Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Зачем нам нужны братья-славяне?

Зачем нам нужны братья-славяне?
Не так давно, просматривая новости в Интернете, я прочитал несколько интересных комментариев в форуме на сайте http://www.newsland.ru и, не удержавшись, сам написал свои мысли один раз, потом другой, стал получать ответы, спорить, обмениваться мнениями и «подсел» окончательно. Наверное, так себя чувствует наркоман: и хочешь остановиться, но уже не можешь.

Впрочем, ближе к теме. За то небольшое время общения новости проносятся как пули, едва успеваешь читать, писать и отвечать. Но, что характерно, что при таком обилии новостей, обсуждаемых тем не так много. Сейчас внимание многих привлечено к развитию событий в двусторонних отношениях Украины и России. Вот на них я и хочу остановиться.

Последнее время на фоне разразившегося мирового экономического кризиса и газовой «войны» между Россией и Украиной все жарче идет полемика кто, кому и в чем должен уступить. Очень часто приходится слышать, что на Украине живет «братский» нам народ, которому мы – Россияне, должны помогать. Ну, видимо потому, что братья. В то же время мы видим как раз от разу руководство Украины с завидным постоянством проводит, мягко сказано, «недружественную» политику в отношении России и зачастую просто не выполняет тех условий соглашений, которые были приняты и подписаны совсем недавно. Казалось бы, еще не успели чернила высохнуть на достигнутых соглашениях по условиям возобновления поставок газа в Европу через Украину, как незамедлительно последовало показательное шоу, что Украина нашла себе партнера в ЕС, совместно с которым будет проведена реконструкция той части газотранспортной системы, которая находится на территории самой Украины.  

Совершенно очевидно возник вопрос: «Почему без меня, меня женили»? Как Украина может давать какие-либо гарантии о том, что объем транзита газа будет увеличен, если сама она этого газа не имеет? В то же время остается непонятной та нервозность, с которой Российское руководство отреагировало на это сообщение. По всем каналам СМИ на протяжении нескольких дней муссировали эту тему так, как будто война началась. Выглядело, будто у ребенка игрушку отняли и он никак не успокоится. С моей точки зрения такую реакцию большинство людей восприняло как слабость и неспособность российского руководства решать подобные вопросы. Абсолютному большинству и так было понятно, что без России вопрос с поставками газа в Европу решен не будет. Через Украину можно хоть золотые трубы проложить, но если газ через них не потечет, то эти трубы можно будет сдавать в утиль. И об этом можно и нужно было спокойно предупредить как украинское руководство, так и руководство государств ЕС - потребителей этого газа, и не устраивая демарш с переносом каких-то консультаций, продолжать выполнять свои намеченные планы. Если Россия, несмотря на кризис, спокойно продолжит строительство новых путей транспортировки газа (Северный и Южный потоки) и завершит их к намеченному сроку - вот это и будет сильный ход и достойный ответ, не требующий никаких других комментариев. 

На фоне этих событий уж совсем нелепым выглядит обращение Украины к России с просьбой о предоставлении кредита на 5 миллиардов долларов. Я не удивлюсь, если в очередной раз зазвучат голоса, что на Украине живут наши братья, которым мы должны помочь и будет принято решение запрошенный кредит предоставить. Будет ли правильным такое решение, и не нанесет ли это ущерб интересам самой России, в то время, когда кризис продолжается, и никто не может точно сказать дату выхода из него? А ведь имеющихся у нас резервов может не хватить, если кризис примет затяжной характер. Что тогда, уже нам самим придется идти с протянутой рукой и просить? 

Я думаю, что уже настало то время, когда экономическая, а не политическая, составляющая должна быть на 1-м месте в решениях. Нам нужно прекратить какие бы ни было разговоры про "братские народы", если они – эти самые народы не под одной крышей с нами, т.е. не внутри самой России живут. Нет у нас больше такого братства и, наверное, уже не будет. Капитализм он на то и капитализм, чтобы каждый просчитывал свои интересы и стремился к достижению максимальной коммерческой выгоды в интересах собственной страны и ее граждан. Помните как в фильме Брат-2? Мать говорит старшему сыну: "чего ты сидишь и жрешь водку, ехал бы к брату в Москву, может быть там в люди выйдешь, видишь его уже по телевизору показывают". И что пробурчал в ответ такой "брат", несмотря на то, что младший еще совсем недавно спас его от смерти? Он процедил сквозь зубы: "Да пошел он...!". Вот и весь смысл. Очень тонко подмечена черта человеческих взаимоотношений. Как показывает практика все основные склоки возникают, прежде всего, между родными людьми, особенно, если всплывает вопрос о разделе наследства. Даже, если расходятся с миром, все равно остается внутренняя неудовлетворенность и чувство обиды или зависти. Совсем недавно на форуме обсуждалась статья о том, что Украина хотела бы вернуться к вопросу пересмотра в разделе имущества бывшего СССР. И заметьте, не о том, что вернуть часть своих долгов, за которые Россия рассчитывалась с кредиторами, т.к. сама взяла на себя ответственность по долгам СССР! Речь шла именно о том, что еще можно на халяву оторвать от России. 

Поэтому я убежден, что с Украиной нужно развивать 2-х сторонние торговые, культурные, может быть даже военные отношения, но никоим образом нельзя сближаться и упоминать такие термины, как "братский народ". Все взаимоотношения необходимо строить только с позиции экономической целесообразности и выгоды для нашей страны.
Источник: www.newsland.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (66)

Escort

комментирует материал 02.04.2009 #

Это всё правильно, но совершенно не учтена коррупционная составляющая межгосударственных отношений на территории бывшего СССР.

