Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Российская медицина скоро \"лопнет\"

Российская медицина скоро \"лопнет\"

Правительство в минувшую пятницу опубликовало утвержденную программу госгарантий оказания бесплатной медпомощи на 2011 год. Размер страхового взноса на обязательное медицинское страхование (ОМС) неработающего населения должен быть установлен не позднее 25 декабря 2010 года. При этом он не может быть меньше показателя, установленного на 2010 год, и должен учитывать более высокий уровень медпомощи. А к 2015 году все регионы будут платить взносы в ОМС по единому тарифу. По мнению экспертов, в нынешнем своем виде бесплатная медицина может до этого срока и не дожить.

Сегодня взносы за работающих граждан в фонд ОМС платят работодатели из фонда зарплаты, а за неработающих – региональные власти из своих бюджетов по дифференцированной сетке. Но регионы делают это несвоевременно и не в полном объеме, потому что взносы для многих из них непосильны. Чтобы залатать эту дыру, Минздрав не придумал ничего лучше, как перевести регионы к 2015 году на единый тариф взносов за неработающее население.

«Мы обязаны достроить систему ОМС в течение 2011–2012 годов. Когда я говорю «достроить», я имею в виду установить, как мы и запланировали уже сейчас, начиная с 2015 года, единый на федеральном уровне тариф платежей за неработающее население», – сообщила журналистам министр здравоохранения и социального развития Татьяна Голикова. По ее словам, с 2008 года регионы обязаны фиксировать в специальном нормативном акте размер платежа. «Он очень серьезно дифференцирован на сегодняшний день по регионам РФ. Но, учитывая, что основной принцип в системе ОМС – это все-таки страхование, мы предлагаем поэтапно выйти на единый по РФ платеж за неработающее население, который будет устанавливаться федеральным законом», – сообщила г-жа Голикова.

Для этого в ближайшее время придется принять новый закон. Идея его такова. «Пока, в 2011 году, регионы будут платить за неработающее население не ниже уровня 2010 года. В 2011–2014 годах они должны будут к этому размеру прибавлять по 25%, нацеливая систему на повышение уровня ее финансовой обеспеченности», – уточнила министр. Она напомнила, что дети и пенсионеры гораздо чаще обращаются к врачам, чем работающее население, и стоимость медпомощи для них, конечно, выше.

При этом нужно обратить внимание, что в финансово-экономическом обосновании к проекту закона об ОМС обозначена стоимость программы в 2011 году – 840,6 млрд. руб. Много это или мало? Исходя из того что эта сумма позволит обеспечить каждого застрахованного россиянина медуслугами на 4060 руб. (сюда входит тариф на услуги, зарплата врачей, медикаменты и перевязочные средства, мягкий инвентарь, мединструменты, реактивы и химикаты, стоимость лабораторных исследований и даже питание больных и коммунальные платежи медучреждений), становится понятно – нас водят за нос. И авторы документа не скрывают, что такой «расклад» даст системе в будущем году дефицит в 90,3 млрд. руб. Вопрос: как можно повышать тариф и унифицировать его по регионам нашей неоднородной страны при том, что уже сегодня регионам попросту нечем платить? И где они возьмут деньги к концу «пятилетки»?

«Эта система просто лопнет к 2015 году! – заявила «НИ» Оксана Дмитриева, член комитета Госдумы по бюджету и налогам, экс-министр труда и социального развития РФ. – И концепция нового закона об ОМС порочна, ибо ведет к банкротству и медучреждений, и страховых компаний. Он не дает наполняемости фонда деньгами. Для нормального функционирования медицины должно быть превышение финансирования, а не дефицит». Г-жа Дмитриева уверена: чтобы нормально финансировать медуслуги ОМС, в систему нужно направлять не 3% ВВП, как сейчас в России, а минимум 5%. «Весь вопрос в том, сколько мы готовы потратить, – говорит она. – Если столько, сколько Франция, чья медсистема сейчас нам наиболее близка, то это 6–7% ВВП. А при 3–5% самой эффективной будет старая советская система бюджетирования. И здесь нет ничего страшного. В Великобритании она была реализована».

Правда, и там люди не очень довольны ее эффективностью. По результатам весеннего интернет-опроса компании Ipsos, проведенного в странах с государственной программой здравоохранения, только 55% граждан Великобритании высказали уверенность в возможности получить необходимую медицинскую помощь. Для сравнения: таких же счастливых россиян оказалось менее 30%. Наивысший уровень доверия к медицине наблюдается в Швеции, Канаде и США. Так, 75% шведов и 70% канадцев считают, что им легко получить квалифицированную помощь врача в случае заболевания. С ними согласились лишь 51% американцев, при том что США тратят на систему здравоохранения больше, чем любое другое государство – 16% от бюджета.

С тем, что в России расходы на медицину ничтожно малы, а наполняемость системы ОМС непродуманна и непросчитана экономистами, согласен еще один депутат – Олег Шеин, заместитель председателя комитета по труду и социальной политике. «Мы – одна из немногих стран, где бюджетные деньги прогоняются через частные фонды. Это безобразие, – заявил он «НИ». – Их и так недостаточно, а при прохождении подобных фильтров в пенсионной или медсфере их становится еще меньше. Кроме того, медицина скоро станет банкротом, потому что в стране очень низкий уровень зарплат. Такие поступления не могут обеспечить ни пенсионеров, ни больных. И не нужно прикрываться новыми бесполезными «формулами», при том что авторам проектов абсолютно неведомо, откуда брать деньги плательщикам на все растущие социальные взносы».

Источник: www.newizv.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (246)

aleks774

комментирует материал 12.10.2010 #

В СССР вся медицина была бесплатной...И помощь оказывали получше нынешней платной..А сейчас лишь бы бабки только выкачать...будешь вечным больным,если деньги есть...и будешь вечно здоровым если их нет...вот реалии нынешней медицины...

no avatar#}
картограф

отвечает aleks774 на комментарий 12.10.2010 #

Реалии не медицины такие, а внутренней политики. Хотят и налоги брать не хилые и чтобы за все платили и абсолютно ни чем не интересовались, пример США. Медицина там ..... да сама медицина хорошая даже замечательная, а вот услуги ..... плати и за ваши деньги любые капризы. Одно из достижений Обамы что он протолкнул закон о всеобщем предоставлении минимальных страховых медицинских полюсов и то эта программа будет реализовываться в течении 30 лет, у нас все это было, но нужно ж разрушить а после снова и уже за другие деньги и потоки которых пойдут в других направлениях восстанавливать. Примеров достаточно хотя бы МЧС, этот год показал его эффективность да во время войны такого не было хотя были и диверсии и людей не хватало уж не говорю о технике. Хотят также как и в США отказаться от участковых врачей, все переложить на скорую помощь и причем платную. Что за ..... и почему все мы задним умом крепки, ну чего плохого было при СССР, до реформировались.

no avatar#}
RemboR

отвечает картограф на комментарий 12.10.2010 #

Так ведь специально жеж реформировали, чтобы медицину угробить.
Думаю, это просто составная часть программы по уничтожению населения России.

no avatar#}
Vesara

отвечает RemboR на комментарий 12.10.2010 #

Думаю так же! Вся эта официальная медицина-лажа. Есть конечно исключения, и врачи от бога. Но так мало!

no avatar#}
strannik2507

отвечает Vesara на комментарий 20.10.2010 #

и тех скоро голикова разгонит.ее программа оздоровление нации-это не утопия-это уничтожение здравохранения.чего уже проще закрыл больницы и сказал что все здоровы.с инсультников,инфартников диобетчиков снимают группы инвалидности,толи еще будет

no avatar#}
gelolam

отвечает RemboR на комментарий 12.10.2010 #

Не думаю, а знаю! Всё идет по сионистскому заговору и сядет на престол мессия иудейский, которого евреи уже давно ждут и будет это антихрист!

no avatar#}
nickra

отвечает gelolam на комментарий 12.10.2010 #

Все верховные власти начиная с презика менделя все сионисты.Их высшая цель уничтожения русского народа.Об этом они уже говорят открыто(Юргенс и др.)

no avatar#}
spanielka

отвечает картограф на комментарий 12.10.2010 #

Если отказаться от участковых врачей, кто же будет больничные листы на дом разносить?:-))))
Это вам не Англия, где даже королева считает делом чести лично посещать своего врача.И при любом заболевании человек идёт в амбулаторию, а на дом - только "Скорая",- снять приступ или госпитализировать.

no avatar#}
kstovo

отвечает картограф на комментарий 12.10.2010 #

По их разумению в СССР было плохо все. Плохо - бесплатное здравоохранение, образование, приобретение жилья. Теперь они дорвались до власти с мощнейшим синдромом \"из грязи в князи\" и делают все хорошее для себя любимых, а на нас с вами им не то что наплевать, они нас вообще не видят и видеть не хотят.

no avatar#}
MishGunище

отвечает картограф на комментарий 12.10.2010 #

Это чтоб побольше населения уничтожить, такие реформы проводят. Помните что сказла железная леди? В России достаточно 50млн населения, дабы обеспечивать трубу. Мы стали сырьевым предатком, а нынешняя власть лижит очко западу по полной. Как-то Брежнева америкосы попрсоили чтоб он снял с дежурства хоть одну "Сатану", на что он сказал: Шиш с маслом вам а не сатана, вам палец дашь, вы и по локоть откусите. Хрущ говорил по другому: "Нам дешевле воевать с америкой, чем дружить". А медвепуты только и заигрывают с западом, продажные твари.

no avatar#}
AlexandrS

отвечает aleks774 на комментарий 12.10.2010 #

.... будешь, как говорят некоторые врачи, - неизлечимо здоровым

no avatar#}
uglevv

отвечает AlexandrS на комментарий 12.10.2010 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar#}
Tim4enko55

отвечает uglevv на комментарий 12.10.2010 #

Известный кардиохирург, ученый с мировым именем, академик АМН СССР Николай Михайлович Амосов не только в книгах и статьях, но и своим примером пропагандировал здоровый образ жизни и оригинальную, проверенную на собственном опыте программу преодоления старости. Но Амосова сделала Советская медицина таким, а где сейчас у нас современные амосовы? Где либеральная медведпутинская программа -"Здоровье нации", в чьих карманах её финансирование?? А эти , так называемые сосудистые центры, -это же смех и слёзы! И хорошее воровство на медицине. А там не мелочатся, 50млн украсть-это как раз плюнуть.

no avatar#}
uglevv

отвечает Tim4enko55 на комментарий 12.10.2010 #

Вот и живите по Амосову и другим желайте, а если живёте по Амосову, то Вы мой коллега и друг по умолчанию.

no avatar#}
Tim4enko55

отвечает uglevv на комментарий 12.10.2010 #

Академик Н.М.Амосов был и есть уважаемым Советским человеком и учёным и его дела будут жить в медицине долго , он многим помог и развил свою теория в практику-поддержания здоровым своего драгоценного организма. Будьте ЗДОРОВЫ и живите активно, как и учил Николай Михайлович!

no avatar#}
uglevv

отвечает lena66 на комментарий 12.10.2010 #

Его книги есть в инете, наберите просто в любой поисковой системе - академик Амосов - и скачайте. А мои рекомендации по Амосову, как опыт 27 летней практики у Вас в личке.
С уважением, Углев Владимир.

no avatar#}
lena66

отвечает uglevv на комментарий 12.10.2010 #

Огромнейшее Вам спасибо за ответ! Слава Богу, у нашей страны были великие сыны и остались неравнодушные люди...
С уважением, Елена.

no avatar#}
uglevv

отвечает lena66 на комментарий 13.10.2010 #

Видите ли, я ведь тоже был совсем другим человеком, не только в плане физического здоровья, так что занятие по системе Амосова - это путь не только к физическому совершенству...
Желаю, Вам удачи, здоровья, если что, всегда готов, главное начав не бросайте, будет тяжело, трудно, но ведь без труда, даже рыбку..., но результат будет, Вы это почувствуете примерно через несколько месяцев.
С уважением, Углев Владимир.

no avatar#}
Tim4enko55

отвечает uglevv на комментарий 12.10.2010 #

А что это вас минусует, какая особь не от мира людей? Уже убрал с вас два минуса, попутно и с lena66 , который у вас попросмл совета на здоровый образ жизни. Уж очень особям не нравится , когда люди живут здоровой и свободной жизнью. Напишите в свой блог целую статью по здоровому образу жизни из научных работ Н.М.Амосова, это очень актуальная тема, вы себе даже не представляете как!! Сейчас сердечно-сосудистые заболевания-это проблема №1, мрут от этих болезней молодые люди как мухи. И ваша статья очень поможет многим не умереть молодым и быть моложавым в преклонном возрасте. Дерзайте, мы вас поддержим.

no avatar#}
vladimir_ul

отвечает uglevv на комментарий 12.10.2010 #

Однако умер Амосов во время пробежки, которую объявлял панацеей...

no avatar#}
L200563

отвечает Tim4enko55 на комментарий 12.10.2010 #

Совсем согласен в Вашем коментарии кроме одного высказывания, верней слова "либеральная":" Где либеральная медведпутинская программа -"Здоровье нации", Медведев и леберализм это антогонизмы, а не синонимы. С уважением.

