Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Крушение самолета Качиньского: либо Бог, либо ПВО?

Крушение самолета Качиньского: либо Бог, либо ПВО?

Господин Путин - председатель правительственной комиссии по расследованию причин крушения самолета с польским президентом под Смоленском? Не смешите меня. Когда и кому за 12 лет пребывания по власти этот человек сказал хоть слово правды? Сплошные обещания, увертки, обман. Тем более после того, как 7 апреля произнес в Катыни такую покаянную речь...

Кому неясно, что наш атомоход «Курск» торпедировали американцы? Но спасать его экипаж под разными предлогами не спешили. Почему? Как видно, потому, чтобы дать возможность вражеской субмарине ухромать побыстрее с места нападения. А что дорогой ВВП ответил на вопрос американского тележурналиста Ларри Кинга о причинах катастрофы нашей подлодки?

- Она утонула.
Вот и сегодня скажет про самолет:
- Он упал...
Что-нибудь в этом роде....

Вспомним, какими выводами кончались трагедии, ЧП и катастрофы, по которым лучший ученик Собчака за годы своего безмятежного царствования вывел Россию на 1-е место в мире? Да никакими.

22 октября 2005 г. банда Бараева захватила Театральный центр на Дубровке, когда там шел мюзикл «Норд-Ост». Через несколько дней Путин приказал провести штурм. В результате «освобождения» от ядовитого газа и никудышной медпомощи погибли 120 зрителей-заложников. Почему стал возможен захват? Кто виноват? Кто наказан? Неизвестно! Следствие по делу идет. Скоро... 8 лет. Министром внутренних дел тогда, напомню, был некий г-н Б.Грызлов. Директором ФСБ - Н.Патрушев.

А кто, какой ротозей повинен в захвате школы в Беслане и смерти 335 взрослых и детей? Никто. Каков главный вывод? Отменить выборы губернаторов.

А кто наказан за чудовищное «раздолбайство» и алчность хозяев Саяно-Шушенской ГЭС, которые умертвили 75 рабочих и служащих? Никто! Путин всех виновных выгородил. Прилетев недавно для театрального нажатия кнопки 6-го отремонтированного энергоблока, он о причинах крупнейшей в постсоветской России техногенной катастрофы и о ее виновниках даже не заикнулся.

Можно сказать, что похоронено следствие по делу о пожарище в пермской «Хромой лошади» 5 декабря прошлого года. Ни слова информации! Ни виновных, ни осужденных. Ходят слухи, что владельца притона Зака привезли в кандалах в Москву и заставляют теперь переписать свою зарубежную собственность на «людей Путина».

Примеры можно продолжать...

Вот почему, не надеясь на «комиссию Путина», я уже двое суток, как старатель, «намываю» мнения форумчан «Ньюсланда» о причинах катастрофы. И какие выводы?

Собственно, идет спор двух точек зрения.

Тем, кто верит в Бога, Высший Разум и Высшую справедливость (называют по-разному), совершенно ясно: католика Качиньского, который хотел устроить в Катыни антирусское шоу, глумление над Святой Русью, - именно господь Бог не допустил на православную русскую Землю. Упоминается при этом чудодейственная сила одной из главных святынь - Смоленская Икона Божьей Матери. Как известно, именно ее образом святые отцы благословляли и вдохновляли русских солдат перед Бородинской битвой.

Те, кто в Бога не верит, уповают на силу и могущество... российской ПВО. Поскольку визит был неофициальный, даже враждебный России и ее народу, то вполне допускаются некие патриотические действия военных. Дескать, пользуясь туманом и «уникальным» собранием воинства польского в «одном флаконе», они вполне, могли испытать на нем одну из своих новейших разработок. Нечто вроде лазерного, волнового или метеорологического оружия. Назвать тоже можно как угодно.

Еще раз подчеркну: я ничего не утверждаю. Просто суммирую мнения посетителей НЛ, которые не верят в такие «случайности», во-первых, и господину Путину - во-вторых.

При этом в любом случае многие форумчане согласны: вина за гибель польской правительственной делегации и членов экипажа Ту-154 лежит на покойном уже президенте Качиньском. Он посадил в свой самолет все высшее военное руководство страны, чего делать запрещено. И, как сейчас вырисовывается, дал приказ летчикам совершить посадку, несмотря на туман. Чего по всем канонам тоже делать нельзя.

Так что к каким выводам придет «комиссия Путина», мне уже неинтересно. Всей правды там все равно не будет.

Гоша Куценко фото

Источник: newsland.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (370)

Kalipso2010

комментирует материал 12.04.2010 #

Такая фотография к серьезному тексту...моветон.

user avatar
king-kong

отвечает Kalipso2010 на комментарий 12.04.2010 #

Думается, все пребывание в российской власти этого человека в течение 12 лет - моветон... А по делу?

user avatar
barri02010

отвечает king-kong на комментарий 12.04.2010 #

По делу надо не замыкаться на одном Путине,а менять ВСЮ верхушку нашего государства. Путин просто озвучивает то,что уже решено. И вот эти показы Путина по ТВ,где он глубокомусленно высказывается по тем ,или иным вопросам - показуха.
А авария... она и есть авария. Что её "мусолить". Сбивать этот самолёт ,естественно,никто и не пытался - об этом не стоит и говорить. А уж про инициативу наших военных и говорить смешно. Вот стащить что-нибудь - на это инициативы хватит,а в отношении остального,сомневаюсь. Правду умалчивать в данной ситуации бессмысленно.Напротив,в комиссию будут приглашены все желающие. Там скрывать просто нечего!

user avatar
king-kong

отвечает barri02010 на комментарий 12.04.2010 #

Поживем, увидим.
Вы не хотели сбивать, и я не хотел. А како-нибудь марсианин - взял да и шарахнул из карманного огнемета. Не допускаете мыслишки, что негативная энергия православных людей по отношению к проделкам высоковельможного пана могла как-то сфокусироваться?
Говорят в народе, то эта энергия свела раньше времени в могилу достопочтенную Раису Максимовну (пусть земля ей будет пухом).
Горбатого просто сам Сатана защищает.
Про "Курск" тоже говорили: правда всплывет. Но она всплыла кверху брюхом. Не помните содержание предсметной записки, которую написал один подводник в ожидании помощи? Путин, помнится, ее тут же засекретил...

user avatar
barri02010

отвечает king-kong на комментарий 12.04.2010 #

Ну,если только марсиане...А в отношении Раисы,которая,кажется,Максутовна-не согласен с вами:поменьше пуха и побольше камней.

user avatar
king-kong

отвечает barri02010 на комментарий 12.04.2010 #

Так содержание записки предсмертной подводника не напомните?

user avatar
dArian

отвечает king-kong на комментарий 12.04.2010 #

А теперь будет еще и содержание переговоров в кабине пилотов поляков.. о том что они хотели на запасной аэродром (что они сумасшедшие что ли?),а им приказно не верить погоде и видеть сквозь туман.. през Польши возомнил себя \"крутым\".. А какой он крутой - весь мир теперь узнал.. в любом случае идиот..если пилотам приказал глупость - идиот..если пилотов таких глупых взял на работу - все равно идот-то президент... В данном случае Польши.. Но каждый политик мог оказаться на его месте. у политиков - болезнь профессиональная. называется \"дешевый понт дороже жизни\".. подчиненные часто заражаются

user avatar
king-kong

отвечает dArian на комментарий 12.04.2010 #

Очень похоже на правду. Подождем денек-другой. Главное, в таких делах правды по определению всей быть не может. Как мне кажется... Поляки уже сейчас \"катят\" бочку на РФ, наши два дня талдычат о высоком качестве ТУ-154...
Следствие по Беслану длилось несколько месяцев, председатель комиссии вице-спикер Торшин жаловался на давление, в результате вышел пшик. И... несолько частных неофициальных мнений... чл. комиссии

Простейший вопрос: какие полномочия этой комиссии Путина? Никаких. Какую она несет ответственность за неправду, натяжки, ложь и фальсификации? Никаких. И т.д

user avatar
qwertov

отвечает king-kong на комментарий 12.04.2010 #

Конечно, никаких.. Ужасный Путин зашьёт рты всем представителям польских спецслужб и прокуратуры, участвующим в расследовании, суровой чекистской ниткой..

user avatar
king-kong

отвечает qwertov на комментарий 12.04.2010 #

А зачем? За "бабло" он напишет в заключительном акте то, что им нужно. Точнее, что нужно его хозяевам в Вашингтонском обкоме, которому он давно и верно служит..

user avatar
qwertov

отвечает king-kong на комментарий 12.04.2010 #

Объясните, будьте так любезны, почему, скажем, обком разрешил Путину радикально обновить Систему предупреждения о ракетном нападении? Особенно на атлантическом направлении.. Одна Армавирская станция стоит 50 млн.$. Видит ВСЁ от Берлина до Китая на 6000 км вглубь... Контролёры расслабились? ) Оттуда же отнюдь не китайское \"счастье\" лететь должно, а сил Добра. Обком проплатил и поставил узлы наблюдения за собой, любимым? )

user avatar
RedBear

отвечает qwertov на комментарий 12.04.2010 #

от Армавира до Берлина 2200 км. по прямой, а до ближайшей границы с Китаем (Киргизско-Китайская граница) 2800 км. И только если мерить до Пекина, то там выходит 6000 км. Перекос какой-то получается. )))

(А вообще-то по паспорту "Воронеж" видит на 4200 км., и до 6 тыс. км. если решёток добавить)

user avatar
qwertov

отвечает RedBear на комментарий 12.04.2010 #

А вы думаете не добавлено? ) К 2012 году - году отказа от азербайджанской Габалы - или после постановки на боевое дежурство, столько будет точно..
Не вижу противоречия - в Армавире (судя по открытым фото) 2 станции (одна вместо \"украинских\", другая вместо Габалы) под углом к друг другу задней частью меньше 90 градусов, плюс общий узел анализа-обсчёта-управления между ними, если каждая станция имеет сектор обзора минимум 90 градусов (а это так, иначе сектора не будут соприкасаться и тогда бы их \"вывернули\", сделав угол между ними сзади больше 90 градусов), то обе как раз и видят сектор от Берлина до китайского Тибета на глубину минимум 4200 км..
Так понятнее?)

user avatar
pany T

отвечает qwertov на комментарий 13.04.2010 #

Странно то, что все те, кого ВВП считал своими врагами, приказали долго жить. В списке политики, журналисты..... теперь польская верхушка. Как будто главному православному нашей страны кто-то помогает, не к ночи будь помянут.

user avatar
king-kong

отвечает Krokodil68 на комментарий 13.04.2010 #

А я знаете, задним умом крепок. Вот, например, позавчера вечером завел Мартышку в свою берлогу, утром выпустил. А потом думаю: зачем все это?
Надо, кстати, у нее поспрашивать...

user avatar
Русский алкаш

отвечает dArian на комментарий 13.04.2010 #

А вот про крутизну Качинского мы, скорее всего, никогда не узнаем. Скандал не нужен никому, и всё будет списано на ошибку пилотирования, осложненную тяжелыми метеоусловиями.
Прежде, чем выйти к прессе, начальство четко согласует, что именно говорить вслух.

user avatar
картограф

отвечает king-kong на комментарий 13.04.2010 #

Напоминаю: Записка капитан-лейтенанта Дмитрия Колесникова \"13:15. Весь личный состав из 6, 7 и 8-го отсеков перешел в 9-й. Нас здесь 23 человека. Мы приняли это решение в результате аварии. Никто из нас не может подняться наверх\". В конце записки было написано неразборчиво: \"13,5... Я пишу на ощупь\" \"15.45. Здесь темно писать, но на ощупь попробую... Шансов, похоже, нет. Процентов 10-20. Будем надеяться, что хоть кто-нибудь прочитает. Здесь списки личного состава отсеков, некоторые находятся в девятом и будут пытаться выйти. Всем привет, отчаиваться не надо\". Поясните как это связанно с гибелью самолета, и вообще зачем? Зачем, ради чего ворошить останки погибших моряков, память о них?! Действительно кинг-конг да еще с маленькой буквы.

