беспомощность в споре с применением аргументов.Нет их у вас,аргументов-то,вот и приходится минусА ставить.
Да не берут его за горло,просто надоел он своей пустой болтовней о создании единого славянского государства,болтовней,за которой нет ничего.Поэтому и предлагают ему,как главе независимого государства ,содержать себя самому.Я тоже когда-то верил в создание подобного государства и радовался этому,надеялся на воссоздание в иной форме СССР.А потом понял,не нужно батьке это славянское единство,у батьки есть одна страсть-своя собственная единоличная власть.Больше ничто его не интересует.
Я постоянно слышу об этом,но никто и ни разу так и не смог объяснить,что под этим имеется в виду.Хоть вы объясните,что ли.
Говорить о том, что Белоруссия живет за счет России, могут только совершенно не разбирающиеся в этом вопросе люди. Россия ПЛАТИТ Белоруссии в первую очередь за свою безопасность, за стену от стран НАТО (бывших восточных «демократов»).//
Ну хорошо,давайте посмотрим,насколько разбираетесь в этом вопросе вы сам.Расскажите нам ,серым,как человек,во всем разбирающийся,за что ,за какую защиту и от кого платит Россия Белоруссии по 5-10 млрд долларов в год уже 14й год?Белоруссия,что обязалась защищать Россию от Польши?Или Прибалтики?Или России с этого направления реально угрожает кто-то еще и Белоруссия стоит" нерушимой стеной,обороной стальной"?В чем реально выражается та угроза России,от которой Белоруссия ее защищает?
Да ,еще вопрос,как у батьки с армией,хватит ее ,чтобы Россию-то защитить?Думаю,вряд ли)Да и защитник-то батька ненадежный.Надеюсь,вы в курсе,что батька уже начал брать от супостатов кредиты?Как вы думаете,крепче будет от этого его оборона ?)
Павел,вы так и не ответили на этот вопрос.Не знаете,что отвечать?
В принципе ,это все справедливо.Вот только какое отношение все это имеет к столь дорого оплачиваемой Россией "защите" ее Белоруссией?
Так, в качестве примера, в отличие от наших ПВО Белоруссии считаются лучшими в Европе. //
Кем считаются,где ссылки?
Лукашенко плевать,пользу или вред наносит России политика г.Кудрина.Дал бы сейчас Кудрин батьке очередной транш и был бы для батьки вовсе не \"вякающим отморозком\",а прекрасным человеком.
Писал выше,строят.
И последнее (Вашим голосом): не учите других кого им любить и не любить, тем более по дворовому принципу.
Проституткам вцелом я тоже симпатизирую (не путайте это опять с любовью, это разные вещи).
На "это" ничего не говорите.Лучше скажите ,куда делись те 50 млрд долларов,которые Россия подарила батьке.
Не на российском,а на московском или питерском рынках.В провинции белорусских продуктов давно уже нет.Да и не нужны они нам,местными прекрасно обходимся.
И потом,вам перечислили то,что строилось на российские деньги.Вы считаете все это нужным и полезным?
Ну ладно,мы плохие).Теперь расскажите,что за эти же годы разработано ВПК или наукой ( фундаментальной или прикладной)Белоруссии?
Помним. Доктора обещал прислать//
Нечестно вы дискуссию ведете,Валентиныч.Вам привели реальные примеры,а вы сделали вид,что их не заметили и сразу же заговорили о другом,попутно оскорбив собеседника.Похоже,что вы просто хам.Да и насчет совести вашей ваш собеседник похоже угадал.
Маленькая поправка,не заработанные деньги,а выпрошенные.Негде будет выпрашивать и народу ничего не достанется..если сейчас достается.Ведь вы в Белоруссии не живете и что ее народу из российских денег достается,не знаете.А белорусы здесь на форуме,относятся,как я посмотрю,к батьке вовсе без вашего фанатизма.
Вернее,выполнения данных батькой обещаний.Ну кому же это понравится)
Батька ворует?
В статье не увидел...
Вроде все как в дом тащит. И неважно откуда.//
Классно написано.Вы тоже все в дом тащите и неважно откуда?Ну там..кошелек из чужого кармана,шапку с чужой головы,главное ведь,чтобы потом все в дом,не так ли?)
Да и Беларусь не определяет себя "мировым гегемоном" в отличии от России. А что в России построено эпохального и хотя бы было сопоставимо с проектом среднего масштаба страны под названием СССР? Денег вращается тьма, а толку - зеро.
P.S. Здесь "бульбаш" не прет негатив, а наоборот хочет чтобы Россия процветала и россияне жили лучше, так как уверен, что они этого достойны, а также ищет свою выгоду - богатый в большинстве случаев щедрее. А вось он получит от россиян еще большие преференции. Халявщик белорус да и только.
За те 50 млрд долларов,которые им за это время безвозмездно дала Россия можно было не только сохранить старую промышленность,но и построить такую же новую.Что было построено за эти 15 лет в Белоруссии? Я имею в виду промышленные объекты.Как я понял,разработать ничего нового ни ВПК ,ни наука Белоруссии не смогла.
===
Не могли бы Вы раскрыть подробности удивительного "события", о котором спрашиваете?
Думаю, что этот "подарок" - плод Вашего пристрастного воображения, то есть, в просторечье - жульничество.
Вы тоже заметили как всякое говно, заимевшее в руки плюсомёт, плюсует и минусует да и просто суёт куда попало лишь бы потешить собственное самолюбие наличием немеряной власти? :)))
Граждане-любители минусонуть, объясните, чего в моём бессодержательном посте вы такого крамольного узрели?!
Кстати, а можно так сделать чтобы сообщение с низким рейтингом не удалялось? А то это не справедливо - мнение, не совпадающее с мнением большинства, по-определению считается крамольным и автоматически удаляется... фигня какая-то...
И ещё,запомните правильное написание нашего государства:БЕЛАРУСЬ.
Около 250 млн долл вкладывает БНХ ежегодно в обновление мощностей.
В России за это время был построен большой нефтехимический комплекс в Нижнекамске (Татарстан), да и модернизация заводов тоже не прекращается.
Информацию о глубине переработки не дам, давно не занимаюсь этой статистикой, но можно поднять, сравнить для интереса. Думаю, эта информация, как и 10 лет назад, в большинстве случаев закрыта.
Вы не нашли ,что ответить о Белоруссии и решили " перевести стрелки" на Россию?Только вот ведь в чем проблема.Никого из нашего руководства никто не считает гениальными хозяйственниками ,каким многие считают здесь батьку.А так да-потрачено,да-разворовано.Может не в десятки раз больше,но тоже много.
Насчет европейского спроса на трактора "Беларусь" спорить не буду,так как вопросом этим не интересовался,но могу сказать ,что ,вероятно,здесь немалое значение имеет цена этих тракторов.А цена их опять же,в том числе зависит от цены используемых для их производства энергоносителей.Будут они дороже,станут дороже трактора и европейцам станут не нужны.
С Украиной и Грузией дела обстоят несколько сложнее. Эти страны несравнимы с прибалтийскими карликами. Но и здесь Россия воспользовалась слабым местом устава НАТО, которые не позволяет принимать в свои ряды страны, у которых есть спорные территории с другими государствами.
Если же вернуться к стратегии современной войны, то никто «в лоб» на танке в Москву не поедет. Во-первых, дорог нет, во-вторых, дураки кругом. Все современные конфликты (в которых участвовало НАТО) опирались на авиацию. А вот ПВО в Белоруссии считается лучшим в Европе. Про нашу авиацию вы и без меня по телевизоры постоянно слышите.
Кстати о кредитах. СССР даже в самые лютые годы «холодной войны» использовал вражеские кредиты. Это международная практика – если «друзья» не дают, то надо обращаться к врагам.
Новорусская "знать"
Биография Сергея Васильева в любом случае не располагает к спокойному миросозерцанию. Вместе с двумя братьями – старшим Александром и младшим Борисом – он много лет считался лидером организованной преступной группировки с особо хищными наклонностями. Еще в Советском Союзе Сергей дважды отбывал заключение, причем по не самым почтенным статьям УК РСФСР – 117-й (изнасилование) и 147-й (мошенничество). Вышел аккурат к началу криминальной революции 1990-х и сразу включился в нее всей мощью профи-боксера. По мнению следователей, «ОПГ Васильевых» поставила на поток вымогательство, угоны и «черные» перегоны автомобилей, контролировала сутенеров, бомбила мелких торговцев и первых видеобизнесменов, надолго оседлала авторынок на проспекте Энергетиков.
То есть со стороны Прибалтики России от НАТО ничего не угрожает,правильно я Вас понял?И защита с этой стороны нам не нужна.
С Украиной и Грузией дела обстоят несколько сложнее. Эти страны несравнимы с прибалтийскими карликами. Но и здесь Россия воспользовалась слабым местом устава НАТО, которые не позволяет принимать в свои ряды страны, у которых есть спорные территории с другими государствами. //
И опять получается,что и с этих сторон защита нам не нужна.От кого же защищает нас батька?
Ну хорошо,будем считать ,что в гипотетическом конфликте между НАТО и Россией в первую очередь будет применяться авиация.Правда еще не было ни одной страны,завоеванной лишь только авиацией.Вы опять пишете о ПВО Белоруссии,которое считается лучшим в Европе.Я по-прежнему спрашиваю вас:где ссылки,кем считается,сколько самолетов,зенитных артиллерийских и ракетных комплексов входит в ПВО Белоруссии?Наконец,где гарантии того,что ПВО Белоруссии в серьезном конфликте будет выступать на нашей стороне,а не тихо отсидится в сторонке,пропуская через себя вражеские самолеты?
Это вы сейчас о чем?О тех безвозвратных кредитах,которые Россия дала батьке?Или о чем-либо еще?
Расскажите,на что потрачены российские 50 млрд долларов?
Не помню,на этой или другой ветке писал,наберите в интернете:\"новые заводы в ... области\" и читайте ,сколько и чего в данной области построено.
Например: 1 сентября 2007г на территории Мценского района Орловской области началось строительство Мценского керамического завода мощностью 30 млн штук условного кирпича в год.В минувшую субботу(6 ноября 2009г) состоялось официальное открытие нового производства.
Компания «Газобетонстрой» из Новосибирска планирует построить в Орловской области два завода строительных материалов, которые станут выпускать детали, необходимые в жилищном строительстве. В число таких деталей входят стеновые панели, изготовленные из газобетона, части внутренних перекрытий из фиброцемента, а также разные виды сухих строительных смесей. Заводы, намечается построить в Хотынецком и Ливенском районах области.
Заводы по производству строительных материалов в Орловской области планируется построить к концу 2010 года. Суммарная мощность заводов стройматериалов рассчитана так, что позволит обеспечить строительство 1 миллиона квадратных метров жилья в год.
Как рассказали в пресс-службе, производительность нового предприятия составит 1 млн тонн цемента в год.
Размещены новые интересные инвестиционные предложения, в том числе:
- "Создание современных природосберегающих производственных мощностей по переработке, утилизации отходов производства и жизнедеятельности города" (заявитель - ООО "Экоинжиниринг-Л" );
- "Организация частной многопрофильной клиники" (заявитель - Саккара Н. Г.);
- "Строительство элеватора мощностью 50 тыс. тонн. Реконструкция оборудования цеха рафинации" (заявитель - ОАО "Орелрастмасло");
- "Строительство фабрики по производству мяса индейки" (заявитель - ООО "ДЕМОС ЛЛЛ");
- "Организация производства молочной продукции, сыра на базе Сосковского сыродельного завода " (заявитель - Администрация Сосковского района);
- "Строительство второй очеред...
ЗАО «Металлургическая компания „Сталькрон“» владельца холдинга «Втормет» Александра Шаруды намерено вложить 4,4 млрд рублей в строительство на базе своего алюминиевого завода в Орловской области новых линий по выпуску арматуры (500 тыс. т в год), катаной проволоки (200 тыс. т), ферротитана (10 тыс. т) и пластика (15 тыс. т). Запуск производственного комплекса планируется поэтапно осуществить в течение двух лет.
В Орловской области построен нефтеперерабатывающий завод компании «Роснефть». Первая очередь нового НПЗ введена в эксплуатацию в 2004 году. Инвестиции в проект оцениваются в $650 млн.
Третий завод по производству солода расположен в пос. Змиевка Свердловского района Орловской области.
Его строительство начато в ноябре 2003 года, а в июне 2005 г он был открыт.
"Теперь об итоговых результатах ярмарки инвестиций. Точнее, о самых ее результативных проектах. Польская компания "Биотон" построит в Орле завод по производству инсулина. Объявленный размер инвестиций - 1 миллиард рублей. Компания "Федкоминвест" готова вложить в орловскую экономику около 270 миллионов долларов в различные проекты. Продолжит инвестиционную деятельность в Орловской области московский банк "Авангард". Он уже вложил 1 миллиард рублей в строительство завода по производству солода. Еще 500 миллионов рублей инвестирует в развитие сырьевой базы области. "Сет-Холдинг" запустил завод по производству пенобетона в Орле. Кроме этого он вложит 80 миллионов в организацию глубокой переработки молока. "Вымпелком" подписал соглашение об инвестициях 300 миллионов рублей в развитие сотовой связи в регионе. Продолжат свои инвестпрограммы крупные промышленные предприятия Орловской области с участием иностранного капитала - заводы "Велор" и "Фригогласс". Серьезность намерений подтвердили "керамический король" Италии - новый владелец "Велора" г-н...
При этом,во время кризиса огромные деньги из Стабфонда выкидываются на поддержку частных компаний ( подчеркиваю,государственные деньги выкидываются на поддержку частных компаний) при практически полном отсутствии контроля за тем,как эти деньги расходуются.Естественно ,результатом этого явилось разворовывание значительной части этих средств.
При этом государством частным банкам давались беззалоговые кредиты.Вы понимаете ,что это значит?Это значит,что государство просто ничего не сможет взять с этого банка,если ему нечем будет отдать этот кредит.
Когда вы уже отставитесь нах.
Скока класаф кончил ?
Она сама скоро на коленях будет, задом к кавказу, наверняка.
Сравнить есть с чем пару раз в год посещающим Минск (как я) и чётко видящим изменения в сторону "дупы".
Хочу городенцу добавить - умные белорусы берегут свой слух и зрение от информационного рака, вызываемого метастазами лукашкиных СМИ именно в Москве.
О 95-моче я и говорить не хочу...
Не выдавайте желаемое за действительность.
Только у лукашки около 40 млрд баксов состояние.
Не говоря об остальных бонзах его "вертикали".
Гугл рулит. Или у вас не работает ?
А Атланты - ливер полный.
А две тысячи не деньги между ценой нормального индезита и отстойного атланта.
Возражения непосредственно по статье есть?Давайте.Хватит уже писать о бассейнах и катках в белорусских деревнях,лучше напишите о том,за счет кого все это строилось.))))))