no avatar#}
Tim4enko55

отвечает L200563 на комментарий 12.10.2010 #

Либерализм бывает разный, советский, буржуазный. Ведь и у нацистов Германии были свободы, а что свобод у израильтян нет? Хоть там чисто национальное-расистское государство сионистов. А вот в СССР была именно народная свобода, свобода всех и каждого. Ибо паразитизм и прозябание за счёт других, не есть свобода. Олигарх-раб своих денег и прочих активов. А медведпут -раб олигархов. Чуть что и Медведеву олигархи скрутят ласты мигом

no avatar#}
L200563

отвечает Tim4enko55 на комментарий 12.10.2010 #

В СССР свобода? Свобода слова без права переписки? Колхозники без паспартов - свобода передвижения? Запрет на профессии для детей "врагов народа"- свобода выбора. Карточная система (талонная ) с 80-х годов. И сколько лже наук (кибернетика, генетика...) - свобода мысли.
Таковы реалии , а не декларации советского образа жизни.
Со всеми другими Вашими словами согласен.

no avatar#}
Tim4enko55

отвечает L200563 на комментарий 12.10.2010 #

Это вы мне будете лапшу на уши вешать?! Я родился в СССР в 50-егоды, в колхозе, не в тюрьме и моя мать была угнана в германию, и ничего ей за это не было. Мой сосед поступил в Академию МВД, а мать у него была репрессирована-украла вагон хлеба. Многие Академики, генералы и учёные ...были дети репрессированных. В СССР писали письма, больше чем сейчас в интернете пишут, а паспорт у колхозников был уже с 60-х годов, вот только не пойму, а зачем колхознику нужен паспорт? Тогда ведь ментов не было, была народная милиция, паспорт никто не проверял, ездили на любом виде транспорта без паспорта. А колхозник имел книжку колхозника, военный билет , по которому он и в гостинице мог отдохнуть и в сберкассе денег накопить. Вот вы, сейчас питаетесь продукцией генетики-ГМО, и как оно? Помрёте не дожив до пенсии от этой генетики, а кибернетика и в западных странах не прижилась, вы видели учёных-кибернетиков? Я в СССР мог мыслить как хочу, и меня никто не посадил бы за это. Поправили бы старшие товарищи и ВСЁ! Сейчас за инакомыслие, можно схлопотать не только трубой , или топором по голове....Но и срок приличный , за разжигание какой то там вражды, за клевету, и т.д.

no avatar#}
L200563

отвечает Tim4enko55 на комментарий 12.10.2010 #

Ну, уровень полемики начинается с уважения к другой точке зрения и оппоненту, иначе есть только моя точка зрения.
1. Вы пишите на ПК- результате работ по кибернентике. ПК и ЭВМ - синонимы.
2. Генетика - наука плодами которой вы пользуетесь ежедневно, употребляя продукты питания, тот же хлеб, картофель, яблоки, мясо - все это плоды разработок по селекции, селекция и генетика - одного поля ягодки. А от ГМО - нет данных, что кто-то умер, научных данных.
3. Колхозник. Паспортная система в СССР соблюдалась очень строго и сменить место жительства без паспорта было невозможно. Да и еще колхозник имел вместо денег трудодни.
Перечислять можно долго.
Не корректный вопрос :а, сейчас Вы в деревне живете?

no avatar#}
Tim4enko55

отвечает L200563 на комментарий 12.10.2010 #

Кибернетика и ЭВМ, это очень разные понятия, не вводите в заблуждение людей. Кибернетика-наука об общих закономерностях процессов управления и передачи информации в различных системах. А ЭВМ —это вычислительная машина, предназначенная для передачи, хранения и обработки информации. Это не кибернетика!! О генетике вы ничего не знаете, ни о методах ни о том что это такое.Как же вы судите о этом научном процессе? Вы профан в этом, мне горько это говорить. Но вы идёте на профанацию, ради своего манипулирования нами, как и тем , что колхозники не могли сменить место жительства. Сплошная ТУФТА! Моя мама приехала из колхоза Николаевской обл, колхоз Одесской обл, затем сменила три села. Мой отец жил и в Ташкенте и в Херсонской обл, и в Одесской и в разных районах. Мне в селе выдали паспорт в 1972году. Но только зачем он мне был нужен, я до сих пор не знаю. Я ушёл служить и мой паспорт стал мне не нужен вообще. У меня появилось удостоверение личности офицера. так напишите что и советских офицеров, как и колхозников поработили коммуняки. Отобрали у них паспорта. То время было совсем другое, лучше, светлее, добрее, человечней, свободней и справедливей...,чем сейчас.

no avatar#}
L200563

отвечает Tim4enko55 на комментарий 13.10.2010 #

С Вашим девизом выгнали кучу народу умного и дожили до сегодняшнего состояния, печально. Последних два нобелевских лауреата сделали свои открытия за рубежом: один в Англии, другой в США - последнии достижения русских за рубежом. Сколько ученых с русскими фамилиями за рубежом, а могли бы работать здесь и приносить прибавочных продукт нашим гражданам - а Вы всех гоните.
Не предвзятым взглядом посмотрите, что лучше всех живут страны с нормальной , демократической избирательной системой, а тоталитарные государства ,их граждане живут все хуже

no avatar#}
Tim4enko55

отвечает L200563 на комментарий 13.10.2010 #

Слушайте, дорогой! Не много ли вы на себя взяли -Я ВСЕ! Да кто вы такой? Что вы для России сделали, окромя как лоб об иконы постоянно чешете, да лобызаете в ручку попов и иконы . Мракобесы не могут говорить о науке. Вера и наука противоречит друг другу! Русские работали в науке в СССР, пока ваши либеральные демократы не решили поиметь Россию полностью. Сейчас наука в России загублена, как и медицина и образование. Если уже попы учат наших детей закону Божьему!!!! То науке пришёл конец в этой стране. А как неистово себя осиняют крестным знаменем президент с премьером, со свечками в руках? А как смачно лобызаются с патриархом? И это Россия, где царствует мракобесие и тупость, воровство и распущенность и растление. и наверное нужно погнать таких горе-учёных дураков и ворюг. Нам будет легче жить. Но ведь вас хрен выгонишь, присосались вы к русскому богатству крепко.

no avatar#}
Tim4enko55

отвечает L200563 на комментарий 13.10.2010 #

Вы для меня не есть авторитет и вообще, кто вы такой?? Что бы учить меня жизни! Я не ваша овца..., Прощайте православный крестоносец! Совершите православный подвиг-поездкой в Иерусалим к гробу Господнему, там бойцов требуется, недавно подрались попы между собой!

no avatar#}
Tim4enko55

отвечает L200563 на комментарий 12.10.2010 #

Расмотрим только два риска при выращивании генетически модифицированных продуктов и употреблении их в пищу.
Выращивание и употребление в пищу генетически модифицированных организмов (ГМО) сопровождается несколькими рисками. Экологи опасаются, что генетически измененные формы могут случайно проникнуть в дикую природу, что приведет к катастрофическим изменениям в экосистемах.
Кроме экологических рисков, связанных с проблемами выращивания ГМО, существуют пищевые риски. Употребление трансгенного продукта, полученного пересадкой гена бразильского ореха в ДНК сои, вызвало у многих людей аллергические реакции на чужеродный белок. Сорта растений, устойчивые к пестицидам (например, ГМ соя и кукуруза), могут накапливать вредные вещества и вызывать отравление при употреблении в пищу.Что научно доказано.

no avatar#}
Tim4enko55

отвечает L200563 на комментарий 13.10.2010 #

Не генетику нужно запретить, а ДУРАКОВ! Академик Т. Д. Лысенко очень правильно заметил, в вашем кумире от генетики и великом путешественнике за народный счёт-Н. И. Вавилове черту воровитого мошенника. Как сегодня бы сказали-предприимчивого и успешного дельца от науки, ничего не создавшего, но прокутившего много народных денег и хорошенько пожил на высоких государственных постах. Государство Вавилова лелеяло и на руках носило, кем он только не был в верхах, но демократ, есть демократ. Посадили за создание антинародной партии и финансирование её за государственный счёт. Т.е. не целевое финансирование в науке. Сейчас за это награждают, а тогда сажали! к стати, Лысенко хоть и критиковал Вавилова, но был против его расстрела, так и поступил Народный Суд. В генетике Вавилов НИЧЕГО не совершил! Гербарий собрал по миру и описал его, ВСЁ!! Лысенко для страны сделал очень много, его трудами кормилась вся армия во время войны, он Герой Соцтруда и пять раз награждён высшим Орденом Ленина , лауреат многих премий и т.д. Сейчаси работы академика О. Б. Лепешинской- о живом веществе подтверждаются, создана искусственно живая клетка, хоть и пародия, но всё же...

no avatar#}
L200563

отвечает Tim4enko55 на комментарий 13.10.2010 #

Ваша позиция ясна полностью, спасибо уделенное внимание мне внимание. Ваша позиция основана на передовицах газеты "Правда"и подобных СМИ 50-70-х годов. Отрицать наличие генетики и вклада Вавилова в нее признанного всем научным миром, превозносить народного академика Лысенко, "воспитывавшего растения холодом" на грани запредельного. Представляю как Вам сейчас тяжко жить с таким представлением о мире. Бог Вам судья.

no avatar#}
Tim4enko55

отвечает L200563 на комментарий 13.10.2010 #

Воспитанник Гундяева и любитель бала и мракобесия, вы хоть чуточку знаете что есть биология? А селекция, генетика и методы селекции? Вы же профан во всём, а берётесь за темы в которых вы вообще не соображаете. Вы то и Библию не читали, -Я ГАРАНТИРУЮ ! И говорит о мире, не понимая даже основ химии, микробиологии и физиологии....Вы хоть знаете что есть физиология растений, а о сельском хозяйстве хоть не болтайте-антиумник от либералов-болтунов. Ещё в школы таких пускают -клерикалов. Гнать вас нужно оттуда. Попов в школу не пускать!! А то наши дети будут вот такими....

no avatar#}
L200563

отвечает Tim4enko55 на комментарий 13.10.2010 #

Ваш уровень дискусии в рамках приличий у Вас не получается. Одна ругань. Один довод - все кто не согласен - дураки. Не о чем больше с Вами говорить.

no avatar#}
sherinu

отвечает L200563 на комментарий 12.10.2010 #

"...и сменить место жительства без паспорта было невозможно.".
============
А сейчас без паспорта пройтись по городу рискованно, арестуют. Раньше я мог без проблем и больших затрат съездить в любой город Советского Союза а то и за границу, в некоторые страны. Сейчас попроведовать родных в соседней области, проблема. Дорого.
В Советское время качественных (без ГМО) продуктов потребляли, на душу населения больше, чем сейчас (мясные, молочные). Это сейчас называется тотальным дефицитом.
Сейчас потребляем всякую дребедень в яркой упаковке, травимся, вымираем. Это называется товарным изобилием.
А карточную систему даже в США практикуют, да и у нас кое-где.
Ну а гонение наук, думаю, из той же песни, что и рукотворный дефицит, ошибки в планировании, безумные проекты и др. Были люди, для которых: "Чем хуже, тем лучше". Кстати, современное печальное положение в России, это во многом результат деятельности таких людей и нашего желания, жить как за кордоном.
Раньше было плохое и хорошее.
Сейчас, для простого человека, только плохое. Для немалого количества людей, отчаянно плохо.

no avatar#}
L200563

отвечает sherinu на комментарий 13.10.2010 #

"Советское время качественных (без ГМО) продуктов потребляли, на душу населения больше, чем сейчас (мясные, молочные). Это сейчас называется тотальным дефицитом." - на душу, ключевое слово. Я вот только очереди помню и таллоны и продукты с базара, впрочем я не знаю где Вы жили тогда, это дело Вашего личного опыта. А на каждом съезде КПСС решали продовольственную проблему.
Я не говорю, что сейчас ОК, но в СССР было еще хуже.

no avatar#}
strannik2507

отвечает L200563 на комментарий 20.10.2010 #

деревня не живет,а доживает-молодежь уехала,работы нет.разве раньше даже при той копеешной зарплате(но с ней можно было жить)вопроса о работе не было,даже присказка такая была-что в Союзе безработницы не будет

no avatar#}
dimag0g

отвечает Tim4enko55 на комментарий 12.10.2010 #

- У нас свобода: каждый может встать перед Белым Домом и кричать "долой Рейгана"!
- Так и у нас свобода: каждый может встать на Красной Площади и кричать "долой Рейгана"!

no avatar#}
Tim4enko55

отвечает dimag0g на комментарий 12.10.2010 #

Попробуйте! Сходите и покричите....менты вас очень даже полюбят за ваш визг под воспитательным напором демократизатором о ваши нежные рёбра. Да и судья не дурак- вам , минимум штраф хороший присудит. Жить и судье нужно. А если вы ещё и сильно кричали, а ментам показалось, что вы оказали сопротивление и оскорбление, да ещё и нанесли вред здоровью ментам....гарантировано вам от 5лет и до 10ти общего режима.

no avatar#}
dimag0g

отвечает Tim4enko55 на комментарий 12.10.2010 #

А я и не утверждаю, что теперешняя Россия - образец свободы и демократии. Я этому даже не удивляюсь, учитывая, что у руля бывший КГБшник.

no avatar#}
Tim4enko55

отвечает dimag0g на комментарий 12.10.2010 #

А мне нравятся советские КГБешники! Я знал очень многих людей из КГБ СССР, они все были прекрасные и очень эрудированные , неординарные и очень патриотичные люди. Генерал КГБ Назаров, был разведчиком у партизанской армии Ковпака. Он такое рассказывал, заслушаешься! Интереснейший и умнейший человек, владеющий такой суммой знаний и умений, что диву даёшься. Генерал умел делать всё!!! И был при этом простым человеком и человечным. Его любили все его подчинённые. называли его не иначе как "Наш Батя!" Путин был в КГБ, капитаном и был убран с ГДР за связь с иностранной агентурой. Вот ФСБешником он был уже подполковником. ФСБ я не уважаю. Это силовая банда против своего населения в основном.