user avatar
king-kong

отвечает картограф на комментарий 13.04.2010 #

спасибо, что напомнили. Я думаю, что это связано так: нам засекретили эту записку. Дали только фрагмент, сказав, что остальное - личное. Правды не было полной ни там, не будет, как я думаю, и тут.

user avatar
Inga_Bo

отвечает картограф на комментарий 13.04.2010 #

Спасибо. интересно было ознакомится не отходя, т.с., от кассы (с) А правда… А нужна ли она широкой общественности в принципе? Вот сейчас, казалось бы, крушение самолёта, причина очевидна. Но нет! Подняли вой: рука Москвы! Кровавая гнэбня в действии! И т.д. и т.п. Вот уж воистину нет предела фантазиям нашего населения. Читать и слышать противно!
З.ы. одно радует, что власть на Украине поменялась. А то ведь одним соболезнованием не обошлось бы…

user avatar
KnZinoviev

отвечает barri02010 на комментарий 13.04.2010 #

Телетайп: За прекрасно проведённую операцию по смене правительства сопредельного государства, наградить группу чекистов, часть из них посмертно.

user avatar
прохожий21

отвечает king-kong на комментарий 12.04.2010 #

А чего плохого сделал Качинский для православных России? Начал перекрывать газ и вообще не соглашался с политикой нашей верхушки ? так он для Польши старался. для России должны свои правители стараться...

user avatar
king-kong

отвечает прохожий21 на комментарий 12.04.2010 #

Я не хочу сегодня обсуждать действия покойного. О нем и его деяних тут написано предостаточно. Читайте. Я изложил точки зрения блоггеров на ЧП, а ваше дело - соглашаться или нет... Выстраивать свои версии ЧП, если есть охота.

user avatar
dArian

отвечает king-kong на комментарий 12.04.2010 #

версия одна.. когда самолет набитый политиками с \"Понтами\" ведут к томуже слепые и глухие пилоты на посадку в туман - результат адекватен абсолютно... как не крути

user avatar
gena138

отвечает king-kong на комментарий 12.04.2010 #

Не ведаю,что говорят в народе по всякому поводу,наверное каждый свое.Но вот ,,медиумы,,и толкователи мыслей на расстоянии,предсказатели ближних и дальних несчастий,а также летописцы всех славных, и не очень,дел,а попросту преступных деяний,,насквозь антинар. режима,,-пишут вполне определенно.Все напасти от...Но вот,,научная,,теория неизбежной расплате за грехи,коли народные массы как один будут вызывать и направлять энергию ненависти,как-то не стыкуется с основополагающей мыслью.Столько преступлений,а режиму хоть бы что.Не действуют на него ни ежедневные подсчеты преступлений,ни неопроверж. факты деяний,которые трактуются языком уголовного кодекса,ни полное отсутствие положительных свершений.Народ безмолвствует и не рвется на баррикады.И даже потаенная правда о ,,Курске,, ,Норд Осте и пожаре в ,,Хромой лошади,,его не выводит из равновесия всепогодной эмоциональной спячки.А намек на,,уникальную рогатку,,из которой сбили самолет военные патриоты,напрочь расходится с теорией,что при,, этом режиме,, может появиться,что-то путное,достойное свершений отцов и славных предков.Надо бы в реестр,,деяний,,включать природные катастрофы-ведь не просто так они происходят...

user avatar
AP1001

отвечает king-kong на комментарий 13.04.2010 #

Не пори чушь ! Содержание записки печаталось в газетах.
Ах да! Кинг-Конг ведь читать не умел.

user avatar
dedulka

отвечает king-kong на комментарий 13.04.2010 #

Возможно, возможно,возможно и это, возможно и то.Какая заноза Вас беспокоит? Кому долг спешите отдать? Дайте телам погибших остыть.Невоспитанность полнейшая.

user avatar
king-kong

отвечает dedulka на комментарий 13.04.2010 #

спешу отдать последний долг покойным. Потому что и надо писать, "пока не остыли тела". Когда они остынут - я это вижу по России - писать о причинах будет поздно. Забудут, заболтают, заиграют. Потому что невыгодно искать виновных...
Норд-Ост, Саяно-Шушенская ГЭС, "Хромая лошадь"...

user avatar
Каптер

отвечает barri02010 на комментарий 12.04.2010 #

Скрывать есть что.Уже вырисовывается непрофессинализм российских наземных служб,и в 1-очередь диспетчеров.Но признавать этого нельзя,потому как тогда придется доказывать "не умышленность" . А с учетом того,что наш главный "мочитель" хотел кокнуть поляка еще в Осетии(и об этом все знают)-это будет просто невозможно

user avatar
Krokodil68

отвечает Каптер на комментарий 12.04.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
недвижимость

отвечает barri02010 на комментарий 13.04.2010 #

Так может и наших всех посадить в такой же самолёт и в такую же погоду и испытать какое нибудь новое оружие типа волнового или ещё какой нить секретной хрени?

user avatar
molvi54

отвечает barri02010 на комментарий 13.04.2010 #

Только сейчас ехал в автобусе на работу с работником \"Росавиации\".У них вчера было большое слушание по этому вопросу.Как выяснилось, этот аэродром совершенно не пригоден для приёма гражданских самолётов.Табуреткин признал этот аэродром ненужным военным и приказал демонтировать там всю военную навигационную аппаратуру,а гражданскую там не установили.А на военном аэродроме и подходы совсем другие,и огней меньше.А то,что сам самолёт был оснащён самой современной навигационной аппаратурой,ни чего не дало,т.к. её не за чтобыло зацепиться на аэродроме из-за полного отсутствия системы наводки. В аэропорту-аэродроме не было диспетчеров, а управлял посадкой лично начальник аэродрома.И ПВО здесь совсем ни при чём.Командир корабля недолжен был там садиться в таких метео условиях.А метеоусловия говорят о том,что Земля Смоленская не хотела видеть этих хулителей России.Я не верю в Бога, но верю, что есть живое разумное поле, которое хранит в себе всю информацию. И именно под воздействием этого поля и произошло то, что произошло.На мозги и пилотов, и президента, нашло затмение, не давшее им принять верное решение-держаться подальше от оклеветанной Земли.Вот они и нарвались!

user avatar
gengroup@mail.ru

отвечает molvi54 на комментарий 13.04.2010 #

Ах, еслиб негативной оценкой и волей можно было-бы остановить упырей, то ни Пупкин, ни Кепка, ни Грызунов и 50% депутанов, уже давно никуда не долетели-бы, а ГАИшники взрывались-бы прямо на обочинах. Но на столь простой и справедливый метод надеяться не приходится ((( Не стоит обольщаться...

user avatar
bateks

отвечает gengroup@mail.ru на комментарий 13.04.2010 #

Нну, чтобы негативная воля сработала, еще желательно чтобы "приёмник" был настроен как надо :) Идеальная настройка - это чувство вины за содеянное (или за то, что хотят совершить). А если субъект вины не чувствует (мега-цинизм, к примеру) - то и весь негатив побоку. Видимо, в самолете были люди, чувствовавшие вину и "накликавшие" кару.

user avatar
картограф

отвечает molvi54 на комментарий 14.04.2010 #

Вы в дальнейшем обратите внимание на то, где совершают посадку правительственные самолеты. Москва понятно Шереметьево, а когда наш Президент летает по стране? В основном военные аэродромы. На гражданские, президентский самолет садится только в том случае, если по близости нет военных аэродромов. Слова, что "демонтирована вся навигационная аппаратура, что ...управлял посадкой лично начальник аэродрома .., то что оборудование военного аэродрома хуже чем гражданского" – полнейший бред и тот кто вам объяснял либо глупый пантач, толи вы услышали аэродромного дворника. На военных аэродромах нет диспетчеров, ни когда не было и ни когда не будет, есть штурман наведения, а начальник аэродрома по большому счету это администратор, который занимается: кадры, топливо, машины, запчасти и т.д. Вы просто подумайте как могли разрешить посадку самолета Президента Польши, на необорудованный аэродром или по версии рассказчика президент Польши в России где захочет там и даст команду на посадку своего самолета. Нет! согласования прошли за долго до того как. А вот в остальном вы правы на все 100. Да к слову, все комиссии прилетевшие для разбора, садились именно на этом аэродроме.

user avatar
Basile56

отвечает barri02010 на комментарий 13.04.2010 #

....нас за 15 лет власть настолько приучила к своему постоянному вранью , что порой мы начинаем ставить под сомнение даже очевидные факты...

user avatar
Yarosvet_Sva

отвечает barri02010 на комментарий 13.04.2010 #

есть предложение посадить всю нашу верхушку в самолет и отправить в Польшу...

user avatar
qwertov

отвечает king-kong на комментарий 12.04.2010 #

По поводу "утонула":
KING: Let's get to the part that may not have been enjoyable. What can -- what happened? You tell me. WHAT HAPPENED WITH THE SUBMARINE?

PUTIN (through translator): IT SUNK.

KING: But why? What caused it? What happened? What do we know?

PUTIN (through translator): Unfortunately, today we cannot tell you much about the reasons of this tragedy. However, it's clear that the result of this tragedy, we can talk about of certain explosions. But we don't know what triggered those explosions.

Отвечая на вопрос Ларри Кинга об обстоятельствах гибели субмарины, Путин сказал: "Сегодня мы немногое можем сказать о причинах трагедии. Однако уже ясно, что она была вызвана взрывами. А вот из-за чего произошли сами взрывы, пока не понятно".

Каков вопрос, таков и ответ..

user avatar
king-kong

отвечает qwertov на комментарий 12.04.2010 #

а сегодня понятно?

user avatar
king-kong

отвечает qwertov на комментарий 12.04.2010 #

Она утонула - это ведь сегодня образ. Он на все причины ЧП отвечает в таком же духе.

user avatar
qwertov

отвечает king-kong на комментарий 12.04.2010 #

Образ для кого? Видимо, образ, помогающий в пропаганде и расшатывании ситуации?

user avatar
king-kong

отвечает qwertov на комментарий 12.04.2010 #

Спросите у ВВП, зачем тогда он ее расшатывает. И как это понять "расшатывание ситуации". Я как-то не пойму...
Нас взрывают, топят, жгут, убивают, насилуют - и все это, оказывается, еще не "расшатывание"?

user avatar
qwertov

отвечает king-kong на комментарий 12.04.2010 #

И раньше было интересно жить - то армяне взрыв в московском метро устроят, то поезд упадёт на проходящий под мостом корабль, то пассажирский корабль столкнётся в бухте Новороссийска с другим кораблём, то советский МиГ-23, покинутый нервным пилотом, умудрится долететь до Бельгии и похоронить в доме бельгийца, то тракторист, повредив газопровод, сожжёт заживо 2 пассажирских состава, то военный самолёт под Калининградом рухнет на детский сад, то самолёты, в одном из которых команда Высшей футбольной лиги \"Пахтакор\", в воздухе столкнутся, то в ГДР танк ЗГВ перед поездом выползет на рельсы, и прочая, и прочая..
Однако же никто не ныл и головой в навоз не бросался..

user avatar
DD

отвечает qwertov на комментарий 12.04.2010 #

но при этом находились виновные и их садили, а кого не садили улетали со своих чиновничьих мест, а вот сейчас как-то такого не наблюдается, а даже наоборот - медальки развешивают за "во время" оказанную помощь и за то, что как чудно все было локализовано. Когда происходила крупная авария в городе начальника местного ГАИ сразу снимали с должности, а сейчас как-будто не про них. Раньше, если на шахте происходил взрыв и гибли люди то директор шахты а так же главный энергетик и все шишки уезжали варежки шить надолго, а сейчас медальки МЧС раздаем. Когда произошла авария на ЧАЭС - посадили много народу, СШГЭС - никого. Думайте что пишите или от безнаказанности совсем голова поехала?