Меня ещё забыли. Хотя я очень редко появляюсь.
Но заметил, что очень радует - намноОООго меньше стало адептов луки и его экономического "чуда".
Будет оставшимся горячо лубящим славяно-цыгана очень скоро настоящее чудо.:)))))
С логикой у вас проблемы.
Наверное за это директора рогачёвского молзавода и посадили.
Разбавлять гады начали чем-то.
А на поддержания гигантского чиновничьего аппарата и различных "внутренних" служб для подавления даже ростков инакомыслия.
А главное - на регулярное обновление "вывески" экономического чуда.
Ничего вы не знаете, а клякаете по клаве как дети, ей Богу...
Очнитесь. Историю с 15-го века почитайте.
Вот именно что очнитесь ;)
Даже за ваш короткий век, на ваших глазах историю переписывали несколько раз, чего уже говорить о событиях 15-ого века, тем более что в истории оставляют в основном информацию о жизни царей и прочих "управленцев", а как и чем жили собственно люди...
А для того чтобы понять что ВСЕ люди - братья, вообще никакой истории не надо. А народы имеющие такой продолжительный опыт в целом дружественного сосущестования имеют особенно большие шансы для осознания этого, в чём и заключалась позитивная сторона советского эксперимента.
Ты вообще понимаешь что такое народ? Чёрный как гуталин негр, родившийся и всю жизнь проживший в саратове - из какого народа? Внутри и меж человеческие отношения определяются прежде всего мировоззрением, а оно культурно обусловлено, т.е. формируется. Многообразие сформированных мировоззрений преследует целью не дать осознать себя единым человечеству, чтобы можно было управлять разделёнными грызущимися группками. Реальный же Мир - один, и правильный взгляд на него тоже может быть лишь один, а все эти в...
Повнимательнее посмотрите на политическую карту Европы и не путайте ее с глобусом Омской области.
И это может произойти, если не экономически, то под угрозой агрессии. Неужели непонятно, что НАТО никогда не откажется от своих баз на территории стран бывшего соцлагеря? Что мы им можем противопоставить? Может быть Тихоокеанский флот, или падающие Ту-142?
Белорусские товары производятся на предприятиях, построенных задолго до прихода Лукашенки к власти.
У нас тоже были предприятия, построенные при советской власти. В нашем районе работал мясозавод, молочный завод, рыбоконсервный завод. В 90-е годы все они были "приватизированы", закрыты и разграблены.
Пример: холодильники "Атлант". Знакомый работает на заводе "Атлант" в отделе экспорта. И ежемесячно получает завидные премии от продаж. От продаж по ВЫГОДНЫМ ценам.
На территории РБ предприятия-производители (государственные или с долей гос.собственности) могут этими ценами играться как захотят. Благодаря государственному лозунгу "Купляйце беларускае" производители, с одобрямса властей, взвинчивают цены до заоблачных высот.
У вас цены на технику и шмотки немного падают, а у нас только растут! За ентим добром приходится ездить к вам или в Литву с Украиной.
Что же касается "цен на шмотки", то есть уровня жизни в России, то он поддерживается исключительно за счет проедания прошлого (потенциала СССР) и будущего (запасов сырья).
А по поводу поддержания уровня жизни в Белоруссии ("ценам на шмотки") - так у нас нечего проедать "из прошлого" (это уже проедено-разворовано) и нет запасов сырья (только лес и калийные удобрения). Синеокая сейчас вовсю проедает Кредиты, которые далеко не безграничны.
Сформулирую точней: Мне не нравится слово \"братские\". Но я с особой теплотой воспринимаю понятие \"родственные\".
По моему ,мы разговаривали о батьке и тех кредитах,которые он брал у России,но отдавать которые и не собирается.Вы можете что -либо сказать по этому поводу?
Повнимательнее посмотрите на политическую карту Европы и не путайте ее с глобусом Омской области.//
Не надо общих слов,коротко и ясно ответьте на вопрос,если сможете,от кого защищает нас батька?
Мне-нет,мне нужно,чтобы деньги из российского бюджета тратились на решение проблем самой России,а не на оплату Белоруссией России фиктивной защиты от выдуманных угроз.Напоминаю,Россия выплатила Белоруссии за 14 лет не менее 50 млрд долларов.Я так и не могу ни от кого из батькиных защитников добиться объяснения,что же Россия получила взамен этих 50 млрд.
Чтобы и Беларусь в НАТО ушла?//
Да пусть уходит,если так уж хочется.Кому она нужна в этом НАТО?Добавлю,вот так братья и защитники.Платите мол нам денежки,русские братья,а то в НАТО уйдем.
Чтобы туда Шенгенскую визу добывать пришлось? //
Мне это вообще безразлично.И уж во всяком случае это не стоит 5 млрд долларов в год.
А деньги они не берут а занимают под проценты.//
Да,это верно,они их занимают..под проценты.Вот только вы совсем забыли добавить то,что они их не отдают..и не собираются.Может вы со мной не согласны?Я с удовольствием почитаю ваши возражения,например ,я буду рад,если вы расскажете мне,сколько данных Россией с 1995г кредитов батька возвратил.Со ссылками ,разумеется.
Это вы сейчас про что?
===
Не могли бы Вы раскрыть подробности удивительного "события", о котором спрашиваете?
Думаю, что этот "подарок" - плод Вашего пристрастного воображения, то есть, в просторечье - жульничество.//
Вы с чем-то не согласны в моем утверждении? С чем именно?с суммой в 50 млрд долларов или вообще с тем,что Россия что-либо дарила батьке?
И теперь вы голодаете?
Я считаю Ваши заявления неадекватными реальности по самым очевидным критериям.
Вы не потрудились прямо ответить на мою просьбу.
Гуд бай.
Я считаю Ваши заявления неадекватными реальности по самым очевидным критериям.
Вы не потрудились прямо ответить на мою просьбу.//
Объясните толком,какие именно мои заявления и в чем с вашей точки зрения не соответствуют реальности.Заодно не забудьте рассказать ,как ,с вашей точки зрения,все было на самом деле.А то здесь масса людей любят отделываться от вопросов самыми общими словами.Пока вы ведете себя также.На какую именно вашу просьбу я не ответил?
По данным росстата в 2007 году физический износ обрудования составил 7,5 процентов по всей промышленности, ввод новых мощностей 5,5 процентов, отсюда вывод минус 2 процента в год, а прибавь сюда ещё и моральный износ оборудования. И ещй учти основные мощности которые вводились вводились в металлургии, там даже был некоторый рост мощностей, а вот скажем обрабатытывающая промышленность?
Не голодают ,потому что в стране есть нефть?Не понял.Расскажи,"браток" может ты имеешь какое -нибудь отношение к нефти и тебе отчисляют дивиденды с ее добычи и продажи за рубеж?Я к добыче нефти отношения никакого не имею,деньги на жизнь зарабатываю сам.Тоже самое делают люди вокруг меня.И они тоже не имеют никакого отношения к добыче и продаже нефти.Вот голодающих вокруг я что -то не вижу.Люди ходят в шубах из натурального меха,покупают дорогие обувь,одежду,бытовую технику ,мебель золото и прочее.И продукты тоже покупают,разные ,дешевые и дорогие.При этом просто обожают стонать, о том как им сейчас плохо и трудно живется.
Кто "к тому же объеденные в пулы"?многомиллиардные долги?Скупку можно было начать через подставные фирмы.их можно было создать хоть несколько сотен.И потом,зачем делать заявления,после которых цена долгов поднимется до 100 процентов от номинала,с первоначальных 10 процентов?
Вы что, считаете руководителей Лондонского и Парижского клуба идиотами? Это по аналогии как дать своему соседу в долг, а потом прийти к нему с предложением отдать только 20% или вообще не отдам. //
Вы слышали о том,что долговые бумаги разных государств продаются на бирже,как и любые другие ценные бумаги?При этом,чем ниже рейтинг государства-заемщика,тем дешевле цена этих буумаг.Ваш пример соседом здесь не подходит.
Попробуйте писать по-русски.Как переводится на русский язык ,например,ваше выражение "одним из фигурантов этого процесса, который скупал через свои компании долги был Александр Лебедев"?Долги скупал Лебедев или процесс,одним из фигурантов которого был Лебедев?Второй вопрос,какое отношение Лебедев имел к государству и кто инициировал процесс против Лебедева,если он действовал в интересах государства?
Да не идиоты.Скорее всего,кто-то неплохо наварил на этом.Например,скупил долговые бумаги подешевле,а после этакого заявления продал подороже.
Ну давайте по порядку.
1.Газпром и РЖД не просто ОАО,а ОАО,контрольный пакет в которых принадлежит государству.
2.С каких это пор любые ОАО ОБЯЗАНЫ брать кредиты?
3.Так как и Газпром и РЖД корпорации практически государственные и имеющие стратегическое значение для страны,то государство должно заниматься инвестициями в них,а не держать свободные деньги в кубышках за рубежом под нерыночно низкие проценты.
4.Я не знаю закона,по которому государство не может предоставлять госкорпорациям займы под любые проценты или беспроцентные.Может быть,вы мне расскажете,что за закон вы имеете в виду?
Вот только вы забыли добавить,что у государства в это самое время были свободные средства,которые оно почему-то не желало никуда вкладывать.Кроме того,вы забыли добавить то,что во многих случаях государство давало свои гарантии по данным кредитам.И теперь,при невозможности для корпораций выплатить данные долги из своих средств,их будет выплачивать государство.
Расскажите о том,с каких это пор беззалоговые кредиты на крупные суммы считаются нормальными и предоставляемыми на рыночных условиях?Какие западные государства и кому из своих корпораций предоставляли именно беззалоговые кредиты и на какие суммы,есть ли у вас такие данные?Если есть,расскажите о них.
Вот что пишет по этому поводу:" получив кредит, который нужно вернуть разворовали не просто нелепо, но и глупо" г. Чубайс:"Банки получили от государства 1,5 триллиона рублей, заявил журналистам один из отцов российских реформ. Возможно, триллион из них ушел на зарубежные счета и частично осел “под подушками”, но удалось спасти банковскую систему от краха."
"Финансовый сектор не сумел обеспечить даже свою собственную безопасность. Его спасла пожарная помощь государства, выделившего триллионы рублей. Причем они были отданы без залогов, без каких-либо условий — в полное и бесконтрольное распоряжение. Зная психологию отечественных финансистов, легко было предугадать, что “свободные” рубли будут тут же превращены в валюту и переброшены на зарубежные счета. Банки получили 50 миллиардов долларов — перевели в четвертом квартале прошлого года 56. Эти миллиарды ушли из реальной экономики, обескровили ее.
Минфин и Центробанк убеждали: государство выделяет банкам деньги для кредитования производства. Но где эти предприятия-счастливчики, до которых дошла государственная поддержка?
— В других странах тоже прежде всего занялись его спасением...
— Это не совсем так. Мы затрачиваем на борьбу с кризисом примерно столько же, сколько и ведущие западные страны — 13,9 процента ВВП, они — 15 процентов мирового ВВП. Но половину выделенных средств Запад предоставляет в виде госгарантий, мы же накачиваем финансово-кредитную систему реальными деньгами. Второе очень важное отличие — там все усилия направлены на поддержку товарного производства и потребительского рынка. Главная цель США — создание 5 миллионов новых рабочих мест и модернизация, повышение конкурентоспособности своей промышленности. Китай снизил ставки на кредиты для граждан и налоги для малого бизнеса. На Тайване власти раздают купоны на товары — общая их стоимость 2,5 миллиарда долларов.
Вы не в курсе того,о чем пишете.Вот выступление депутата фракции КПРФ А.В. Багарякова на пленарном заседании Государственной Думы 11 ноября 2009 г.http://kprf.ru:
"Государство выдало банкам субординированные и БЕЗЗАЛОГОВЫЕ кредиты на общую сумму более 3 трлн. рублей, а также резко снизило резервные требования. Банки использовали полученные деньги для скупки валюты, обвалив рубль и нажившись на девальвации. Десятки миллиардов долларов просто выкачивались из страны через оффшоры. Хотя сегодня курс рубля возвращается к прошлогоднему уровню, 200 млрд. долларов, потраченных на плавную девальвацию, уже не вернуть.
Я хочу сказать,что новые предприятия сейчас строятся.И их строится много,причем те примеры,о которых я написал,относятся как раз к обрабатывающей промышленности.
Вы знаете,мне совершенно безразлично,по стандартной или нестандартной формуле происходит размещение за рубежом средств,находящихся в Стабфонде.Для меня важно лишь то,что в стране не хватает денег ни на что,в то время как \"свободные\" и огромные деньги государство размещает за рубежом по выдуманным кем-то и для чьей-то( не нашей) выгоды формулам.
Вот только вы забыли добавить,что у государства в это самое время были свободные средства,которые оно почему-то не желало никуда вкладывать.Кроме того,вы забыли добавить то,что во многих случаях государство давало свои гарантии по данным кредитам.И теперь,при невозможности для корпораций выплатить данные долги из своих средств,их будет выплачивать государство.
Добавлю то,что госкорпорации прекрасно знали об этом и совершенно бездумно занимали за рубежом огромные деньги и так же бездумно тратили их .Сейчас один только Газпром должен более 60 млрд долларов.
Ну расскажите мне, глупому,какое отношение зарабатываемые мной на жизнь деньги имеют отношение к добываемой и продаваемой в стране нефти?Не забудьте рассказать и то,как изменение количества добываемой и продаваемой страной нефти отразится на моей зарплате.
И заодно не затруднитесь дать примеры высказываемых мной либеральных суждений.
Ну и наконец,последний вопрос:как лично ваша зарплата зависит от количества проданной страной нефти?
За нефтебаксы покупали продовольствие и при СССР.Но я не видел,чтобы вас это возмущало.Колхозы и совхозы у нас в области развалены далеко не все.Кто хочет,тот работает,кто не хочет-тот пьянствует и ноет о том,как ему трудно живется.Половина продовольствия в России импортная-может быть.вот только это с учетом московского и питерского рынков.а в провинции соотношение совсем другое.Я практически не покупаю импортное продовольствие.А зачем,у нас в области и своего вполне хватает.Импортного не так уж много,в основном бананы всякие с апельсинами.
Но вы так и не ответили на мои вопросы.Ушли в сторону,стали писать о колхозах.Не знаете ,что ответить,так и напишите.
Ну нате вам новые вопросы.Где \"у вас\" куча безработных?В Питере?Или вы часто бываете в колхозах по всей стране и интересуетесь состоянием их финансов?
"У нас" - это в моем родном районе. Очень рад, если "по всей стране" иначе.
Нет,летать-то они летали,вот только денег за эти самолеты мы от них так и не дождались.Уточните,сколько денег РФ простила Сирии,Ливии и Кубе в том числе и за поставленные им СССР самолеты.На таких условиях и верно,самолеты , мог "покупать" кто угодно,не глядя ...