no avatar#}
dimag0g

отвечает Tim4enko55 на комментарий 12.10.2010 #

У меня нет цели оплевать наше с Вами славное советское прошлое (хотя оно, конечно, скорее Ваше чем моё). Но Ваш аргумент не годится - в кругу друзей и теперешние ОМОНовцы и ФСБшники тоже интереснейшие и простые люди. Даже Геббельс, говорят, был очень приятным собеседником, в искусстве разбирался...

no avatar#}
Tim4enko55

отвечает dimag0g на комментарий 12.10.2010 #

Вы знаете, что доктор Геббельс был полукровкой-евреем, да и жена его была еврейка. Я с ним не был знаком, поэтому я говорю только о том , что я лично знаю и кого я лично знал. И не думаю что ОМОНовцы и ФСБешники имеют такой интеллектуал как КГБешники. Это были люди чести и высочайших знаний. Вам этого не понять. В КГБ брали самых лучших. Не сравнить с этими неучами. Сейчас такого уже нет и не будет. Быдлом легче управлять быдлякам. Ведь кто у власти??-БЫДЛО!! Я удивляюсь, как это Путин смог в КГБ дослужится до капитана...

no avatar#}
nickra

отвечает L200563 на комментарий 12.10.2010 #

Только почему то дети бывших врагов народа,нынче правозащитники с высшим образованием полученным в СССР.Бездомных детей два миллиона,бомжей порядка 4-х,безработных 12 миллионов.И заявления криптожидов о ничемности русского народа и необходимости(с точки зрения вас криптожидов Чубайс,Юргенс и др) его депопуляции.Но мы еще помним распоряжения великого русского князя.Уго вы не в силах отменить.

no avatar#}
Vesara

отвечает Tim4enko55 на комментарий 12.10.2010 #

точно, а сейчас еще клиники онкологические в Киеве широко рекламируют. Только не говорят, кому это по карману.Миллионеры понаоткрывали, и зарабатывают себе на чужом горе. Нет бы помогали оплатить это лечение.

no avatar#}
Tim4enko55

отвечает Vesara на комментарий 14.10.2010 #

Это кто же вас минусует, медоидиоты? Или здравозахоронение выслало чертей из ада на инет, поработать. А онкологию в СНГ пустили на самотёк, и не лечат , а вот деньги за якобы лечение берут огромные. Парадокс!? Но ничуть- бизнес!

no avatar#}
skorobey123

отвечает uglevv на комментарий 12.10.2010 #

Здравствуйте, господин Углев. Я тут ВИДИМО совсем дегенерировал на почве смешения языков и тоски по Родине:-).
Восемь с половиной раз перечитал Ваше сообщение, но так ничего и не понял:-(.
Вам, в общем и целом, было 35 лет, но Вы были развалиной. Потом в Вашей жизни произошел счастливый случай знакомства с академиком Амосовым и его трудами... 29 лет упорного изучения его научных работ и концепций сделали из Вас 64-летнего моложавого мужчину?...
Могу только восхищаться Вашим усердием и любознательностью... Лет через 29 Вы порадуете нас известием, что Вы превратились в юношу 93-х лет и в подтверждение предложите все тот же эмэйл-адрес:-)))
Здоровья Вам и ДОЛГОЛЕТИЯ!!!

no avatar#}
uglevv

отвечает skorobey123 на комментарий 12.10.2010 #

Ваш сарказм, особенно, на счёт того что будет через 29 лет...., возможно, я ошибаюсь, но за пожелания спасибо, читайте в личке моё послание, если уж так не верите могу выслать свои фото 35-ти летнего и 64-х летнего, всё ведь познаётся в сравнении.

no avatar#}
человечек

отвечает uglevv на комментарий 12.10.2010 #

а мне не вышлете фото для сравнения.Что-то мало верится. Все только говорят,что помолодели. наверно, зрение с возрастом ухудшается, вотим и кажется.

no avatar#}
uglevv

отвечает человечек на комментарий 13.10.2010 #

Могу только на Ваш мэйл. uglevv@yahoo.com Или зайдите на GidePark в блоге Харитонина Владимира (меня уже выгоняли под фамилией Углев, за проведение выборов Президента, вот и приходится теперь там под девичьей фамилией жены) статья \"Хочешь быть здоровым на зло минздраву?\" с фото 1981 и 2010. http://www.gidepark.ru
user/3944801694/article/116050

no avatar#}
gosha_jora

отвечает aleks774 на комментарий 12.10.2010 #

Дураки министры позволят неразумно истратить любые деньги.
Можно экономить на профилактике (или не делать её) - например, можно не менять масло в агрегатах автомобиля. Всем ясно, что затраты на обслуживание такого автомобиля будут фантастически высокие - потребуются капитальные ремонты агрегатов.
В США, в шестидесятых годах, раздавая перед началом уроков в школе таблетки с микроэлементами добились того, что у выпускников школ все зубы были здоровые. Кто настоял на сворачивании этой программы? Дантисты?
Что в России осталось от профилактики? Только прививки от гриппа, которые нужны только фармацевтам, чтобы эту отраву покупало государство?
А при СССР профилактика была!
При СССР работала микрохирургия и пришивала оторванный палец, руку, ногу, скальп!
Сегодня 30 тысяч инвалидов в год возникает по причине того. что микрохирургию выдавили из списка нужных услуг.
А инвалидов содержать приходится!
Посмотрите статистику, скоро инвалидов, в том числе с детства, будет больше, чем населения в стране.
Даже министры - инвалиды на голову!

no avatar#}
Viktor-V1

отвечает gosha_jora на комментарий 12.10.2010 #

Э-э, батенька, министры не дураки, знают, что делают, для своего благо!
Это , как в анекдоте про обезьяну:"... дура дурой, а свои 5 рублей в день имею."

no avatar#}
Zemlyak10

отвечает gosha_jora на комментарий 12.10.2010 #

Такая сложилась система управление - кланово-партийная, еще с советских времен. А вот сами Советы, кто реально работал на народ, спустили в канализацию. Зато трудовая династия чиновников и партийцев не останется без куска хлеба с маслом, главное уметь выдавливать из законопослушных работников и граждан все соки.

no avatar#}
vladimirnn

отвечает aleks774 на комментарий 12.10.2010 #

Так называемое государство, якобы созданное и существующее на НАШИ взносы, и используя НАШИ ресурсы, по идее должно выполнять ОБЩЕНАРОДНЫЕ функции, неподсильные одному человеку, семье, даже общине -
образование, здравоохранение, правопорядок, защита границ проживания, представление интересов Своего НАРОДА по всему миру, капитальное и промышленное строительство, добыча и использование природных ресурсов, наука, управление всем этим хозяйством...
На сегодня "неприватизированными" официально пока остались нищая разваленная армия, коррумпированная гнилая правоохрана, и "государственное" чиноносительное сообщество раздавшее "социально близким" и родственным приватизаторам все, в том числе и НАШЕ духовное и телесное здоровье.
Причем замечу, что от этого затраты на ТАКОЕ "управление", а значит и незффективный расход ресурсов и налогов, ничуть не уменьшились.
Исполнение якобы "общенародных" функций на коммерческой основе "приватизаторами" решает де-факто только одну проблему - обеспечивает увеличение "сборов" с "электората" и успешное неподконтрольное деление госресурсов, налогов между приватизаторами и чиноносителями по степени совпадения интересов и родству.

no avatar#}
Zemlyak10

отвечает vladimirnn на комментарий 12.10.2010 #

А что могли придумать детишки элиты, которые за всю жизнь не заработали рубля? Только то, что имели от предков, а теперь от народа.

no avatar#}
obb.07

отвечает vladimirnn на комментарий 12.10.2010 #

Чтобы государство выполняло общенародные функции надо народу быть активным.А пока все только на кухнях 3,14здят, ничего чиновники делать не будут.В Москве и Питере так вообще большинство граждан за Медвепутов...

no avatar#}
pilot-667

отвечает aleks774 на комментарий 12.10.2010 #

В те времена еще были врачи,
да, и экологическая составляющая присутствовала.
Щас двоечники с кавказа возглавляют поликлиники
и стоматологические центры, а весь продснаб и минторг
сдан(читай продан) ар-айзерам ссср-овскими чиновниками.
Дружище кац с поломойкой им и жилье подготовил
(практически все замкадье уже кишит и шуршит ими).
Нам надо, однако, варфоломеевскую ночь провести,
скажем 7 ноября...

no avatar#}
vampric

отвечает aleks774 на комментарий 12.10.2010 #

Она не была бесплатной. За неё платило государство. Просто то государство предпочитало хорошо финансировать медицину. А это государство предпочитает все расходы свалить на граждан и работодателей.

no avatar#}
чалдон

комментирует материал 12.10.2010 #

так это давно ясно писец Российской медицине, останется только иудейская ЦКБ в стране маскваря. интересно а у премьера с президентом полис ОМС есть? Или они на бюджетной основе лечатся.

no avatar#}
Berkut6289

комментирует материал 12.10.2010 #

"Наш паровоз летит в перед" только вагоны с людьми забыли.Хочу обратно в СССР.

no avatar#}
Zemlyak10

отвечает Berkut6289 на комментарий 12.10.2010 #

Только без партий. С территориальными Советами! Исполнительская власть без контроля Советов - самодурство и беспредел воров, народники не выживают.

no avatar#}
L200563

отвечает Berkut6289 на комментарий 12.10.2010 #

не идеализируйте СССР. Вы просто забыли про отсутвие лекарств, грязь и очереди в поликлиниках, стационарах и т.д.

no avatar#}
Berkut6289

отвечает L200563 на комментарий 12.10.2010 #

А вы сейчас или вообще поликлиники не посещаете или в платные ходите. Не у всех есть средства ходить в платные. Сейчас что бы попасть к специалисту надо дать денег терапевту иначе направление получишь недели через две..А при "совке" Мать лежала с щитовидкой и не поверите вылечили!!!Я лежал с невролгией тройничного нерва , 43 дня и выписывать не хотела, выписала под гарантии посещения востоновительного центра.
В августе отец с таким же диагнозом попал и что ? Десять дней и пошел вон!!! Лицо перекошено, глаз и рот не закрывается , постоянные боли. И лекарства им дают которые ненужны а списывают дорогие (проверено)

no avatar#}
L200563

отвечает Berkut6289 на комментарий 12.10.2010 #

согласен. болеть нельзя, дорого, но сейчас хоть выбор есть.

no avatar#}
Berkut6289

отвечает L200563 на комментарий 12.10.2010 #

Какой??? Я сына не могу сводить к специалисту без направления терапевта , не принимают!!! Это по закону я могу выбрать в какую поликлинику мне идти и к какому врачу, а на практике не получается.Вот и приходиться идти в платную.

no avatar#}
dimag0g

отвечает Berkut6289 на комментарий 12.10.2010 #

Выбор такой:
а) пойти и заработать денег на платного врача
б) обратиться в суд и потребовать исполнение закона

no avatar#}
Berkut6289

отвечает dimag0g на комментарий 12.10.2010 #

Может подскажете где нормально оплачиваемую работу найти??? А в суд.... Уже почти год пытаюсь со страховой компании денег выбить через суд, но вот какой интересный трюк получается. Судья назначает суд когда суд заведомо выходной,если все таки назначает на рабочий день то рассмотрение дела переносится из за отсутствия представителя компании и т.д и т.п

no avatar#}
dimag0g

отвечает Berkut6289 на комментарий 12.10.2010 #

По моему опыту искать работу лучше в стране, которая не кидает с пенсией и социальным страхованием. Впрочем, это явно не ответ...

Суд в России - пожалуй, самая гадкая лажа, дающая отмашку всем остальным беззакониям. К сожалению, я никогда ни с кем не судился (хотя для меня это скорее к счастью), поэтому ничего умного сказать не могу.