А именно она, порой, оказывает решающее действие, судя по всему.

Например на решение вопроса о кредитах.

user avatar
Pavel_next

отвечает Escort на комментарий 03.04.2009 #

Возможно, что Вы правы. Не хочется так думать, но такие сомнения не беспочвенны. Тимошенко об этом сказала напрямую, правда до конца не раскрылась.

user avatar
fara69

комментирует материал 02.04.2009 #

А зачем вообще нужен русский народ? Только драгоценные ресурсы потребляет. Дустом его!

user avatar
Pavel_next

отвечает fara69 на комментарий 03.04.2009 #

Я не совсем понял что Вы имели в виду, когда упомянули о \"русском народе\"? Вы, наверное, спрашиваете про этнических русских, живущих на Украине? Если так, то хочу заметить, что я не делю людей по национальным, расовым, религиозным, половым или иным признакам. Ничего не имея против людей, живущих в других странах и на других континентах, я ставлю грань между россиянами и не россиянами. Я считаю, что в отношениях между Россией и другими государствами правительство России, в первую очередь, должно руководствоваться интересами своего государства и своих граждан. Все остальное должно быть второстепенным.

user avatar
G02.

отвечает Pavel_next на комментарий 03.04.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
Pavel_next

отвечает G02. на комментарий 03.04.2009 #

Все те, о которых Вы говорите, россиянами не были изначально. Мы все были гражданами СССР. Я понимаю, что никто из простых людей не виноват, что несколько изменников, не спрашивая мнения остальных, попросту развалили страну, похоронив тем самым у многих причастность к одной большой Родине.

Но теперь, по прошествии стольких лет, зачем вести душещипательные беседы о \"вынужденности\". Было время каждому определиться как с гражданством, так и с местом жительства. Я также понимаю, что не хотелось бы переехать из Киева в Калугу. Но ведь и крепостных никого среди нас нет. Аналогия с \"рабами\" просто неуместна.

user avatar
G02.

отвечает Pavel_next на комментарий 03.04.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
Pavel_next

отвечает G02. на комментарий 03.04.2009 #

Каким еще образом Вы мне предлагаете \"объяснять\" украинским пенсионерам то, что они и без меня все знают? Моя статья обращена к россиянам. Не понял Ваш вопрос о том, как России поступать с \"обманутыми политикой России\" гражданами Украины. Вы сами как считаете? Что, Россия обязана начать им пенсии выплачивать что ли?

Если граждане Украины считают себя обманутыми в их надеждах, обделенными и ограбленными местными олигархами, так пусть организовываются и предъявляют свое недовольство собственной власти. Для этого и существуют общественные организации и партии. Это сугубо внутреннее дело Украины и ее граждан.

user avatar
Pavel_next

отвечает G02. на комментарий 03.04.2009 #

Видимо я отношусь к числу тех россиян, которые не считают, что иностранные граждане \"в праве\" что-либо требовать от России.

После развала СССР в национальных республиках осталось более 25 миллионов этнических русских. Я уже не говорю о тех, кто связывает себя с русским языком и русской культурой, даже если в паспорте в графе \"национальность\" слова \"русский\" нет. Желание многих из них переехать жить в Россию мне понятно. Для этого Россия и предпринимает встречные к ним шаги и предоставляет возможность получить гражданство по упрощенной процедуре, а по программе \"Соотечественник\" многим предоставляется возможность переехать. Но, нужно учитывать, что такие возможности у России ограничены средствами.

Я никак не могу понять Вашу логику и к чему Вы клоните. То Вы за жесткость, то \"там живут люди\". Вы уж как-то определитесь в терминах. В отношении \"жесткости\", так я совсем так не считаю и эту точку зрения с Вами не разделяю. Я за прагматичные действия, построенные на основе национальных (не путать с националистическими) интересов собственного государства. И не более того.

Если, как Вы говорите, \"папуасы\" собираются кого-то съесть, то я против того, чтобы они ели россиянина, но не полезу в драку, если один папуас съест другого. Посмотрите на американцев, или англичан. Они готовы целую эскадру на другой континент отправить, если там \"обидели\" их гражданина. В тоже время они палец о палец не ударят, если речь пойдет о других. Может быть потому с ними считаются?

Я еще раз хочу подчеркнуть, что я за интересы российских граждан, вне зависимости от их национальности, но я против того, чтобы словами \"русский\", \"русские\", \"наши братья\" и т.п. велась спекуляция.

user avatar
Pavel_next

отвечает G02. на комментарий 03.04.2009 #

В таком случае что они там делают с российскими паспортами? Пусть едут в Россию. Или у них основные - это украинские паспорта, а российские на всякий случай, чтобы пенсию с 2-х источников получать?