Далее ,еще цитата:
"Ну вот продали в 2007 году "россияне" зерна (что является несомненным поводом для патриотического взлёта духа) на 3.5 миллиарда долларов. А потом на те же 3.5 миллиарда купили мяса. Вроде бы - то на то. Но это только "вроде бы". Зерно ведь продавали по 250 долларов за тонну, а мясо покупали по 2500 долларов за тонну. Это где же таких "россиянских купцов" выращивают? В каком инкубаторе?"
Ну "талант",ничего не скажешь.Для него похоже в диковину,что зерно и мясо имеют разную цену.Кроме того,похоже,что автор редко ходит по магазинам,если вообще ходит и считает ,что 2500 долларов за тонну мяса-это много( даже с учетом того,что цены это оптовые).Автору и невдомек,что американским мясом(куриными окорочками в частности) у нас питаются в основном пенсионеры из-за их дешевизны.Кроме того,не знает этот "специалист" и о том,что импортное мясо покупают в первую очередь именно из-за его дешевизны по сравнению с нашим.И на подобного автора вы всерьез ссылаетесь как на эксперта?
Еще одна цитата:
"Но ведь в брежневском СССР народу жило почти 300 миллионов человек, а он закупал продовольствия на (с моим щедрым допущением) 20 миллиардов долларов, нынешняя же РФ, чтобы прокормить вдвое меньшее количество народу, 140 миллионов, вынуждена покупать жратвы на 27 миллиардов. И разница между сельхозимпортом и сельхозэкспортом у вас выходит не 17 миллиардов, а больше 20-ти. И это почитается несомненным достижением "демократии". Дорогие, у вас как с головой?"
Не знаю,как с головой у автора,но могу сказать лишь одно.Общая стоимость потребляемых населением ,соответственно СССР и РФ продуктов куда выше ,чем стоимость импортных продуктов.Проще говоря,ни население СССР ни население сегодняшней России не питается исключительно импортом.Я уже писал о том,что живу в провинции и сам крайне редко покупаю импортные продукты,так как не вижу в этом никакой необходимости.Автору-"эксперту", видать,все это невдомек.
Ну почему сразу болтология.Данные заводы на самом деле открыты и работают.Или строятся.Вы можете сами убедится в этом.Когда именно вы работали в той организации,о которой говорите?
А чегоЙ-то вы как заскромничали?Я задал вам простой и понятный вопрос,хочу услышать от вас такой же простой и понятный ответ.А в ответ слышу какое-то невнятное бормотание о "любом количестве" бумажек с нулями..
Но почему-то уровень жизни гражданина страны зависит от состояния экономики этой страны (интересно, почему?). А что экономика России зависит от продажи сырья, признал даже наш любимый Президент в своем послании.//
Экономика России действительно зависит от продажи сырья.И уровень жизни граждан России зависит от состояния ее экономики.Вот только из верности первого и второго тезисов никак не вытекает верность третьего тезиса,о том,что уровень жизни граждан России зависит от количества проданного за границу сырья.И вы интуитивно понимаете это,поэтому и не можете прямо ответить на мой вопрос.Уровень продаваемого сырья может расти,а уровень жизни по крайней мере части граждан России-нет.И наоборот.
Уважаемая Бублик.У вас есть интернет.Мне ,если честно ,лень рассказывать вам о том,что вы,при малейшем усилии,можете прочитать и сами.Ну наберите в интернете "Непрофильные активы тянут «Газпром» на дно" и читайте себе на здоровье.Или почитайте на ЕЖ "Путин и Газпром. Выдержки из доклада".Ну или вспомните строящуюся в Питере "Башню Газпрома" ценой в 3 млрд долларов.Или никому не нужный газопровод в Южную Осетию ценой в 500 млн долларов.Или уточните,какие премии по итогам 2008 г получили топ-менеджеры Газпрома.В общем,повышайте свой кругозор.
Мне безразлично,какой именно это Лебедев.Я задал вам вопрос.Где ваш ответ на него?
Да ну!Да вы \"знаток \" экономики.По вашему,является частной компания,контрольный пакет которой принадлежит государству?Обоснуйте в таком случае свою точку зрения,дайте ссылки,не надо невнятного \"с юридической точки зрения это частные компании\".В реальности Газпром является госкорпорацией и в идеале должен действовать в интересах своего главного акционера-государства.НЕ стала бы частная компания прокладывать тот же нерентабельный газопровод в Южную Осетию и делать тому подобные вещи.
Предоставлять кредиты частным компаниям государству запрещает БК РФ//
Я уже привел вам цитату из Чубайса по этому поводу,поищите в интернете список из тех частных организаций,которым государство предоставило те самые займы,которые запрещает предоставлять БК РФ.Кого там только нет.И Дерипаска и Абрамович и т.д. и т.п.
Дорогой знаток экономики.Не позорьтесь на весь интернет,узнайте разницу между понятиями \"безвозмездные\" и беспроцентные\" займы.С каких это пор акционерам запрещено вкладывать деньги в свои собственные компании на любых условиях?
Ага,еще один образец женской логики.Напомните мне,кто писал еще недавно \"Газпром и РЖД - это ОАО (акции Газпрома торгуюся на всех крупных биржевых площадках), поэтому они обязаны брать кредиты\"?Наверное,это был другой бублик.
Насчет вашей новой точки зрения.Поймите,это глупо,когда госкорпорация берет кредиты под высокие проценты,а ее хозяин-государство в это же самое время держит свои деньги в низкодоходных бумагах,потому что \"все так делают\".
Девушка,ну я вам привел данные об этом.Существует список из нескольких сотен подобных компаний,он публиковался прошлой осенью в интернете,об этом много писали.Если вы не знаете об этом,это ведь не значит,что этого не было.Мало ли чего в этой жизни вы еще не знаете)
Я понял,вы упрямы.Вам можно приводить кучу свидетельств,доказывающих обратно,если вы считаете,что это неправда,то вы так и будете считать,несмотря ни на что.Тогда зачем мне напрягаться?Интересно разговаривать с собеседником,который воспринимает аргументы,а не твердит одно и тоже:\"этого не было,потому что не могло быть никогда\".
Банки получали межбанковские кредиты от ЦБ РФ, все они так же были процентными и обеспечены залогом.//
И об этом я вам уже писал.Причем,в отличии от вас,дал ссылки.Где ссылки,подтверждающие ваши слова?как я понял,их у вас и не будет.
В то время как государство настаивало на финансирование реального сектора экономики, однако банки столкнулись с тем, что в реальном секторе кредитовать им некого.//
В смысле \"некого\"?Что вы имеете в виду?Все предприятия пропали?А \"глупое\" государство об этом не знало?
Не смотря на это следует признать, что банковская система была спасена и самого худшего удалось избежать.//
Худшего для банков)
Это точно.вот только не вижу я у вас пока их знания,этих основ-то.
Разместить средства стабилизационного фонда внутри страны не возможно, так как это приведет к неминуемой высокой инфляции.//
Перестаньте писать либералистическо-монетаристкие заклинания.Объясните лучше,зачем нужно сначала собирать деньги,не вкладывая денег практически ни во что( как же ,в бюджете на это денег нет,а Стабфонд трогать нельзя,он для будущих поколений),а потом в одночасье выкидывать их на поддержку нескольких приближенных фирм и банков,даже не интересуясь особо,куда они потратят эти деньги и чем будут их отдавать.
Я не особенный приверженец КПРФ,но соглашаюсь с ними в этом случае,так как они здесь пишут правду.Да и вы ничего ,кроме "они популисты" возразить им не можете.Возражение это слабое.А альтернатива давно уже предложена,вот только,как обычно,вы о ней не знаете.Деньги надо вкладывать в производство внутри страны,в первую очередь высокотехнологичное,в преодоление технологической отсталости предприятий.Деньги надо вкладывать в строительство нормальных дорог,в ремонт и замену изношенных нефте- и газопроводов и прочей столь же изношенной инфраструктуры,в ремонт ЖКХ ,в строительство государственного жилья по недорогим ценам,строительство больниц и пр.В общем-то ,во все то,во что их и вкладывают нормальные государства.
Ну скорее,расскажите мне о том,как 2 млрд долларов госпомощи тому же Абрамовичу или 5 -Дерипаске помогли вкладчикам?Или как помогли вкладчикам те деньги,которые банки превратили в доллары и вывезли за рубеж.В опять не в курсе,государству надо было сделать так же ,как делали на Западе,когда государство не давало деньги банкам,а просто гарантировало вкладчикам сохранность их вкладов.Денег это требовлао в разы меньше,а результат был тот же.
Вообще,на таком уровне спорить мне просто неинтересно.Ну ссылки что ли давайте на свои фантазии.Докажите чем-нибудь,что инвесторы единовременно забрали свои вклады за 10 лет.Вы хоть поинтересуйтесь,а были ли те 200 млрд иностранных инвестиций в Россию,которые "инвесторы просто забрали назад".Найдете такие данные,дайте ссылки,мне интересно будет прочитать.Но что-то мне подсказывает,что никаких подобных данных вы не найдете,а скорее всего и искать не будете и просто будете фантазировать дальше.
Посмотрите
http://kobtv.narod.ru
Не надо своих примеров,лучше ответьте на мой вопрос,если сможете.
Вообще мне стало надоедать с вами спорить.Самомнения у вас много,а на вопросы вы не отвечаете и пишете просто чепуху.Вы подумайте сами,откуда у государства взялись золотовалютные резервы и деньги в валюте в Стабфонде?Не знаете,так я вам объясню.Государство просто тупо покупало доллары у экспортеров,для чего печатало рубли.Куда шли потом эти рубли?Правильно ,на тот самый внутренний рынок,о котором вы так тут печетесь.Вот вам и "государство решает добавить дополнительную денежную массу в экономику....Ну это же просто..как вам это не понятно??"Я вам тут вопросы время от времени задаю,но вы их все не замечаете.Почему?Не знаете,что ответить?Или их нужно сгруппировать и задать вам все разом?Я бы сделал так,но вы ведь все равно будете писать ваши фантазии,не имеющие ничего общего с реальной жизнью.
Вы крайне невнимательны.Ну где в моем посте вы прочитали слово"золото"?Я писал о том,каким образом государство в лице ЦБ покупает доллары.У вас ,как я заметил,не нашлось возражений по поводу мной написанного,поэтому и пришлось писать про золото.Или вы не в курсе,что золотовалютные резервы ЦБ состоят не только и не столько из золота?Так развивайте свой кругозор ,больше читайте.
Предполагать же, что государство просто скупает за рубли доллары и именно это пополняет валютные резервы и стабфонд......ну ни чего глупее я не слышал.//
Я называю вас девушкой и вы не возражаете.в то же время вы пишете о себе "я не слышал" Странно.
Доллары скупает не само государство ,а ЦБ,так как золотовалютные резервы тоже находятся в ведении ЦБ.Что такое ЦБ слышали?Вот вам и ссылочка:"МОСКВА, 16 ноя - РИА Новости. ЦБ РФ с начала ноября в целях сдерживания укрепления рубля приобрел более 5 миллиардов долларов, сообщил в понедельник журналистам первый зампред Банка России Алексей Улюкаев.&q...
Такое совпадение,практически тоже самое я хотел сказать и вам.Добавлю лишь то,что разговаривать с вами просто неинтересно,так как вы не можете ответить ни на один мой вопрос.И признать это тоже не можете.
Напишу вам напоследок,дорогой товарищ неопределенного пола.Это я считаю государственной ,а не частной компанию,контрольный пакет которой принадлежит государству.
А вы пишете" не важно какой пакет акций принадлежит государству, с юридической точки зрения это частные компании." Сейчас вы пишете совершенно противоположные вещи.Забываете видать,что писали раньше.Или много вас ,бубликов) и один не знает того,что пишет другой.
О зарплате? Так я вроде ответил.
"Экономика России действительно зависит от продажи сырья.И уровень жизни граждан России зависит от состояния ее экономики.Вот только из верности первого и второго тезисов никак не вытекает верность третьего тезиса,о том,что уровень жизни граждан России зависит от количества проданного за границу сырья."
Если В зависит от А, а С зависит от В, значит, С зависит от А.
" к теме нашего первоначального разговора это не относится"
Да, тема грозит перейти в совкосрач. Все же замечу, что при "совке" был выбор: покупать мясо на рынке по "рыночной" цене, или в магазине по государственной. Разве это плохо? (пусть даже в магазине оно было не всегда)
О зарплате? Так я вроде ответил.//
Вы ,Гаврила Петрович,что-то перепутали:
Вот мои вопросы:"Ну расскажите мне, глупому,какое отношение зарабатываемые мной на жизнь деньги имеют отношение к добываемой и продаваемой в стране нефти?Не забудьте рассказать и то,как изменение количества добываемой и продаваемой страной нефти отразится на моей зарплате.
И заодно не затруднитесь дать примеры высказываемых мной либеральных суждений.
Ну и наконец,последний вопрос:как лично ваша зарплата зависит от количества проданной страной нефти?"
Вот ваш так называемый ответ:"Смотря что называть зарпалатой. Количество бумажек с нулями, конечно, может быть любым."
Скажите,на какой из четырех моих вопросов вы так ответили?Или на все сразу?На мой взгляд,это не ответ,а невнятное бормотание человека,которому просто нечего сказать по существу обсуждаемого вопроса.
Так что не надо писать,что вы мне ответили насчет зарплаты.Это вам показалось)
Если В зависит от А, а С зависит от В, значит, С зависит от А.//
И опять невнятица.Я задал вам простой и понятный вопрос.Как ваша личная зарплата зависит от того,больше или меньше нефти добывается в России?Как зависит от этого зарплата продавца в соседнем магазине,уборщицы в ЖЭКе или бухгалтера в школе?Ответить на этот вопрос вы не можете,а логика ваша неверна
Да, тема грозит перейти в совкосрач. Все же замечу, что при "совке" был выбор: покупать мясо на рынке по "рыночной" цене, или в магазине по государственной. Разве это плохо? (пусть даже в магазине оно было не всегда)
Не знаю,как у вас в городе,у нас при СССР в магазинах мяса по госцене не было.то,что было,мясом назвать было нельзя.Но к теме нашего разговора это вовсе не относится.
Дорогой бублик,я вообще-то хотел прекратить с вами разговаривать за полнейшей бессмысленностью этого занятия.Но не ответить на это ваш пост я просто не смог.Ну расскажите,разумный вы наш),куда же ЦБ девает те самые доллары,которые скупает для поддержания курса рубля?
Расскажите( это я о ваших старых постах,цитата из вас:"Валюту государство получает несколькими способами, основной из них это экспортные пошлины на нефть, которые государство повышает или понижает в зависимости от биржевых котировок на фьючерсы.") какие именно фирмы в нашей стране платят налоги( экспортные пошлины ) в долларах?