Да, чуть не забыл - есть ещё вариант:
в) голосовать за Зюганова и требовать возврата совдепа
Лично для меня это не вариант, мне по молодости вообще от власти нужно только, чтобы не мешала работать, где хочу. Но судя по комментариям, коммунисты на фоне идиотского тандема набирают популярность.

no avatar#}
nickra

отвечает dimag0g на комментарий 12.10.2010 #

В россии больше десяти миллионов безработных и еще больше гастарбайтеров.Это и есть работа тандема.Если тебе власть мешает работать там где ты хочешь,то варианты :наркотики,преступный друго бизнес.Это почти при любой власти.Например: В России пиво не считаеися алкогольным напитком-процветает детский алкоголизм.Почему?Нынешняя российская власть преступна(Президент,премьер,дума и т.д.).

no avatar#}
MoonChild

комментирует материал 12.10.2010 #

самая главная проблема в том что медицина получает деньги не за результат а за сомнительную околомедицинскую манипуляцию.человек платит за операцию а будет жить после неё или нет не важно.денежки уже в кармане.вот в этом корень проблем и главное зло.и второе зло это ОМС.не должно быть никакой обязаловки.если будут нормально лечить люди сами захотят страховаться.

no avatar#}
vampric

отвечает MoonChild на комментарий 12.10.2010 #

Не разбираетесь в вопросе и путаете ОМС и ДМС. Обязательное медицинское страхование оплачивает не пациент. Если он работающий плачивает работодатель, если не работающий или пенсионер - государство. ДМС - это добровольное медицинское страхование. Вот его полис может купить себе гражданин сам, если захочет. Так что ОМС на результаты лечения не влияет, к сожалению. Но ОМС сегодня самый главный источник финансирования ЛПУ. Если ео прикрыть бюджеты регионов просто не потянут финансирование местного здравоохранения. Нищие у нас регионы , всё сжирает Москва.

no avatar#}
MoonChild

отвечает vampric на комментарий 13.10.2010 #

это вы не разбираетесь в очевидных вопросах.если работодатель оплачивает ОМС то эти деньги он возьмёт из кармана работника.неужели такие простые вещи вам не понятны?а вот если работник заболеет то бухгалтеру надо потратить много времени чтобы получить от государства эти деньги.по сути ОМС это ещё один налог.если москва много жрёт то и надо решать именно эту проблему.а не лезть в карман простых людей.глупости пишите

no avatar#}
vampric

отвечает MoonChild на комментарий 13.10.2010 #

Не из кармана работника, а из конечной цены своей продукции. Все налоги заложены в цены на товары. Если работник заболеет, бухгалтер предприятия никак с ОМС не контактирует. Болезнь работника - это потерянные деньги работодателя. Государство работодателю эти деньги не компенсирует. ОМС создана для оплаты услуг лечебно-профилактических учреждений. Деньги ОМС идут поликлинике, больнице за каждый законченный случай лечения. А вот наполняется фонд ОМС за счёт налогов с работодателей. Те в свою очередь закладывают эти налоги в конечную цену своей продукции. Потом государство раздаёт эти деньги ОМС по ЛПУ. У государства нет другого кармана кроме кармана простых людей. Другой вопрос,что взятое из этого кармана госудрство тратит не туда, куда говорит: на здравоохранение, образование, культуру и т.д. А туда куда хочет: на МВД, МЧС, ФСБ, УФСИН, ФСКН, ФСО, олимпиаду в сочи, чемпионаты по футболу, строительство университетских комплексов на заброшенном тихоокеанском острове Русский, на мосты через Тихий океан к этому острову, на проведение форума АТЭК и прочие "необходимые вещи".
Решать проблему некому.

no avatar#}
gelolam

комментирует материал 12.10.2010 #

А врачам то сейчас что делать, объясните!

no avatar#}
Tim4enko55

отвечает gelolam на комментарий 12.10.2010 #

Выполнять честно и добросовестно свой врачебный долг и ЛЕЧИТЬ больных , завоёвывая у населения доверие и авторитет. А потом , порядочный врач сможет с помощью своих -здоровых людей свалить эту порочную систему здравоубиения людей. Всё врач должен делать наоборот, что ему говорит правительство. А что хотят якобы правители? Натравить население на медиков, сделать медиков алчными и подлыми , взвалить на них часть своей вины за развал медицины и устроить войну медиков против педагогов, инженеров , менеджеров, дворников и продавцов... и между собой тоже. Этого допустить нельзя. А вот систему , которая разделяет людей на бедных и богатых, уничтожить нужно.

no avatar#}
losaped

отвечает Tim4enko55 на комментарий 12.10.2010 #

Ага, сейчас они все бросят и начнут добросовестно выполнять свой долг, ожидая с моря погоды. Особенно если учесть, что сейчас больница может приобретать оборудование, например Диализатор (искусственная почка), за 3 000 000рублей, а позже на 1 500 000 закупать расходники для этого аппарата, разумеется все по тендеру! А при этом красная цена тому, что они приобретут 2 000 000 всего. Куда делись 2 500 000?
Теперь самый сложный и важный вопрос, как повлиять на мозг, зарабатывающей на этом системы, таким образом, чтобы она поняла, что ей не нужно получать боооольшие левые деньги, а пытаться кому-то что-то доказать, чтобы потом (возможно) люди это оценили и стали сами платить?
Все сгнило, чтобы что-то исправить нужны очень жесткие меры. Но те кто должен этим заниматься (срали они на нас и размазывали) увеличивают отряды милиции (ах да извините, конечно же полиции), чтобы успокаивать толпы недовольных, вместо того, чтобы раздавать по заслугам заворовавшимся.

no avatar#}
Tim4enko55

отвечает losaped на комментарий 12.10.2010 #

Всё что вы говорите у нас в городе уже осуществилось и осуществляется. Уже несколько главных врачей облбольницы совместно с министрами здравоохранения области украли первый раз, не менее 84млн руб, второй раз 64млн и 50млн.Три министра за год были уволены. И воруют все по крупному, но посадят лишь одного.Суд пока идёт, и срок ему грозит-5лет домашнего ареста. А недовольных тем что воруют в медицине, будут бить и гонять местные полицаи! Всё так как вы и сказали.КАПИТАЛИЗМ!!

no avatar#}
losaped

отвечает Tim4enko55 на комментарий 12.10.2010 #

Да уж. Тут пророком быть не нужно. А ситуацию о которой вы написали могу дополнить интересным, но, отнюдь, не неожиданным предположением. Докторишка, которого под дом арест посадили вполне реально был чуть-ли не самым толковым среди остальных и работал на энтузиазме.
Строить такие предположения смею: во-первых, благодаря личному опыту, недавно случилась история при которой один очень хороший доктор чуть не пострадал из-за собственного энтузиазма, но слава богу пронесло; а во-вторых, благодаря обычной логике, что система самостоятельно исторгает из себя только чуждые ей элементы.
А самый важный вопрос по-прежнему: Что нам с этим делать?

no avatar#}
RemboR

отвечает losaped на комментарий 12.10.2010 #

В 2012 ВСЕМ выйти на выборы! И до того просвещать народ - ведь много тёмных и зомбированных. Агитировать - голосовать за кого угодно, хоть за Зюганова, но только не за Медвепута.

no avatar#}
Tim4enko55

отвечает losaped на комментарий 12.10.2010 #

А вы напишите статью , или пост о хорошем деле врача,опишите его не жалея красивых эпитетов и красок, пусть медработники знают, что мы-потенциальные пациенты, уважаем их добрый и умный труд, мы ценим медиков порядочных и сострадающих нам. Но не потерпим мерзавцев создающих "здравозахоронеие". Не будем толерантными, а будем соборными, взаимопомогающими и сопереживающие за всё что окружает нас. не будем БЕЗРАЗЛИЧНЫМИ!

no avatar#}
losaped

отвечает Tim4enko55 на комментарий 12.10.2010 #

Да вот писать я не мастак ибо технарь. А вобще есть идея создать сайт, где можно было бы писать о частных случаях различного рода произвола. Но конкретный материал мне попадается не так уж часто.
Также в довесок к этому хотелось бы не плевать в воздух, выносить острые проблемы на обсуждение, но не такое, где просто все будут кидаться словами о еврействе и кричать о том, что никто ничего не делает. А будут предлагать варианты решения этих проблем. Будут цивилизовано спорить. Много умных и порядочных людей на просторах интернета. И я уверен, что полезных мыслей будет огромное количество. Не знаю какую пользу это принесет в реальности. Но будет какая-никакая программа для альтернативного правительства (а вдруг). Да и нынешние \"...ы\" если попробуют воспользоваться, да и невзначай сделают что-нить хорошее, тоже думаю будет неплохо.
Кстати, если кто может помочь знаниями и временем, то пишите в личку скоорденируемся да и глядишь сделаем доброе дело.

no avatar#}
Tim4enko55

отвечает losaped на комментарий 12.10.2010 #

Дело хорошее, есть уже сайты ментовского произвола и судейской хитрой упряталку неугодных за решётку. Только что мой сын сообщил что Лукашенко застрелился, я не поверил и поискал по инету, вот что нашёл- http://newsland.ru как вам это?

no avatar#}
against the hair

отвечает losaped на комментарий 12.10.2010 #

Знаете, тоже нечто подобное приходит в голову. Есть только небольшие замечания, не писать о случаях произвола, а больше писать о здравых идеях.
Весьма утопично и довольно прожектерски выглядит, но главная идея просматривается в том, чтобы найти механизм альтернативный партийным манипуляциям в коих преуспело современное чиновничество. Механизм этот видится в усилении прав каждого члена общества и в ограничении власти государства. Чрезвычайная концентрация власти в руках немногих привела к неспособности адекватно реагировать власти на вызовы времени.
Медицина и пенсионное обеспечение в советское время было совсем никудышним. Сейчас, совсем аховое. И это следствие существовавшей системы. Системы оплаты труда, собственности, инфрастуктуры производства и торговли.
Обратите внимание: мы хотим построить демократию, а не демократическое общество. Т. е. опять что-то непонятное, а не общество в котором с максимальной возможностью соблюдались права человека.
Сегодня это уже не социальные посылки, а экономически необходимо для обеспечения своей безопасности.

no avatar#}
against the hair

отвечает Tim4enko55 на комментарий 12.10.2010 #

" Не будем толерантными, а будем соборными, взаимопомогающими и сопереживающие за всё что окружает нас. не будем БЕЗРАЗЛИЧНЫМИ!"
Как -то непонятно получается: призываете отказаться от толерантности, но быть сострадательными и т. д. Что-то большевистское проглядывает... однако.

no avatar#}
skorobey123

отвечает Tim4enko55 на комментарий 12.10.2010 #

-"Правители" хотят натравить медиков на людей других профессий?... Весьма и весьма интересно, с какой целью?...
-Уничтожить систему, разделяющую людей на богатых и бедных НЕВОЗМОЖНО! И при чем тут "российская медицина"?... Сейчас первовопрос вот какой - есть у тебя деньги либо нету - а все равно получить КВАЛИФИЦИРОВАННУЮ медицинскую помощь - это большая удача. Особенно страдают жители удаленных регионов.

no avatar#}
Tim4enko55

отвечает skorobey123 на комментарий 12.10.2010 #

То что медведпуты травят медиков с населением, это для вас новость? И то что достигаются задачи вражды между людьми и создание особых сословий врачей, полиции, чиновников , священнослужителей и купцов-топ-менеджеров. А цель тут проста, как сатиновые трусы-не допустить возрождения НАРОДА, ибо только НАРОД способен на своё освобождение из ига капитала. Никогда капиталистическая медицина не будет служить ЧЕЛОВЕКУ, она поставлена служить капиталу. И бизнес будет в капиталистической медицине всегда-это прописная логика капитализма, из всего извлекать прибыль, выгоду, даже из болезней людей, из смертей людей тоже. А получить квалифицированную медпомощь бедному не грозит, у него скорая медпомощь-это гроб и поп с кадилом на кладбище! Вот и вся медпомощь. Или вы наивно полагаете, что бедняку это капиталистическое государство позволит лечится за миллионы рублей?? Да оно быстрее само сдохнет, чем такую помощь получит бедняк. Этого нет нигде , кроме коммунистических режимов. Ведь в СССР лечили бесплатно, там была совсем другая мораль,- ГУМАНИЗМ! А в вашей RUSSIA нет больше гуманизма, сострадания и взаимопомощи, соборности и доброты, как нет и народа России.

no avatar#}
RemboR

отвечает Tim4enko55 на комментарий 12.10.2010 #

К сожалению, Вы правы. Всё заменил культ золотого тельца, грамотно навязанный нашему народу вопреки его традиционной ментальности ("Трудом праведным не наживёшь палат каменных", "Бедность - не порок" и т.п.).
Врачи забыли, что таое клятва Гиппократа, у них перед глазами тот же доллар, вместо лица больного человека.
А государства давно уже нет. Есть хорошо организованное преступное сообщество.....

no avatar#}
Tim4enko55

отвечает RemboR на комментарий 12.10.2010 #

Только что написал статью о заболевшем брюшным тифом ребёнке в нашей области. Жду что скажет модер, а то тут не всё можно описывать. Нельзя же на строй наводить правдивый материал. А "здравозахоронеие" в России, в самом расцвете, попы получают не облагаемую налогом прибыль отпевая усопших, медицина получает деньги от государства и от больных, что ещё нужно? Хорошо живём, мать демократическую....туды, рассюды.

no avatar#}
Tim4enko55

отвечает RemboR на комментарий 12.10.2010 #

Ну а как это буржуазное творение для умерщвления россиян назвать? Только здравозахоронение! Ведь при Совке врач только и думал, как бы помочь больному что бы он выздоровел и не попадал в больницу. чем меньше больных- тем лучше для врача, он видит результат своего труда. а сейчас что? Чем больше больных, тем лучше для больницы! есть больной и есть больница, нет больного и нет больницы! Болезнь стала доходным бизнесом и врач боится, а вдруг все станут здоровыми!? Это же крах ! Поэтому врач и делает из здорового человека-больного, оперируют здоровых, лечат за хорошую плату совершенно не больных людей.....Парадокс капитализма.

no avatar#}
spanielka

отвечает Tim4enko55 на комментарий 14.10.2010 #

Это в советское-то время чем меньше больных тем лучше? При плановом-то ведении хозяйства? План был у всех - сколько человек на приеме, сколько на вызовах. Если хорошо лечишь и болеют мало - значит сунут тебе еще один участок за 0,5 оклада. Травматологи, помнится, шутили, что для выполнения плана хоть на улицу с кистенем выходи, создавай клиентов. Особенно летом, когда гололеда нет и травмируются мало. Поэтому приписки были всегда. И лучшим считался не тот, у кого болеют мало, а тот, кто план перевыполняет. Уж поверьте, я в этой системе 20 лет работаю.

no avatar#}
Tim4enko55

отвечает spanielka на комментарий 14.10.2010 #

spanielka , ты нам лапшу на уши не вешай! Я бы круче тебе сказал, да модер вытрет на неделю. Если у тебя на участке обнаружат эпидемический очаг- возможно прощание с работой! Если на участке очень много больных- вопросы к врачу-почему? Не нужно гнать волну, что был план на больных! Это уже шизофрения демократического либерализма. Чем больше больных-тем лучше для больницы! А при Совке деньги считали народные, и каждый больничный был -МИНУСОМ в производстве материальных благ и услуг. Система ценностей была ПРОТИВОПОЛОЖНОЙ капитализму, где болезни есть бизнес, деньги нужно платить за лечение! ПЛАН на больных в СССР НЕ было ! Врать не нужно. А вот за очень большое количество больных-наказывали. Потому что тогда была медицина профилактическая, доступная и системная, профилактику заболеваний проводили везде и всегда. Везде на предприятиях был фельдшерский медпункт, где оказывалась первичная медпомощь...Сейчас этого нет почти нигде. Даже во многих учебных заведениях. Медики стали сволочными, хоть и не все. Старики в 70 лет ещё работают и несут в медицину Советскую мораль человеческого сострадания и честности.