user avatar
qwertov

отвечает king-kong на комментарий 12.04.2010 #

4 октября 1988 года на станции Свердловск-Сортировочный взорвался один состав со взрывчаткой. 6 человек погибло, несколько сотен было ранено. По счастливой случайности не взорвались три резервуара с соляркой в общем - 6 000 тонн, на станции в этот момент находилось около 50 составов с опасными грузами. То, что страшной катастрофы не произошло можно назвать большим везением. Официальная версия - виновата стрелочница (в прямом смысле), по вине которой состав покатился под горку. Но суд её вину не подтвердил. Более того, установленная экспертизой скорость столкновения вагонов была 5 км/ч, что в принципе недостаточно для детонации внутри вагона, а взрыв произошёл только спустя какое-то время после столкновения вагонов. Что это было - человеческий фактор, маловероятное стечение обстоятельств до сих пор никто не знает. Начальники остались на своих местах..

user avatar
qwertov

отвечает king-kong на комментарий 12.04.2010 #

4 июня 1988 года, ровно за год до катастрофы в Улу-Теляке, на станции Арзамас Горьковской железной дороги произошел взрыв точно во время подхода пассажирского поезда - взорвались 3 вагона с 120 т взрывчатки. 91 человек погиб, из них 17 детей, более 800 были ранены. Взрывом было разрушен 151 дом, повреждены 2 больницы, 49 детских садов, 14 школ, 69 магазинов, более 600 семей остались без крова. Глубина воронки от взрыва составила почти 30 м. Объявленная причина взрыва — несоблюдение правил транспортировки промышленных взрывчатых веществ, применяющихся при геологоразведочных работах. Виновниками объявлены те, кто погиб. Начальников \"пожурили\"..

user avatar
qwertov

отвечает king-kong на комментарий 12.04.2010 #

3 июня 1989 года в 90 км от Уфы, около деревни Улу-Теляк 2 переполненных пассажирских поезда (Новосибирск-Адлер и Адлер-Новосибирск) были уничтожены объемным взрывом углеводородно-воздушной смеси мощностью составила 300 т тротилового эквивалента. После взрыва возник сплошной пожар, охвативший более 250 га. Пламя взрыва поднялось на высоту более 2 км. В поездах находилось 1284 пассажира (из них 383 - дети, ехавшие на курорт, точное количество детей установить не удалось, потому что на детей до 5 лет билеты не брались) и 86 членов поездных и локомотивных бригад.
Причиной взрыва была утечка топлива из трубопровода, находящегося неподалеку. Погибло 575 человек, ранено - 623. Погибнуть в огненном аду должны были все, но большая часть вагонов успела выкатиться из пламени. Было предъявлено обвинение замминистру нефтяной промышленности Донгаряну, который под предлогом экономии средств отменил приборы, контролирующие работу всей магистрали. Отменили вертолет, который облетал всю трассу, был отменен даже линейный обходчик. Высоких чиновников открыто обвиняли во вредительстве, но они отделались легким испугом. Обвинение было предъявлено местному экскаваторщику и прорабу.

user avatar
картограф

отвечает qwertov на комментарий 13.04.2010 #

Это конечно очень прискорбно, НО КАК ВЗРЫВ углеводородно-воздушной смеси 3 июня 1989 года привязан к авиакатострофе ТУ-154 под Смоленском 10.04.2010 г. Прокомментируйте пожалуйста.

user avatar
qwertov

отвечает картограф на комментарий 13.04.2010 #

Юзер DD высказал мнение, что сейчас безнаказанность, а вот в советское время всегда "находились виновные и их садили, а кого не садили улетали со своих чиновничьих мест, а вот сейчас как-то такого не наблюдается, а даже наоборот - медальки развешивают за "во время" оказанную помощь и за то, что как чудно все было локализовано. Когда происходила крупная авария в городе начальника местного ГАИ сразу снимали с должности, а сейчас как-будто не про них. Раньше, если на шахте происходил взрыв и гибли люди то директор шахты а так же главный энергетик и все шишки уезжали варежки шить надолго, а сейчас медальки МЧС раздаем. Когда произошла авария на ЧАЭС - посадили много народу, СШГЭС - никого. Думайте что пишите или от безнаказанности совсем голова поехала?". Поэтому пришлось напомнить, что и в советское время "шишки" бывало обделывались лишь лёгким испугом..

user avatar
недвижимость

отвечает qwertov на комментарий 13.04.2010 #

Это правильнее сказать время СССР, но уже как бы и не советское!Мишка тогда всех обязывал экономить и ужимать- вот эти придурки и съэкономили и ужали.Более того- эти катастрофы стали выполнять заказ Тэтчер на уничтожение советского народа.
По поводу польской катастрофы- подозреваю, что кому то свыше надоело, что Россию мордуют и обкакивают все кому не лень! У поляков таж коррупция, что и у России и особенно выпендриваться нечем- до сих пор летают ещё на советских лайнерах, вот пусть покупают боинги, хотя боинги ещё чаще падают.
Просто так ничего не происходит. Все под Боженькой ходим!

user avatar
картограф

отвечает qwertov на комментарий 13.04.2010 #

А вы в свою очередь прокомментируйте столкновение над Боденским озером 01.07.2002 погибли 71 человек в том числе 52 ребенка, решение суда: 3 - условное наказание, 1 - штраф, еще 4 - оправданы. Жду ваших комментариев, на тему можно ли считать расследование этого случая честным, а наказание соответствующим.

user avatar
mammu

отвечает qwertov на комментарий 13.04.2010 #

1989 год - какое же это советское время. Это начало сАмой неразберихи. \"Экономия должна быть экономной\" - так что никто будто и не виноват ...

user avatar
qwertov

отвечает mammu на комментарий 13.04.2010 #

При Андропове, 5 июня 1983 года в 22.45 пассажирский теплоход \"Александр Суворов\" зашёл под несудоходный восьмой пролёт ж/д моста через Волгу в Ульяновске и задел конструкцию. У судна были полностью снесены рубка, кинозал, срезаны дымовые трубы. Пролётное строение моста было смещено на 40 сантиметров, сместился путь. В это время по мосту следовал грузовой поезд со скоростью 70 км/ч весом 3300 т в составе 53 вагонов, 11 из них сошли с рельсов. Погибло от 176 до 600 человек. Большинство пассажиров погибли во время крушения, потому что почти все находились на верхней палубе, где показывали кинофильм. В живых остались только те, кто отдыхал в каютах внизу. \"Гора вагонов была выше моста\". В вагонах находился груз: зерно, уголь, бревна, всё это посыпалось на теплоход и в воду. Среди вагонов находилась и цистерна с бензином, её нужно было достать из-под завалов, чтобы предотвратить возгорание. Спасатели наблюдали и факты мародерства, когда к месту аварии приходили люди, чтобы забрать золотые украшения с погибших.
Виноватыми признали погибших рулевого и старпома, несших вахту, и спавшего перед ночной вахтой капитана, осуждённого на 10 лет. \"Шишки\" не пострадали..

user avatar
av36780

отвечает qwertov на комментарий 13.04.2010 #

А какие шишки должны были пострадать? Которые пассажирский теплоход "Александр Суворов" затолкали под несудоходный восьмой пролёт ж/д моста????
НЕПОНЯЛ!
И непонял про "Погибло от 176 до 600 человек."
"Спасатели наблюдали и факты мародерства, когда к месту аварии приходили люди, чтобы забрать золотые украшения с погибших." как это мародеры приходили? Аки по суху?????? Тогда это не мародеры, а вполне себе исторические лица. Или по "Гора вагонов была выше моста"? Тогда это были альпинисты.

user avatar
mammu

отвечает qwertov на комментарий 13.04.2010 #

А кто заставлял капитана "суворова" (или старпома?) лезть под несудоходный пролет?
Конечно при советской власти нашли бы стрелочника-начальника на берегу. Но 1983 год, уже назревает перестройка ... В общем, все понятно - начало эры безнаказанности и безответственности

user avatar
qwertov

отвечает mammu на комментарий 13.04.2010 #

1953-й год, уже назревает перестройка, 1970-й год - опять назревает перестройка, перестройка назревает и назревает, а аварии были постоянно, и Путина не было ещё во власти..
А Митрофан Неделин в 1960 году и людей заставил недоработанную ракету заправлять и сам сгорел вместе с ними потом.. Тоже перестройка назревала?

user avatar
ufltysim

отвечает mammu на комментарий 14.04.2010 #

Простите, что вклинилась в ваш очень познавательный разговор, я , конечно, такими данными не располагаю о ЧП ТОГО времени, но хочу заметить, моя мама работала в социалистические времена в предварительной кассе АЭРОФЛОТА, и все не могла понять, то им платят премии,то нет.Пока в разбившемся самолете, летевшем из Ленинграда в Мин Воды, или Краснодар ,не помню точно, не погибла студентка из нашего города. Так, что даже работники Аэрофлота многие даже не знали об авариях, просто сейчас СМИ имеют больше возможностей для освещении всяких ЧП. Они на этом себе рейтинг делают и денюжку зарабатывают.

user avatar
mammu

отвечает qwertov на комментарий 13.04.2010 #

А кто заставлял капитана "суворова" (или старпома?) лезть под несудоходный пролет?
Конечно при советской власти нашли бы стрелочника-начальника на берегу. Но 1983 год, уже назревает перестройка ... В общем, все понятно - начало эры безнаказанности и безответственности

user avatar
Игорь Крикун

отвечает qwertov на комментарий 14.04.2010 #

я в свое время интересовался подобными случаями и не только на территории СССР. так вот, в так называемых "цивилизованных" странах их не меньше и больше безнаказанности (тупо.
соответственно расценивать ваши опусы стоит только как антисоветскую пропаганду.

user avatar
недвижимость

отвечает DD на комментарий 13.04.2010 #

Вы правы, более того- перечисленный список "катастроф"- это за несколько десятилетий. причём большая часть уже в демократической России. А сечас в год набирается столько катастроф- сколько насчитал Ваш оппонент выше!
Всё выходит из строя- т.к. не вечно, а специалисты- выходят на пенсию или просто уходят, а новых нет.Также и в Польше.Когда юрист лезет не только страной управлять, но и экипажем- результаты предсказуемы. А Польша сейчас очухается и будет вымогать у России "отступные".

user avatar
Арамис

отвечает DD на комментарий 13.04.2010 #

"...Думайте что пишите или от безнаказанности совсем голова поехала?..."
В третьем слове, во втором слоге вместо "и" следует писать"е".
Следите за речью.

user avatar
ufltysim

отвечает qwertov на комментарий 14.04.2010 #

Плюс Вам +! Мало того, что нас и так часто грязью обливают, так мы еще и сами на себя грязь рекой лить любим( это по-поводу вашего оппонента)

user avatar
king-kong

отвечает бабка ешка на комментарий 12.04.2010 #

лодочка наша под названием "Курск" давно утонула, потом была распилена и поднята уже в непотребном состоянии. Другая лодочка под названием Россия аккуратно и тихо идет ко дну...

user avatar
aliir

отвечает qwertov на комментарий 13.04.2010 #

Только вы не забыли про его ухмылочку при произнесении "Она утонула"?
Типа "удачная шутка".....

user avatar
dArian

отвечает king-kong на комментарий 12.04.2010 #

это демагогическая манипуляция.. Классическая в демагогии..

user avatar
nagdak

отвечает king-kong на комментарий 12.04.2010 #

Просто подкупает честность, принципиальность и категоричность автора статьи!!! В президенты его!!! ))) К тому ж - ясновидиц и ему всё и про всё ясно!!! Маленькое пожелание тока: пусть сначала наберётся опыта САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ руководящей работы начальником, скажем, прачечной в каком-нибудь райцентре...))) И статьи попишет пока в юмористические журналы...)))

user avatar
king-kong

отвечает nagdak на комментарий 12.04.2010 #

В президенты автора статьи нельзя. Там \"честность и принципиальность\" ценятся меньше всего. Чтобы в России стать сегодня (сегодня!) президентом, уже надо быть порядочным мошенником и лицемером. Или ставленником \"кристально честных\" олигархов...