\"Предполагать же, что государство просто скупает за рубли доллары и именно это пополняет валютные резервы......ну ни чего глупее я не слышал.\"//
Ну так наберите \"ЦБ купил доллары для восстановления валютных резервов \" и читайте прямо первую ссылку(для самообразования,вам это нужно,может самомнения маленько поубавится,хотя вряд ли)).А вот и цитата оттуда( попробуйте поспорить на эту тему не со мной ,а с сайтом Росбизнесконсалтинга http://www.quote.ru
И статья,что интересно,называется \"Валютные интервенции ЦБ пополняют ЗВР России\" и статейка -то свеженькая от 19.11.2009г.
А вот вам и цитата из данной статьи:
\"Пополнению ЗВР в первой половине ноября активно способствовали валютные интервенции Банка России, в ходе которых за 17 дней месяца ЦБ приобрел порядка 6 млрд долл.\"
Что такое ЗВР,вы, надеюсь,знаете,самовлюбленный вы наш?
http://www.bestreferat.ru только вы вряд ли разберетесь, уровень ваших знаний делает это занятие сомнительным.
У вас трудности с русским языком?Я спросил не о том,какие фирмы экспортируют продукцию,а о том,какие именно фирмы платят налоги в валюте?
1.Сущность экспортных операций……………………….. 4
1. Виды экспортных операций………………………… 5
2. Техника осуществления экспортных операций……. 6
3. Таможенное регулирование экспорта………………. 9
1.4. Схема экспортной сделки………………………….... 10
2. Типовой контракт экспортной сделки……………….…. 14
2.1. Статистические данные объемов
Российского экспорта…………………………………. 21
3. Направления стимулирования экспорта……………….. 23
Расскажите,где в данном реферате говорится о налогах?Тем более о том,что налоги платятся в валюте?
Вы сами -то всегда понимаете,что пишете?ЦБ купил доллары для пополнения собственных ЗВР,я же вам дал цитату.Вы не хотите поспорить с сайтом Росбизнесконсалтинга?Я думаю,что их здорово позабавят ваши перлы вроде""Предполагать же, что государство просто скупает за рубли доллары и именно это пополняет валютные резервы......ну ни чего глупее я не слышал." и прочих.
И " ничего глупее я не слышал" вам уж точно скажут.
Добавлю вам еще чуть-чуть.Так реальные или виртуальные доллары скупает ЦБ для пополнения своих ЗВР?
Прежде чем ответить,проверьте себя,понимаете ли вы разницу между выражениями "виртуальные" (доллары) и "безналичные".А то был уже случай,когда вы перепутали выражения "безвозмездные " и "беспроцентные".Кстати,(заботливо) вы уже разобрались ,чем безвозмездные займы отличаются от беспроцентных?
И еще вопрос к вам : как же эти "нереальные " пополнения (ЗВР) тратятся ,например, на покупку иностранных ценных бумаг?
Вы не виляйте,о умнейший из бубликов),а ответьте прямо.Дайте ,например,ссылку типа:фирма Лукойл (пример)заплатила за 2008 г ...долларов налогов в российский бюджет.
"Automobile gasolines (AI-95,AI-98 included)..."
http://abarrelfull.com;Refinery
У вас хоть какая-то свобода есть, слова, в том числе. А у Батьки не покритикуешь, сразу в тюрьму, все жестко. Интересно, а чем Батька вам нравится?
.. а богатые есть. стал чиновником - значит стал богатым :) просто выставлять на показ не принято. потиху скупают хороший бизнес.
Это только в России при богатых недрах Сибири "барин" еще имеет шанс что-то сделать. Да и то сильно зависит от цены на сырье.
Только политически активный народ, держащей в напряжении политиков страны, способен вытащить свою страну из бедности.
Хотя надо признать, что где-то этих возможностей больше, а где то меньше, но это не мешает тем, кто хочет зарабатывать ехать в Россию или в Европу и там работать, опять же при желании улучшить свое благосостояние.
Значит тоже ворует.....
Жаль.
Нынешние технологии пассивирования народа любой народ одолеют, был бы заказ от мировых толстосумов да продажная верхушка в стране.
Евангелие от Матфея 7:3 "И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоём глазе не чувствуешь?"
P.S. "...в стране строятся десятки катков для создания видимости физкультурного движения..." А можно нам не десятки, а хотя бы единицы катков... Ну, для этой... Для видимости...
(Хорощо быть щедрым и быть благодетелем за счёт других!).
Ни от режима Чавеса,ни от режима Лукашенко я не в восторге. Но они не на словах, а на деле что-то делают ПОЛЕЗНОЕ для своих стран.
а строить бассейны в деревнях, это сумасшествие.
P.S. а финансовой пирамиде, под названием Республика Беларусь , рано или поздно пришел бы конец, в любом случае.
У вас ФОКи что ли не строятся.У нас их настроили у каждой школы.
достаточно. Да и вообще, что касается спорта - здесь как и в советские времена, хоть узанимайся. И не дорого. Без всяких "видимостей".
Только чтобы это все увидеть, надо того...хотя бы немного спуститься на землю))
Так взять то возьмут...
Только катков не будет. :)
ФОК-это физкультурно-оздоровительный комплекс,нечто вроде спортивной площадки,только крытой и отапливаемой,с работающими внутри секциями и спортивными залами.
Вообще стыдно ругать чужих президентов, имея во главе собственного государства таких деятелей, как Ме и Пу.
У них кредиты хоть народ проедает, а у нас чиновники все по западным банкам растаскивают на свои личные счета. В Беларуси порядок и стабильность, а у нас полный беспредел!
а что касается стабильности, так позвольте уточнить, в чём она заключается?
... и.... плевать хотел запад на русского медведя.
Может Запад и плюет на нас, однако, есть у них в Раше свой интерес, так что лишний раз стараются не злить, тем более за чужой счет.
Будьте добры ,дайте ссылки о том,как Запад и Китай не дали кредиты батьке,так как боялись русского медведя?
И как у батьки с состоятельностью?
Вообще стыдно ругать чужих президентов, имея во главе собственного государства таких деятелей, как Ме и Пу.//
Мы их не ругаем,просто оплачивать "белорусское экономическое чудо" больше не хотим.
У них кредиты хоть народ проедает,//
Ну откуда вы знаете,что и кто у них проедает?
"В начале этой недели пришел ответ и из ЕС. Там также оценили предложенную сделку как весьма сомнительную. Какими будут дальнейшие шаги Лукашенко? Скорее всего, начнет по новой. Попросит денег у России, потом у ЕС, потом у Китая, и опять по кругу."
И много вы дали денег Беларуссии? А на яхты Абрамовича денег вам не жалко? А на дворцы вдоль Рублевки?
О жизни беларуссов знаю от жителей Минска.
"В начале этой недели пришел ответ и из ЕС. Там также оценили предложенную сделку как весьма сомнительную. Какими будут дальнейшие шаги Лукашенко? Скорее всего, начнет по новой. Попросит денег у России, потом у ЕС, потом у Китая, и опять по кругу."//
Ну так где ссылки на то,что Китай и Запад не дали батьке кредитов именно потому,что "боялись русского медведя"?Или вы прочитали лишь половину моего поста?
И много вы дали денег Беларуссии? //
Деньги дает российский бюджет.Соответственно ,потом в бюджете не хватает денег на свои собственные программы.Так понятно?
А на яхты Абрамовича денег вам не жалко? А на дворцы вдоль Рублевки?//
Слабо.Да,мне жалко денег на яхты Абрамовича или дворцы обитателям Рублевки.Я ответил на ваш вопрос?Ну а теперь вы ответьте на мой:какая связь между тем,что Россия почти 15 лет содержит батьку и яхтами Абрамовича?Что,Абрамович не будет покупать яхты,если Россия продолжит давать деньги батьке?
Да вы "сильны"в ответах)Вероятно и о жизни россиян вы знаете лишь на примере жителей Москвы?)Это уж не говоря о том,с какими именно белорусами вы в Минске встречались.
Тот Лукашенко должен честно отдать своим подданным землю по 1 га под родпоселения и не облагать налогами и на цыпочках ходить!
Да нет уже давно " русского медведя". Только на картинке "единой и непобедимой" на выборах...
"Вообще стыдно ругать чужих президентов, имея во главе собственного государства таких деятелей, как Ме и Пу."
Как я понял ругают своего президента только аборигены.
"У них кредиты хоть народ проедает, а у нас чиновники все по западным банкам растаскивают на свои личные счета."
Вот и я про это.
Не буди лихо- пока оно тихо.
Во как!
Материалистические аргументы закончились....
Поговорим о душе?
Чо там у вас Батька и веру прижимает?
А вы это кто?
Хватит о высоком.
Сколько у знакомых в Минске сейчас стоит коммуналка?
Взять обычную квартиру - 60 метров.
И сравнить с Москвой.
Озвучьте сумму белоруссы.
Взять обычную квартиру - 60 метров.
И сравнить с Москвой.//
Почему сравнивать нужно именно с Москвой,можете объяснить?В России немало и других городов,Россия состоит не из одной Москвы.
Не спорю, но газ завсегда можем Европе перекрыть. И марионеток западных из Кремля можем выкинуть по пьяни, мало ли чего еще...
Во-первых, это ложь. Цены были выше. Несмотря на договоренности по союзному государству.
А во-вторых, чем это отличается от наших компаний? Но что-то наши не развиваются так как белорусские. В России те же условия, а сравнивать промышленность с белорусской просто смешно.
а в Беларуси дожевывают совковые мощности. никакой модернизации.
Про какие заводы Вы говорите? Что, кроме нескольких авто-отверточных, построено и работает в России?
Про уничтоженные советские знаю. Про сотни построенных даже в новостях не говорят, стесняются ...
И где это можно увидеть белорусские товары по мировым ценам?
По моему кремль недавно жаловался на дешёвое белорусское молоко, да и картошка белорусская в России по 7р./кг. А с/х техника вполне приличного качества копейки стоит.
Статья похожа на кремлёвский заказ.
Лукашенко пообещал правительству, что в следующем году «вы не можете купить больше, чем продадите», поскольку «мы не можем по 5 млрд. долларов каждый год добавлять в минус».
действительно чудеса экономики :)
=== Ваш оппонент прав. А Вы просто болтун. Например, пару недель назад пущен завод по производству оконного стекла в Рязани. Например, полгода назад в Новосибирске пущен мощный кирпичный завод на 70 млн кирпича. Читайте экономические газеты. и узнаете про сотни заводов . Конечно, монстров на 40 тыс рабочих не строится.
Во-первых, это ложь. Цены были выше. Несмотря на договоренности по союзному государству.//
Во-первых,где у вас ссылки.Цены на газ для Белоруссии в 2008г были от 120 до 135 долларов при мировых ценах в 300 долларов за тысячу кубов.В чем состояло в реальности то самое "союзное государство"?И,самое главное,то,о чем вы писать не хотите вообще.Вы в курсе,что оплата батькой российского газа производилась российскими же деньгами,за счет российских же батьке кредитов,тех самых,которые он возвращать и не собирается?При таком раскладе газ можно было и за две мировых цены покупать,все равно свои деньги не платить.
Буквально недавно наш флагман дорожной техники "Амкодор" выкупил умерший завод в Брянске и Литве, тем самым дав работу местным гражданам.
Странно видеть на сколько Российские политики поверхностно смотрят на экономические процессы, подсчитывая сколько денег они не смогли вложить в экономику США продав дешевле Беларуси энергоносители и отказываясь закупать белорусски...
И большие предприятия строятся. В основном, связанные с переработкой сырья на экспорт - нефте-газо-деревопереработка.
Другой вопрос, что для того, чтобы это все заметить, надо оглянуться вокруг))
А еще у меня через дорогу открылся новый пельменный цех. Мощностью 70 млн пельменей.
Весной планируют закупить холодильники.
Сейчас спасает чеснок.
Так что не болтайте, что только на трубе сидим...
"Странно видеть на сколько Российские политики поверхностно смотрят на экономические процессы"
У них свое " видение" экономических процессов.
Сквозь призму собственного кармана.
Хочу сравнить.
Из них
Отопление-827.50
Нагрев воды-567, 96
Электроэнергия-400
Это в России.
http://forum.msk.ru
...пиар машина режима работает исправно.
Доля экспорта машин и оборудования у Белоруссии - 8,7% (в России 5%), транспортных средств - 10,4% (в России - 0,4%)
Средняя зарплата - до 450 долларов при децильном коэффициенте не более 5. В России средняя зп выше, но децильный коэффициент составляет десятки единиц, т.е. эта средняя зп такая "высокая" из-за зарплат деприпасок и прочих потаниных.
Отличная бесплатная медицина
Сохраненное село и сх производство
А еще нет у них абрамовичей, дерипасок, прохоровых и подобных гадов, укравших народное добро - все осталось у народа и народ этот кормит.
Вы еще не рассказали про сотни заводов, построенных в России. Делитесь секретной радостной инфой, не надо себя сдерживать.
Также на днях в Тульской области заработал завод по производству комбикормов «Cargill». Пока предприятие, состоящее из одного корпуса, может производить 250 тыс. тонн комбикормов в год. В планах владельцев – строительство второй очереди предприятия, введение в действие которой позволит увеличить объём производства на 100 тыс. тонн.
На открытии присутствовали губернатор Тульской области Вячеслав Дудка, федеральный инспектор в Тульской области аппарата полномочного представителя Президента РФ в ЦФО Сергей Харитонов, мэр Тулы Владимир Могильников, президент Группы компаний "Конти" Тимур Тимербулатов, генеральный директор "Новокерамик" Виктор Школдыченко.
Строительство завода началось в 2007 году, инвестиции составили около $ 20 млн. Новое предприятие включает в себя собственную сырьевую базу, источником которой являются глины и суглинки Бежсковского месторождения Ленинского района Тулы. Предполагается, что завод будет производить до 40 млн. тонн кирпича в год.
Как отметил губернатор В. Дудка, открытие нового производства в Узловском районе является важным событием для региона, всей России. Известная мировая компания Avgol Ltd на первом Тульском экономическом форуме в ноябре 2006 года заключила соглашение с администрацией Тульской области о сотрудничестве в реализации инвестиционного проекта строительства промышленного предприятия по производству нетканых материалов. На сегодняшний день в новое производство инвестировано более 1 млрд рублей, создано 60 новых рабочих мест. в ближайшее время здесь будет запущена вторая очередь предприятия, которая позволит увеличить объемы до 20 тыс. тонн нити в год.
По его словам, в ближайшие годы Nokian Tyres надеется вывести завод во Всеволожске (Ленинградская обл.) на заявленную проектную мощность - 10 млн шин в год. Кроме того, в планах компании - увеличение персонала российского предприятия с 635 до 800 человек. Концерн владеет сетью шинных центров Vianor, а также заводами в городах Нокиа и Лиекса (Финляндия) и заводом во Всеволожске (Ленобласть). Российское предприятие было открыто в сентябре 2005 года. Объем инвестиций в расширение производства во Всеволожске в 2008 году составил 121 млн евро.