no avatar#}
spanielka

отвечает Tim4enko55 на комментарий 15.10.2010 #

Да что Вы говорите? А как же норма в 5 человек в час на приеме у терапевта и 7 вызовов на дом в день? И ведь все понимали, что 5 человек в час - это ПРЕДЕЛЬНО ДОПУСТИМАЯ норма, если на человека менье 12 минут, что само по себе крайне мало, то это уже профанация, но начальство-то требовало перевыполнения! И за 4-хчасовой прием подавалось 25-30 статталонов! И когда я после 5-и лет упорной и вдумчивой работы с населением на своем участке "построила" его, гипертоники поняли, что лекарства от давления надо принимать постоянно, а не пока упаковка кончится, работающие знали, как не простужаться и что делать при первых симптомах простудного заболевания, чтобы оборвать его в тот же день... у меня реально, заметно, по сравнению с другими участками сократилось количество вызовов( сравните : на соседнем участке 7-10 вызовов ежедневно, а у меня - 5-6 в неделю)...думаете меня похвалили? премию дали? Как бы не так. Стали отправлять на вакантные участки, даже не по совместительству, а бесплатно, "своя-то норма не выполнена, на зарплату не заработала". За большое количество больных, может и пожурят слвесно, а вот за малое - рублем накажут.

no avatar#}
Tim4enko55

отвечает spanielka на комментарий 15.10.2010 #

В разных городах и районах относились главные врачи к своему медперсоналу по разному. Но за хорошую медсестру бои были у главного, завотделением воевал за каждого до ругани и угроз жалобы в партком и в профсоюз. Сейчас к медсестре завотделением относится просто- не нравится мои распоряжения, пиши заявление и уматывай. Сейчас никто ни кем не дорожит. Есть больницы, где не комплект медсестёр составляет 20% и больше. Закрыть клиническую больницу сейчас пару пустяков, закрывают свои больницы и поликлиники РАО РЖД. Убыточно содержать ещё и медицинские учреждения!! А вот за ваши "вышивания" на участке, вы сами виноваты, нужно язык держать где нужно и не молчать. А на прорыв всегда всех посылали, такова практика любого врача. Но сверх нормы заставить вас работать никто не сможет. Только экстренный больной и только сложный случай. Но сейчас то вы довольны- участковый терапевт имеет ставку очень приличную, даже узкие спецы злятся и дуются на терапевта участкового.

no avatar#}
spanielka

отвечает Tim4enko55 на комментарий 16.10.2010 #

Да, только отчего-то бегут участковые врачи из поликлиник. Я тожу ушла год тому назад. Думаете, легко было на это решиться, проработав 20 лет на одном участке? Но уже просто тошно было идти на работу, где об тебя вытирают ноги, сливают свой негатив, приходят просто попить крови, где занимаешься дутой отчетностью, т.к. главврачи озверели от жодности и, чтобы получить себе в карман больше денег от страховых компаний, требуют сдавать каждый день статталоны уже на 45-50 человек! А всю эту липу ведь надо еще написать, когда приходит проверка!
Решение далось мне очень тяжело, но я ушла в медицинский центр, который работает в системе ДМС и с платными пациентами. Несмотря на то, что в первые полгода потеряла в зарплате примерно вдвое по сравнению с поликлиникой, не пожалела о своем уходе ни одного раза. А сейчас полностью довольна, хоть и приходится иногда работать с 10 утра и до 12-и ночи. Зато чувствую себя человеком, занимаюсь своим делом - лечением больных, а не липовой писаниной, и моральное удовлетворение от этого испытываю невероятное.А в материальном плане - примерно то же, что и поликлинике...

no avatar#}
Дух Мастера

отвечает Tim4enko55 на комментарий 12.10.2010 #

Уважаемый! Ну почти всё правильно, только не надо делать из СССР культа. Мы-то хорошо помним слово "номенклатура" и всё, с ним связанное. Кого-то лечили как следует, а прочих (за небольшим исключением и то чаще по знакомству) - как повезёт. Просто всё делалось тихо. Взятки по этому делу тоже были, как и косяки у врачей. Конечно, правильнее будет брать с тех, у кого есть чем платить, а лечить всех. А вот с Вашими оценками недопустимости капитализации медицины и деятельностью её воров-чиновников согласен полностью.

no avatar#}
Tim4enko55

отвечает Дух Мастера на комментарий 12.10.2010 #

Мне номенклатура ничего плохого не сделала. Даже хорошо что были люди работавшие по 12-20часов в сутки и они были грамотные спецы своего дела. Конечно же и среди номенклатуры были мерзавцы и подлецы.Но их было мало.Это уже Горбачёв и Ельцин , в борьбе с номенклатурными привилегиями развил так много привилегий и чиновников, что сейчас их в три раза больше чем было в СССР. Дьявол всё делает навыворот....

no avatar#}
Дух Мастера

отвечает Tim4enko55 на комментарий 12.10.2010 #

Не стоит выдавать желаемое за действительное, только доверие к себе подорвёте. "Они" были всегда. "Грамотные спецы" - не смешите. Карьеристы и выдвиженцы. Грамотный специалист при несусветном везении мог дорасти до главного инженера, и то вряд ли. Начальниками и проч. номенклатурными были "правильные люди". Подлецы и мерзавцы - громко сказано, но таковых было не мало, а все! и ещё много желающих в резерве, а иной в эту категорию попасть не мог. Стало хуже - опять с Вами целиком согласен, но и было плохо. Было бы иначе - не вышло бы того, что сейчас. Следствия без причины не бывает.

no avatar#}
Tim4enko55

отвечает Дух Мастера на комментарий 12.10.2010 #

Не нужно хитрить, и не нужно дурить людей которые не знают систему Социализма. В номенклатуру брали не каждого карьериста, а только самых , самых. Беру номенклатурщика -зампредседателя Совета министров Игоря Сергеевича Белоусова. Начал работать обычным мастером и был избран секретарём комитета ВЛКСМ, дошол до главного инженера, награждён Героем Соцтруда, три ордена Ленина, два ордена Трудового Красного Знамени, Лауреат многих премий, Депутат Верховного Совета СССР .Прекрасный человек-трудяга. Возьму своих-Первого секретаря Обкома партии Ульяновской обл. Горячева Юрий Фроловича, ветеринар, зав.бактериологической ветлабораторией, комсомольский вожак совхоза, ВПШ, многие партийные должности районного масштаба и областной руководитель -губернатор. Люди Ульяновска назвали именем Горячева улицу в городе и дворец пионеров, хотят и больницу при его помощи построенную увековечить его именем. А в каждом селе Ульяновской обл. только хорошее о т.Горячеве. Вои какой человек- коммунист и номенклатурщик. Но себя он отдал всего людям. Он очень много сделал для Ульяновска и области. Его труд даже дерьмократы до сих пор не могут уничтожить.

no avatar#}
Дух Мастера

отвечает Tim4enko55 на комментарий 12.10.2010 #

Вот именно, не нужно, потому как её (систему Социализма), ещё слишком многие знают. Дрянь была система и ещё большую дрянь породила., т.к. в самой её основе были заложены произвол, бюрократия и показуха. И сам факт существования номенклатуры - тому непререкаемый аргумент. Нет правил без исключений - это всем известно. Отдельные примеры найти не сложно, только зачем, когда уже результат налицо. Вот то, что "в номенклатуру брали не каждого карьериста, а только самых-самых" - это точно! Вы же написали, не я.

no avatar#}
Tim4enko55

отвечает Дух Мастера на комментарий 12.10.2010 #

Ваше дело-передёргивать мои слова и гнать чепнуху на Социализм. Социализм гораздо лучше вашего либерального капитализма олигархов. Только за 20лет вашей дерьмократии Россия потеряла более 40млн свлего населения. это две войны против СССР. Сталин довёл с 140млн . до 280 млн чел в Великой СССР, сделав её супердержавой, где трудяге было дано всё! БЕСПЛАТНОЕ -жильё, медицина, образование, культура, искусство, транспорт ит.д. Мы все летали самолётами "Аэрофлота", а где сейчас эти самолёты и морские , печные пассажирские лайнеры? Нет их! По жд дороге уже не каждый может проехать в своей стране. каждый год жд дорога сокращается на несколько сот километров, каждый день умирает село, нет сельского хозяйства, загубленна промышленность , наука и медицина с культурой. и всё ради воровства олигархов и буржуев с чиновниками. Россия умирает со скоростью почти миллион в год. Нас убивают, травят и доводят до смерти ваши демократы. Нас сажают в тюрьмы, сейчас сидит более 1млн 300тыс сидельцев. За 15лет в России было осужденно более 15 млн человек. более четверти мужчин прошло через тюрьмы в вашем дерьмогосударстве. И это ради вашего ВОРОВСТВА!! И как вас назвать?

no avatar#}
Дух Мастера

отвечает Tim4enko55 на комментарий 12.10.2010 #

Чего мне их передёргивать? Что написано, то написано. А вот Вы чем занимаетесь? Я пишу, что социализм - не идеал, а меньшее из двух зол. То, что сейчас - ещё хуже и намного. Но вышло оно из социализма. Чего не так?

no avatar#}
Tim4enko55

отвечает Дух Мастера на комментарий 14.10.2010 #

Эта система капитализма в России была построена при помощи советников, консультантов, наблюдателей и спецслужб США! И затратили на свержения социализма в СССР США огромнейшие деньжища, не зря президент США перед сенаторами выступил с поздравлениями и празднованием уничтожения СССР. И зло не из социализма вышло, а из капитализма, в котором это зло живёт и там же размножается. Капитализм-ДЕРЬМО!

no avatar#}
Дух Мастера

отвечает Tim4enko55 на комментарий 14.10.2010 #

С такими друзьями и врагов не надо. Нет лучшего способа опровергнуть идею, чем защищать её так, как Вы. Спасибо. А я всего лишь утверждаю, что тот "социализм", прозванный ещё тогда "совком" - тоже дерьмо, хотя сейчас хуже. При этом одно закономерно родилось из другого. Вы же очень помогли, сам бы я так убедительно не смог.

no avatar#}
Tim4enko55

отвечает Дух Мастера на комментарий 14.10.2010 #

Дух мастера --для себя бала сшибить?! И это есть предел всего вашего счастья? Да вы трепать начали без идей и без примеров в России вашего лучшего капитализма. Что хорошего вы принесли вашим капитализмом?-ограбили население и оболванили его! И вам ли равнятся на тот-не идеальный, но социализм! До него вам расти и расти , но как свинье до Луны не дойти! И не надувайтесь зря, из лягушки слона не будет! Враньё ваше не в счёт и вы не сможете убедить людей , что социализм-это ПЛОХО! Это вы-ПЛОХО....

no avatar#}
Дух Мастера

отвечает Tim4enko55 на комментарий 14.10.2010 #

И опять Вам спасибо! У меня одного так убедительно не получилось бы, а с Вами вместе - легко. Даже 10 человек поддержки не дали бы столько эффекта, как один такой опонент. Любой прочитавший сразу увидит, что я не за капитализм (прочитайте внимательно!), а за нормальную жизнь. А Вы - за \"совок\", и всё. Убедит кого угодно. Был бы \"совок\" хорош - не рухнул бы так просто и быстро. Горбачёву неоткуда было бы взяться, сидел бы колхозным счетоводом, если бы сама система таких не выдвигала и от них была бы защита ТОГДА. Вот и весь \"...изм\".

no avatar#}
Tim4enko55

отвечает Дух Мастера на комментарий 14.10.2010 #

Горбачёв не счетовод а очень грамотный партийный функционер, купленный за большие деньги западом, для развала СССР из нутри. Любую систему можно развалить. Капитализм, социализм. Других систем нет. И так "изгалять" теорию до абсурда не рекомендую, хоть вам и всё равно, лишь бы ляпнуть. Но ведь тут есть и думающие люди! Начните думать , или прекратите идеологический бред капиталистического маразма.

no avatar#}
against the hair

отвечает Tim4enko55 на комментарий 13.10.2010 #

"Гнать чернуху" не собираюсь, но социализм, просто, обыкновенная утопия.Но беда этой утопии в следующем: очень заманчиво потому, что просто и доходчиво. Вот враг - буржуй, а вот там светлое будующее. А что нужно наивному человеку, да еще в добавок не совсем сведующему в разных тонкостях экономики, юриспруденции и т. д. Поэтому так живуч - это во -первых.
Во - вторых, жутко страшен. Страшен потому, что это мировозрение разделяется большинством общества, и каждый член этого большинства ревностно блюдет все социалистические догматы." С ума сходят толпами - возвращаются по одиночке" Ж. Б. Мольер.
Если социализм такой замечательный, то почему он не нашел сил, средст икритериев в ограничении олигархов? И ненайдет! По своей природе не будет искать!
А капиталисты сумели найти: антимонопольное законодательство, антидемпинговое, антипротекционистское. Почему у них экономика открытая, а мы рассуждаем про коррупцию? Да, а в случае чего сразу народом прикрываемся!
Социализм страшен еще и потому, что на нем заканчивается универсальное государство.
:))) Почему РСДРП(б) переименовали в коммунистическую? Противоречия в обществе, противоречия.... доставали.