И потом, каким образом смысл этой статьи может может противоречить интересам российских граждан, где бы они не находились?

user avatar
Pavel_next

отвечает G02. на комментарий 03.04.2009 #

Это понятно, могу только посочувствовать. Я и сам испытываю ностальгию по той Великой Родине - СССР, когда мы не делились на национальности и не задумывались где и почему нужно жить.

user avatar
Larissa

отвечает G02. на комментарий 05.04.2009 #

А вы думаете, много им достанется от этих 5млрд? Нужно действительно думать о своем народе, которому живется не так уж сладко, а не списывать всем долги и не давать всем, кто просит, тем более, что, скорее всего, и их потом спишут. А русским в других республиках можно помогать и по-другому.

user avatar
dimitris

отвечает Pavel_next на комментарий 18.05.2009 #

ДОРОГОЙ, НО ТАКОЙ НЕВЕЖЕСТВЕННЫЙ ДРУхххххх. все дело в том, что РУСЬ была КИЕВСКОЙ, но никак не московской. так что, дружочек, ты как раз НЕрусский. а почемуто. те кого ты называеш "этническими" русскими, их никто не держит, но, они не хотят сваливать.

user avatar
Pavel_next

отвечает dimitris на комментарий 19.05.2009 #

Тебе, ДРУхххххх, с болгарским именем Димитрис, я хочу дать пару советов.

Для начала научись грамотно писать по русски, и лишь затем давай комментарии. И еще, я в статье не поднимаю тему откуда произошло слово Русь, русский и кто правопреемник этого названия. Если правопреемник Киев, то и называйте Украину Русью, а не Украиной. Речь совершенно не о том кто и как сейчас называется.

Прежде чем что-либо вякать, прочти еще раз то, что пытаешься прокомментировать. Повторяю для таких, как ты: ".... я не делю людей по национальным, расовым, религиозным, половым или иным признакам. Ничего не имея против людей, живущих в других странах и на других континентах, я ставлю грань между россиянами и не россиянами ..."

user avatar
dimitris

отвечает Pavel_next на комментарий 19.05.2009 #

Bo -первых: имя это греческое, как, собственно и весь "НАШ" МОСКОВСКИЙ АЛФАВИТ. кроме "иудейских": Ш, Ч & Ж. я же не вымогаю от москвичей и "иже с ними", отличного знания украинского. а теперь, к многострадальному слову РУСЬ. ранее, УКРАИНА, так и называлась. почитай учебники. точно также, как почему-то, РУМЫНИЯ, сейчас называется РОМАНИА, а MAGNA ROMANIA- ИТАЛИЕЙ. необразованый мой друххх. (кстати, слово: по-русски, пишется именно так, через черточку, именуемой "дефис"). ты заметил, то, что я тоже, не делю людей по- рассовым и др. "половым" признакам. и какая разница, КТО и ЧТО, КАК НАЗЫВАЕТСЯ. BUNA DIMINIATSIA!- это по-молдовски. такой вот маленький интернационал. P.S. учись и учи ИСТОРИЮ.

user avatar
Pavel_next

отвечает dimitris на комментарий 19.05.2009 #

Мне без разнизы греческое у тебя имя, болгарское или литовское.
Если вернуться к вопросу грамотности письма, то слово "называешь" пишется с мягким знаком, а "почему-то" через тире. Новое предложение после точки начинается с большой буквы и т.п.. Но это так, к слову о грамотности. Можно, конечно, и опечататься, это не страшно. Проблема в другом. Сама твоя манера обращения на "ты" к незнакомому человеку мне неприятна и вызывает соответствующую реакцию. Давать мне советы что учить не нужно, т.к. я свои университеты прошел еще тогда, когда ты, видимо, подгузники пачкал. Поэтому полемизировать с тобой не считаю более нужным, жалко тратить время на пустяки.

user avatar
fvfpjyrf

комментирует материал 03.04.2009 #

Ага,давайте,ату его, ату.Для меня допустим,как вы не ус...тесь есть только два народа братских,по отношению к русским,украинцы и белорусы.Всё!Других нет и не надо!!!Если мы здесь ,русские,сами сидим по норам и боимся пискнуть,то что ж на украинцев пенять???Капитализм говорите?Феодализм скорее всего.Вас лично газ трогает?Меня нет,да и простых украинцев тоже.Так мы с него ничего не имели и иметь не будем.А деньгами лучше,по вашему мнению азии да африке помогать?Ну да, для вас они видать роднее.

user avatar
Pavel_next

отвечает fvfpjyrf на комментарий 03.04.2009 #

Про Азию и Африку вы вопрос задали, или вам и так уже сразу \"видать\"? Читать статьи нужно внимательней, а не первый абзац. Ни про Азию, ни про Африку нет ни одной строчки, даже слов таких не упоминается. Полемику нужно вести по существу, а не просто, чтобы на форуме \"засветиться\".

user avatar
wnukas

комментирует материал 03.04.2009 #

На Украине давно и публично заявляют (жаль, не сохранил высказывание бывшего их министра обороны), что разговоры о братстве украинского и русского народов глупы, Украина должна руководствоваться не сентиментальными соплями, а правильно понимаемыми и неукоснительно преследуемыми государственными интересами. А русским никто не мешает быть юродивыми, особенно тем, кто вместе с украинскими коллегами наживается на распиле \"братского\"(русского) бабла.

user avatar
Ushats

комментирует материал 03.04.2009 #

Pavel_next, Вы совершенно верно подметили такое свойство человеческой натуры: чем ближе родство, тем ожесточенней бывает вражда. Как написано было в одном религиозном трактате, \"Тщеславие и зависть - самый пагубный и тяжкий грех\". И такой грех чаще всего \"снисходит\" на, казалось бы, одинаковых (читай, равных) людей, оказавшихся в разных условиях. Это объяснимо: если люди живут в разных условиях, но при этом и сами разнятся и культурой, и обычаями, и менталитетом, то и почвы для зависти и тщеславия, (а значит, и обид), вроде бы, нет.