user avatar
nagdak

отвечает king-kong на комментарий 12.04.2010 #

Ну так исправьте положение дел! Иль тока критиковать горазды??? Как в анекдоте: критик - человек, который сам ни чё не умеет, но всем указывает...))))))

user avatar
недвижимость

отвечает king-kong на комментарий 13.04.2010 #

Почему только так? Можно стать ещё тем, кто наворовал уёму денег, кто занимался кидаловом с первого дня "перестройки", тем кто быковал или крышевал.В общем кто профессионально врёт и ворует!

user avatar
Zena2

отвечает king-kong на комментарий 13.04.2010 #

ну да, а таким "кристально честным" авторам остается только на форумах против руководства своей страны....и заявлять типа "лодочка под названием Россия аккуратно и тихо идет ко дну".

user avatar
картограф

отвечает king-kong на комментарий 13.04.2010 #

А по делу, стаья не более чем очередной наезд на власть вот и все. нагромождение фактов и намеки, полунамеки, выводы без всяких доказательств, чем эта власть и пользуется, говоря "докажите". Пожалте в суд с доказательствами, а их как водится не представляют, все основанно на интуиции. Вами то что в комиссию входят специалисты как России так и Польши, не замечается, то что случай просто мегарезонансный и его держат на контроле все главы государств как страны Евросоюза так и страны НАТО. Если забыли напоминаю, Польша входит и в Евросоюз и НАТО, гибель Президента страны, всего руководства армии, финансовых структур страны члена блока НАТО знаете ли чревато. Поразило вот это "...я уже двое суток, как старатель, «намываю» мнения ..." - занаться более не чем? Ну да ладно ваше дело, просто скажите много специалистов четко и грамотно объяснили причины произошедшего? У вас на руках есть записи переговоров пилота и штурмана-наведения, вы знаете какое навигационное оборудование стоит на аэродроме, а почему в расчет не берете то, что на самолете также имеется навигационное оборудование, а система автоматической посадки существует только в кино.

user avatar
sasa123

отвечает king-kong на комментарий 13.04.2010 #

А по делу, вся статья -- бред времен холодной войны. Хоть икона, хоть ПВО -- кто-то заставлял их всех лезть в один самолет и садиться в туман с четвертого захода, после трех неудачных? Полный неадекват польских служб безопасности, по-любому. А уж в этом, точно, никто не признается.

Кстати, сижу тут, новости читаю каждый день -- бредовых версий про икону и метео-оружия не попадалось. Видимо, как-то невнимательно читаю. Или автор статьи видит между строк.

user avatar
gerbertspb

отвечает Kalipso2010 на комментарий 12.04.2010 #

Кинг-Конг не виноват-это модеры фотки в новости подставляют...А рассчитался с русофобами Бог, а какой с него спрос? На то он и БОГ, что всегда прав...

user avatar
Denis_469

отвечает gerbertspb на комментарий 12.04.2010 #

Да вот тут на форуме модераторы считают, что с Бога спрос есть. Хотел запостить 1 опрос на тему юдофоб ли Творец - не дали. \"Ваша новость 'Антисемит — творец или нет?' удалена. На Newsland.ru запрещено размещение материалов, призывающих к религиозной, национальной, сексуальной, половой и другим видам дискриминации.\" А там всего лишь было мнение творца о евреях.

user avatar
gerbertspb

отвечает Denis_469 на комментарий 12.04.2010 #

Насчет половой это они не ошиблись. А насчет ориентации они ничего не написали?

user avatar
das gericht

отвечает gerbertspb на комментарий 12.04.2010 #

как не писали? да везде полно:
-извращенцев-садомазохистов с призывами покаяться и признать непонятно что перед "мировым сообществом"
-прызывающие унизить русский народ больные толерастией

user avatar
king-kong

отвечает gerbertspb на комментарий 13.04.2010 #

Держись, Кот! Вспоминай классиков: "И за затворами тюрьмы в душе смеемся над царями".

user avatar
investigador

отвечает Kalipso2010 на комментарий 12.04.2010 #

А Вы хотели фото Софии Лорен в девичестве или что? Эту образину, как не монтируй в фотошопе, все-равно выходит питерская мерзость с заплесневелыми мозгами.....

user avatar
dArian

отвечает Kalipso2010 на комментарий 12.04.2010 #

Какой-то параноик написал бред.. а вы уже впали в аналогичный психоз? он типично демагогически занимается обычными манипуляциями.. знакомая картина.. особенно подчеркивающая его параноью потому, что пилоты пытались сесть в сполошной туман.. если туман под смоленском наколодовал Путин.. так он великий шаман! А не обманщик..
что хочет то и делает..... а те кто не верит что путин погодой управляет как захочет- параноики настоящие. в любом случае

user avatar
sweriger

комментирует материал 12.04.2010 #

антигосударство перверзии, или раковая опухоль россии

user avatar
king-kong

отвечает sweriger на комментарий 12.04.2010 #

Путин - это действительно раковая опухоль России. Согласен с Вашей оценкой. Содеянного им против страны и народа - на все \"Лефортово\" хватит, наверно

user avatar
rrh64

комментирует материал 12.04.2010 #

А наступит ли время когда спросят про Путина где он и народ России ответит - В канализацию спустили !

user avatar
king-kong

отвечает rrh64 на комментарий 12.04.2010 #

Как говорит народная мудрость: "От тюрьмы да от сумы не зарекайся".
Сума у него преотличная, говорят. Дело - за вторым...

user avatar
Дунямин

комментирует материал 12.04.2010 #

Согласен полностью ! Моду взяли, понимаешь. Где мы немного отступаем или начинаем неопределенно борматать, тут же залезают на нас как на ишаков. Весь сыр-бор в итоге вытянуть у русских бабки. Мы им трупы вместе с деньгами. Что за хрень происходит ? Путин : Сталин мстил. У Путина маразм !

user avatar
king-kong

отвечает Дунямин на комментарий 12.04.2010 #

что за аргумент? \"Сталин мог мстить за расстрел русских офицеров поляками...\" Ты документы давай! А они, говорят, не красят польскую сторону, как минимум. А как максимум - всех расстреляли фашисты...
Ты скажи: не стреляйте, господа, в прошлое из ружья, иначе оно выстрелит в вас из пушки. Что, прости Господи, и произошло.
Накануне 65-й годовщины Великой Победы, за которую отдали жизни свыше 27 млн советских людей, устраивать шоу в Катыни, это глумление над Победой.
За освобождение Польши от фашистов отдали жизнь 200 тысяч советских солдат и офицеров. Вот о чем надо говорить в эти дни! Памятники погибшим все в Польше приведены в порядок?
А после покаянной речи Путина, на которую его никто не уполномочивал, поляки уже заготовили многомиллиардные иски от имени \"родственников расстрелянных\"

user avatar
kww77

отвечает king-kong на комментарий 12.04.2010 #

Во всех источниках говорится о 600 тысяч советских солдат, положивших жизни за освобождение Польши. В результате польско-советской войны 1919—1920-х годов в плен попали по советским и российским данным в 157-165 тысяч советских военнопленных, из них погибло 80 тысяч.
Так что, пусть ляхи каются перед нами и выплачивают многомиллиардные суммы.

user avatar
king-kong

отвечает kww77 на комментарий 12.04.2010 #

Я вчера в двух источниках (правда, неофициальных) нашел цифру 200 тысяч. Люди шли на смерть, а могли бы уцелеть, жить, любить, жениться, нарожать детей и внуков..

user avatar
goradoki

отвечает king-kong на комментарий 13.04.2010 #

"Люди шли на смерть, а могли бы уцелеть, жить, любить, жениться, нарожать детей и внуков.." - действительно так! Послали освобождать Польшу, за ее освобождение столько советских солдат полегло, а она ( Польша) не благодарна нам за это. Нашу позицию можно понять.
Тем не менее, вопрос весьма щепетильный. Сколько "освобожденных" советскими солдатами стран восточной Европы на самом деле оказались свободными, а не вовлеченными насильно в так называемый соцлагерь? В частности, та же Польшая сама ли напросилась в этот соцлагерь? Другой аспект - само освобождение. А могла ли красная армия победить фашисткую Германию не освобождая Польши, то есть как-то там обойти с флангов? Если иначе нельзя было поступить, то можно ли тогда говорить, что ради освобождения Польши красная армия пожертвовала таким количеством солдат, ради ли?

user avatar
king-kong

отвечает goradoki на комментарий 13.04.2010 #

А чем вам, собственно, соцлагерь не угодил? Вы считаете, что полякам под фашистами было бы лучше?

user avatar
goradoki

отвечает king-kong на комментарий 13.04.2010 #

Лично мне существование СССР никак не вредило. Более того, я бы уже квартиру получил, чего не состоянии получить в нынешнее время. А вот про соцлагерь у меня сомнения. СССР приходилось кормить пол Европы и тем самым слабела экономика СССР в целом (слишком много нахлебников).
Что касается Польши, то она вряд ли бы оказалась под фашизмом( захват Германии и ее капитуляция автоматически освобождало бы и Польшу). В то время ведь "второй фронт" открылся ( это не уменьшает заслуги СССР в победе над фашизмом). Польша оказалась бы под влиянием США, чего видимо она и желала. Но оказалась не по своей воли в соцлагере. Недовольство Польши понятно, но ведь мы же россияне и у нас свои интересы и своя правда.

user avatar
av36780

отвечает king-kong на комментарий 13.04.2010 #

Конг! Чел просто не в себе. Как говаривают мои реально диковатые западноукранские родственники "на баумана похож", при этом имея ввиду не фамилию а диагноз.

user avatar
av36780

отвечает goradoki на комментарий 13.04.2010 #

Не совсем понятно зачем вы взяли в кавычки слово освобожденных? Что на самом деле было по другому? И кто бы их спрашивал какой лагерь они хотят соц или отсоц? Кого захотели того и поставили. Право сильного никто не отменял! Что хочу то и ворочу! Примеров в современном мире хоть отбавляй.

user avatar
Саня Бывалый

отвечает king-kong на комментарий 12.04.2010 #

Летели виноватить Россию.

user avatar
king-kong

отвечает Саня Бывалый на комментарий 12.04.2010 #

Я не стал называть эту причину, но о ней тоже писали:

Поляки еще в самолете НАЧАЛИ ПРАЗДНОВАТЬ "победу над москалями", как они называли будущую речь своего президента Качиньского в Катыни. Однако водки явно не хватило. И они тогда просто приказали пилоту садиться. Мол, душа горит, ждать невмоготу, в Москву лететь долго. А на аэродроме их ждет автобус с накрытым столом. Вот пилот в тумане и промахнулся мимо взлетной полосы...

user avatar
infinity4

комментирует материал 12.04.2010 #

"Кому неясно, что наш атомоход «Курск» торпедировали американцы?"- бред наголову больного параноика.....

user avatar
barri02010

отвечает infinity4 на комментарий 12.04.2010 #

Совершенно напрасно вы так.Прочтите Н.А.Черкашина \"Тайны погибших кораблей\",глава \"Подводный крейсер терпит бедствие\".
Там довольно детально рассматриваются все версии катастрофы.Случайность там исключена.

user avatar
человекземли

комментирует материал 12.04.2010 #

Ребята так нельзя - это домыслы

user avatar
king-kong

отвечает человекземли на комментарий 12.04.2010 #

Интернет - пока что сводобная зона для высказывания мнений. Правда, кто-то и ее хочет превратить в "зону". А в спорах рождается истина. Тут ведь самые разные спецы высказываются. На то и Портал

А Медведев уже полетел в очередноую международную экскурсию. Ему уже все ясно...