Общий объем инвестиций в проект составит 2,3 млрд рублей. При этом «Роснано» вложит в уставной капитал проектной компании 576 млн рублей, а также предоставит заем в размере 250 млн рублей. Соинвестор проекта - ЗАО «Уралпластик» - внесет в проект движимое имущество и нематериальные активы, оцениваемые в 624 млн рублей. Проект предполагает три этапа. На первом этапе (с 2009 по 2011 год) будут разработаны рецептура нанокомпозитов и продукция на их основе, будет приобретено и смонтировано оборудование на производственной площадке в Свердловской области.
На втором этапе (с 2011 года) серийный выпуск продукции планируется довести до 20 тысяч тонн в год. На третьем этапе (до 2014 года) планируется увеличить долю предприятия на российском рынке гибкой барьерной упаковки и выход на мировой рынок.
Да и при этом - доля сх продукции в экспорте Белоруссии 7,5%, а в России - 1%.
И сам масштаб капитала даже сравнивать смешно.
Буквально недавно наш флагман дорожной техники "Амкодор" выкупил умерший завод в Брянске и Литве, тем самым дав работу местным гражданам.
Странно видеть на сколько Российские политики поверхностно смотрят на экономические процессы, подсчитывая сколько денег они не смогли вложить в экономику США продав дешевле Беларуси энергоносители и отказываясь закупать белорусски...
А вот нефть-газ есть. Просто так. Прикольно, да?))
Слезьте уже с пальмы))
"При этом «Роснано» вложит в уставной капитал проектной компании 576 млн рублей, а также предоставит заем в размере 250 млн рублей."
На первом этапе (с 2009 по 2011 год) будут разработаны рецептура нанокомпозитов и продукция на их основе,
Вот этого уже достаточно.
А это уже мелочи.
Кроме того, в планах компании - увеличение персонала российского предприятия с 635 до 800 человек.
создано 60 новых рабочих мест.
количество будущих сотрудников составит 1 тыс. человек.( самый крутой проект) только это на бумаге.
Да забыли про овраги....
Вы обратились не по адресу,я не российский политик ,а простой человек.Но дело в том,что вы ошибаетесь,уж не знаю,нечаянно или намеренно,написав о том,что Россия продает Белоруссии энергоносители.Россия их Белоруссии не продает,а ДАЕТ( так видно)? Дело в том,что оплачиваются они тоже российскими деньгами,из российских же ,даваемых батьке кредитов,которые возвращать батька не собирается.И потом,для вас есть лишь два направления вложения российских денег:в экономику США или в батьку без отдачи?Меня возмущают оба этих варианта.Я считал и считаю,что деньги российского бюджета должны вкладываться в решение насущных проблем самой России и ее граждан,а не содержать чужие экономики( в данном случае под выражением "чужие" я имею в виду и экономику Белоруссии)
Вы не могли бы дать ссылки на даваемую вами информацию?А то сейчас получается,что ,отказываясь покупать продукцию маленькой Белоруссии,Россия может оставить без работы( по-вашему) чуть ли не 20 процентов своих граждан.Хотелось бы подтверждения ваших слов из других источников,уж слишком неправдоподобно они выглядят.
Я их мог бы перечислять еще и еще,хоть сто страниц подряд.Вам это нужно?Кроме того,далеко не все перечисленные мной проекты и построенные промышленные объекты относятся к грязным и даже не большинство из них..А то ,что в России относительно дешевая рабочая сила,так это не зло( на мой взгляд),а скорее благо.Или вам нужно,чтобы цена рабочей силы у нас была ,как в Японии,и чтобы промышленные предприятия из-за этого строились в других странах?Кроме того,опять же на мой взгляд,удорожание рабочей силы вызовет и удорожание производимой ей,этой рабочей силой продукции.И опять же,вам это нужно?Мне нет.
Наконец,добавлю то,что я и не писал о росте производства в России,который ,на мой взгляд,несомненно существует( по крайней мере существовал до кризиса),а отвечал на тезис оппонента о том,что в России не строятся промышленные объекты.
Концерн владеет сетью шинных центров Vianor, а также заводами в городах Нокиа и Лиекса (Финляндия)//
в таком случае попробуйте объяснить это финнам,работающим на заводах в городах Нокиа и Лиекса.
Дорогой "Сибирский пим",вы невнимательны.Я написал лишь о нескольких из многих сотен строящихся и построенных объектов.Не все из них столь малы,как тот,о котором вы пишете.И что с того то,что строит эти предприятия или большинство из них иностранный капитал?можно подумать,что на предприятиях ,построенных нашим государством или российским капиталом,рабочим достается львиная доля прибыли.Рабочие в любом случае работают лишь за свою зарплату.Государство в большинстве случаев получает с предприятия лишь налоги,причем иностранцы платят их куда охотнее и честнее,чем наши.В том случае,если предприятие принадлежит государству,теоретически государство должно получать с него,кроме налогов еще и часть прибыли.
Забыл добавить еще вот что.Как Вы считаете,что важнее создать -завод с тысячей рабочих мест и ручным или почти ручным трудом или построить высокоавтоматизированнное предприятие,на котором тот же объем продукции будут выпускать несколько десятков рабочих?
С этим можно поспорить.Даже те несколько примеров из многих сотен,которые я привел в своих постах ни к сборке из чужих комплектующих ,ни к малому бизнесу не относятся.К чему ,например,к сборке из чужих комплектующих или к малому бизнесу Вы отнесете тот шинный завод Нокиа,о котором мы с Вами уже говорили?
Дайте ссылки о недоедающем населении,а то вокруг одни толстяки и толстушки.Наверное,с голода пухнут)
В данном случае я говорю только о металлах, остальное это двигатели, комплектующие, электропроводка и многое другое, что производится на российских заводах. Было бы прекрасно, если бы на Ваших заводах за годы благоденствия произошло тех перевооружение и выросло качество, тогда наша сборка продавалась бы не только в России, а и в третьи страны (что на сегодняшний день происходит).
Погуглите по фразе "россияне недоедают".
А еще про дифицит массы тела призывников.
"30% призывников освобождены от армии из-за дефицита массы тела"
"Потребление фруктов в России в настоящее время составляет 32 кг на человека в год, что в 3 раза ниже рекомендуемой с медицинской точки зрения нормы, которая составляет 100 кг в год."
"По статистике, гражданин России в среднем потребляет в год только 70% мяса и 60% молока от нормы", - отметил Гордеев."
А остальные ваши пассажи "лишь бы плюнуть" откуда? То, что вы "объездили полмира" и не видели, ни о чем не говорит. Доля машин Белоруссии в мировом производстве незначительна и в потоке японских, корейских и прочих промышленностей и должна теряться. Кстати, продают много карьерных самосвалов (около 30% мирового рынка). Вы что, по карьерам полмира объездили и их там не увидели?
А какой смысл этих пассажей про демпинги и финансирование от реэкспорта? Даже если это не сказки (допустим), почему Россия не поддерживает нефтеденьгами свое машиностроение? Что мешает? Куда бабки деваются? А почему не экспортирует готовые продукты от нефтепереработки и не получает на этом допприбыль?
Богато-небогато жить вещь относительная. Для сравнения используют показатель \"качество жизни\", которые включает в себя много параметров. Там и образование, и медицина, и досуг и экология, и много-много чего еще. Тут в один пост не уложишься.
А вот по потреблению в СССР данные есть. Очень подробные. Причем в сравнении с потреблением США.
Таблица 2-1. Производство основных продуктов питания на душу населения (в кг) в 1989 году
-------------Пшеница------Картофель----Мясо---Молоко-----Масло-----Яйца шт.
РСФСР-------304--------------229---------68,4------378----------6,3--------332
США----------223--------------68----------120-------264----------2,2---------270
Кстати, именно отсюда растут ноги лозунга \"Догнать и перегнать Америку\" - имелось в виду по производству мяса.
Тяжело здесь таблицы делать. По ПОТРЕБЛЕНИЮ смотрите \"Белую книгу реформ\" http://www.kara-murza...
Вы все перепутали.Это вы живете в Москве.А я живу в самой что ни на есть провинции.И толстяков у нас хватает.
Богато-небогато жить вещь относительная.//
Не надо статистики.Скажите свое собственное мнение.Все ли в СССР жили богато?Кара-Мурзу читать не буду,он беспристрастностью не отличается.
Насчет производства продуктов питания в СССР в 1989г.Вы забыли еще упомянуть( вместе с Кара-Мурзой) о разнице в потреблении этих самых продуктов питания жителями разных населенных пунктов СССР.А разница такая была.Или вам напомнить поговорку об электричках из Москвы?
Цифры не могут быть пристрастны. Это статистика, которая проверяется. Есть же и данные ООН, показывающие те же результаты.
Кстати, Белая книга стставлена не только Кара-Мурзой, научное руководсто - Глазьева и Батчикова.
Впрочем, не читать то что неудобно - тоже подход :-)
Кстати, ведь сейчас же тоже речь идет именно о средних цифрах потребления. А они - на десятки процентов, а то и в разы, меньше, чем в СССР.
Насчет кривой системы распределения позднего СССР знаю - жил в стотысячном городке на границе. Но это дает повод лишь говорить о деградации системы управления в послесталинский период. Но никак не о цифрах производства и потребления продуктов питания.
Вы написали мне о том,что я вижу толстяков в больших городах.Я ответил вам,что живу в провинции и вижу толстяков вокруг себя.И "вы все перепутали" я писал лишь о том,что вы живете именно в Москве,а я живу в провинции.
Цифры не могут быть пристрастны. Это статистика, которая проверяется. Есть же и данные ООН, показывающие те же результаты.//
Статистика -наука лукавая.Как задашь вопрос,так она на него и ответит.
Кстати, Белая книга стставлена не только Кара-Мурзой, научное руководсто - Глазьева и Батчикова.
Впрочем, не читать то что неудобно - тоже подход :-)//
Про Батчикова не слышал,каюсь,а Глазьева как ученого не уважаю.Не читаю я не то ,что неудобно,а то,что неинтересно.Думаю,что так же поступаете и Вы.
Меня ,как обывателя не интересует,сколько в СССР производилось тех или иных продуктов питания.Интересует то,что можно было купить в моем родном городе в те времена.Сейчас купить можно больше.Не знаю,как Вы ,а я еще помню и очереди за маслом :" по две пачки в одни руки" и ежедневные походы в молочный магазин за молоком после школы:"пришел рано,машина с молзавода еще не пришла,молока нет,пришел поздно-машина была,молоко уже раскупили,молока нет,пришел вовремя-отстоял очередь и купил молоко и сметану."И дикие очереди за селедкой перед праздниками..много я помню.
Удивительно интересно наблюдать как радуются люди в последнее время неудачам других. Отчего так происходит не знаю, но подозреваю, что данные чувства возникают у человека испытывающего комплекс неполноценности. Возможно это и хорошо, так как смягчает его неустроенность в этом мире и гармонизирует его равновесие чувства с внешним миром, не давая выплеску еще более сильных эмоций и действий основанных на них.
Только вот простому россиянину нужно себе усвоить что оттого что его сосед живет плохо он от этого не будет иметь ни какой выгоды и финансового благополучия.
Ну и для информации: войны за передел мира не прекращались. Ведутся они и сейчас. И как-то чувствуешь себя не в своей тарелке когда видишь в очередной раз как наш "батька" з...
Поверьте, сейчас европейские политики подталкиваемые дельцами из-за океана делают все чтобы распространить свое влияние на Беларусь и создать здесь плацдарм для дальнейшего продвижения на восток. Беларусь ими рассматривается как некий кордон между Западом и Востоком или так называемая буферная зона. И как правитель Лукашенко их устраивает, а что бы его заполучить и заставить работать на себя у них денег хватит, тем более что косвенно и россияне будут оплачивать их издержки. Так что прежде всего нужно "дрючить" правителей России, а потом браться за "батьку". К сведению простой белорус оплачивает газ на 105%(если брать цену 1...
Сатана спpашивает:
- А почему вы так "неравномерно" стоИте?
А чеpти ему поясняют:
- В 1-м котле ваpятся амеpиканцы, европейцы и все прочие. И если кто-то случайно выпpыгивает, то всем остальным на него наплевать, и его один чеpт загоняет назад...
Во 2-м котле ваpятся хохлы. А два чеpта нужны для того, чтобы если один укpаинец вылезет, он начнет усих своих pодственников вытягивать. Вот потому вдвое больше чеpтей и тpебуется...
В 3-м котле сидят евpеи - если один выскочит, он ВСЕХ остальных вытянет. Вот все остальные чеpти их стеpегут...
Сатана:
- А в 4-м кто ваpится, что их стеpечь не надо?
Черти ему в ответ:
- А там pусские варятся. Если один и выскочит, так его все остальные HАЗАД затянут...
А 10 млрд баксов в год - это весьма некислая прибавка к пенсии ВСЕМ нашим пенсионер
налицо попытка манипулирования эмоциями людей, которые будут читать эту статью.
На невербальном, эмоциональном уровне передаётся очень многое.
Здесь расчёт на создание имиджа \"агрессивного, злобного, диктаторского типа\"
Это пиар технологии. Показать политика людям сволочью, агрессором, подбор соответствующих этому анти имиджу кадров.
и, вашему пенсионеру абсолютно фиолетово откуда берутся эти пенсии. что лично вам мешает перечислять свою зарплату в пенсионный фонд россии, для увеличения пенсий вашим пенсионерам? жалко? а почему я должен доплачивать из своей зарплаты? почему я должен переплачивать за разные услуги, чтоб пенсионеры платили меньше? почему "заботу" о пенсионерах перелагают на плечи работающих?
а про то как там обычные люди живут, какие у людей пенсии, они не в курсе. им с телека мозг пудрят постоянно лукашенковскими \"репрессиями и диктаторством\"
Ну мама у меня в Минске получает пенсию. Почти половину за квартиру отдаёт. На даче уже только ягоды и фрукты - сил нет ВСЁ выращивать. Если бы не деревенские родственники, да я не помогал - голодала бы.
А пессионер ваш старый **здун.
И, кстати, у меня самого 36 лет стажа с армией. И на пенсию лукашкину я не надеюсь, а имею российское пенсионное удостоверение и плачу сам себе вперёд...
Так нынешние пенсионеры вкалывали не бесплатно.Им государство за работу зарплату платило.
В недалеком будущем Белоруссию ждёт экономический коллапс. Перед ним Лукашенко будет пытаться избежать его, отдавая предприятия в собственность иностранцам. Но при этом столкнется с тем, что за эти предприятия будут предлагать смехотворные деньги. Это будет причиной очередной истерики Лукашенко. Который попытается во всех проблемах Белоруссии обвинить Россию.