А рецепт избавления от подобного греха предлагаете действенный и логичный - прагматизм.

Вам +.

user avatar
кукиш за пазухой

отвечает Ushats на комментарий 03.04.2009 #

и я согласен.во время 2-ой мировой голландцы и британцы не обращались к чувствам \"братьев-германцев\"

user avatar
Пожилой_человек

комментирует материал 03.04.2009 #

На этот вопрос нельзя ответить правильно не вникнув в метафизические корни существования жизни на Земле. Те, кто подумал, \"Эк, глубоко хватил!\" ошибаются. Все лежит на поверхности. Украина уже практически (если не разделится) ушла от России. Следующей будет Белоруссия. До этого были Польша и пр. славяне, а еще раньше те, кто то сейчас гордо именуют себя \"цивилизованными европейцами\". Это абсолютно объективный процесс. Можно ли на него повлиять? Можно, но для этого нужно понимать ть метафизические корни этого процесса, а не перебирать его последствия.

http://www.crystal.fromru.com

user avatar
IQ-1000000

комментирует материал 03.04.2009 #

Уважаемый автор!

Жаль, что Вас так \"накрыло\" российско-украинскими отношениями, теперь Вам точно не разобраться в этом.

Основная логическая ошибка в ходе ваших мыслей - путаница между политикой и экономикой. Ваше предложение \"голая прагматика в отношениях\" - это путь к краху любых отношений.

Следуя Вашей логике, всех политиков надо просто уволить, МИД разогнать, а встречаться сугубо главам центробанков и министрам обех правительств.

И что они \"решат\" по Черноморскому флоту? А как договорятся по цене на транзит газа?

Что решат по НАТО? Или Вы думаете, что эти вопросы исчезнут вместе с политиками?



Предлагаю Вам неожиданный (для Вас, видимо) поворот, свежий взгляд, так сказать: украинская власть, сформированная после \"революции\", есть часть глобального трансатлантического плана по развалу и удушению СССР, принятого еще в 70-ых годах в ЦРУ и НИКОГДА И НИКЕМ НЕ ОТМЕНЕННОГО! Суть плана - окружение границ СССР (читай России) \"поясом\" агрессивно настроенных и максимально готовых к любым столкновениям режимов, полностью подконтрольных НАТО.



При таком взгляде на события многое проясняется, не правда ли?

Почему крохотная прибалтика так агрессивна к России?

Зачем разорвали в клочья православную Югославию?

Почему так агрессивна Польша?

Зачем Ющенко раздувать жестокий антирусский национализм во главе с голодомором?

Почему всю среднюю азию перетряхнули \"революциями\"?

Что понял недалекий Саакашвили, тусуясь по кабинетам Госдепа?



И главный вопрос: почему ВСЕ \"НОВЫЕ ДЕМОКРАТИИ\" СЛУШАЮТСЯ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО США, выступая с открытой критикой ЕС???



Ющенко - это проект ЦРУ.

Как Вам такое объяснение?

user avatar
Pavel_next

отвечает IQ-1000000 на комментарий 03.04.2009 #

Хочу Вам, уважаемый мой оппонент с чрезвычайно высоким (судя по заявленному нику) IQ, ответить. Ничем меня не \"накрыло\" и никогда не накрывало. Те более для меня совсем не являются неожиданными, как Вы предполагаете, выводы об окружении России кольцом из недружественных стран. По каждому пункту выводов я полностью согласен и более того добавлю, что следующим шагом (по плану Бзежинского) должно быть разрушение самой России на кучку губерний. Простой принцип английской буржуазии по отношению к колониям - \"разделяй и властвуй\", до сих пор не потерял своей актуальности.

Именно поэтому я считаю, что Россия не должна заигрывать и \"кормить\" недружественных, а порой даже враждебных, по отношению к нам лидеров некоторых государств, поскольку такая \"братская помощь\" ничего нашим настоящим братьям в тех государствах не дает, а лишь продляет возможность этим самым \"лидерам\" и дальше строить нам козни. Нынешний финансовый кризис при их (Ющенко, Тимошенко, Саакашвили и пр.) неспособности вывести свои государства из него лишь ускорят их уход из власти. Вот когда мы увидим, что им на смену пришли другие лидеры, готовые полностью изменить формат отношений и отказаться от агрессивной политики по отношению к России, вот тогда и можно подумать о том, чтобы оказывать помощь и поддержку новым лидерам. А пока что нам нужно сохранять и преумножать собственные внутренние ресурсы, укреплять обороноспособность страны и быть большими прагматиками.

P.S. Вам же я хочу напомнить о том, что был период, когда СССР направо и налево помогал всем \"дружественным\" странам, которым стоило лишь заявить о своей социалистической ориентации. Задумайтесь, сколько средств было потрачено напрасно только лишь из политических соображений и что в итоге мы получили? Может было бы лучше, если бы уже тогда были сделаны конкретные действия по уходу от сырьевой зависимости? Подумайте.

user avatar
IQ-1000000

отвечает Pavel_next на комментарий 03.04.2009 #

Если Вы знаете о \"плане Бзежинского\" и с такой охотой продолжаете мою мысль о \"поясе\", к чему тогда Ваш пост?

Если сейчас Россия не будет заниматься ПОЛИТИКОЙ с Украиной и особенно с украинским народом, тогда \"план великого Збигнева\" состоится обязательно!