no avatar#}
Tim4enko55

отвечает against the hair на комментарий 14.10.2010 #

Так вы ещё и идеолог капитализма, носитель буржуазных идей постмодернистского общества -разделения и вражды. Хоть бы головой подумали, прежде чем писать идиотизмы. При социализме олигархов не было, некого было ограничивать. В социализме нет догматов, вы спутали с религией, в социализме не могло быть противоречий в монополии и в других сферах, так как всё народное производство и торговля принадлежала НАРОДУ и цены на товары были доступны и с минимальными торговыми наценками и без протекционизма и прочих буржуйских хитростей бизнеса. А что такое универсальное государство? Это наверное универсальные методы ограбления своего и чужого населения капиталистами?! Вы батенька не тянете по уму и на психически больного из шестой палаты.Такой бред может написать только Новодворская , или её ученик. Да, и куда же ещё открытей быть экономике социализма, где не было откатов, где платили зарплату честно, без чернухи, где не было частного капитала и не было смысла хитрить и наваривать себе денег через хитроумные чёрные финансовые схемы. При вашем капитализме нет никакой прозрачности экономики, потому что если всё будет так прозрачно, никто не сможет делать деньги из воздуха.

no avatar#}
against the hair

отвечает Tim4enko55 на комментарий 14.10.2010 #

Как это не было олигархов? Тогда слова такого не было:))))) Обыватель не знал, что есть олигарх, впрочем, и сегодя тоже.
Догматы? Не было? Не подходящее место перечислить. Вот, некоторые:
- общественное выше собственного;
- плановое ведение хозяйства:
- общенародная собственность;
- "гнилая интеллигенция";
- пролетариат;
- централизация и централизованное распределение;
итд.
Понятие "универсального государства" можно найти у А. Дж. Тойнби -английского историка в его " Постижение истории".
За открытость экономики можно говорить очень долго - читайте больше умных книг и разных источников, в противном случае у Вас остается единственный козырь "палата№6". К таким аргументам прибегали представители КГБ, В орг отделах райкомов и горкомов КПСС народ был покруче.

no avatar#}
Tim4enko55

отвечает against the hair на комментарий 16.10.2010 #

Лучше с умным потерять, чем с дураком найти! Не смею задерживать ваш словестный поток несуразиц. Ваш мозг не способен на логические умозаключения и тем более на выводы, хоть какие бы, даже порочные. По этому , мозг проветривайте таким же дерьмократам как вы. Идтотизмы нынче не в моде, а глупость я не выношу на дух.

no avatar#}
against the hair

отвечает Tim4enko55 на комментарий 12.10.2010 #

Вы, батенька, слеганца в демагогию рванули, заявляя про лечение и принципы при коммунистическом режиме. Да провозглашалось много и про "человеческий фактор" и "человеческое лицо".Но! Всегда не хватало средств в бюджете. Как только ухишрениям не приходилось прибегать властям чтобы добыть средства на ремонт отделений, привести в божеское состояние помещение. Практически ни одного медработника не существовало который работал на одну ставку. Везде какое-то совмещение. ( Я не говорю за МО. там другая кухня была).
Что Вы знаете про " капиталистическую медицину"? Что Вы знаете про систему социального страхования или так называемое страхование по группе лайф? Да, всякий труд должен быть оплачен и должным образом. Должным, а не "достойным". И всякий должен заплатить за свое здоровье. Из этого следует , что каждый должен в состоянии оплатить. Если государство не может обеспечить доход каждому, то пусть выбирает между своими расходами, разбирается в своих приоритетах. Но! Почему государство узурпировало фактически мое право беспокоится за свое здоровье и за свою пенсию?

no avatar#}
Tim4enko55

отвечает against the hair на комментарий 14.10.2010 #

Батенька буржуазного режима, не гоните пургу, если вы так лечите своих пациентов, как тут философствуете, то я не удивляюсь почему россияне так быстро и тяжело умирают от российского здравозахоронения. Это вы в дикие 90-е годы неистово орали -"Долой коммуняков, хочу быть богатым и успешным врачём. Шикарный автомобиль , виллу на берегу моря, денег много и поменьше работы. Капитализма хочу!!" Может вам обьяснить как обдирают медики население в США? Где врач -частник обслуживает несколько клинических больниц и живёт с этого как паук, не особо работая, а эксплуатируя безлецензионных помошников врача. Вы вообще уже обуржуазнились .Потому вашего брата так тянет урвать с больного деньжат, бизнес сделать на болезнях. Это именно вы есть беда современной медицины и вы её тормоз. Ибо эта ваша идеология не совместима с развитием доступного и системного здравоохранения. Вы создали такую систему здравозахоронения, что мы все в шоке от этой вашей медицины. Где врач ставит явно хитрый и себе выгодный диагноз.абы вырвать из больного деньжат. где проводятся не нужные операции. что бы слупить опять-деньжат, где выписываются такие медикаменты больному, что бы бабло получить.

no avatar#}
Tim4enko55

отвечает against the hair на комментарий 14.10.2010 #

Я тут воюю с вами, по долгу совести, что бы вы не портили и не порабощали мой народ, не мутили мозги населению и не разобщали его своими гадкими идеями буржуазных теорий и гниений. Такими как вы занимается прокуратура и милиция(полицаи) и Суд. За взятки и мошенничество в медицине...А эти люди далеко не военные. Это ваш ужас и кошмар.

no avatar#}
against the hair

отвечает Tim4enko55 на комментарий 14.10.2010 #

По долгу совести... ? Очень знакомая формулировочка. И аргументация " изящная".
Ну служба не пыльная по клаве пошуршать, "борец Вы наш народный."
Сложновато, понимаю. Кризис в службе по самое "нихочу." С кадрами напряг полный. Старики поуходили, ну а молодежь ... понимаете. :)))

no avatar#}
gelolam

отвечает Tim4enko55 на комментарий 12.10.2010 #

Молодой чел, а вы будете впахивать за 7000 р? Нет, вот и мы жить и кущать хотим, а ваши красивые слова нас не кормят!

no avatar#}
Tim4enko55

отвечает gelolam на комментарий 12.10.2010 #

Вы знаете, у нас в городе работают и за меньшие деньги, и им тоже жить хочется и красиво, притом. Это не есть причина того, что врач должен обирать больного и рвать с него последнее. Нет уже ничего святого у медработника. А в Совке, врач, если нужно и спал у больного в палате, на всё шёл, лишь бы больного выходить и сделать здоровым, даже о деньгах и мысли не было!! Как же вас, врачей система скурвила??

no avatar#}
gelolam

отвечает Tim4enko55 на комментарий 12.10.2010 #

Почему же нас то, она и вас тоже ссучила! И вообще всех! Все претензии в Кремль! Когда идет такое разделение что вы еще хотите! У кого то на буханку не хватает, а у кого то на виллу на Сейшелах и главное все бедные, всем всё мало!

no avatar#}
Tim4enko55

отвечает gelolam на комментарий 12.10.2010 #

Хорошо и прямо сказано! Плюс вам. Давно такого не читал, вы правы, нас всех ссучили и скурвили. Помните как интеллигенция в90-е с плакатами скандировала-долой коммуняков, хотим свободы и рыночных отношений. рынка труда и хорошие зарплаты как в Америке. Но вот и получили рыночные отношения. Где всё покупается и продаётся, ВСЁ и ВСЯ!! а в это время в России уже маленький ребёнок заболел брюшным тифом и туберкулёз скосил только в одной области 600человек. И в противотуберкулёзном детском диспансереопять 50детей, и опять в психдиспансер пошло пополнение тяжёлых больных. Мы вымираем и полностью безразличны своей судьбой. И кто мы?? Враги самим себе....

no avatar#}
gelolam

отвечает Tim4enko55 на комментарий 13.10.2010 #

Каждый мнит себя все знающим и понимающим, но как собака сказать и сделать ничего не может! А в целом Российский народ мне напоминает стадо овец, которых гонят на бойню и уже бьют потихонечку, но мы все равно идем туда стройными послушными рядами. Покорные флегматичные овцы, что то блеющие еще по дороге!

no avatar#}
Tim4enko55

отвечает gelolam на комментарий 13.10.2010 #

Полностью с вами согласен, как мы позволяем с собой обходится, так с нами и обходятся эти яко бы правители. Но как так можно!? Все кастят Едроссов, понимая что это воры и мерзавцы, н везде Едроссы победили на выборах!! Как это, что это? Почему мы такие ЛОХИ толерантные? Мы продались за кусок синтетической колбасы и синие штаны...

no avatar#}
gelolam

отвечает Tim4enko55 на комментарий 13.10.2010 #

У нас на выборы пришло 36% народа из них 80% старики, а их видимо все устраивает, они все одно толдычат в войну хуже было, а теперь жить можно все хорошо! Поэтому власт всегда делает на этот электорат! Подарочки, концерик боевые 100 граммов и голос уже в кармане! А молодежи ничего видимо нах не надо!

no avatar#}
vampric

отвечает Tim4enko55 на комментарий 12.10.2010 #

При совке зарплаты врача в 110 руб. хватало на спокойную, хоть и бедную , но не голодную и не унизительную жизнь. Сейчас у меня оклад 5200 руб. На полторы ставки с ночными набегает до 8000 руб. Коммуналка - 2000 руб. Проезд на работу в месяц 1000 руб( на 1, 5 ставки ездить приходится чаще) Остаётся 5000 руб. На что мне кормить семью? На что ремонтировать квартиру? На что покупать книги по специальности? Национальное руководство по моей спекциальности стоит 4000 рублей. Или учиться мне не надо? Вас устроит лечение по схемам 17 летней давности, которые мне преподавали в институте?
Сказочник Вы, любезный. На вроде Марии-Антуанетты: "если у них нет хлеба - пусть едят пирожные". Она кстати плохо кончила. Ей голову отрубили.

no avatar#}
Tim4enko55

отвечает vampric на комментарий 13.10.2010 #

Так и я в разных ликах тут уже больше года говорю, что медработника нужно содержать на гособеспечении полностью. Пришёл врач в клиническую больницу, сразу жильё ему, обстановку помочь создать, оклад хороший, и даже автомобиль служебный для разных дел и личной жизни, компьютер и повышение квалификации. И принцип-чем меньше больных, тем больше премия! стремится врач в аспирантуру- государство приветствует рублём и помогает административно. завёл врач семью- глава района и больница единовременную помощь... Врач-человек особый, он государственный человек, а не бизнесмен, должен быть. Но всё не так.

no avatar#}
against the hair

отвечает Tim4enko55 на комментарий 13.10.2010 #

Были люди, и не только врачи. Да, вобщем, и есть. Которые умницы - работают, делают. Но рано или поздно приходит время, а за душой кроме орденов и пачки авторских свидетельств ничего нет. Производство кончилось, студенты стали скучные, ни полета ни фантазии. Обидно, что умнейшие головы уходят рано.
Система не скурвила , а унизила. Это гораздо точнее.
Это как в армии: приходит солдатик и давай его "воспитывать". Слабенький оказался - "дедом"стал и давай "воспитывать". На гражданке в милицию пошел... или...;))))

no avatar#}
kifdan

отвечает gelolam на комментарий 13.10.2010 #

А когда вы поступали в вуз, вы имели представление о реальной честной зарплате медика? Зачем тогда поступали? Брать взятки?

no avatar#}
gelolam

отвечает kifdan на комментарий 13.10.2010 #

Всё течет все изменяется и то что мы обратно вернемся в капитализм я не сомневался! А у капиталистов зарплата медиков от 17 тыс.зеленью! Так что поживем увидим для чего я туда поступал! А пока не платит государство, платит пациент! Се ля ви!

no avatar#}
kifdan

отвечает gelolam на комментарий 13.10.2010 #

Слава Богу, мне хватает здоровья пока не ходить по рвачам

no avatar#}
gelolam

отвечает kifdan на комментарий 13.10.2010 #

Да почему же удивит то? Я тоже хожу за зарплату в 7000 р и живу и радуюсь ни в чем себе не отказываю! А вас это не удивляет?

no avatar#}
vampric

отвечает Tim4enko55 на комментарий 12.10.2010 #

Порядочный врач, это тот кто денег с пациентов не берёт? Хорошо, согласен. А на что должен жить этот самый порядочный врач пока эта система не рухнет? Оклад врача высшей категории у нас 5200. Ну при подработке на ещё одной работена 1, 5 ставки вместе с ночными выходит 8-10. Жить честному врачу на что? Семью, детей кормить?

no avatar#}
Tim4enko55

отвечает vampric на комментарий 14.10.2010 #

А на что вы смотрели, когда закладывалась эта политика низких ставок врачу и медсёстрам, и почему молчали как быдло, когда урезали финансирование на медицину, когда отечественную фармакологию уничтожили, когда прекратила своё существование медтехника и заводы вообще перестали выпускать отечественную медтехнику. На ваших глазах рушилась ДОСТУПНАЯ и СИСТЕМНАЯ, лучшая в мире система НАРОДНОЙ медицины, а вы молчали все так дружно. Ждали! Что вам бабла каждому дадут заработать, как за бугром. А хренушки лысого! Бабла токмо главному врачу хватит на кормление от больницы, остальным -крохи от страховой медицины и от государственного финансирования. Вы этого ХОТЕЛИ САМИ! Вот и получили. Другие работники тоже так же нище живут. Но стоны и плачь, только от медиков, которые и сами же создали этот бардак в медицине.

no avatar#}
vampric

отвечает Tim4enko55 на комментарий 14.10.2010 #

Я лично ни на что не смотрел. Я в операционной стоял, и в реанимации въё@@вал. В ургентной хирургии, в отличие от некоторых интернет-пиз@@@лов. Забастовки врачей запрещены конституцией и за неисполнение врачом своих прямых обязанностей для врачей ( в отличие от интернет-пиз@@@лов) в УК, есть статья, до 3-х лет лишения свободы.

