Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Александр Проханов: ода \"лесным братьям\"

Александр Проханов: ода \"лесным братьям\"

В жару сосновый лес, перегретый и красный, пахнет огненной смолой и спиртом. Сухой, как порох. Кажется, в сосновых кронах трепещет прозрачный голубой огонь. Кинь в такой накаленный лес окурок, или ударь в него крохотная небесная искра — он взрывается весь, сразу , от корней до вершин превращаясь в чудовищный шар огня. И в этом огне гибнут звери и птицы, люди, цветы и травы. Такой бор выгорает дотла, оставляя на своем месте чёрное жуткое пепелище.

Сегодняшняя Россия напоминает этот накалённый бор. Нет такого замера, такого прибора, который мог бы определить взрывоопасность страны, уровень скопившегося в её недрах метана. Есть интуитивное ощущение, чувство близкой опасности. Это ощущение подсказывает, что за последний год страна опустилась ещё на один более низкий уровень, осела разом, толчком, приблизилась к красной отметке.

Непрерывные техногенные катастрофы, взрывы громадных электростанций, обрушение шахт, непрерывное падение самолетов. Похороны, траур, гробы, текущие нескончаемой процессией от Смоленска до Кемерова. Чудовищные преступления и насилия, разгон железными палками демонстрантов, и взбухающие на этой основе зловещие пропагандистские пузыри.

Дымящийся Кавказ, который посылает своих эмиссаров в центр Москвы и устраивает взрывы в пределах Садового кольца. В армии расчленяют на органы молодых новобранцев. В милицейских участках пытают. Бритоголовые молодчики бесчинствуют. И повсюду — ненависть, раздражение, нетерпение, оскал зубов.

Среди этого громыхания и визга, среди разгула хулиганов, грабящих магазины и склады, и разгула абрамовичей, покупающих себе очередные клубы и яхты, события в Приморье кажутся особенно грозными. Трудно сказать, чем на самом деле была эта группа, которую народ нарёк \"лесными братьями\". Зачем она ушла в леса, добывая себе оружие? За что нападали на постовых милиционеров, убивая их, и в их лице наказывая всю отвратительную им систему?

Были они преступники и бандиты, или народные бунтари, выпившие до дна чашу терпения, — не столь важно. Важно, что это небольшое \"приморское восстание\" проникло в глубину народных представлений о справедливости, о стране, о добре.

Весть о \"повстанцах\" мгновенно разлетелась по всему российскому Интернету. Стала обрастать легендами и мифами. В период катастроф и смут мифологическое сознание русского народа особенно обостряется. В нём просыпается дремучее, сказочное, неподвластное логике и здравому смыслу, берущее свое начало из древних глубин, где дремлют сказания о Кудеяре-разбойнике, о Стеньке Разине и Пугачёве. Это сознание ещё недавно выкликало великого Сталина, теперь в этом сознании приморский бунт превращается в героический мученический поступок нескольких удальцов, за которыми готовы последовать миллионы.

И что бы ни говорила теперь о них власть, какими бы красками ни мазали их представители МВД, миф об этих людях ушёл в народ и разрастается там, как таинственная подземная грибница. И как знать, не нарекут ли этих убитых — святомучениками? Не станут ли писать неканонические иконы, распространяя по приходам вести о том, что эти иконы вдруг начали мироточить?

Народное чувство оскорблено царящей в сегодняшней России несправедливостью. И это после того, как в течение 70 лет справедливость была национальной религией. Это оскорбленное народное чувство чем дальше, тем больше воспринимает любое деяние власти как проявление абсолютного зла. И какими бы добрыми делами ни была занята нынешняя власть, какими бы надбавками к пенсиям или увеличением зарплат ни обращалась она к народу, кажется, утрачен миг, когда эти деяния воспринимаются как благо, и не превращаются в сознании народа в коварный обман и зло. Так было в царствование Бориса Годунова накануне Великой Смуты. Так было в царствование последнего царя Николая.

Что может успеть сделать власть? Как уберечь лес, наполненный взрывными спиртными ароматами, от близкого пожара? Как уберечь себя и свой народ от испепеления? Единственный выход — начать немедленную трансформацию социального строя. Начать немедленную модернизацию всей русской общественной и экономической жизни. Вовлечь в эту модернизацию всё население, весь народ, объявив её, эту всенародную модернизацию, общим делом. Такое общее дело способно преобразить горючие смеси в творчество. Накопившуюся в народе ненависть перевести в созидательный труд.

Можно ли было удержать Россию от революции в последние годы Романовых? Можно ли было избежать катастрофы, не разменять эшафот на святость?

В ту ночь в дворце прекрасном и высоком

Все поклонялись царскому венцу.

И лишь пророк увидел \"третьим оком\",

Как крейсер приближается к дворцу.

Повстанцам в тёмных муромских лесах

Отвешивали сто свинцовых порций.

В святом скиту с молитвами монах

Писал икону новых чудотворцев.

The Believer

Источник: zavtra.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (553)

Prokasniza

комментирует материал 18.06.2010 #

Ничего не поймешь в вашей политике. В то время, как \"Кремль призывает не героизировать \"приморских партизан\", писатель А.Проханов поет им оду. Все-таки смело. И опять \"против шерсти\".

user avatar
правдолюбец

отвечает Prokasniza на комментарий 19.06.2010 #

А как написано-то! Настоящим высоким писательским слогом!

user avatar
vladobr

отвечает правдолюбец на комментарий 19.06.2010 #

И не только - Проханов хорошо подметил страна ищет новых героев и она их найдёт, если уже не нашла.

user avatar
Вий

отвечает vladobr на комментарий 19.06.2010 #

сейчас им нужна поддержка. если есть тут патриоты, а не просто ротозеи, то зайдите хотя бы. http://www.kirovsky-dv.ru
от вас не убудет.