Ведь тогда \"лидеры\" с отрицательным рейтингом будут ссылаться в своих речах о \"кацапах\" не на эпизоды 30-ых годов, а на газеты и реальные события.

Вон Саакашвили... Ему теперь до смерти есть о чем говорить \"свободному грузинскому народу\" на радость Збигнева.



К великому сожалению, Украину мы уже потеряли, сейчас гораздо важнее Бацька. С одной стороны - он, конечно, зарвался в своих финансовых требованиях, но с другой стороны, он - последний в \"ошейнике\".

user avatar
Pavel_next

отвечает IQ-1000000 на комментарий 03.04.2009 #

Может быть Вас ввело в заблуждение слово \"только\" в последнем абзаце. Согласен, его можно исключить. В своей статье я провожу мысль, что на 1-е место в решениях должна выходить экономическая, а не политическая составляющая -в этом основная суть. До сих пор было наоборот, из-за чего средства просто впустую разбазаривались.

Я, как раз, вовсе не считаю, что Украину мы потеряли. Я вижу какие процессы там происходят и глубоко убежден, что Украина либо будет вынуждена поменять свое отношение к России, либо будет расколота изнутри и появится часть территорий, по типу Приднестровья, которые будут стремиться к России. Как только это произойдет, именно тогда нужно будет им помогать как с товарными, так и с денежными кредитами. Отношения необходимо будет строит на новых принципах через создание совместных предприятий, в которых Россия заняла бы достойную позицию и чтобы нас потом никто не смог оттуда вышвырнуть, даже с приходом другого, \"недружелюбного\" политика.

Добавлю лишь еще одно. То, что с нынешними украинскими политиками нет смысла вести дела я уже достаточно подробно высказался. Но, ни при каких обстоятельствах мы не должны заниматься политикой \"особенно с украинским народом\", как Вы пишите. Если это будет происходить, то тогда с полным основанием начнут обвинять Россию во всех грехах, во вмешательстве во внутренние дела \"суверенного государства\" и поддержке сепаратистов.

user avatar
IQ-1000000

отвечает Pavel_next на комментарий 03.04.2009 #

Очень странная позиция: пока Украина едина - ее не поддерживать, а вот то, что от нее отколется - поддерживать!

Процессы на Украине уже завершились на самом деле. Украина будет в ЕС, как минимум и в НАТО как максимум. Это желание хохлов. В России нынешняя Украина уже не будет по своей воле.

Вопрос состоит в том, как Украине относиться к России, а не с кем ей быть.

При нынешней власти Украина стоит спиной к России, при следующей власти Украина повернется боком к России. Может, когда-то она повернется лицом к России, но надо понимать, что при этом ей придется повернуться спиной к ЕС. Поверить в это непросто...

user avatar
Pavel_next

отвечает IQ-1000000 на комментарий 03.04.2009 #

Именно так, поддерживать тех, кто с нами вместе живет, а с остальными только сотрудничать на выгодных условиях.

А почему Россия должна поддерживать Украину, тем более, что вы сами уже знаете где она будет (в НАТО)? Я не думаю, что одновременное сотрудничество с ЕС и с Россией противоречят одно другому. С НАТО - это так, поскольку блок военный, но не с ЕС.

Вы бы стали поддерживать материально своего соседа для того, чтобы тот купил новый ствол и при этом пошел в друзья к вашему недоброжелателю?

user avatar
eugene_fonn

отвечает IQ-1000000 на комментарий 03.04.2009 #

ребята, о чем это вы тут?!))))))))) в каком ОШЕЙНИКЕ?!!! е-мое!!!!! да что же за дикая и патологическая страсть к накидыванию ошейников. к агрессии и моральному мазохизму в виде потребности властвовать?!!!! да ДАЙТЕ же вы наконец всем САМИМ разбираться и решать ЧТО им делать и как им жить!!!! ХВАТИТ брызгать слюной про всемирный заговор против РФ и враждебное кольцо смыкающееся вокруг... ну просто дикость какая то!!!!!! вы просто встряхнитесь и оглянитесь!!!! ВЫ САМИ СЕБЯ ЗАГОНЯЕТЕ в какое то мистическое кольцо и в агонии все острее и жестче огрызаетесь как бешенное агонизирующее животное... РАССЛАБЬТЕСЬ!!!! просто начните спокойно жить и строить свою жизнь ВНУТРИ!!! и пока не сможете что то выстроить, ПОЖАЛУЙСТА, НЕ ЛЕЗТЕ К СОСЕДЯМ со своими безумными фантазиями и уставами!!!

user avatar
IQ-1000000

отвечает eugene_fonn на комментарий 03.04.2009 #

С огромным удовольствием я бы расслабился, посмеявшись сам над собой и своими страхами. С удовольствием!

Только, к сожалению, и сам Збигнев с удовлетворением каждый раз напоминает о том, как его \"план\" реализуется, и американцы время от времени отчитываются о своих \"победах\". Просто доставточно следить за их прессой и телевидением.

Есть еще одна неприятная инфорамция для Вас. До сих пор у боевых частей НАТО есть отдельный план действий на случай \"особой ситуации\" с Россией, который остался еще со старых времен. И названия городов как ориентиры для ВВС не изменились: Санкт-Петербург, Мурманск и т. д. Это открыто подтверждают в НАТО.

Может Вы и не заметили, но \"холодная война\" прекратилась как-то очень однобоко. Наши самолеты вросли в землю, а НАТО ничуть не изменилось...