И на демонстрации ходили, и петиции-воззвания-протесты-коллективные письма подписывали. Клали с прибором на все наши протесты. А больным тоже тогда было чисто монопенисуально, как там врачишка выживает. Им и сейчас монопенисуально. Только уже они начали задумываться ,что что-то не так. Ничо, может лет так через 100-150, если эта страна будет существовать, что вряд ли, вместо врачей за повышение им зарплаты будут бастовать шахтёры и работники метрополитена, как это происходит в цивилизованной Британии, например. там тоже забастовки врачей запрещены. Но люди настолько сознательны, что понимают какую угрозу представляют низкие зарплаты в медицине.

no avatar#}
Tim4enko55

отвечает vampric на комментарий 14.10.2010 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar#}
kifdan

отвечает gelolam на комментарий 12.10.2010 #

Не брать взяток, а не нравится - искать другую работу.

no avatar#}
dimag0g

отвечает kifdan на комментарий 12.10.2010 #

Вот! Союза уже 18 лет как нет, пора бы уже научиться жить при капитализме.

no avatar#}
gelolam

отвечает kifdan на комментарий 12.10.2010 #

А кто же вас лечить то будет, если все уйдут на другую работу! Малахов+, что ли?

no avatar#}
dimag0g

отвечает gelolam на комментарий 13.10.2010 #

А Вы за нас не волнуйтесь! Не останется врачей - народ на улицы выйдет, дороги перекроит. Глядишь, и Путин приедет, зарплаты врачам поднимет. А то вы норовите недостаток денег за счёт пациентов компенсировать, а это неправильно.

no avatar#}
gelolam

отвечает dimag0g на комментарий 13.10.2010 #

Я как врач не могу не волноваться за своих пациентов! А вы сейчас чему учите то? Не за счет ли здоровья пациентов требовать приезда Тупина и повышения нам зарплаты? Что вам уже сейчас то мешает дороги перекрыть, видимо все устраивает!

no avatar#}
dimag0g

отвечает gelolam на комментарий 13.10.2010 #

Меня действительно всё устраивает, я адепт платной медицины. По крайней мере пока я на неё зарабатываю.

no avatar#}
dimag0g

отвечает gelolam на комментарий 13.10.2010 #

Если Вы волнуетесь за своих пациентов - лечите их бесплатно, как и положено по закону.

no avatar#}
dimag0g

отвечает gelolam на комментарий 13.10.2010 #

А Вы уже перестали пить коньяк по утрам? Если государство Вам не платит, нечего компенсировать недостачу за счёт простых граждан.

no avatar#}
gelolam

отвечает dimag0g на комментарий 13.10.2010 #

А кто вам сказал, что я компенсирую и что пью коньяк по утрам или даже вечерам, я вообще не пью и не курю и как врач вам того же советую, так как алкоголь и никотин это яд! Хотя даже яд в малых дозах лекарство! Так то, уважаемый!

no avatar#}
vampric

отвечает kifdan на комментарий 12.10.2010 #

Хороший совет. Я уже нашёл. В фармбизнесе. Собираюсь уходить и коллег подбиваю. Молодёжь валом валит из медицины. Когда все или большинство уйдёт наступит наконец щастя, останутся одни " настоящие" врачи. Только вот вопрос сколько их останется? На все рассеянские Мухосрански, Голожопински и Козлодемьянски хватит?

no avatar#}
kifdan

отвечает vampric на комментарий 13.10.2010 #

Ну если для вас Россия=Мухосранск, то вас и в фармбизнес пускать нельзя: много народу потравите. Вам бы картошкой торговать, дак ведь и там людей любить надо.

no avatar#}
человечек

отвечает vampric на комментарий 13.10.2010 #

к сожалению, что деньги брать,усвоили, а квалификацию основная масса врачей потеряла. И теперь,даже если им прибавить,то работать они уже не умеют и учиться не хотят. А новые кадры не так быстро появятся,да и учить их скоро будет некому.

no avatar#}
Tim4enko55

отвечает vampric на комментарий 16.10.2010 #

Хорошо что такой как ты....уходит из медучреждения. Нам поспокойней будет, останутся преданные своей профессии врачи и медсёстры. А таких как ты судить нужно за взятки и лечение за деньги, что запрещено пока законами. Многие вздохнут с радостью , с твоим уходом...

no avatar#}
vampric

отвечает Tim4enko55 на комментарий 16.10.2010 #

Тебе может и хорошо :-)) А заведующий мой чуть не плачет. Ему дежурства закрывать некем. Каждый человек на счету. В отделении дефицит кадров 50%. Что-то нету желающих возиться в дерьме и блевотине сутки напролёт. Учитывая мою специальность - реаниматолог- некоторые не вздохнут, а попросту сдохнут, с моим уходом :-))
Не болей, коммуняка! :-))

no avatar#}
Tim4enko55

отвечает vampric на комментарий 16.10.2010 #

vampric-здравозахоронитель, ты чего то высокого мнения о себе. Не либерастить тебе больше больных и немощьных воронежцев. Сколько ты с них бабла имел? доктор-смерть! Ты не задумывался, что это не твоё! Радуйиесь воронежцы, вас больше некому отправлять к праотцам, в зависимости от настроения и скудоумности. Якобы врач, незаменимых якобы врачей не бывает!! Дерьмократ....

no avatar#}
vampric

отвечает Tim4enko55 на комментарий 16.10.2010 #

Да-да, скоро уж два десятка лет и всё не моё -:))
Да-да, я знаю, это любый лозунг коммуняк - "незаменимых у нас нет." Ну-ну. Как показывают нынешние времена очень даже есть незаменимые.
За мной идут "врачи" из поколения next. Детки ларёчников, владельцев заправок, супермаркетов и вещевых рынков. Они вам (мн.ч.) покажут "кузькину мать", как говаривал один из ваших (мн.ч.) предводителей :-))

no avatar#}
Tim4enko55

отвечает vampric на комментарий 16.10.2010 #

Vampir, типа vampric ! Не нужно меня пугать. Я насмотрелся на медработников многих клинических больниц, поликлиник, районных больниц, еле дышащих на ладан. Видел и врачей по призванию, семидесятилетних заведующих отделениями, но довольно умных и порядочных врачей, не мыслящих себя вне медицины. А ты- не врач! И лучше бы ты эти 20лет был бы патологоанатомом в морге, чем реаниматологом в отделении. Как нам поразгонять бы таких вот рвачей да здравозахоронителеё к едрённой бабушке. Дабы эти особи не позорили бы здравоохранение...Я и тут тебя не желаю видеть, а уж полумёртвые наверное от тебя в экстазе принимают позу входящего к Петру на небеса.

no avatar#}
Tim4enko55

отвечает vampric на комментарий 17.10.2010 #

Как цинично стало это стадо якобы врачей россиянии -баблократии. Они за деньги любого больного к праотцам отправят. В Ульяновске такой реаниматолог взял взятку в 30тыс руб за то что бы спасти маленького ребёнка от попадения орешка кешью в дыхательные пути...Ребёнок умер , ему никто и не оказывал помощь. Все эти мерзавцы-якобы врачи, спевшись написали заключение о смерти, не связанное с истинной причиной гибели . Отмазывая врача загубившего ребёнка. Но родители ребёнка сумели наказать врачей-мерзавцев. Посадили таки их на три года в колонию-поселение. За смерть, три года всего! МАЛО!! Деньги не дают быть человеком. Что желаешь другим, то и получишь сам, в первую очередь!

no avatar#}
SergPol73

отвечает vampric на комментарий 20.10.2010 #

Известного доктора Йозефа Менгеле тоже некому было заменить, не каждый раз сам сатана на земле создаёт доктора ужаса, смерть и исчадие ада. Этот доктор проводил медицинские опыты на живых людях в лагере смерти Освенциме. Вот воспоминания З.Лишаковой о докторе Й.Менгеле-\"Нас положили на нары, облитые какой-то вонючей жидкостью. К утру на коже у нас открылись раны. Мышечная ткань стала распадаться. Боль была невыносимой.

Потом тех, кто еще мог передвигаться, заставили перейти в правую часть барака, где стояла ванна с раствором молочного цвета. Ваш отец появился, как привидение: в скафандре, глаза спрятаны за очками. Нас бросили в эту ванну, и... многие начали умолять, чтобы их отправили в печь. Другие от боли потеряли рассудок. После шестой «ванны» у меня затянулись раны на теле.

Я стала одной из любимых пациенток вашего отца. Он очень гордился достигнутым результатом и часто демонстрировал мое тело перед разными комиссиями. Кожа у меня стала мертвой, безобразного серого цвета...\" Забавы докторов такого типа, непредсказуемы и ....

no avatar#}
Дух Мастера

отвечает gelolam на комментарий 12.10.2010 #

Быть целителем. Поясню: Целители отнюдь не работали бесплатно, но никакой фиксированной цены (ставки) не было. Помогали всем нуждавшимся, а они давали (платили), кто чем и сколько может. "Недодать" можно было, но один раз, а вот как жить дальше халявщику и всей его родне? Вокруг Вас полно людей - действуйте. А на закон в таком раскладе можно не стльно опасаться - даёте советы, получаете подарки, никакого криминала, доказать что-либо проблематично.

no avatar#}
кнехт

комментирует материал 12.10.2010 #

Вливают , вливают туда бабки и опять скоро лопнет а корманы у воров там скоро не лопнут???

no avatar#}
lytdybr

комментирует материал 12.10.2010 #

.... Очередное вранье нашей власти народу...

no avatar#}
Viktor-V1

комментирует материал 12.10.2010 #

"Опять ничего не получилось!" - размахивая скальпелем по животу больного.

no avatar#}
petrovich9

комментирует материал 12.10.2010 #

А что вы хотите услышать, от бухгалтера по професси и министра здравоохранения и
социального развития Голиковой. Ей на нанрод наплевать, главное, что бы дебет с кредитом сходились. Этой криминально-воровской власти народ мешает. Вот они его и уничтожают. Дикий непрофессионализм власти, отсутствие целевых программ с конечными сроками и результатами. Единая мысль: распил бюджета и откаты.

no avatar#}
natluga

комментирует материал 12.10.2010 #

прочитала - Майк Дуглас и Кэтрин Джонс построили 2 больницы в родном городе Кэтрин, а они работают как надо, а не просто получают....А у нас богатеи, а проще клопы на теле народа, тратят деньги на яхты, футбол и т.д. Не жалко - с остатков, каждый имеет право на удовольствия, но они слишком разнятся в нашем государстве, 10 и 90% слишком большая разница. Так сосать народ....Немыслимо

no avatar#}
RemboR

отвечает natluga на комментарий 12.10.2010 #

Значит, этот народ позволяет....

no avatar#}
dimag0g

отвечает RemboR на комментарий 12.10.2010 #

А они что, у нас разрешения спрашивают?

no avatar#}
RemboR

отвечает dimag0g на комментарий 12.10.2010 #

Вот я и говорю - для начала хотя бы ВСЕМ прийти на выборы и проголосовать как надо.
А потом - посмотрим...

no avatar#}
dimag0g

отвечает RemboR на комментарий 12.10.2010 #

Если бы можно было что-то делать ВСЕМ, то и выборы не нужны были бы. Просто обнести за ночь Кремль забором, и начать строить новый где-нибудь в Екатеринбурге. А на выборах голосовать не за кого.

no avatar#}
RemboR

отвечает dimag0g на комментарий 12.10.2010 #

Не надо фантазий, даже красивых!
Надо просто прийти на выборы и голосовать за кого угодно - хоть за Зюганова, если не будет ничего достойнее....
А если опять "правильно" посчитают - вот тогда и заюоры, и акции гражданского неповиновения....

no avatar#}
dimag0g

отвечает RemboR на комментарий 12.10.2010 #

Знаете, я настолько разочаровался в нашей власти, что мне кажется, надо сразу переходить к акциям. Для меня загадка, почему этих акций ещё нет.

no avatar#}
RemboR

отвечает dimag0g на комментарий 12.10.2010 #

Честно - я и сам удивляюсь.
Всё было не так плохо, когда пенсионеры в кастрюли пустые молотили, а шахтёры бастовали....
Не пойму, что с народом случилось....

no avatar#}
RemboR

отвечает человечек на комментарий 14.10.2010 #

Лады. Выйду я один на площадь - меня заметут через 3 минуты. Никто этого и не увидит, и не узнает.
А вот если на улицы выйдут тысячи человек...
Да ведь не выходят же.
Обидно что - "Каждый народ заслуживает то правительство, которое имеет". И которое его имеет.
Народ превратили в стадо баранов...

no avatar#}
RemboR

отвечает dimag0g на комментарий 12.10.2010 #

Не надо фантазий, даже красивых!
Надо просто прийти на выборы и голосовать за кого угодно - хоть за Зюганова, если не будет ничего достойнее....
А если опять "правильно" посчитают - вот тогда и заюоры, и акции гражданского неповиновения....

no avatar#}
against the hair

отвечает RemboR на комментарий 13.10.2010 #

Ну! Совсем скверно!
Надо тупо и методично прокачивать мысль в инете следующего порядка. Подсчет голосов должен быть автоматический. ПО и мат. часть сегодня позволяют это сделать.
Выборы заканчиваются в 20 часов, в 22 Председатель центральной избирательной комиссии выступает с результатами голосования в официальном заявлении прессе, а не президенту и парламенту. Воть! Уже что-то.
А всякие акции ерунда на посном масле. Да и не современно и накладно. Опыт уже есть.