А ЛУКАШЕНКО от власти не откажется, добровольно.
Буквально недавно наш флагман дорожной техники "Амкодор" выкупил умерший завод в Брянске и Литве, тем самым дав работу местным гражданам.
Странно видеть на сколько Российские политики поверхностно смотрят на экономические процессы, подсчитывая сколько денег они не смогли вложить в экономику США продав дешевле Беларуси энергоносители и отказываясь закупать белорусски...
Что важнее для руководства России: МАЗ или АвтоВАЗ?
Что значит Россия отказывается покупать белорусскую продукцию? Что в этом утверждении понимается под Россией? Государственные структуры? Частные предприятия? Если частные предприятия, то они покупают то, что им нужно и из чего они смогут получить выгоду. Я уже несколько раз писал как купил комбайн "Полесье". Была мощная реклама, чиновники убеждали купить. Купил. Год поработал. Потом год ездили Ваши работники. Сначала обслуживали, потом обслуживание превратилось в непрерывный ремонт. Сейчас на него все плюнули. Да, он дешевый. Но такое же количество железа я мог бы купить дешевле. Так во всем.
Насчет МАЗа. Вы так пишете, как будто Россия специально душит Ваш МАЗ. Да продавайте Ваши машины, покупайте у России комплектующие. Кто против? Или Вас не устраивает, что Россия Вам не делает Российский госзаказ? И не будет.
Делайте конкурентоспособный товар и всё будет у Вас хорошо. Но, похоже, Вам, как и России, кстати, это не светит.
А по поводу будет покупать Россия нашу продукцию или нет, то это в большей степени проблемы Ваших рабочих мест. У нас уже принято решение о переводе рабочих на стройки. У Вас бы так о людях думали.
Что Вы, по примеру Вашего Батьки, всё на обиду скатываетесь? Ещё раз повторяю: главное в отношениях между предприятиями, это экономическая выгода. Не надо сбиваться на прошлые взаимоотношения. А то получается, что развелись, а жена считает, что бывший муж ей обязан до конца жизни.
Да, ещё добавлю. Я ни в коей мере не хочу сравнивать кто лучше, а кто хуже. У Белоруссии свои проблемы, у России - свои. Это в математике: минус на минус - получается плюс. В жизни так не бывает. Сейчас не до помощи друг другу.
Хочу также заметить, что конкурент не означает враг. Очень часто бывает, когда конкуренты (даже будучи врагами) объединяются. Помогаете вы друг другу, я уверен, не без взаимовыгоды.
По поводу Вашего завода: я буду рад, если Вы приложите усилия, чтобы Ваш завод не встал. Ваши усилия - завод-то Ваш.
Ухохотался.
Сколько надо отдать отката " с российского госзаказа" ?
Только таких как на АвтоВАЗе работали, выпускали (зная) дермецо, естественно, надо гнать на стройки.
это, похоже, и было последней каплей.
недостаточно либерализма = т.е. не даёт батька воровать, не даёт разрушать...
а белорусы поддерживают лукашенко
а нашему народу дурманят головы, чтоб не глядели туда в белоруссию и не задумывались - "как же так, почему там жизнь хорошая?"
Из Москвы бегут в Белоруссию?Расскажите поподробнее.Люблю сказки.)
Эра БАТЬКИ скончалась!!!!! Лично мне это очень приятно, т.к я последовательно выступал и продолжаю выступать против этого необразованного и некомпетентного ДЕЯТЕЛЯ.
А вот ЧТО ОБ ЭТОМ думает прогрессивная общественность Беларуси, очень интересно!?
Ваш прогноз, как долго будет править Лукашенко? Какова его судьба? Повесите или сбежит? Куда, в Москву, в Венесуэлу, в Китай? Жену возьмёт? Что будет с его детьми? С любовницами/любовниками?
Нет, и россияне идут в Беларусь, но как-то не так... все больше торговля и то что не требует больших затрат и сулит огромные барыши в скором времени и быструю оборачиваемость капитала.
Для любого жителя Беларуси не проблема найти нужную для него информацию и "о....ть" того же "батьку". Только вот вопрос стоит ставить так: оно тебе надо? Пока по-большому счету - не надо. Если взвесить все "за" и...
"За прошедшие 15 лет правления, Лукашенко не сумел создать главного – самодостаточного государства, обеспечивающего за счет собственных ресурсов достойную жизнь своим гражданам."
Хотя бы совесть поимели(впрочем,о чем это я),сравнивая Россию с Белоруссией,чье население меньше населения Москвы! Лучше бы перед тем,как стряпать заказную статью-отъехали бы 300-500 километров от Москвы и посмотрели,как живет 90% "дорогих рассеян"! Лукашенко не смог?-Он многое,что смог сделать в стране,лишенной ресурсов.Я там бываю часто и вижу то,что видно невооруженным глазом:полное отсутствие коррупции,абсолютно уважительное отношение любой местной власти к заявлениям людей(в том числе работа милиции-5 с " ").Работа 4-х автозаводов на экспорт в десятки стран мира, полная социальная защищенность граждан. Пенсия в Белоруссии,кстати, уже давным-давно выше,чем в России.А теперь давайте посмотрим,что сделал Путин-Медведев за 12 лет под золотым дождем нефтедолларов? Обеспечили достойную жизнь своим гражданам?Сколько регионов из 79 могут прожить без нефтяных денег центра? "Модель нахлебничест...
"Молочный скандал", о котором Вы упоминаете - это конечно не очень красивый, но оправданный случай протекционизма, поскольку в то время молокозаводы не принимали российское молоко по причине спада спроса, а белорусское в то же время стало "более конкурентноспособным".
Почему в таком случае РФ должна поддерживать сх Белоруссии? При этом абсолютно безвозмездно...
Я абсолютно с Вами согласен, что при огромных ресурсах и потенциале делается очень мало для внутреннего развития.
Но это не отменяет вопроса - почему РФ должна абсолютно безвозмездно поддерживать сх Белоруссии.
Есть очень хорошая китайская пословица:"Это не колодец глубокий-это веревка короткая!"И Белоруссия здесь ни при чем.
МВФ - это несколько иная организация, она не совсем банкам кредиты даёт.
Но вот насчёт банковской системы РФ, надо бы поговорить, поскольку они брали кредит в шатовских банках под 3-4%, а тут эти же деньги отдавали под 15-18%.
А в этом уже другой вопрос. В 2002 году доходность от вложения в недвижимость в Москве была около 150% годовых. Потом меньше, но всё равно в 2008, кризисный вроде год, но доходность была до 50% годовых. Халявные деньги кончились - и пузырь начал сдуваться. Хотя, по моему мнению, - лучше бы он лопнул. Картошку сажать не разучился - выживали же как-то в 90-х годах.
Те же и сказки, о которых Кудрин(ваш нелюбимый) рассказывал. Про то как во время "плавной девальвации" коммерческие банки использовали помощь из бюджета не на кредитование, а на валютную игру против рубля. Если Вы не помните, то в рублёвом эквиваленте тогда можно было сделать порядка 120% годовых, поскольку девальвация была контролируемой, и значит прогнозируемой.
Свежее мясо, российское, идёт на прилавки. Рубленое мясо в основном импортное.
Капитализм, господа. Время максимизации прибыли. Пора вспоминать старую совковую мудрость - "никогда не бери в общепите рубленого мяса".
Расскажите,в каких пензенских магазинах 70 процентов мяса и 90 процентов колбасы аргентинские или бразильские?Что-то я в основном вижу мясо с Васильевской или Пензенской птицефабрик или с местных же свинокомплексов.
Во-вторых-кредит-это не безвозмездная помощь. //
Это верно.Ну а теперь расскажите нам,сколько российских кредитов вернул батька с 95г?Хоть один такой случай был?Что-то я такого не помню.А вы?
Расскажите,а нафига на нужно это признание,да и сами Южная Осетия с Абхазией?
В-третьих МВФ ежегодно дает России кредиты на развитие малого и среднего бизнеса под 3-4% годовых.Только в банках их потом можно получить уже под 20%!!!//
Чуть подробнее о суммах этих кредитов МВФ.И потом,вы написали много,но так и не смогли ответить на простой вопрос:почему РФ должна абсолютно безвозмездно поддерживать сх Белоруссии?
P.S.Что-то Вы не возмущаетесь насчет реально Безвозмездной помощи Новой Зеландии(8млрд$),Венесуэле,Абхазии,Ю.Осетии?
И для вас в последний раз,кредит надо отдавать.Это понятно?Так вот вы и ответьте,были ли возвраты кредитов со стороны батьки России или нет.Просто и честно-да/нет.Если да ,то когда и сколько.
И потом,вы не можете ответить на вопрос о причинах ,по которым Россия должна безвозмездно поддерживать с/х Белоруссии,так и скажите.Да и объяснить,зачем России так нужно признание Абхазии и Южной Осетии ,что она готова платить за это огромные деньги,вы не можете.
Меня возмущает любая безвозмездная помощь из российского бюджета ,неважно,кому она оказывается.Вы можете почитать об этом в моих постах.Вас не возмущает?почему?Расскажите подробнее о 8 млрд долларов помощи Новой Зеландии,ничего о них не слышал.
Я задал вам вопрос.В каких конкретно пензенских магазинах вы видели 70 процентов импортного мяса.Вы можете на него ответить или нет?На "наш" ПМК меня просто не пустят ,там охрана.Частник тоже как -то не стремится пускать к себе посторонних.К чему вы написали о разнице в ценах на мясо на рынке и в магазине?Большой разницы в ценах ,кстати, нет.
А Белоруссия...Хех! Клочок земли. Густо населенный. Многие из наших регионов могут похвастаться такой же плотностью населения?
И чего бы не вылизать отдельно взятую республику, вполне так даже припеваючи сидя за широкой спиной матушки-России? (в которую и плюнуть порой - не грех, благо, за вечным ворохом проблем этого не заметят. А заметят - так стерпят).
Я не говорю канешь, что Лукашенко/белоруссы плохие (не был там. не знаю. Да и белоруссов на ДВ не особо много. Хотя трактора их бегают))), но вот понты а-ля "мы крутые пахари-сеятели-роботнеги, а вы-немытая рашка"... Эт дурь, как минимум.
А вот это пишет абсолютно несведущий человек. Всё, что сейчас есть в Беларуси - создано ещё при СССР, такими как Машеров. А всё остально - пропаганда. Нельзя сравнивать наши страны - масштабы несопоставимы. А главное - МЕНТАЛИТЕТ. Проедьте по любой дороге из Беларуси в Россиию и сравните картинку... Путин виноват. А так было и 40 лет назад. В Беларуси - ухоженная земля, аккуратные подворья, и тут же, через километр, в России - полная разруха и грязь по уши...
Это не заслуга лукавого !!! Это вопреки всему.
А вот с логикой у вас серьезные проблемы:
1. "Всё, что сейчас есть в Беларуси - создано ещё при СССР,такими,как Машеров".-у вас с головой все в порядке?Да,Машеров был Личность.Но после него выросло два поколения!И заслуга Лукашенко в том,что он не только сохранил то,что было создано до него,но и преумножил.
2. "Нельзя сравнивать наши страны - масштабы несопоставимы." -никто масштабы и не сравнивает. Сравнивается отношение Руководителей стран к своему народу,к стране.Если Лукашенко при полном отсутствии нефти,газа удерживает Баларусь "на плаву", то команда Медведев-Путин, имея золотой дождь нефтедолларов-не только не смогла сохранить то,что было создано СССР,но и позволила бандам чиновников-бандитов все разворовать, привела страну в бездну нищеты и мракобесия.
3. И не надо про МЕНТАЛИТЕТ! Не держали бы кнут Машеров и Лукашенко-и в Беларуси ...
:-)))
Замечательно! Если весь секрет в ценах на энергоносители, то почему же российская промышленность в такой жопе? Неужели нефть и газ для нее обходятся дороже, чем для белорусов?
Пенсионеры у нас конечно живут...Не очень. Так же, как и алкаши с неудачниками. Кто может работать и от работы не бегает - те живут вполне даже неплохо. )
Хватит уже ваших сказок-то, о "нищем и униженном народе".
деть негде.В Минске им ВЛАСТЬ "не даёт",а в деревне и накостылять могут.Наверное Пут
Мед это писание оплатил.Ну не нравится Лукашенко нашим олигархам-мародёрам.Хоть
тресни.Да он диктатор.Да он"хозяин".И именно потому,что не даёт жирные куски от
белорусской промышленности НАШИМ прихватизировать.И вот все эти 19 лет у них
ничего не выходит.Дал бы своим белоруссам ,те бы давно уже всё продали НАШИМ мародёрам и забугор свинтили.И никакого кризиса с евродолларами у НИХ бы не было.
Так идиализировать капитализм могут только ТЕ КТО ЕГО НЕ ХЛЕБНУЛ.Поэтому им ВСЁ
кажется ,что в России лучше.Но как известно "в чужих руках ... всегда толще".
Это точно,нет у батьки подлодок)
Да вы наберите в интернете "подготовка приватизации в Белоруссии" и почитайте,прежде чем чепуху писать.
Вот вам одна из цитат:"В Беларуси идет активная подготовка к разгосударствлению экономики. К сентябрю планируется рассмотреть в парламенте проект закона о приватизации. К этому же времени предполагается разработать проект президентского указа о создании Агентства по приватизации. Однако столь бурную деятельность не стоит выдавать за желание белорусского государства освободить экономику от пристальной опеки, подчеркивают независимые экономисты.
Дело в том, что приватизация в Беларуси является одним из важнейших условий выдачи стране кредита в 3,4 миллиарда долларов по программе stand-by Международным валютным фондом (МВФ). Проще говоря, если Беларусь не начнет приватизацию, выделение последующих траншей кредита может быть приостановлено."
"К концу февраля 2010 года на международные торги должны быть выставлены акции 5 крупных белорусских предприятий. Как рассказала «Белорусским новостям» постоянный представитель Международного валютного фонда в Беларуси Наталья Колядина, это предусмотрено договоренностями между Беларусью и МВФ. Однако белорусским властям придется серьезно поднапрячься, чтобы вовремя успеть выполнить требования. МВФ установил достаточно жесткие сроки. "
союз РФ и Беларуси какраз и развалился из-за того что руководство РФ склоняло Лукашенко к приватизации по-ельцински
вы надеюсь помните и понимаете суть приватизации в России проведенной чубайсом-ельциным? //
Разумеется,помню и до сих пор ей возмущаюсь.
если бы у нас акции выставили на международные торги под контролем МВФ //
вся наша приватизация как раз и была проведена под контролем госдепа США и МВФ.Любым капиталистам наплевать на своих работников и трудовое законодательство,их сдерживает лишь действенность законов страны,в которой они ведут свой бизнес.Те же наши олигархи,покупая бизнес на Западе,ведут себя там вполне цивилизованно,соблюдая все законы и права сотрудников..
http://kobtv.narod.ru
http://kobtv.narod.ru
Украина давно уже сидит "при своих", задумавшись, как дальше жить?... Видно. что и Белоруссии этой позы не избежать. В общем, интересное "кино" получается с нашими соседями. Чем дальше в лес, тем больше дров...