И напоследок \"добью\" эту тему следующими фактами:

1. подавляющее большинство войн в истории развязали европейцы, а со времен \"демократизации\" почти все войны начинали именно демократии.

2. признанные \"демократии\" отличались особыми зверствами в своих колониях. Сам термин \"колония демократической республики\" Вас не удивляет?

3. колыбель демократии - Англия - образовалась как убежище пиратов, грабивших королевские транспорты по всему миру

4. ядерное оружие первым изготовила и ПРИМЕНИЛА ПРОТИВ МИРНЫХ ЖИТЕЛЕЙ цитадель демакратии - США

5. именно \"цитадель демократии\" первой на этой планете нарушила Устав ООН, начав войну в Ираке. Этот Устав был составлен США в свое время (так, просто напоминаю)

6. Со времен ввода НАТО в Афган производство кокаина выросло в 40 раз (из данных самих амеров). Когда там были русские - поля сжигались, строились школы и больницы, сейчас амеры охраняют эти поля, так как \"население в случае их поджога бунтует и начинает стрелять\" (из слов амеровского генерала их же прессе).



Или Вы считаете, что это все - тоже мои фантазии и бредни???

user avatar
MiG29

отвечает IQ-1000000 на комментарий 03.04.2009 #

Вы совершенно правы, IQ-1000000 ! Только план этот имеет более раннее происхождение-начало идёт от так называемого \"плана Даллеса\", который был успешно обкатан после войны 1941-1945гг. на примере Польши. Страна была превращена в полигон для практической отработки этого плана. Заключительным этапом по свержению в ней власти и превращению её в своего вассала явилось возникновение якобы народного движения \"Солидарность\" со всеми вытекающими последствиями. Это был удачный опыт по созданию т.н. \"цветных\" переворотов - \"оранжевых\", \" розовых\", \"тюльпановых\" и т.д. Не находите? Я с полным правом утверждаю это, т.к. с 1981 по 1985гг. по долгу службы находился в Польше, в гуще событий того времени. Наблюдал, как рушится государство, меняется общество, уничтожаются моральные ценности народа, топчется его культура.А взамен продавшимися с потрохами чинушами насаждаются \"общечеловеческие\" приобретения. И в страшном сне не могло присниться, что это ждёт и нас. И ничего нового с тех пор наши заклятые \" друзья\" не придумали - всё как под копирку, с той лишь разницей, что по отработанной схеме быстрее у них всё получается. Одно досадно-крайне мало понимающих истинную суть происходящих событий-ведь пока мы тут отношения выясняем( с чужой, кстати, подачи)-по нам всем скоро \"Абрахамсы\" проедут, как на параде...

user avatar
кукиш за пазухой

отвечает IQ-1000000 на комментарий 03.04.2009 #

хромает..новые демократии-режимы-содержанки.естественно расположены к тому ,кто больше платит и для удовольствия спонсора голосят как в порно-ООО!!! какой у тебя большой!!

user avatar
Львович

комментирует материал 03.04.2009 #

5 млрд $ - сумма для Украины вообще никакая. Маленькая сумма.

Украина, - это не то, что братский народ, это единый народ с россией. Это одно и тоже. В ближайшем времени страны соединятся.

user avatar
Pavel_next

отвечает Львович на комментарий 03.04.2009 #

Вот как объединимся, тогда снова и побратаемся. А пока что дружба дружбой, но табачок должен быть в розь. Тем более, что украинское руководство свою \"дружбу и братство\" никак не хочет продемонтрировать.

user avatar
Львович

отвечает Pavel_next на комментарий 03.04.2009 #

Наверное, можно спросить.....

А Вам-то что с этого газа? Почему вы все так переживаете? От него есть какая-то польза Вам?

Если Вы живете в Европе, тогда можно понять. Вы им, - этим газом пользуетесь.

Если же Вы в россии, тогда Вам этот газ до звезды, Вам от него никаакого толку нет.... да и скорее всего никогда не будет.

user avatar
Pavel_next

отвечает Львович на комментарий 03.04.2009 #

Боюсь показаться банальным, но скажу честно, мне совершенно не безразлично по каким ценам уходят ресурсы из России. Не нужно быть Колумбом и делать открытия. Все сейчас достаточно грамотные, чтобы понимать из каких средств пополняется бюджет государства, к чему приводит его дифецит, и что можно дополнительно получить при профеците. А мое личное в этом процессе совсем не главное.

user avatar
Львович

отвечает Pavel_next на комментарий 03.04.2009 #

Получается, что Вы переживаете и заботитесь о благосостоянии корстки русско-украинских людей, которые обогащаются за счет газа. Вы хотите сказать, что Вас беспокоит то, что к Вам не имеет никагого отношения. Скорее всего Вы просто интересуетесь из любопытства, что происходит. Но Вам-то что с этого? НИЧЕГО.

Хо-Хо.



Будем биться!

user avatar
Pavel_next

отвечает Львович на комментарий 03.04.2009 #

Я уже не знаю как Вам объяснить. Может быть я пишу непонятно. Не хочу как попугай повторяться, да и отвлекаться на перетирание одного и того же вопроса тоже не хочу.

Если о газе, то Газпром - это крупнейшая подотчетная государству компания, которая со своей деятельности платит налоги, поступающие в государственную казну. Именно из таких поступлений формируется бюджет, который предусматривает все социальные выплаты, включая пенсии. Поэтому мне тоже, как и миллионам других, не безразлично каким будет пенсионный фонд и на что я могу расчитывать при выходе на пенсию.