no avatar#}
RemboR

отвечает against the hair на комментарий 13.10.2010 #

Вы, конечно, правы. Но! Мы можем сколь угодно писать в инете, как следует проводить голосование.... Наши советы, мягко говоря, не учтут. Так что это всё благие пожелания.
Посему и не согласен, что акции - это ерунда. Пожалуй, это единственное реальное, что нам всем остаётся, учитывая "специфику" проведения выборов. И особенно - "специфику" подсчёта голосов.
Да, власти народ поставили в место быдла, от которого ничего не зависит, и которое ни на что повлиять не может...

no avatar#}
against the hair

отвечает RemboR на комментарий 13.10.2010 #

Знаете, мысль материальная штука.
После второй мировой, когда поняли. что" золотой стандарт" не устраняет противоречия во взаимоотношениях экономик, начали говорить о "плавающем курсе". Заметьте. начали... Сегодня это норма и нашло общее признание.
Можно ли признать нормальным, когда результаты выборов "обрабатываются" неделями? Думаю. что нет. Нужно уяснить еще одну вещь. Любой чиновник - это тормоз. Если есть торможение, значит есть условия для "смазки".
У президента есть сайт, у ...еще там кто... должен быть такой. Сайты должны работать. Нет работы, так об этом должны знать все. Почему я должен записываться на "прием"?
Акция временно, и довольно спорно врезультативности. Методичность и последовательность сделают несравненно больше.

no avatar#}
RemboR

отвечает against the hair на комментарий 13.10.2010 #

В чём-то Вы правы. Но...
вспомните судьбы тех, кто обращался к Медведеву с критическими письмами в адрес местного милицейского начальства и прочего....
Что сайты эти не для работы, а для видимости - Вы ещё протсо не поняли.
Да, общественное мнение надо формировать. но беда в том, что оно ничего не решает.
И СИСТЕМУ разговорами не отменишь...

no avatar#}
RemboR

отвечает against the hair на комментарий 14.10.2010 #

Дай Бог скорейшего помудрения нашего общества.
Но ему надо в этом помочь. Просвещать его. Ведь очень много людей, которые элементарно не понимают сути явлений...

no avatar#}
against the hair

отвечает RemboR на комментарий 14.10.2010 #

Согласен по поводу помощи, но...
Просвещение нести во-первых больно, не ждите благодарности, да и опасно. У Эразма Ротердамского есть"Гимн глупости". Там он общество делит на дураков, рассуждающих и мудрых . Мудрых мало, дураков -богато. Дураки очень любят рассуждающих, но ненавидят мудрых.Помните Лермонтова "Пророк".
В самом деле: когда разберешся сам, поймеш, что бывшие представления не верны, найдеш правильное - много переживеш. Значит такую боль и переживания принесеш людям. А поймут -ли ? Скорее нет. Но это не значит, что этого делать нельзя...
Думаю, вы поймете правильно. :)))

no avatar#}
against the hair

отвечает dimag0g на комментарий 13.10.2010 #

Новый Кремль что-ли?:)))) Нравятся Вам грабельки, я смотрю.:)))))

no avatar#}
dimag0g

отвечает against the hair на комментарий 13.10.2010 #

Мне нравится символизм этого воображаемого момента. Вот представьте - сидит Путин в Кремле, смотрит телек. А там вдруг говорят: "Сегодня премьер-министр принимал в Кремле китайского лидера..." И у Путина на лице появляется недоумение, постепенно переходящее в классическое народное выражение лица под названием "опять на@бали!"

no avatar#}
юрий ковалев

комментирует материал 12.10.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar#}
rosfor

комментирует материал 12.10.2010 #

После развала СССР всё законотворчество - это один большой эксперимент. Эксперимент на выживание народа России. Не покидает чувство, что живешь в зазеркалье. Как все это анастопи-ло. И , что удивительно все это делается и сообщается с умными лицами и проникновенными голосами и поддельной заботой о нас с Вами.

no avatar#}
Мага70

комментирует материал 12.10.2010 #

«Эта система просто лопнет к 2015 году! – заявила «НИ» Оксана Дмитриева
-----------------------------------
Дык эта система лопнула ровно 25 лет назад!

no avatar#}
СМЕРШБ

комментирует материал 12.10.2010 #

У нашем посёлке три года назад была отдна контора по оказанию ретуальных услуг, а теперь их целых пять. Может эти ребята хорошо изучили и усвоили, как будет реформировано здравоохранение и заранее приготовились к результатам данной реформы.

no avatar#}
podvodnik-2

комментирует материал 12.10.2010 #

А что у нас лопнет не скоро. При такой власти , лопнет всё.

no avatar#}
КОЗА-СКОРПИОН.

комментирует материал 12.10.2010 #

Всё идёт к тому,что бы слабый человек вымирал,как в природе,у зверей. Мы живём в зверином обществе.Только ещё,при этом вожаки хотят,за счет населения жить,сами то они из бюджетных денег,бесплатно лечаться,имеют оздоровительные пансионаты,профессоров и медтехнику на всшем мировом уровне. Противно всё это!Да ещё вся куча их родственников пристроена к этой кормушке.

no avatar#}
тетяФЕКЛА

комментирует материал 12.10.2010 #

До основания мы медицину с этим ФОМСом уже угробили, а что затем? Из одного кармана перегоним денежки в другой, да еще по дороге часть потеряем - может для этого этот сыр -бор и городится?

no avatar#}
L200563

комментирует материал 12.10.2010 #

1. Деньги это важно и они значат почти все. 3%ВВП это просто ничтожно мало.
2. Эффективное использование денежных ресурсов включает в себя : покупку оборудования и его использование. Другими словами важна производительность медицины - у нас она неэффективна в использовании материальных ресурсов, много ручного труда (огромные штаты медицинских работников) и как следствие много ошибок , и увеличение койко- дня (времени) и опять неоправданные затраты.
3. Самое осоновное, у власть держащих нет реальной целостной концепции развития медицины.
примечание:
Старый студенческий анекдот:"Из хороших студентов получаются хорошие врачи, из плохих - главные врачи.

no avatar#}
Томми

комментирует материал 12.10.2010 #

"за работающих граждан в фонд ОМС платят работодатели из фонда зарплаты, а за неработающих – региональные власти из своих бюджетов по дифференцированной сетке".
Очевидно здесь и кроется причина, что эта система лопается....Ведь соотношение граждан, за которых платят работодатели, к неработающим находится в пределах 1:10, а сумма, средств. которые они платят (а платят они не более 10% от того. что должны) вообще никакого значимого соотношения не имеет к средствам, оплачиваемых региональными влатями за неработающих. Такое разделение платежей в нашей страны убийственно для медицины. И Голиковой (да и кому-другому) этот узел не разрубить и ситуацию не разрулить. Надо не "единый" тариф устанавливать, а делать гос.медицину конкурентной с частной. Но на это надо много ума и изворотливости, а ни того, ни другого нет

no avatar#}
against the hair

отвечает Томми на комментарий 13.10.2010 #

Чтобы разрулить, надо обеспечить доход каждому. Ввести страхование и не только медицинское, но и пенсионное и еще ...
учить внуков надо , детям помочь. Деньжата нужны...
Привлеченные деньги должны работать, а для этого страховые компании, пенсионные фонды должны работать на финансовом рынке. Это богатейшие организации во всем мире, но только не у нас. Государству надобно побеспокоится за климат для малого и среднего бизнеса, инфрастуктуру финансового рынка, открытость экономики, привлекательную внешнюю политику- инвесторы потянутся( рабочие места).
Короче, работать нужно не покладая рук.

no avatar#}
Томми

отвечает against the hair на комментарий 13.10.2010 #

рецепты и инструментарий - правильны. Неужели эта проза жизни не доходит до наших министров?.. Если отталкиваться от предположения, что они всё-таки не дураки и что-то в экономике соображают, то выводы могут быть следующие: 1. - "работать, не покладая рук", они не хотят... 2. и что-то не так в нашем государственном устройстве.. И если первое надо исключить из рассмотрения, то остаётся второе. А вот что не так?... Почему то такие простые вещи, о которых Вы пишите (и правильно пишите!), для них тайна за семью печатями...? Наверное, нет. Многого мы не знаем и ситуацию упрощаем. Если поставить Вас на место Голиковой, уверен, Вам не удалось бы сделать ничего из Ваших предложений. Или я не прав?

no avatar#}
against the hair

отвечает Томми на комментарий 13.10.2010 #

Безусловно, Вы правы.
На мой взгляд они все являются заложниками той системы в которой находятся.
Сомое первое это то, что система рекрутинга не позволит им думать иначе и поступать соответственно. Если попал в руководящую структуру, то просто выйти уже нельзя.
Если вышел из власти, то куда пошел? Идти, практически некуда. необходимо что-то иметь или в голове,или в руках. Этого, увы, нет. Так как берут во власть за исполнительность, за умение показать себя( это называется за дело- результат). Чем выше должность, тем глупее субъкт власти. Однако на верху будет самый умный. Исполнительность!
В этой системе нет ничего, что нельзя изменить. Статистика, экономические показатели, социологические опросы. Я не говорю за результаты выборов.
Это создает систему отторжения членов общества от управлением обществом.Общество пролетаризируется. Это у страивает всех. Дальше - национализация и милитаризация. Это совсем просто и не вызывает затруднений.
Противопоставить этому можно только: собственность, индивидуальные инициативы в собственном благополучии, всемерное ограничение власти, верховенство закона.
Правильно! Это не социализм.

no avatar#}
Томми

отвечает against the hair на комментарий 13.10.2010 #

Мне кажется, Вы ошибаетесь в своих предположениях:
1. выйти этим рекрутам из руководящей структуры просто, было бы желание, а вот этого у них нет. 2. пусть не в руках, но в голове у них у всех что то есть..., т.е. субъекты власти - не глупцы (скорее некомпетентные для своей должности бездельники). И на верху (если это Президент или Премьер) этой пирамиды- не сидят самые умные... И Ваши противопоставления приведут к потере государственности. Про "социализм" -говорить не будем. И то. что у вас не вызывает затруднений (милитаризация), у меня возникает естественный к Вам вопрос. Если общество пролетаризируется, а государство милитаризируется, то кто кормить, одевать и поить будет эту ораву?.. Запад, Китай? Наверное, это не выход и правительство хотя бы это понимает сегодня.... и топчется на месте, не зная, в отличие от Вас, что делать???. Извечный русский вопрос.

no avatar#}
against the hair

отвечает Томми на комментарий 13.10.2010 #

Мои противопоставления не приведут к потере государственности. Подобных примером много и показывают они совершенно противоположное Вашим допущениям.
Вам кажется, что просто выйти из властных структур. Из мафии не уходят, из "семьи" вычеркивают, это пострашнее.
Говоря о милитаризации, имел ввиду милитаризацию "пролетариата". Естественно Вы задаете правильный вопрос. Здесь начинается милитаризация государства. Тот кто должен был растить хлеб насущный пошел бороться. Кто не успел, тех в ВПК, благо не возражают. Хотели бы мы или нет. но говорим про "социализм".
Значит, властям нужно говорить правду, какая бы она ни была. Говорить показывать, разяснять. Быть открытыми во всем. Власть не должна концентрироватся. от этого она слабеет. Власть, если хотите, нужно распихивать от себя. Нужна конкретность в круге полномочий, тогда появится конкретика в действиях.

no avatar#}
Томми

отвечает against the hair на комментарий 14.10.2010 #

безусловно у нас должно быть право говорить власти правду. И безусловно нужна конкретика и ответственность власти за свою деятельность. Но если есть ответственность, то кроме пряника есть и кнут. Вот здесь и возникает заболевание во власти, которое я называю "непрофессионализм". Можно закончить школу и ВУЗ с отличием и иметь различные степени, но быть совершенно непригодными к определённой деятельности. Согласитесь, что тот же Путин был бы неплохим менеджером в рекрутинговой фирме, а Медведев был бы неплохим преподавателем на кафедре "Права" в ВУЗе. И их бы ценили в этих коллективах и не обливали бы помоями. Но они взялись за дело, в котором ничего не смыслят. Слаб человек и признаться в этом не может. Их непрофессионализм вызывает у нас негатив, ибо от их бездеятельности на посту первых лиц страдает народ, но не они и их приближённые, которые, кстати, подобраны ими под себя и в первую очередь по критерию "чего изволите". Професситоналы в этом элитном клубе не ценятся. НО мы с Вами увлеклись и ушли в противоположную сторону от темы обсуждаемой статьи. Хотя для меня Ваши комменты интересны.

no avatar#}
Vittorio Kazanova

комментирует материал 12.10.2010 #

Лучше тот врач, который за смену осмотрел 100 бесплатных больных чем четверых платных. Самое страшное, что оплату больничного предлагают сократить до двух недель. Зурабовская диверсия пять дней в больнице была остановлена.Вышестоящие катаются на лыжах и как Лужков ныряют в прорубь, при этом не задумываются о существовании хронических больных, инвалидов по факту, ведь инвалидом можно быть временно, пусть тогда инвалидность четвертой группы вводят.

no avatar#}
belanovv

комментирует материал 12.10.2010 #

В подобном режиме существует не только медицина.

no avatar#}
Фрекен_Бок

комментирует материал 29.10.2010 #

Ну, почему у нас в России, за что ни возьмись, ничего не получается. Я бы поняла, если бы нехватало денег на что-то одно. А то, начни обсуждать медицину, образование, Армию, науку, ЖКХ, промышленность , с.хозяйство, пенсии, ни на что денег не хватает. Вроде налоги растут, тарифы тоже, цена на газ и нефть стабильно высокая, а Государство все причитает, что у него денег нет. Может у нас с экономикой что-то не в порядке или у олигархов аппетиты слишком большие ?

no avatar#}
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com