Бедные россияне – у вас кругом враги. Были друзья белорусы, да и те от вас сваливают.
Вешают вам на уши великодержавную лапшу, чтобы были заняты – гордились собой, пока вас обирают.
Статейка слабенькая. Пропаганда для внутреннего обывателя. Все вам должны.
А ведь эта химера из нашего сознания постепенно исчезает. Ни белорусы, ни украинцы врагами не были никогда. "Врагов уничтожают!", не помню. автора этих слов. А в "друзья!" ведь только Вы. а не россияне, постоянно записываетесь. Иждивенец - другом никогда не бывает. Исторически - были мирными соседями и не более того. И вот игра в поддавки заканчивается и полезло г...но изо всех щелей. Российский обыватель (как я, например,) не хочет "великодержавия", но хочет, что бы рессурсы его страны оставались внутри этой страны и только излишки!!! продавались соседям. Вы правы, что нам сегодня в России нечем гордиться. Уровень жизни россиян - ниже плинтуса. города и деревни не газифицированы, безработица и пьянство. Это всё , к сожалению, есть. Но пора с этим кончать. И "обрезание" энергорессурсов и Вам и Белоруссии - это шаг в нужном направлении для исправления российской действительности. И здесь наша полная поддержка нашему Правительству. Здесь мы с Правительством солидарны.
Иждивенцев не было. Просто Беларусь вам продавала внешнеполитическую линию и военное союзничество. Раньше вы за это платили, а теперь цену себе набиваете, хотите больше. С точки зрения захвата этой страны поведение ваших властей ошибка. Потому как Лукашенко не вечный и надо было постепенно наращивать свое влияние там, что бы при смене власти пойти в Ва-Банк. А теперь все идет к тому, что границы НАТО будут к вам еще ближе. Белорусы не загнутся, просто им выпадет больше лишений, но выживут.
Будет девальвация их рубля, себестоимость их продукции в другихвалютах упадет а сбыт вырастет. Просто люди за свою работу будут получать меньше, но от этого не умирают.
\"Продавала внешнеполитическую линию\"-это значит продавала пустые слова о дружбе,не так ли?Военное союзничество-дороговатое какое-то оно выходит по таким ценам,да и ненадежен такой союзник,который дружит только за деньги.Чего мы \"больше хотим\" уточните?
обратите внимание, что именно Вы, украинцы, пытаетесь навязать русским образ "врага", захватчика, агрессора. играющего "ва-банк". И снова я сделаю попытку успокоить Вас. что россияне не имеют таких намерений. Мы просто соседи, но не друзья!. Будет у вас девальвация или нет, мне по фене. И мне совершенно безразлично сколько будет получать белорус или украинец за свою работу и будет ли она у него... Вы пишите. что Беларусь продавалась России за "внешнеполитическую линию и военное союзничество", тогда ответьте: "А за что, тогда продавалась столько лет Украина всё той же России". Неужели Вы так себя низко цените? и готовы ложиться неважно под кого? Столько лет "лежали под Россией". а теперь готовитесь лечь под НАТО?. Мне бы на Вашем месте, было бы обидно за такую "незалэжнiсть" И ещё очень большой вопрос: - есть ли она (эта независимость) у Вас на самом деле?
Какой шикарный лексикон. И, что самое интересное, характерный для имперцев. Вы какими клише думаете, такими и разговариваете. А за этим гоном и понтами скрывается то, что есть потуги руководить соседями, а возможности такой нет. Единственный аргумент – газ. Этого мало, чтобы включить в себя соседей. Для этого нужен ответ как жить дальше, что делать с промышленностью, как вернуться в научно технический прогресс. Такие ответы у России появятся не скоро. А без этого не может быть никакого объединения.
// Вы, украинцы, пытаетесь навязать русским образ "врага", //
Ой-ли? А кто у вас теперь друзья в СНГ? Одни среднеазиатские диктаторы, которые у себя об русских ноги вытирают. Я на украинских форумах постоянно сталкиваюсь с понтами что украинцы это малороссы, украинский язык придуман назло русским, Украина это территория и должна распасться по кускам и присоединиться кусками к России. От вас дует. Все идейки появляются на русских сайтах, а потом к нам забрасываются.
Руководство России, на мой взгляд, хочет полного контроля над Беларусью как над федеральной территорией. Как Карелией, например. Вспомним 2004-2005 годы и договор про ЕЭП. Там кроме экономической зоны предусматривалось создание НАДГОСУДАРСТВЕННОГО ОРГАНА, решения которого были ОБЯЗАТЕЛЬНЫ для всех членов. 70% голоса в этом органе принадлежало бы России. Красноречиво, правда? Потому этот договор и не прошел в Украине.
// это значит продавала пустые слова о дружбе,не так ли?//
Нет не так. Дружба была настоящей, но адекватной. Просто Россия не демонстрирует способность а значит и право кем-то управлять. Вы думаете НАТО возле Смоленска и новое ПВО Москвы обойдется дешевле? Плюс содержание армии адекватной ВС Белоруссии?
А воров нам и своих хватает и ваших Чубайсов не надо. Вас не веселит история «Роснано»? Летом им 80 млрд отписали.
На мой взгляд,руководство России хотело создания единого государства.Что для вас означает понятие "единое государство",если в нем нет органа,решения которого обязательны для всех частей этого государства?А батьке хочется быть большой Южной Осетией ,этаким "приходящим мужем",у которого есть все права и никаких обязанностей.И потом,а сколько % голосов должно принадлежать России в этом органе по-вашему?На мой взгляд,соотношение 70/30 при этом вовсе не отражает реального соотношения России и Белоруссии по любым показателям.
Ну хорошо.В таком случае ответьте на вопрос,что адекватного получила Россия за те 50 млрд долларов,которые вложила в экономику Белоруссии?На мой взгляд,лишь "большое спасибо") не более.
Просто Россия не демонстрирует способность а значит и право кем-то управлять. Вы думаете НАТО возле Смоленска и новое ПВО Москвы обойдется дешевле?//
Да кто вам сказал,что НАТО так уж стремится к Смоленску?Или о том,что Белоруссии так уж выгодно стать членом НАТО?Кто батькину экономику -то в этом случае содержать будет,НАТО что ли?Уточните,в какие суммы обошлась той же Польше перестройка армии на натовские стандарты?И потом,что-то я не вижу в ваших словах никаких дружеских отношений.Так,чисто деловые отношения клиента и проститутки( политической)...
Плюс содержание армии адекватной ВС Белоруссии?//
Вы не поняли,мы и сейчас ее содержим.Правда,воевать за нас она в любом случае не будет.Так зачем нам надо в таком случае ее ,эту армию содержать?Лучше содержать свою армию,а не чужую,которая чуть что ,грозится сбежать в НАТО.Нужна она там,как собаке пятая нога)
Плюс с...
Да нам и самим он не нужен)
Запад от маленькой, дотационной прибалтики и Болгарии уже за голову хватается, потому как ситуация тупиковая. Эти страны не способны себя сами обеспечивать, а тут им еще Украину с Белоруссией, территорию размером в целую Европу... С неконкурентной продукцией, с полностью разваленной экономикой.
России следует вообще оказаться от какой бы то ни было интеграции и липовых союзных государств. Чтобы через пару-тройку лет было с чем сравнивать.
А что у нас с ценой? В этом году Украина покупает по мировой или я ошибаюсь? Интересен другой вопрос. В Украине президент полицай, у нас эсесовцы и бандеровцы (тезисы ваших политологов). А первоначально газ нашей стране предлагали по 250 долл. а Беларуси продаете по 240. А они у вас в союзе, себя русскими называют, поссорились с западом из-за вас.
Про ограничение торговли. А сколько процентов украинского экспорта вы потребляете, вы знаете? 25%. А что это за экспорт вы знаете? Это остались те производства, которые не могут или не выгодно начинать у вас. Все остальное ваши уже перенесли в Россию. Блоки для С-300, авиадвигатели, комплектующие для вашего машиностроения. Удавку себе на горле затянете, на зло нам? В отличие от Беларуссов у нас с Россией все честно и понятно и никто никому ничего не должен.
Так Киевская Русь из Москвы пошла? А северную войну царь Петр без украинских денег продовольствия и людских ресурсов выиграл бы? А походы на турок и татар без украинской инфраструктуры и военной помощи были бы возможны? Вот что Мазепа предатель вы знаете, а какие ему награды царь Петр дал и за что вы знаете?
//Ой, как Вы заблуждаетесь в отношении агрессивности русских!//
Вот потому я и зашел сюда пообщаться. И сразу такие обороты про проституцию и т. д. Это отражает накал эмоций, агрессивность, проще говоря. Кстати, может вы удивитесь, но ваши мысли вполне созвучны нашим украинским русским. Только они еще чуть-чуть поагрессивней будут. А самое смешное что для вас они тоже хохлы. И если приедут к вам будут остарбайтеры.
По всей видимости, вы скоро сможете это узнать. Похоже, Беларусь от вас уходит, вслед за Украиной. А заодно и с ценами разберетесь
«Что имеем то не ценим, а потерям так жалеем» Пословица про здоровье, но справедлива и в более широком контексте. А нам, украинцам, очень показательна эта история. У нас есть люди, преимущественно этнические русские, которые призывают помягче с вами обращаться, не стремиться в НАТО и т.д. А на беларуссах видно какая это фигня.
// Да кто вам сказал,что НАТО так уж стремится к Смоленску?//
А зачем амеры в Европе ПРО размещают? Окутывают вас? Вы слышали что Сибирь вам пренадлежит несправедливо и вы, русские, ею управлять не умеете? Это амеры так говорят.
Вот еще малость ваше население повымрет а техника морально устареет и посмотрите какой прессинг начнется. Нет у вас времени на такое раскачивание, как ваши власти раскачиваются.
Так и вы уточните какую экономию дало общее сокращение численности ВС. И потом стандарты не так уж и плохо. Мне рассказывали что при инспекции одной танковой дивизии не смогли завести ни одного танка. Нафига вообще такая армия? У вас такая же ситуация, кроме горстки придворных частей.
//И потом,что-то я не вижу в ваших словах никаких дружеских отношений.
Так,чисто деловые отношения клиента и проститутки( политической)...//
Ага, а когда на базар ходите тоже всех продавцов проститутками считаете, они ведь тоже продают свои услуги за деньги. А на работе бесплатно трудитесь или проституция?
А я о чем говорю? «…хочет полного контроля над Беларусью как над федеральной территорией...» Все так.
А что для этого нужно? А для этого у России должны быть явные и видимые успехи в экономике, промышленности (нужно стать технологическим центром) и политическом устройстве (правам и свободам ваших граждан должны завидовать соседи).
А без всего этого никто московского руководства не желает. Батька же хотел участвовать на вашем внутреннем рынке на равнее с российскими предприятиями. А в обмен на равные экономические условия он предлагал внешнеполитическую лояльность и военное сотрудничество.
России просто нечего предложить в обмен за полный контроль над республикой.
А почему сразу единое государство? Я так понимаю такое государство лично вам не очень нужно.
// На мой взгляд,соотношение 70/30 при этом вовсе не отражает реального соотношения России и Белоруссии //
30% это доля Украины и Белоруссии.
Мы уже эту удавку у себя на шее затянули и не Вам назло, а из-за своей глупости. Погибли российские деревни, сёла, малые города, а в больших- свирепствует безработица. Меня совершенно не "злит" состояние Украинской или Белорусской экономики, хорошо или бедно живёт Ваш народ. Но меня злит безнравственное отношение российской элиты, которое из-за сиюминутной выгоды, готово заигрывать с Вами и в отношении объёмов поставки и цен на энергоносители, и в части загрузки Вашей национальной промышленности, и даже в провоцировании Ваших гастрбайтеров работать в России в ущерб своим национальным интересам. И пока не прекратится это разворовывание России (по злому или нет умыслу, с вашей или нет помощью), я всегда буду критически относиться к Вам. Вначале интересы российского народа, а потом всех остальных.
По всей видимости, вы скоро сможете это узнать. Похоже, Беларусь от вас уходит, вслед за Украиной. А заодно и с ценами разберетесь //
По всей вероятности,выражаясь вашим языком,вы просто не можете внятно ответить на этот вопрос.Расскажите,куда уходит от нас Беларусь?Нашла других желающих выдавать ей безвозмездно по 5-10 млрд долларов в год?и кто же это?
С какими ценами мы должны разобраться?
Так и вы уточните какую экономию дало общее сокращение численности ВС. И потом стандарты не так уж и плохо. Мне рассказывали что при инспекции одной танковой дивизии не смогли завести ни одного танка. Нафига вообще такая армия? //
Ответ на мой вопрос будет?Так в какую сумму обошлась Польше перестройка армии на натовские стандарты.Добавлю,сильно ли радовалось этому население?Стандарты ,это может и не плохо,вот только платить за них повышением налогов и сокращением социальных программ, я думаю,не хочется никому.И вам не захочется.Нафига вообще такая армия?А у вас есть другая?Не нравится,так распустите ее вообще,будете как Сейшельские острова,у них нет армии.Или вы хотите сказать,что перестройка на натовские стандарты улучшит и качество военнослужащих?Сомневаюсь.
Так,чисто деловые отношения клиента и проститутки( политической)...//
Ага, а когда на базар ходите тоже всех продавцов проститутками считаете, они ведь тоже продают свои услуги за деньги. А на работе бесплатно трудитесь или проституция?//
На работе я тружусь за зарплату.Обратили внимание на слово\"тружусь\"?То есть я произвожу какие-то полезные для моего работодателя действия,за которые он мне и платит.Тоже самое можно написать и о продавцах на рынках.Они работают,продают товар и получают за это зарплату( или доход).Вот я и пытаюсь( безуспешно) выяснить,что же получила Россия от батьки за свои деньги,кроме добрых слов.
Я уже написал,хотите в НАТО,идите,нам-то что?Будете пугать нас натовскими ракетами на вашей территории,нацеленными на нас?Ну что ж,придется и нам нацелить на вас свои ракеты,хоть и не хочется.Утешает лишь то,что большинство украинцев куда более адекватно ,чем вы оценивают ненужность НАТО для Украины и вовсе не желают туда вступать. Расскажите,какая конкретно фигня видна на белорусах?
А зачем амеры в Европе ПРО размещают? Окутывают вас? Вы слышали что Сибирь вам пренадлежит несправедливо и вы, русские, ею управлять не умеете? Это амеры так говорят.