Тоже самое относится к нефтянникам. Если раньше частные компании (например Ходорковский и др.) прятали доходы, чтобы не платить налоги, через серые схемы выводили капитал в Off Shore, то теперь механизм стал прозрачнее. Именно поэтому меня устраивает тогда, когда природные богатства не будут расхищаться, или раздариваться, а будут работать на нужды моей страны.

Если и этого объяснения не достаточно, то напишите мне просто: \"не убедил\" и закончим на этом нашу дискуссию.

user avatar
Львович

отвечает Pavel_next на комментарий 03.04.2009 #

Дискусию, конечно закончим, нечего время тратить, пора идти.

Всё это понятно, но есть верхняя черта бюджета, которая расходуется на нужды народа и пр., которая не собирается изменяться.

При увеличении государственный казны, за счет реализации землянных ресурсов, газа, нефти и пр., расходы на нужды населения не растут, а увеличивается возросшая доля, которая идет не по назначению. Это и пытаются тщательно скрывать. Результат, - увеличение казны не влияет на рост благосостояния народа, а влияет на пополнение кошельков лиц, участвующих в этой игре.

Ну я пошёл?........

user avatar
Pavel_next

отвечает Львович на комментарий 03.04.2009 #

Все так и с этим я готов согласиться, если бы не видел, что когда появляется возможность (именно из-за профицита по доходам) пенсии увеличиваются. Да и потом, кроме пенсий есть и другие полезные и нужные обществу расходы, которые также корректируются в сторону увеличения.

Всего доброго, приятно было пообщаться с интеллигентным человеком.

user avatar
Pavel_next

отвечает Львович на комментарий 03.04.2009 #

Знаете, Львович, я понимаю, что для Украины сумма в 5 миллиардов может показаться \"никакой\". Тем более возникает вопрос: \"Почему у России деньги просите?\". Раз сумма маленькая, так и обходитесь без займов, собственными силами.

user avatar
Львович

отвечает Pavel_next на комментарий 03.04.2009 #

Да..... они там развлекаются таким способом, помимо всего надо народам мозги компостировать, чтобы отвлечь их от насущно-важных текущих проблем.

Что делается для развития государств, создания экономики, улучшения благосостояния народа, вывод его из нищенского существования? НИЧЕГО!

А самое обидное, что этот беспредел так и будет продолжаться, нет просвета, нет будующего. Безисходность!

А вы все преживаете за газ. ХА!



Будем биться!

user avatar
ovamo

отвечает Pavel_next на комментарий 03.04.2009 #

у россии это как компенсация за якобы голодомор.

user avatar
Pavel_next

отвечает ovamo на комментарий 04.04.2009 #

Похоже на это. В таком случае, учитывая, что \"подтверждающие\" фотографии на стендах - фальшивка, не относящаяся к реальным событиям на Украине, я готов согласиться о выдаче кредита фальшивыми долларами.

user avatar
Pavel_next

комментирует материал 03.04.2009 #

Согласен. Вот поэтому и не нужно им больше эту тему \"братства\" дальше эксплуатировать. Тогда нам всем станет понятнее и прозрачнее суть принимаемых решений и государственные деньги перестанут уплывать как \"вода в песок\", точнее в некоторые \"промежуточные\" карманы.

user avatar
eugene_fonn

отвечает Pavel_next на комментарий 03.04.2009 #

\"Вот поэтому и не нужно им больше эту тему \"братства\" дальше эксплуатировать\"- это все равно что, \"тогда им нужно стать честными, добрыми и справедливыми...)))\"

ну неужели не понимаете, что это просто словесная пена?!)))

БУДУТ и еще не то будут!!! и на самое больное надавят и такую мелодраму с эканов запустят, что прослезитесь, и все ради \"бабла\"... по другому это называется \"давить на гнилуху\")))))

и то что Эмутант сказал, очень четко определяет причинность всех этих вдохов-выдохов насчет \"братства\" и т.п.

user avatar
Pavel_next

отвечает eugene_fonn на комментарий 03.04.2009 #

Почему Вы меня призываете понять то, о чем я собственно и написал в этой статье? Когда пишу, что \"не нужно им больше эту тему \"братства\" дальше эксплуатировать\", то не значит, что этим самым я что-то уже запретил. Нет у меня такой возможности запретить, да я и не собираюсь стращать, запрещать, непущать и п.д.

Я обращаю внимание общества на то, что нам всем не нужно больше \"вестись\" на подобную риторику а нужно думать, в первую очередь, о благополучии своих граждан, своей страны, каждой отдельно взятой семьи. Все остальное пусть будет по возможности, как благотворительность, исходя из понимания общего человеколюбия.

user avatar
Russkij

комментирует материал 03.04.2009 #

Афтор \"подсел\" на обсуждениях и комментариях-это точно!Но имхо-все эти статьи заказные-что-бы раззадорить пыл братских народов!И не надо путать народ и тех,кто у власти!Там свои вопросы решают и счета пополняют в банках совсем не оглядываясь на эти народы!Мысль у них одна:пока у кормушки - хапнуть побольше!А так если судить по словам автора,то и все грузины -уроды ,ведь у них такой вождь!

user avatar
Pavel_next

отвечает Russkij на комментарий 03.04.2009 #

Проще всего штамп \"заказа\" на мою статью прилепить, коли других аргументов нет. Вы читайте внимательней, а не валите все в кучу. При чем тут грузины? По большому счету речь идет о славянских народах, потому и статья так называется. Как один мой уважаемый оппонент с Украины правильно кому-то заметил, \"очки протрите\". Я ни слова не пишу об \"уродстве\" кого-либо, тем более целого народа.