user avatar
OldTrader

отвечает king-kong на комментарий 12.04.2010 #

Истина в спорах не рождается. Истине глубоко плевать на мнения спорящих, поскольку она не зависит от их мнений. И поскольку она одна... А вот спорщики часто уводят слушающих их спор от истины, поскольку очень часто используют аргументацию большого кулака, а не доказательства правоты.
Торпедировать АПЛ класса "Курска" не так-то и легко. Напомню, что в районе гибели подлодки проводились тактические учения с боевыми стрельбами. Весь район был "под колпаком" - слишком много секретных вооружений там плавало. И у самого "Курска" была неплохая противоторпедная защита. Исходя из этих рассуждений Вам надо было предположить, что американская лодка была класса "Стелс", а таких, увы, не пока ни у кого в мире.

user avatar
qwertov

отвечает OldTrader на комментарий 12.04.2010 #

Так господин-"разместитель" и "приоткрывать тайн" и не может ответить ничего вразумительного, в том то и дело..
Незамеченная подводная лодка внутри района учений на мелководье - буйство фантазии в чистом виде..

user avatar
king-kong

отвечает qwertov на комментарий 12.04.2010 #

"приоткрывать тайны" не входит в мои обязанности. Я по другой части - сдача пустой стеклотары. Лодка как раз была замечена. поэтому Путин не появлялся в Москве. а катался на водных лыжах, помнится...

user avatar
starodubtsevaval

отвечает king-kong на комментарий 14.04.2010 #

Ну да. Мол, я свободный художник, я так вижу. Тут недавно в Питере выставили графические работы душевнобольных. Для кого-то забавно, но в основном интересует специалистов-психиатров. Если Вы причисляете себя к высказывающемуся "спецу", то это тревожный симптом. Лучше не запускать, иначе не исключено, что плоды свободного творчества могут со временем появиться на какой-нибудь аналогичной выставке.

user avatar
yagun

отвечает человекземли на комментарий 12.04.2010 #

Есть фотографии когда рабочие аэропорта и милиция цепляют сигнальные огни после авиа-катастрофы!

user avatar
Denis_469

отвечает yagun на комментарий 12.04.2010 #

Поляк садился на военную авиабазу. А там освещение по проекту не предусмотрено. Потому что она военная авиабаза и привлекать к себе внимание лишний раз не следует.

user avatar
polk@mail.ru

отвечает yagun на комментарий 12.04.2010 #

вообще это аэродром для летунов НАТО (по умолчанию) и как они там готовились встречать польский президентский самолет им видней
сами-то садятся не токма в штиль и при ясной погоде
про наших военных я не говорю (им других условий не заказывают) и то борт вернулся в Домодедово, не стал рисковать

user avatar
Kk Pp

комментирует материал 12.04.2010 #

Это так-в наших российских традициях-расследование поручается тому,кто это совершил! Уж скОльких своих оппонентов(политических деятелей,правозащитников,бизнесменов,журналистов)он со свету свел,и скОльких еще изведет!

no avatar
king-kong

отвечает Kk Pp на комментарий 12.04.2010 #

К Полтитковкой отношусь сложно. Но ведь убили ее в день рождения Путина 7 октября! Что - подарок ему хотели сделать? А Щекочихина как умертвили? По количеству нераскрытых убийств журналистов РФ - на 1-м месте!

user avatar
qwertov

отвечает king-kong на комментарий 12.04.2010 #

И большинство этих журналистов, конечно, Путин зарезал лично и, конечно, сам себе сделал подарок, убив нужную только её семье Политковскую?

user avatar
king-kong

отвечает qwertov на комментарий 12.04.2010 #

А вы откуда это знаете? Откуда у вас такие сведения? Ну-ка, ну-ка поделитесь...

user avatar
qwertov

отвечает king-kong на комментарий 12.04.2010 #

Именно так и я и думал, именно это и полагал - по сути сказать нечего...
Вообще, нет желания писать про это \"явление\". Анна Степановна Мазепа при всех своих очевидных достоинствах как журналиста имела один заметный недостаток - полное неумение отличить истину от предположений, которые не поддаются проверке. Поэтому в её статьях было столько фантастических гипотез, что, даже если по какой-то странной случайности в публикацию попадали достоверные сведения, им все равно практически никто не верил. Поскольку верить материалам Политковской могли только люди, страдающие тем же недостатком в той же степени. С тех пор как выяснилось, что нам десятилетиями в публикациях врали, таких людей, не способных к самостоятельному анализу и считающих ложью каждое слово, сказанное официально, у нас, конечно, стало довольно много. Но по сравнению со всем населением России процент небольшой...

user avatar
king-kong

отвечает qwertov на комментарий 12.04.2010 #

И все-таки уважамый, по степени свободы прессы Россия отнесена к каким-то людоедским племенам. Нигде с такой легкостью не "шлепали" журналистов, как в ельцинско-путинской РФ. И по сути ни одно убийство не раскрыто...
Холодов, Листьев - еще напомнить? А что делает журналист? Пишет то, что видит. А это не нравится...

user avatar
starodubtsevaval

отвечает qwertov на комментарий 14.04.2010 #

Вообще-то журналисты, испугавшись, не сказали главного: Политковскую убили для того, чтобы подать в виде закуски на праздничный стол, организованный по поводу именин Путина. Я свободный художник, так вижу. А в споре рождается истина.

user avatar
yagun

отвечает qwertov на комментарий 12.04.2010 #

Меня очень забавляет читать русскую прессу. Она никогда не предоставляет абсолютно никаких доказательств и по-правде (т.к. я работал журналистом в России), все новости фильтруются во всех изданиях. Наверное по-этому и всем кажется что все эти мысли - желтая пресса. Хотя на фотографию я все-таки натыкался, на которой, сразу после катастрофы, рабочие цепляют на взлетной полосе сигнальные огни!

user avatar
qwertov

отвечает yagun на комментарий 12.04.2010 #

Значит польский Як-40 с обеспечивающими основную польскую делегацию людьми за 2 часа до Ту-154 садился без сигнальных огней на аэродроме?

user avatar
king-kong

отвечает yagun на комментарий 12.04.2010 #

А я видел снимок в Интернете, сделанный западными СМИ: на месте якобы подрыва \"Невского экспресса\" - никакой воронки. Через несколько часов появилась ямка.... И это после 7 кг тротила, как нам объяснили. Да там, говорят спецы, должно было все разворотить...
Русская пресса - вся разная. Есть холуйсткая путинская, а есть ему в разной степени оппозиционная. Так что не надо про всех ля-ля...
У нас любой чиновник спит и видит, как бы критикана засудить. Приходится и отбирать факты, и перепроверять. Другое дело - дискуссионный портал...
Слава Богу, за мнения пока еще не судят. Но к этому идем уверенной поступью.

user avatar
qwertov

отвечает king-kong на комментарий 12.04.2010 #

А я видел фотографии \"объектов в Ираке, на которых производится запрещённое оружие\", причем не в газете у журналистов, а на официальной пресс-конференции представителей администрации деревни Потомакино..
А это Вам не ямку в рельсах организовать..

user avatar
polk@mail.ru

отвечает king-kong на комментарий 12.04.2010 #

там утверждали, что когда оперативники прибыли на место крушения, произошел взрыв как бы аккурат супротив гавного следока СКП, правда в бинтах его никто не видел

user avatar
mammu

отвечает king-kong на комментарий 13.04.2010 #

А я явственно видела на кадрах ТВ, почвенные слои на стенках ямки, как будто острой лопатой срезали . Не похоже совсем на мое представление о ямках от взрыва

user avatar
king-kong

отвечает mammu на комментарий 13.04.2010 #

И какой вывод ? Спасибо за наблюдательность
А мой приятель Бабуин - вот охальник - всегда в таких случаях спрашивают: а куда деваются с мест таких катастроф деньги уцелевшие, золото, укращения золотые, бриллиантовые кольца и серьги? Какой порядок их оприходования? Ведь несомненно, что их собирают...

user avatar
alexandr32

отвечает yagun на комментарий 12.04.2010 #

Раз это военная база,то должны быть не рабочие,а солдаты в форме.Отсюда следует,что фото есть подделка.Ну если очень хочется подделать,что тут такого. Правда?

user avatar
yagun

отвечает alexandr32 на комментарий 12.04.2010 #

Они все в форме, просто у некоторых нету погонов.

http://news.vitebsk.cc

user avatar
valerij56

отвечает yagun на комментарий 13.04.2010 #

Фонари лежат на земле. На подставках (металлических) расположены еще одни подставки под фонари (пластмассовые). Что в них можно менять - не знаю. Там по определению нет ламп.

user avatar
arialev

комментирует материал 12.04.2010 #

Да, это уж слишком: Путин назначил себя председателем комиссии по расследованию причин катастрофы.
Путин не может не понимать, что является лицом, к которому польская сторона относится, пожалуй, с наименьшим доверием. А вопрос-то ведь весьма деликатный. Прав автор: больно уж смахивает такое назначение на проект "концы в воду".

user avatar
king-kong

отвечает arialev на комментарий 12.04.2010 #

Мне думается, для Путина любая значимая информация в таком деле - предмет торга. 7 апреля он в Катыни каялся перед поляками. Наоборот, они надеются, что он будет удовлетворять иски, которые они начнут предъявлять России \"за Катынь\"...

user avatar
meob007

комментирует материал 12.04.2010 #

А вы однако редиски ?http://newsland.ru

user avatar
sergeychet

комментирует материал 12.04.2010 #

Уважаемый кинг-конг хорошо совмещает высокую свою духовность, например, СВЯТУЮ Русь с рекламой своих или чужих сайтов по продаже дряни, получается что-то вроде "торговли в храме". Путин - отдельная тема, ошибки поляков и их ментальность - отдельная тема, а антируское шоу, если и было запланировано ничем не отличается по накалу и жертвам , страданиям от будущего русского шоу Победа -65, ибо русские при Сталине делили с Гитлером Польшу (пусть Гитлер взял всю польскую часть а мы условно "свою" - белорусско-украинскую) И это был четвертый раздел Польши в Европе. Но, кроме того, для поляков и наше освобождение вылилось в 45 лет оккупации, и Сталин вовсе не планировал просто освободить "своих" от поляков тогда в 1939, а планировал завоевать позже ВСЮ Европу под видом освобождения от фашизма. Наш бедный народ тоже не виноват, как и поляки, но катить "православную волну" против "католической" так же гадко, как видеть во враждебности к Сталину (или Гитлеру) и тоталитаризму, враждебность к народам, разжигать еще раз ошибки народов, возникшие волей тоталитарных мерзавцев. Помянуть, простить, просить прощения и перестать ожесточаться.

user avatar
king-kong

отвечает sergeychet на комментарий 12.04.2010 #

Вообще-то Правила пользователя запрещают одним блоггерам оценивать или оскорблять мнения и оценки других блоггеров. Мы здесь все равны, и никто никому не дал право поносить чужую точку зрения.
В Конституции РФ записано: никто не может быть принужден к отказу от своего мнения. Учитесь уважать, коллега.
Еще Вольтер говорил: \"Мне не нравится ваше мнение, но я готов жизнь отдать, чтобы вы имели возможность его высказать\". (по памяти)
Умняга был, не так ли?

user avatar
StarK38

отвечает sergeychet на комментарий 12.04.2010 #

Не надоело постоянно передергивать историю за последнее столетие.Измордовали,как Бог черепаху.Это аукнется последующим поколениям,да уже и аукается.Зло и ненависть посеянная либерал-демократами разрушительна и для страны и для народа,да и для самих демократов тоже. Чего они добились? Страна-второе Зимбабве,а сами полностью потеряли доверие у большинства народа,и понятие- демократ превратилось в дерьмократ,а либерал в либераст.Их порождения-оттеснили их от кормушки и презирают,а народ презирает еще больше.Вот Вам итог двурушничества,компрадорства и лицемерия.

user avatar
fortis

комментирует материал 12.04.2010 #

Вот почему то пришла в голову мысль о залежах сланцевого газа в Польше, который поляки приглашали добывать соседей европейцев и америкосов. Залежи большие себистоимость его ниже да и с доставкой проблем не было бы.
Может кому то не выгодно уходить с европейского газового рынка ? Это так мысли в слух :)

user avatar
yagun

отвечает fortis на комментарий 12.04.2010 #

Залежи газа в Польше находятся под углем и добыча крайне сложна, но возможна после очищения от руды, т.к материал очень прочный - посмотрите гео-карту сами.

user avatar
R-Club

комментирует материал 12.04.2010 #

Т.к. бога нет, вывод один: ПВО

user avatar
gasconne

комментирует материал 12.04.2010 #

Ну предположим, что без Смоленской божьей матери не обошлось.
Позвольте тогда спросить: "Где же была Курская богоматерь, почему не отвела вражеские торпеды?"

user avatar
king-kong

отвечает gasconne на комментарий 12.04.2010 #

Богоматерь одна. А вот иконы - разные... Вы, коллега, неточно выразились.
Обсуждать \"действия\" Богоматери - есть величайшее святотатство и великий грех. Обратитесь к ней напрямую без посредников.

user avatar
Горгон

комментирует материал 12.04.2010 #

2020г.,председателем еврокомиссии по расследованию причин крушения Российской Федерации назначен В.В.Путин.

user avatar
pava51

комментирует материал 12.04.2010 #

А не пора ли разобраться в одном существенном вопросе?