Вот еще малость ваше население повымрет а техника морально устареет и посмотрите какой прессинг начнется. Нет у вас времени на такое раскачивание, как ваши власти раскачиваются.//
Про Сибирь слышали.Вот только от подобных слов до реальных действий по захвату Сибири довольно большая дистанция.Я скорее поверю в то,что Сибирь Китай захватит,чем НАТО или Америка.Европейцы,да и американцы вояки слабые.Афганистан и Ирак показали это всему миру.Они с талибами справится не могут.И потом,на мой взгляд,вы зря радуетесь,у вас тоже найдется то,что понравится США или Европе.И полезные ископаемые у вас есть и земелька у вас плодородная,да и население у вас вымирает с не меньшей скоростью,чем в России.Про технику вашу военную я вообще молчу,чтобы вас не обидеть.
А я о чем говорю? «…хочет полного контроля над Беларусью как над федеральной территорией...» Все так.//
Полный контроль за территорией и наличие органа управления,решения которого обязательны для всех частей единого государства-понятия разные ,не передергивайте.Решения данного органа могут касаться вовсе не всех областей жизни частей единого государства.Кроме того,да,я за единое государство и не скрываю этого.Можете называть меня меня империалистом,я не обижусь.
И еще информация к размышлению - бизнес направленный на развитие и перспективу только приветствуется. А если директор на гос. заводе проворовался идет на нары, а не за круглый стол садится.
Это правда,дала вам Россия 50 млрд долларов за пустые слова,да разве ж это реальная помощь?)
Еще раз,Россия в течение почти 15 лет давала вам деньги.В общей сложности дала более 50 млрд долларов.А теперь вопрос,что равноценного попросила от вас Россия взамен и ,главное,что равноценного взамен России вы дали?
Как сказал тут деятель выше - "внешне политическое сотрудничество"? (будто бог-весть какой игрок на международной арене. ну да ладно)
В принципе, единственный момент, когда это ваше "внешне-политическое сотрудничество" ("или намного больше чем эти деньги", как хотите) понадобилось - это было в истории с ЮО и Абхазией. Но... Вот как раз здесь батько стал претворяться тумбочкой и лепетать "ШОТА" на тему "мы рассмотрим возможность признания-бла-бла..."
хех...братья...славяне))
И эт. все таки, 50млрд баксов, которые вы естесственно, никогда не вернете, это не реальная помощь? Что тогда по вашему реальная-то?))
Ну ,давайте по пунктам.
1.Россия давала деньги,много лет и много денег.А теперь она хочет ВЫКУПИТЬ белорусские предприятия.Не взять их просто так,не отобрать силой,а выкупить.Что вас здесь возмущает и какое отношение все это имеет к деньгам,даваемых много лет батьке Россией практически даром?
2. России давно невтерпеж выполнить свои имперские планы... и один ис таких планов... Вхождение Белоруссии в состав РФ... на правах автономии..//
Так зачем же тогда батька в 1995г подписывал союзный договор с Россией?Или не знал об этих "коварных планах" России "наивный" батька?Кстати,вы не могли бы чем-либо подтвердить ваши слова,ссылки дать какие-нибудь?
Кто такое сказал и когда,где ссылки?Думаю,что вы мне их не дадите.
хых неслишком дорогая цена этим милиона, взамен за жизнь Белорусии...//
Так зачем вы тогда брали у России эти деньги ?В этой ситуации вы выглядите мелкими жуликами,на халяву денежки брали ,пустые обещания создать единое государство давали,а когда от вас потребовали выполнить свои обещания,стали возмущаться.
Поток ваших мыслей становится все бессвязнее.Вы не пытайтесь за нас решать ,куда нам надо потратить наши казенные деньги.Вы лучше ответьте на простой и понятный вопрос,который я вам задал:"Россия в течение почти 15 лет давала вам деньги.В общей сложности дала более 50 млрд долларов.А теперь вопрос,что равноценного попросила от вас Россия взамен и ,главное,что равноценного взамен России вы дали?"
Вот с этого и начните,что ссылок вы дать не можете и все это просто выдумки.
так вот насчет того что выкупить.. так да .. тока на выгодных условиях.. а продай эти предприятия России... половина рабочих уйдет отдыхать дамой.. навсегда... а для Батьки впервую очередь нужно сохранить рабочие места.. //
Так кто мешает,продавайте свои предприятия на выгодных условиях.Теперь аргументируйте еще свое мнение о том,что :"а продай эти предприятия России... половина рабочих уйдет отдыхать дамой.. навсегда...".Пока аргументов я не увидел.Продажа предприятий западным концернам не обязательно поможет сохранить рабочие места для белорусов.Иногда они покупают предприятия лишь для того,чтобы уничтожить конкурента.
Что за новости такие вы смотрите,белорусские что ли.У нас об этом не говорят.
точно тако было бы и с нашими пенсионерами еслибы бы они работа на Руских предприятиях у нас В Белоруссити.... //
Не понял.У вас на предприятиях пенсионеры что ли работают?
. Ну а про деньги.. так если бы недавала.. Лукашенка бы начал сматреть на Запад.. и Русь матушка давно бы потеряла Белорусь.. как и Украину.. и Грузию...//
То есть 50 млрд долларов Россия давала батьке лишь для того,чтобы он не смотрел на Запад?"Сильно".Да пускай он смотрит куда хочет,кому он на том Западе то нужен?В чем выражается возможная потеря Русью-матушкой Белоруссии," так же как и Украины и Грузии"?Может и им надо было деньги в таких же размерах давать?)А что адекватного дала Белоруссия России за эти выплачиваемые Россией в течение 14 лет деньги,кроме взглядов в "нужную" сторону?
В ЦРУ давно поняли что панславизм на славянских территориях невозможен без единения с Россией, поэтому вместо того чтобы бороться с панславизмом, они решили его поддерживать на территориях славянских государств, диктуя новую его трактовку и всячески поощряя миф о \"неславянском\" происхождении русских. Свидомый национализм - де-факто отрицает какое либо участие России в предстоящем объединении славянских государств. А без России это заведомо невозможно. Соответственно тупиковый путь развития и как результат - поиски покровителя за океаном и существование под протекторатом запада. Что не смог сделать Гитлер силой, сейчас отлично делается хитростью и политтехнологиями. Поддержка Россией Беларуси, всего лишь слабая попытка оттянуть процесс свядомой заразы. А то как она действует, можно заценить по комментариям многих белорусов. \"Россия виновата. Россия - оккупант. Россия хочет захватить всё вокруг\" и прочая т.п. чуш...
Уверяю вас, что все те разговоры что Лукашенко "смотрит на запад" являются прежде всего, мячаещим в недалекой перспективе призраком уютной камеры в Гааге (оставшейся от покойного Милошевича). Никто из западников Лукашенку белорусам не оставит. Он по глупости перейдёт черту за которой существует активно раздуваемый на Западе план очередного суда над диктатором убивающем своих оппонентов. На трон будет посажен верный америке президент-марионетка, и все так оберегаемые вами предприятия и пр. и др. по умолчанию и за гроши будут переданы тому, кто вложит денег в очередную цветную "картофельную" революцию... Запад отлично научился охранять свои границы от гастарбайтеров с востока. И толпы обнищавших белорусов ринутся в "братскую" Россию по примеру нынешних украинцев. Только...
В этом случае когда Лукашенко испытает полный дефолт и будет неспособен управлять страной, он может задарма слить Беларусь западу в обмен на собственные гарантии неприкосновенности. И как следствие - остаток своих дней проведет на острове Маргарита, у друга Чавеса в венесуэльском раю, наслаждаясь жизнью.
Белорусы уже подготовлены. Уже с ненавистью поглядывают на Россию. Значит и переворот в стране будет бескровный. Осталось только выждать время.
Я тоже так думаю.Да и с остальным Вашим постом полностью согласен.
Народы и государства сильно разнятся.
Нельзя сравнивать Беларусь с Украиной и Грузией.
Не пройдёт подобный сценарий.
Но по цифрам - по некоторым данным состояние ЕГО семьи составляет около 40 млрд долларов.
Жаль, не могу сейчас найти страничку с занимательным списком (с цифрами) состояний "бонз" лукашкиного режима. На 1-м месте - пахан, получающий со всего бизнеса в Беларуси !!! 10%. А самые выгодные отрасли целиком под контролем "семьи". Например, поставки и переработка рыбных продуктов, продажа леса, и , естественно, торговля оружием, нефть и газ... Это навскидку. Можно долго продолжать.
Коротко - Беларусь приватизирована лукашкой и его подручными УЖЕ ДАВНО. А отдавать не хочется. Вот они и выкручиваются до последнего...
Сужу по современным школьникам даже, на примере класса своего ребенка. Мы как то в 70-х, не смотря на юный возраст и вездесущее КПСС как подсели на Битлов так и до седых волос.... А тут раз в месяц меняются прерогативы и если еще образно = вчера кто-то пересадил с дебильных Ранеток, наших младшеклашек на Пинк Флойд, то сегодня приходит ребенок домой чернее ночи (а я сказал ранее что Пинк Флойд это круто и здорово) и говорит, что в школе сказали что Уотерс - гoвнo и нужно слушать Леди Гага... (что собственно все и сделали, потерев файлы в айподах)...
Время такое. Информация зомбирует.
Если наше поколение взрощенное на книгах и на прямом искусстве (читай - информации) которое нужно было доставать... а затем вдумываясь холить и лелеять или переосмыслять приоритеты, то сейчас все наготово доставляется прямо в мозг - сотней телеканалов, радиостанций, газетной макулатуры и интернета - как цемента всего остального....
Что у нас нет контроля за народными деньгами или мы себе можем позволить т.к. у нас всё в шоколаде . Многого мы не знаем из этой информационной войны , а видим результаты и они не в пользу Путина . Видно , что Батька деньги считает , и видно , что их не считает Путин .
Моя семья одевается товарами из Белоруссии , мои друзья из Гомеля пишут , что условия для проживания пенсионеров там хорошие …. Наша задача какая : В угоду олигархов задавить Белоруссию или найти точки соприкосновения ? Или построить государство на принципах Беларуси ?
Обидно Путину , работает как « раб на галерах » , а авторитет у народа за Батькой , а ведь всё казалось может…. Обидно , что какой то кукловод , дёргает верёвками и мы начинаем дёргаться
Честь имею
Вы все перепутали,отзываются не о Белоруссии ,а о батьке.А это не одно и тоже.
Эта статья просто плевок влицо народу без которого и самой России не было.//
Что вы имеете в виду?по-моему,вы ошиблись,это белорусов не было бы ,если бы их не освободил советский,прежде всего русский солдат.
Я не понимаю как можно так говорить о стране истоптанной фашистким кованым сапогом. //
Не одних белорусов этот сапог топтал,так что с того?
Да никто на вашего президента не плюет,не выдумывайте.Вам просто написали о том,что батька и белорусский народ для нас не это одно и тоже.
во вторых... стоит нам разрешить размешения американского про.... как Россия неточто затресется.. и опять начнет гавно лить на всех подрят..она будет готова кого угодно продать .. чтобы мы отменили это разрешения...//
Да,"братское " отношение к России из вас так и брызжет.А что Россия уже тряслась из за того,что те же поляки пытались разместить у себя элементы американской ПРО?Расскажите об этом подробнее,а то я что-то этого не заметил)У вас просто бушует мания величия:"чтобы мы отменили это разрешения." пополам с малограмотностью)
Дальше опять пошел малопонятный бред,но могу вам сказать лишь одно,российские ракеты будут направлены в этом случае на тех,у кого будут стоять элементы системы ПРО.
Я так понял,что,сколько бы вы не писали,отвечать на мой вопрос ,с которого началась наша дискуссия,если ее можно так назвать,вы не хотите( или не можете).О кремлевских олигархах и их связи с вами мы не говорили ,меня эта тема не интересует,тем более на таком уровне.
Хватит нищету кормить- мордою в табло!!!
В Москве каких-то полтысячи согласились заявить «мы горбимся тем, что русские». В Киеве таких ещё меньше. А каждый Беларус теперь гордится своей национальностью!
Так что гавкают-гавкают, а Бацька правит!
Но радует, что тупоголовых становится всё меньше.
http://kobtv.narod.ru
Ни одного сообщения и репортажа, наши журнашлюхи не выпустили о этой конференции, где Лукашенко показал кто есть мистер Путин и его политика в отношении братского государства. Зато тут всякие пиндосы скулят, мол мы нефть, газ по льготным ценам...
Вы сами-то поняли,что сейчас написали?По-вашему,так и должны поступать союзники в союзном государстве?В таком случае,исходя из ваших же рассуждений,Россия имеет право продавать свои товары по мировым ценам,а закупать белорусские по внутренним.Остальной ваш пост,как бредовый,комментариев не требует.
Лучше бы цементно-бетонные дороги строил как в Белоруссии, а не пачкал мозги почтенным гражданам. Если мы СОЮЗ, то зачем вбивать клин. Лучше вбей клин в свою задн... Да грубо, но ведь дешевка примитивная... По мне - лучше Батька, чем ЭТО недоразумение...
Лукашенко там тупо ругает "кукольная" оппозиция. Рядовые беларусы тоже любят поддакнуть и обхаять руководство (а где не любят?). На решительные действия никто там не решится пока у власти сильный лидер.
По сути, для беларусов мало разницы где президент берет деньги. Важнее то, что он о собственных людях заботится.
Во всемирной истории существовала только одна легенда как один, простой и добрый самаритянин тремя хлебами накормил целый народ... Но не рановато ли Лукашенке нимб рисовать?
со слов, так всем предлагают.
... если сидеть "как мышь под веником"(цит.лукашенко), то никакой диктатуры не увидишь.
За исключением, клоунов из БелЛДПР, под руководством афериста Гайдукевича. А они к настоящей оппозиции не имеют ничего похожего. Это полукриминальная коммерческая структура.
Не надо пукать в пыль.
Я смотрю многие россияне грезят этим. Ну "паспрабуйце".
В общем, я там оставил всё, оставил всё и вся…
У меня развалилась семья, продали квартиру (очень хорошую), развалилась семья, бизнес тупо умер…
И не я такой один. Да можно говорить типа кризис-шмизис. Но реально полицейское государство в центре Европы, это нонсенс!
Все эти длинные буквы вбитые в этот сайт выше, не объяснят что там и почему. А истина есть одна – Если бы это государство (Белараша) небыло выгодно своим существованием великой и могучей России, то его бы небыло! Вот и всё…
Как в анекдоте «а может так надо…»
Да и скорее всего она была полукровка с еврейской кровью, коих в Беларуси несчесть.))))
Вобщем, хотел сказать, что \"несвядомыя\" индивидуумы чаще всего наряду с неуважением своей страны, непричислением себя к народу её, не имеют представления и о человеческих моральных ценностях, и как следствие - это их паразитическое отношением к земле и людям своей страны.
Если твой бизнес тупо умер, значит ты бездарный бизнесмен.