Лично мне вот кажется, что вы, хоть и прикрылись именем Russkij, на самом деле являетесь \"засланым казачком\" и вместо полемики свару затеваете.

Я понимаю, что тема может многим не нравиться как в России, так и на Украине, особенно сейчас, когда Ющенко тоже вдруг \"захотел перезагрузку\". Но, как говорится, в чем убежден, о том и пишу.

user avatar
Russkij

отвечает Pavel_next на комментарий 06.04.2009 #

Pavel_next!Ваши убеждения достойны уважения!И то ,что я-\"засланый казачок\"-верно!Дело в том,что я женат на украинке,по работе больше года живу в Крыму и ситуацию оцениваю изнутри!И для простого народа узнать,что они не братья-это ещё один повод для разочарования в великой России!Ведь-по большому счёту 5млрд,ни для Украины,ни тем более для России погоды не сделают!Важен сам факт!!!

Логин Russkij у меня давно и ношу его с гордостью!

user avatar
Pavel_next

отвечает Russkij на комментарий 06.04.2009 #

Ваш логин, при том, что Вы находитесь на Украине, делает Вам честь. Но Вы неверно истолковываете смысл моей статьи, а может быть я не достаточно ясно его раскрыл. Я считаю, что в нынешних условиях нельзя, прикрываясь такими словами, как \"братья\" вести политику в отношении наших этнических братьев, оставшихся за пределами нынешней России. Мы все прекрасно понимаем, что русские в России - это государствообразующая нация. Тем не менее, разве можно в России, где проживает огромное количество граждан нерусской национальности и не православного вероисповедания, претворять лозунги \"Россия для русских\", либо \"Поможем нашим братьям - славянам\"!? Как Вы считаете, будут такие лозунги объединять россиян? Это приведет лишь к протесту внутри страны и, как следствие, дальнейшему развалу самой России. Представьте, если украинское руководство в своих экономических отношениях с другими странами будет на первое место выносить вопрос поддержки этнических украинцев за границей, в ущерб гражданам самой Украины, кому-нибудь внутри страны это понравится? Думаю, что вряд ли.

Что касается займа в 5 миллиардов долларов, то это вовсе не маленькие деньги и ту самую \"погоду\" они могут сделать. Я уверен, что если Россия предоставит такой кредит нынешнему руководству Украины, это не только не сделает его более лояльным, а наоборот, лишь добавит ненависти и русофобии, а также продлит пребывание у власти. Уверен и в том, что никому из простых граждан Украины пользы от этого кредита также не будет, а состояние противостояния власти и населения, желающего дружить с Россией, продлится еще дольше. На мой взгляд, чем быстрее произойдет дефолт на Украине, тем быстрее к власти придут свежие силы, которые начнут строить новые отношения с Россией. В таком случае Россия наверняка найдет возможности оказать помощь и поддержку в становлении и развитии Украины, как партнера, на которого можно будет полагаться.

user avatar
monee

комментирует материал 03.04.2009 #

лично понимаю так: - Украина и РФ - два, с некоторых пор СУВЕРЕННЫХ государства! Со своими народами, своей политикой и своими властями!

В этой связи говорить о братстве-сестринстве - нонсен! Прагматизм - (выгода) для своих народов - основа деятельности властных структур ЛЮБОГО государства!

Поэтому более приемлимый путь для обоих государств придерживаться холодного прагматизма в цивилизованных рамках приличий. Не вспоминать прошлые беды, к которым граждане обоих государств имеют весьма опосредованное отношение, а жить с устремлением в будущее, претворяя в жизнь добрососедство, справедливость, честность, терпимость...

всё остальное - суета сует и ловля ветра -)))

user avatar
dixi2155

комментирует материал 03.04.2009 #

Наши братья последнее время базируются на принципе всех паразитов!-Можно обдирать Россию тогда они признают дружбу и любовь.!НЕльзя обдирать -нет дружбы пойдем к американцам! Такой нехитрый шантаж! Поэтому считаю что без такой родни можно и нужно обойтись.

user avatar
ovamo

комментирует материал 03.04.2009 #

заметьте,что трудящийся народ россии-далеко не братский для властных структур.основной задачей для них всегда было обобрать его до нитки.с завидным упорством обеспечивали лишнюю яхту,особняк для олигарха,чем снижение тарифа хоть на копейку

user avatar
Pavel_next

отвечает ovamo на комментарий 04.04.2009 #

Это правда, к сожалению. Жизнь простых людей на Руси испокон веков для правителей ценности не представляла. Надеюсь, что такая ситуация будет изменена, если мы сами будем активнее отстаивать свои интересы.

user avatar
Алатырец Симбирский

комментирует материал 04.04.2009 #

Не надо говорить - наше отношения с Украиной. Надо помнить что в Украине 4 части населения которые по разному к нам относятся - восточная Украина, западная, крым и крымские татары. Т.е. отношения с Украинцами надо строить адресно, с учетом вышесказанного. Кропотливо и взвешанно. Для друзей нашу дружбу, для врагов... А уж куда и как идти Украине пусть решают сами.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com