В любом обвинении должен быть чётко определён СУБЪЕКТ обвинения. Поэтому, даже если предположить, что польскую верхушку расстреляли люди из НКВД (во что я лично не верю - но это другая тема), то субъектом обвинения должен быть СССР. Другими словами, все те, кто входил в то время в этом международный субъект, именуемый СССР.

Но если я не ошибаюсь, в составе СССР были тогда и Украина, и Грузия, и Армения... Высшее руководство СССР состояло из представителей разных национальностей, русских из них было "подавляющее меньшинство". То же самое было и в органах НКВД.

Поэтому, повторяю, если даже предположить, что польская верхушка была расстреляна НКВД, то почему, собственно, только Россия должна в чём-то каятся? Почему Путин взял право говорить от русского народа и возложить на него вину за это? Или Медведев не "юрист", и не понимает разницу?

user avatar
king-kong

отвечает pava51 на комментарий 12.04.2010 #

Вы правы. Об этом забывается. Как и то, кто стоял во главе гулагов, тюрем и колоний. Какие ягодки-берии. Путин вообще ведет себя в последнее время как отбившийсмя от рук родителей улисный пацан. Его дело - ремонтировать школы и следить, чтобы не лезли вверх тарифы ЖКХ, а он лезет во все щели, кто только можно нажить \"бабло\" или политический капитал. Международные вопросы, заключение международных торговых сделок и соглашений - прерогатива президента Медведева...
Путин и Медведев - оба юристы, но .... собчаковской школы
А это значит закон - мое желание, кулак - моя полиция...

user avatar
pava51

комментирует материал 12.04.2010 #

Продолжаю:

Это как если бы компашка убила кого-то, все пинали ногами, но только один пришел с повинной, покаялся, и на него "всех собак" навесили.

Короче, полный юридический нонсенс! Увы, не первый и не последний...

user avatar
Иван Орлов

комментирует материал 12.04.2010 #

Бог не уничтожает. Ни при каких обстоятельствах.

user avatar
king-kong

отвечает Иван Орлов на комментарий 12.04.2010 #

Это верно... Но мне нравится Архангел Михаил, которого изображают с мечом в руках. Он хороший защитник от невзгод и тяжких обстояний, если ему постоянно молиться...

user avatar
Иван Орлов

отвечает king-kong на комментарий 12.04.2010 #

Архистратиг Михаил защитник и без постоянной молитвы (Кто яко БОГ- означает имя его)
Не всегда изображен с мечом в руках: Андрей Рублев. Архангел Михаил. Из Звенигородского чина http://www.russianculture.ru
Молитва - это прямое обращение к Богу, достаточно это просто понимать.

user avatar
king-kong

отвечает Иван Орлов на комментарий 12.04.2010 #

Спасибо.
Господи Боже, Царю Безначальный! Посли, Господи, Архангела твоего Михаила на помощь Рабу твоему Александру...

user avatar
Иван Орлов

отвечает king-kong на комментарий 12.04.2010 #

Сейчас Вы обратились к Богу с молитвой своими словами. Что при этом произошло?

user avatar
king-kong

отвечает Иван Орлов на комментарий 12.04.2010 #

Господь Бог не \"бюро добрых услуг\" -чтобы сразу откликаться... Кощунственно, по-моему, так подходить. По вере нашей воздастся нам. Так сказано в Писании...

user avatar
Иван Орлов

отвечает king-kong на комментарий 12.04.2010 #

Нет, не кощунственно, просто Вы меня не полностью поняли. Если человек в молитве обращается к Богу, значит на какое-то время качества и свойства Бога передаются человеку. Бог вечен, он никогда не умирал, для него все живы. А все "случайные" события в жизни людей, для того чтобы человек это начал понимать. Случайность - это непознанная закономерность.

Вот из Евангелии (Лк 20,38)
"Бог не есть Бог мертвых, но живых. Ибо у Него все живы".
Вот из Корана (Сура 2 ст. 154).
"И об убитых на пути Господнем не говорите, что они мертвы. Нет! Они живы, – но этого постичь вам не дано". (Коран, Сура 2 ст. 154).

user avatar
Иван Орлов

комментирует материал 12.04.2010 #

Действия власти в России антинародные. При любых обстоятельствах власть стремится скрыть следы преступлений.

user avatar
king-kong

отвечает Иван Орлов на комментарий 12.04.2010 #

Видимо, так и есть. Но они же себя мнят помазанниками Божьими. Почему Путин вызыает Патриарха Кирилла к себе, как какого-нибудь чиновника, тот едет и Путин благодарит его "за правильное поведение"? Кем себя возмонил Путин? Выше Патриарха Всея Руси? Полпредом Бога типа Полтавченко?

user avatar
Иван Орлов

отвечает king-kong на комментарий 12.04.2010 #

На эти вопросы есть такой взгляд: \"Патриарх Кирилл благословил их на ратные подвиги. У того привычка такая: увидит автомат, автомат благословляет. Танк? Танк благословляет. Подводную лодку, ракеты, атомное оружие… Что ему, жалко, что ли? Он же всей душой за единую Россию. Опять же – положение обязывает. У него под рясой – штаны с лампасами, заправленные в хромовые сапоги. Правда, часы отечественные, «командирские», он не носит. Наверное, брезгует\". Здесь http://vestnikcivitas.ru
Идет слияние власти с \"сослужителями\".

Объединение церкви и государства может быть только на основе референдума, - для реализации закона «не убий», по сути - объединение божественным законом.

user avatar
king-kong

отвечает Иван Орлов на комментарий 12.04.2010 #

Спасибо. Это вы хорошо сказали: \"Он всей душой за \"Единую Россию\". Тогда вопросы отпадают. Как и тот, почему невоцерковленный бывший член КПСС министр жел.дор. транспорта Якунин возит делегацию из 100 человек в Иерусалим за Благодатным огнем. Огонь-то, наверно, Благодатный, но после прикосновения к ним липких ручонок служащего Мамоне Якунина перестает быть Священным. Так тут на Портале пишут... Ведь до 2003 года вроде как-то обходились без этой процедуры.
Я не против, наоборот - за. Но почему святые отцы РПЦ сами не могут слетать? Если церковь отделена от государства, то почему заведует огнем человек не первой честности? Только потому что был вместе с Путиным соучредителем дачного кооператива \"Озеро\"?
Ну, так ведь не с Господом Богом, а тоже с чиновником Путиным...

user avatar
Иван Орлов

отвечает king-kong на комментарий 12.04.2010 #

Это не я сказал, это сказал Петр Ткалич в своем дневнике. Заметка "За черемшой".

За благодатным огнем ездить не нужно, он должен быть в Душе у каждого. Его искра есть в каждом человеческом сердце. Но чтобы из искры возродилось пламя, необходимо искреннее служение людям.

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

комментирует материал 12.04.2010 #

Конечно, у них виноват Путин. И про гибель Курска они знают больше всех. Очень они умные , но очень бедные . Хотя есть украинская народная мудрость : " Чому бидны ? Тому що ... ".

user avatar
Kostik0033

комментирует материал 12.04.2010 #

да всё просто - ПВО самого бога.

user avatar
Moldavan

комментирует материал 12.04.2010 #

Блин дык это иконы божьей матери людей уничтожают? интересное православие... сатанисты нервно и с завистью курят.

user avatar
Иван Орлов

комментирует материал 12.04.2010 #

"А кто, какой ротозей повинен в захвате школы в Беслане и смерти 335 взрослых и детей?"

"Тем не менее, сегодня уже сама прокуратура признаёт то, что первыми огонь начали федеральные службы. Стреляли по школе, в которой находились заложники, из танков. Установили конкретное имя человека, кто начал эту стрельбу. До этого, прокуратура утверждала, что танки стреляли по террористам, вели точечный огонь по террористам, которые спрятались в школе. Но вы сами представьте, как можно из танков вести точечный огонь по террористам, вокруг которых находятся дети, и которые этим детьми прикрываются?!

Также прокуратура была вынуждена признать, что 03 сентября начали стрелять огнемёты именно по спортзалу, где находилось основное количество заложников. И именно эта стрельба спровоцировала взрывы, потому что весь спортзал был начинён взрывными устройствами. Прокуратура это была вынуждена признать под напором свидетелей, по их показаниям... Фактически, переговоры не велись, велись просто разговоры и всё это время, все эти часы и минуты, пока они там занимались болтологией, дети страдали, дети гибли"
Интервью с Сусанной Дудиевой

user avatar
king-kong

отвечает Иван Орлов на комментарий 12.04.2010 #

Имел несчастье видеть по НТВ захват школы и штурм. Видел собственными глазами танки и слышал репортаж. А потом началось: не было не танков, не огнеметов.
Так кто наказан за Беслан? Сняли второстепенного чина ФСБ, которого тут же отправили на хорошие хлеба в Москву.
Зато выборы губернаторов отменили! Ищи "кому выгодно", как говорили древние...

user avatar
busido

отвечает Иван Орлов на комментарий 14.04.2010 #

В Беслан ехал на переговоры с террористами Масхадов. Весь бы рейтинг путину пообломал. Вот и был дан приказ из Москвы.
Тоже было и в Норд-Осте. Ждали Березовского. Со слов выживших Э.Тополь хронику событий написал. Террористы не беспредельничали. Даже своего за мародерство наказали.

user avatar
EVGENYI69

комментирует материал 12.04.2010 #

Как я понимаю, автор с обезьянней кличкой уверен "всей правды все равно не будет" только потому, что комиссию по расследованию катастрофы с Ту-154 возглавляет Путин. Но, если я не ошибаюсь, в составе этой комиссии есть и поляки. Значит, по мнению этого кинг-конга, и они не заинтерисованы в выяснении правды ?

user avatar
king-kong

отвечает EVGENYI69 на комментарий 12.04.2010 #

О лицемерии, ханжестве, вранье, действиях Путина во вред России и ее народа здесь на Портале написаны целые тома. Какая бы \"правда\" ни выяснилась при расследовании, Путин будет стремиться конвертировать ее в валюту.

У него фантастический нюх на бабло - тут ему не откажешь. Как советские солдаты бились за каждый дом, подъезд, переулок, освобожая от фашистов Варшаву или Краков, так и Путин будет \"биться\" за каждую формулировку, выгодную полякам.

Допустим, в черновом варианте будет написано:
\"...После посадки в самолет и набора высоты члены польской делегации приступили к распитию спиртных напитков, что подтвердили материалы всркытия. Находясь под воздействием алкоголя, они не могли адекватно расценить обстановку и доклад пилотов о невозможности посадки в условиях плохой видимости.
Президент Качиньский (или нач.генштаба) лично приказал пилоту совершать посадку, поскольку на земле была уже запланирована торжественная встреча делегации гостями и тележурналистами\"

А в итоговом варианте, допустим, будет написано:
\"...Всю ответственность за крушение Ту-154 и гибель делегации несут пилоты самолета, поскольку им принадлежит последнее решение...\"

user avatar
king-kong

отвечает EVGENYI69 на комментарий 12.04.2010 #

Будет рассматриваться и такой вариант:

\"...Ответственность за крушение Ту-154 и гибель польской правительственной делегации несут российские наземные диспетчерские службы, которые не смогли правильно сориентировать пилотов самолета об особенностях метеоусловий и взлетно-посадочной полосы военного аэродрома\".

Но этот вариант будет стоить полякам половину годового бюджета их маленькой и бедной страны

user avatar
EVGENYI69

отвечает king-kong на комментарий 13.04.2010 #

Так Вы и поляков (членов комисси ) заранее считаете лохами и подлецами, способными за половину годового бюджете их маленькой и бедной страны продать правду о катастрофе самолета с президентом Польши ? Не так ли ? Я не сторонник Путина, но, вероятнее всего, значительная часть напис анного о нём может оказаться просто ложью. Нынешние журналисты на многое способны.

user avatar
king-kong

отвечает EVGENYI69 на комментарий 13.04.2010 #

Нынешние журналисты - это вообще оторвы. Убивают их в подъездах, на улицах, у метро, - где угодно. А они все пишут и пишут. А нет, чтобы отобрать у всех авторучки. И проблема бы решилась сама собой.

user avatar
EVGENYI69

отвечает king-kong на комментарий 13.04.2010 #

Вот и Вы научились у Путина увёртываться и о поляках-членах спецкомиссии по расследованию катастрофы ничего не ответили. Нечего ответить или не хотите ?

user avatar
king-kong

отвечает EVGENYI69 на комментарий 13.04.2010 #

Я ученик Путина, лучший. Дайте мне послужной список членов польской спецкомиссии, их биографи - тогда покумекаем. Вы в свой вопрос вчитайтесь: почему я должен (должен!) давать им оценку? А вы что - прокурор? Почему я должен вам отвечать на какие-то вопросы?

user avatar
EVGENYI69

отвечает king-kong на комментарий 13.04.2010 #

Да не волнуйтесь Вы так ! Просто мне не понятно, почему Вы, не зная членов польской спецкомиссии, отказываете им в порядочности и неспособности отстоять правду о катастрофе. Вы правы в том, что я Вам не прокурор. Поэтому можете не отвечать. Всего доброго.

user avatar
busido

отвечает king-kong на комментарий 14.04.2010 #

Вот этот вариант я сразу и выдвинул. И Жириновский тоже самое в эфире "Эха Москвы" сегодня аж кричал от возмущения. Сказал, что он даже на авто в такую погоду не выезжает, а диспетчеры экипажу предложили самим пытаться ориентироваться.

user avatar
av36780

отвечает EVGENYI69 на комментарий 13.04.2010 #

Правды не будет в любом случае. Никто не заинтересован в данном случае, другую сторону выставить в дураках. Найдут компромисс, и все остануться в белом. Да и нужна ли кому правда?

user avatar
EVGENYI69

отвечает av36780 на комментарий 13.04.2010 #

Думаю, что Вы не правы. Учитывая многовековую "любовь" поляков к России, они не упустять даже малейшего факта (если, конечно, такой факт обнаружится) для полномасштабного обвинения России в этой катастрофе.

user avatar
Кузня

комментирует материал 12.04.2010 #

"...вина за гибель польской правительственной делегации и членов экипажа Ту-154 лежит на покойном уже президенте Качиньском. Он посадил в свой самолет все высшее военное руководство страны, чего делать запрещено. И, как сейчас вырисовывается, дал приказ летчикам совершить посадку, несмотря на туман. Чего по всем канонам тоже делать нельзя". Странно, а почему автор не сказал, что и тут виноваты российские спецслужбы, заставившие так поступить Качиньского под их гипнозом?

user avatar
king-kong

отвечает Кузня на комментарий 12.04.2010 #

Это ошибка. Спасибо! Надо срочно исправить. Дайте ластик и тушь!
Скажу вам больше, матушка. Как сейчас выясняется, Л.К. (ц.е.н.) - наш двойной агент. Был завербован Путиным еще тогда...

user avatar
Кузня

отвечает king-kong на комментарий 13.04.2010 #

Всегда рада помочь. Обращайтесь!
Матушка.

user avatar
king-kong

отвечает Кузня на комментарий 13.04.2010 #

А в целом как, матушка? Вы согласны? Что говорят про аварию в Киеве - матери городов русских?

user avatar
Кузня

отвечает king-kong на комментарий 13.04.2010 #

Думаю, что, как всегда, правды мы не узнаем, хотя налицо банальный "человеческий фактор", из-за которого происходит 75% ошибок. Многие из них приводят, в свою очередь, к осложнениям, в том числе и смертельным.
Всё, чем бредят верующие, мне глубоко противно. Одно их утверждение, что всё происходит по воле божьей, чего стоит! Угробил, стало быть, господь людюшек, а ему же после этого и за упокой молятся.
Живу я не в Киеве. А там, где живу, чё-то никто ничего и не обсуждает. Наверное, я не с теми дружу.

user avatar
king-kong

отвечает Кузня на комментарий 13.04.2010 #

Действительно, наверно, у вас как-то против ветра все... Ну, уж, матушка, крепитесь. Все будет к лучшему. Я думаю, когда люди про Бога говорили, что имели в виду какую-то Высшую Справедливость. Нам Его понять до конца не суждено. Но во всем Божий Промысел...

user avatar
Кузня

отвечает king-kong на комментарий 13.04.2010 #

Честно говоря, мне показалось, что Вы - серьёзный человек. Проанализировали наиболее резонансные события, сделали из них выводы, с которыми трудно не согласиться. А в конце вдруг запели, что всё в руках божьих. Ну дык, если в них, то к чему все эти разглагольствования тогда?

user avatar
Арамис

комментирует материал 13.04.2010 #

Автор. Зачем личную ненависть к Путину облачать в дорогие одежды и выставлять на обозрение? Это убого и неинтересно.Обсудите это в узком кругу единомышленников, выпустите пар и ... может,одумаетесь?

user avatar
king-kong

отвечает Арамис на комментарий 13.04.2010 #

А почему у вас, господин Арамис, на аватарке не благородный мушкетерский плащ, не шпага, а цветочек. Вы девушка?
Мне Путин по халявным ценам газ не поставляет. Даже наоборот. Мне его любить незачем...

user avatar
Арамис

отвечает king-kong на комментарий 13.04.2010 #

Вы хотите сказать,что у вас полнейшее соответствие (совпадение) ника, аватары и вашей сути?
Поздравляю.
У меня несколько иначе. Вам не нравится моя аватара? Думаю,что переживёте.
Не понял ничего о газе. При чём тут газ и халявные цены. Впрочем, мне вас трудно будет понять и в будущем.
А к совету моему прислушайтесь.

user avatar
king-kong

отвечает Арамис на комментарий 13.04.2010 #

я хочу сказать, что нам бы по теме - о возможности объективного раследования такого ужасного ЧП... Впрочем, вы уже заявили, что вам это неинтересно...Наверно, вы знаете к тому же, что обсуждение действий других блоггеров - что да почему - Правилами комментирования не приветствуются. Пишите, о чем вашей душе угодно. А свои эмоции - лучше на кухне...

user avatar
Арамис

отвечает king-kong на комментарий 13.04.2010 #

" вы уже заявили, что вам это неинтересно..."
Вот это- неправда. С чего вы взяли? Напротив,я просмотрел уже километры материалов по этому поводу. Страшная трагедия. Однозначного отношения к ней нет и быть, видимо, не может. Комментариев много. Есть очень серьёзные и интересные. Ваши мне показались пустыми ( вы уж извините).
Уверяю вас, всё намного сложней,чем представляется вам. Поэтому я и написал ( не надо меня копировать),что вы свою ненависть к Путину можете высказать в узком кругу ( можно и на кухне, если вам так нравится).

user avatar
Кузня

отвечает Арамис на комментарий 13.04.2010 #

А почему не может быть однозначного отношения? По-моему, как раз всё очень просто: погибло большое количество людей. Это трагедия для многих. А то, что правды до конца мы так и не узнаем, очевидно. Разве автор не достаточно этот вывод аргументировал? Хотя, похоже, что в данном случае, много скрыть не удастся.

user avatar
Арамис

отвечает Кузня на комментарий 13.04.2010 #

"...По-моему, как раз всё очень просто..."
Ничего себе! Тут одно из двух: либо вы будете всем несогласным навязывать своё мнение (для вас ведь всё просто), либо вы уже давно переросли уровень этой дискуссии и вам следует работать в Кремле, либо где ещё выше (выбор за вами).
В любом случае, мне это неинтересно.

user avatar
Арамис

отвечает Кузня на комментарий 13.04.2010 #

Уважаемый, а вы читать умеете?
Тогда прочтите то,что я написал выше.
Там написано:"Страшная трагедия. "
С вами, ребятки, скучно и неинтересно. Чего вы хотите? Ненависть к Путину продемонстрировать? Демонстрируйте,коли желание такое есть. Но здесь взрослые люди пишут о другом.

user avatar
Кузня

отвечает Арамис на комментарий 13.04.2010 #

Да, правда, именно так Вы и написали: "Страшная трагедия. Однозначного отношения к ней нет и быть, видимо, не может". А мне казалось, что отношение к трагедии однозначное. Надеюсь, по-прежнему, уважаемая, хотя и не интересная.

user avatar
Кузня

отвечает Арамис на комментарий 14.04.2010 #

"Странные люди, эти взрослые!" - говорил Маленький принц. Так вот, для вас, взрослых:
1. Вы назвали меня "уважаемый", а я - особь женскаго полу. Стало быть, уважаеМАЯ Вами (надеюсь).
2. Вы писали: "С вами, ребятки, скучно и неинтересно"? Ну вот я и ответила, что я уважаемая, хотя и не интересная.
Фу, бред какой!
А что, неужели Вы и вправду считаете, что "человеческий фактор" тут ни при чём, а на всё воля Бога, который, эссэссвенно, за нас?

user avatar
ehehot

комментирует материал 13.04.2010 #

вот так вот почитаешь подобные опусы и начинаешь думать, что свобода слова это зло. А с наркоманией и алкоголизмом пора бороться по настоящему.

user avatar
king-kong

отвечает ehehot на комментарий 13.04.2010 #

По вредности на 1-месте "свобода слова", на втором - вы правы - наркомания, потом идет алкоголизм. Потом идут редакторы некоторых газет, которые не хотят печатать хорошие статьи

user avatar
psykirill

комментирует материал 13.04.2010 #

Власть и правда вещи несовместимые в современном мире))

user avatar
Shklevsky

комментирует материал 13.04.2010 #

Прочел почти все комментарии к статье "Крушение самолета Качиньского: либо Бог, либо ПВО?" - вроде как делать мне нечего, но нигде о причинах ни слова не говорится, тогда зачем статьи и комментарии писать?
А причем ПВО? Раз все, господа, у вас бездоказательно, так позвольте и мне высказать свою мудрость. Крушение самолета произошло благодаря скрытым действиям российских фсбэшников, которые переоделись смоленскими жителями и сбили самолет перед самой посадкой. На это указывают:
1. Крен самолета на левое крыло почти на 45 град, который не могли создать диспетчеры.
2. Странный звук работы двигателей, не совпадающий со звуком форсажа, который пытались выполнить пилоты.
3. Трупы пассажиров были обнаружены с оторванными головами, что сами поляки не могли себе сделать.
Признаки указывают на странные обстоятельства, которые были созданы перед самым крушением. Ни на один из приведенных мною признаков я не нахожу объяснения.

user avatar
king-kong

отвечает Shklevsky на комментарий 13.04.2010 #

Доброй ночи! Статья была все же несколько о другом. Как раз о том, что причин нам с такой комисией не дождаться.
Ваши мысли очень созвучны с мыслями публициста Ю.Мухина
http://forum-msk.org

Я хотел его статью перегнать сюда, но не получилось. Ее сняли...

user avatar
Shklevsky

отвечает king-kong на комментарий 13.04.2010 #

Спасибо, читаю, снова, видимо, спать лягу далеко-далеко за полночь.
Я себя комментировать не могу, но в моем предыдущем комментарии не указано 4-е странное, даже страннейшее, обстоятельство:
4. Следователи объявили о необходимости проведения раскопок на площади катастрофы.
Кто-нибудь слышал о раскопках на местах авиакатастроф? На какую глубину будут вестись раскопки, что искать? Вещества, вряд ли, можно искать предметы, но они должны быть выпущены из самолета с очень большой скоростью.
Вопросы возникают, а ответы мне предлагаются только о прохождении информации
от диспетчеров, которые и аэродром в том числе, как выясняется, к катастрофе имели отдаленное отношение.
Еще одно странное обстоятельство:
5. Почему идет столь странное разночтение о количестве попыток захода на посадку, от 1 до 4?
Сосчитать их просто, диспетчеры могут ответить только однозначно, но в разных источниках количество заходов на посадку указывается различным. Что влияет на определение количества? Визуальность, действия работников и служб, показания приборов?

user avatar
king-kong

отвечает Shklevsky на комментарий 13.04.2010 #

все ваши вопросы законны. Но мы в таких случаях часто "кормимся" тем, что нам дают спецслужбы. А они всегда заинтересованы в таких случаях навести больше тумана...

user avatar
Shklevsky

отвечает king-kong на комментарий 13.04.2010 #

Спасибо за объективность.
Прочел статью Мухина, мыслит в разумном ключе, а то уже народ и мировая общественность начинают зацикливаться на диспетчерах.
Сегодня статья Мухина засветилась в Newsland, но не успел я написать комментарий, как была удалена. Наши хозяева или статьи испугались, либо с Мухиным не дружат.
В своем самом первом комментарии по горячим следам я указал на первую и основную версию катастрофы, как варианта: самолет сбит. Неважно как, неважно чем, каким способом, не мне судить о технике исполнения, но сбит.
Конечно, столько мнений о моей умственной неполноценности пришлось выслушать, но по истечение времени ещё больше убеждаюсь, что самолет был сбит. Сбит новейшими методами. Может быть у меня по старости лет произошли какие-то превращения сознания, но, господа, оставьте в покое диспетчеров и летчиков. Те и другие - профессионалы, это мы с вами любители.
На ТУ-154 мне приходилось садиться при 0 вертикальной видимости, летчики Аэрофлота сажали эти самолеты 30 лет назад, а сейчас с американской навигацией самолета посадка происходит с креном крыла на 45 градусов. Кино!!!

user avatar
king-kong

отвечает Shklevsky на комментарий 13.04.2010 #

Спасибо за отклик. Статья, я полагаю, была удалена с по недоразумению. Такие чудеса не редкость. Ее удалось сегодня восстановить в разделе \"Политика\". Посмотрите
http://www.newsland.ru
Повторите, если есть желание, свое мнение

user avatar
pacifist

комментирует материал 13.04.2010 #

"Вот и сегодня скажет про самолет: - Он упал..." - почему-то сразу вспомнилась фраза сталина в декабре 41-го, когда он и Молотов встречались с генералом Андерсом. Андерс задал ему вопрос о судьбе тысяч польских военнопленных и сталин без тени сомнения ответил: "Они убежали" - "Куда ?" - "Ну, в Маньчжурию." Так что г-н Путин (я пока пишу его фамилию с большой буквы; несмотря на обилие преступлений, до сталинского уровня ему всё же далековато) настоящий ученик сталина.

user avatar
king-kong

отвечает pacifist на комментарий 13.04.2010 #

\ про тов. Сталина - не знаю, вряд ли. А вот то, что он ученик Собчака по части разных выкрутасов - это точно... Сталин умер через год после рождения Путина. Наверно, от горя...

user avatar
pacifist

отвечает king-kong на комментарий 13.04.2010 #

Эта история рассказана их первых уст - самим генералом Андерсом, ему можно верить. А вот то, что Путин - ученик Собчака, это больше его собственная версия. По-настоящему - он, конечно, выученик ОГПУ-НКВД-ФСБ.

user avatar
king-kong

отвечает pacifist на комментарий 13.04.2010 #

Я сказал - вряд ли Путин выученик Сталина. А Собчака - это мы все давно уже поняли. Впрочем, меня в этой статье интересует, какие \"причины\" он вскроет крушения самолета польского...

почитайте Мухина на досуге
http://forum-msk.org

user avatar
ДядяКоля

отвечает king-kong на комментарий 13.04.2010 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
Shklevsky

отвечает pacifist на комментарий 13.04.2010 #

Что сказать, каков вопрос, таков ответ.
Врать не надо, грузин так не отвечает, он отвечает многосложно, а междометия приняты у евреев, это Каганович отвечал.

user avatar
ДядяКоля

отвечает Shklevsky на комментарий 13.04.2010 #

Вообще-то по-русски не "каков вопрос, таков ответ", а "какой вопрос, такой и ответ". Тренируйся в русском языке прежде чем приезжать к нам на Русь.

user avatar
siangrin

комментирует материал 13.04.2010 #

Приходиться соглашаться, как ни горько.

user avatar
Нитуп

комментирует материал 13.04.2010 #

До такой чуши мог додуматься только Кинг-Конг.Ищите Федю Пердюшкина и его рогатку.

user avatar
yur67

комментирует материал 13.04.2010 #

Каждый раз когда я слышу,или читаю что либо подобное,возникает у меня вопрос - если вы такой ЗНАЮЩИЙ ..и ВЕДАЮЩИЙ - то отчего не ВЫ Президент этой страны?
А если ВЫ не Президент - то не х*р тут трындеть...то,не зная предмета разговора...
Мне лично действия,что Президентов РФ,что наших уродцев очень часто не нравятся...
Но я не могу ОГУЛЬНО позволить себе что то изрекать.
Ибо много я просто не знаю...
Не забывайте - ПОЛИТИКА всегда грязное дело...
Таков уж человек.
К сожалению.

user avatar
scuter50

комментирует материал 13.04.2010 #

Власть Путина - власть денег и террора. За 12 лет наш народ это уже узнал. Переубедить в обратном будет сложнее...

user avatar
ДядяКоля

отвечает scuter50 на комментарий 13.04.2010 #

Вас тоже?..

user avatar
scuter50

отвечает ДядяКоля на комментарий 13.04.2010 #

Я написал что переубедить будет сложнее народ, но я забыл написать что никто его переубеждать и не собирается.... А что касается нас.... так мы как и большинство, где тепло там и Родина.

user avatar
shurali

комментирует материал 13.04.2010 #

раскудахтались,подтверждая тем,что сталинское время кануло в нети и лечебное без права переписки явление уже не висит над курятничком.
Лодка и вправду утонула,как ежедневных 1238 упокоившихся вчера и сёдни.Траур у нас повседневный по идее должен быть и я дажеть предлагаю этот французский стяг повёрнутый на 90 градусьёв окантовать чорненькой лентой широкой,что траур был виден издаля.а и в гивне надо внести поправку о боговом братке.что на Руси издревле шутки шутит с людскими душами и телами.Давно уж видно,что чорт или как его там,нечистого зо=вать,празднует тута замест некоего пришлого к тому ж боженьки,навсегда распятого,как то показано в церквах,за непрекращающиеся грехи наши.Ну,а на распятии,кому ж помочь впору,коли и себе невмоготу?

user avatar
az1234

отвечает shurali на комментарий 13.04.2010 #

Блестящий комментарий! Именно так! Откуда взяться благополучию и удачам, если 1000 лет молимся чужим богам? Свое-то родное православие (не путать с христианством) старательно уничтожили и обозвали язычеством напоследок... И о флажке матрасном в самую точку! У нас каждый день траур должен быть, а они о пшеках вой устроили, еще и в День космонавтики (это же додуматься надо было!). Ясное дело - разбились ясновельможные паны, а нас за быдло держат

user avatar
РОМ

комментирует материал 13.04.2010 #

Статья конечно интересная, но фраза "Нечто вроде лазерного, волнового или метеорологического оружия" - откровенно рассмеишила. Как будто другого варианта (только как на президенте) испытания данного оружия придумать нельзя было...

user avatar
versya

комментирует материал 13.04.2010 #

С ПВО Вы загнули. Не надо сваливать вину за гибель самолета на Российскую сторону! Точно доказано, что предлагались запасные варианты для посадки.
Был случай, что Президент Качинский должен был садиться в Тбилиси. Но из-за непогоды в Тбилиси летчики приняли решение салиться в Баку. И по указанию Качинского эти летчики были уволены т.к. не могли посадить самолет в любую погоду. Известен случай с самолетом Президента России. Ельцин в Лондон заставил командира авиалайнера садиться при непогоде. Так, что упертость начальства могло привести к этой трагедии.

user avatar
king-kong

отвечает versya на комментарий 13.04.2010 #

Так ведь и с Волей Всевышнего, тут, наверное, натяжка... У него других дел предостаточно... А упертость начальства уже сказано. Спасибо

user avatar
ДядяКоля

комментирует материал 13.04.2010 #

Дяденька автор (king-kong), Вы всерьёз уверены, что Вашу обезьянью физиономию смогут поправить-таки в соответствующей лечебнице? Или Вы просто адресок ищете?

user avatar
yde-montja

комментирует материал 13.04.2010 #

кинг конги и здесь разводят муть. да успокойтесь .пока траур больше ничего по вашей мути не хочется и говорить.

user avatar
Gromihalo

комментирует материал 13.04.2010 #

Божья кара неотвратима. Об этом никому забывать не следует.

user avatar
sasa154

комментирует материал 13.04.2010 #

Ну и чудненько. Главное результат. А каким способом неважно...

user avatar
king-kong

отвечает sasa154 на комментарий 13.04.2010 #

Интересный подход. То есть вы не с теми, и не с теми?

user avatar
sasa154

отвечает king-kong на комментарий 13.04.2010 #

Если это дело рук Путина, то это первое дело, которое я одобряю. Но к сожалению, он на такой шаг априори не способен. Он может только каяться, неважно перед кем. Слезы, слюни, сопли...

user avatar
king-kong

отвечает sasa154 на комментарий 13.04.2010 #

Юрий Мухин пишет сегодня в "политике", что Путину это не нужно...
http://www.newsland.ru

user avatar
sasa154

отвечает king-kong на комментарий 13.04.2010 #

ВОт видите, он не способен на нормальный поступок. После его гнусных речей в Польше осталось последнее. Упасть на колени 9 мая на Красной площади и покаятся перед немцами за геноцид 41-45 г.г.....

user avatar
king-kong

отвечает sasa154 на комментарий 13.04.2010 #

Его логика к этому и ведет. За 8 лет ни разу не сказал 9 мая перед парадом на Кр. площади: советский народ, Советский Союз, Красная армия, германский фашизм... Все вокруг да около...

user avatar
sasa154

отвечает king-kong на комментарий 14.04.2010 #

Достаточно прочитать, что о нем говорит Берл Лазар, чтобы понять, что это нам наказание. У них язык только поворачивается на слова - предать, купить, обмануть. Как тут не вспомнить НАгульного - они в словах коммунизм в конце шипение издают, вроде злобствуют, да куда от этих слов денешься, они коренья по всему свету пустили...

user avatar
av112634

комментирует материал 13.04.2010 #

Крушение самолета Качиньского - только Воля Всевышнего.

user avatar
king-kong

отвечает av112634 на комментарий 13.04.2010 #

Так и запишем к мнению первой половины.

user avatar
av112634

отвечает king-kong на комментарий 13.04.2010 #

Добрый день, "Кинг-конг". Такое мнение может иметь гораздо больше половины людей.

user avatar
king-kong

отвечает av112634 на комментарий 13.04.2010 #

Спасибо, а вы почитайте последние комменты. Одни советуют мне в психушку, другие собираются "подтереться