минусуй, не минусуй, путинист, твой строй обречен. твой жалкий минус - это капля перед бушующим океаном.

user avatar
scorp_77

отвечает Вий на комментарий 19.06.2010 #

Поцриотов-минусаторов тут хватает...)

user avatar
Oлег A

отвечает vladobr на комментарий 19.06.2010 #

Чтобы найти героев, надо посетить кладбище вашего города.

Всегда было забавно смотреть на процедуру похорон ментов. В некоторых городах
при входе на кладбище нужно пройти через «триумфальную арку» в честь криминального авторитета, бывшего владельца погоста. Далее траурная процессия из родственников идёт, не в силах поднять голову, через «аллею героев» - уголовники, погибшие в кровавых боях перестройки. В некоторых городах, на центральной аллей, где несут в последней путь, установлен монумент «войну победителю» с вечным огнём. А так как этот монумент установлен посередине центральной аллей, то все процессии вынуждены его кое как обходить…
Не вольно ловишь себя на мысли, может для ментов вход на погост со двора сделать?
Ну, чтоб хоть родственникам и детям не стыдно было по погосту их нести.

user avatar
аМерк

отвечает Oлег A на комментарий 20.06.2010 #

А в Челябинске у входа на престижное Цинковое кладбище VIP-чиновники и "авторитеты" сделали себе отдельное кладбище. За отдельной решёткой. Всё в мраморах. Видимо даже после смерти не хотят общаться с народом. Грустно.

user avatar
Oлег A

отвечает аМерк на комментарий 20.06.2010 #

Кладбища это проекция нашей жизни.
Может оно и лучше когда отдельно. Что чиновникам и авторитетам среди простого, православного народа делать? Они и там по-человечески не могут, либо кого с места вытряхнут либо на голову залезут из-за престижного места.

К тому, что в России не все ровны при жизни уже привыкли, пора бы и после смерти это понят.

user avatar
mizhuk

отвечает Oлег A на комментарий 22.06.2010 #

Обычно гибели государства предшествует создание исключительного культа умерших. С древнейших времен. Хорошо, если в нашем случае мы имеем дело с гибелью криминального государства. А если всей России ?

user avatar
pandora-box2012

отвечает правдолюбец на комментарий 22.06.2010 #

Что есть то есть!Поп Гапон наших дней!Тот ещё пизd@бол!На Пророка хочет "проканать"! :-))))))))))Хотя лично сам давно замечаю,что у "дешёвок" самый острый нюх на перемены! :-)))))))

user avatar
недвижимость

отвечает Prokasniza на комментарий 19.06.2010 #

А Вы ещё не заметили что писатель Проханов, на протяжении длительного времени, один из немногих, всегда говорит правду и всегда чётко оценивает ситуации. Делает правильные выводы. Проханов прожил очень интересную жызнь, он много что видел и сейчас он постоянно критикует власть. Проханов в советское время видел, что города росли, как грибы, люди были счастливы и жили в справедливости. Ему есть с чем сравнивать. раньше от армии так не косили. Напротив- кто не был в армии- считался или больным или убогим. Во всяком случае ребята приходя из армии имели по несколько профессий и всегда могли устроиться на хорошо оплачиваемую работу. А если женились получали комнату, а затем и квартиру-БЕСПЛАТНО И БЕЗ ВСЯКИХ НЕДОДЕЛОК, как намастрячились сейчас всякие "батурины" сдавать дома.
Статья совершенно правильная, Проханов- писатель, а у писателей обострённое предчувствие будущего и Проханов давно предполагал подобное. да и не надо быть предсказателем и так видно- кто то никак яхту подходящую не выстроит, чтоб офигели все --

user avatar
marussia

отвечает недвижимость на комментарий 19.06.2010 #

Это тот самый писатель Проханов, который на передаче "К барьеру" визжал - Путина на третий срок, он наш Мессия!? Это критика власти?

user avatar
king-kong

отвечает marussia на комментарий 19.06.2010 #

Вы бы о сути этой статьи, голубушка. Ельцин был Кандидатом в члены Политбюро ЦК КПСС, \"прозрел\". Путин был членом КПСС, писал в заявлении, как и его учитель Собчак: прошу принять в партию, хочу быть в первых рядах строителей коммунизма. \"Прозрел\"

user avatar
Star-ik

отвечает king-kong на комментарий 19.06.2010 #

ОП! Медведев - не такой двуличный как Путин

user avatar
Lexan2

отвечает Star-ik на комментарий 19.06.2010 #

Ознакомься:http://www.newsru.com

user avatar
Star-ik

отвечает Lexan2 на комментарий 21.06.2010 #

Оценка зависит от того, кто их ставит. Если единомышленники - то это плюс нашей работы, если "счётоводы" - то это дважды плюс нашей работы. Смешать карты, испортить статистику.

user avatar
Вий

отвечает marussia на комментарий 19.06.2010 #

было такое? какой кошмар. публичный человек.. и лицемер, конечно. я заметила, они многие сейчас стали менять шкуры и мимикрировать. боязно стало.

user avatar
Alexis52

отвечает Вий на комментарий 19.06.2010 #

Так это хорошо, перед развалом КПСС - многие публично отрекались, от членства в партии...

user avatar
Shklevsky

отвечает Вий на комментарий 19.06.2010 #

У вас все в порядке с определениями? Вы достаточно хорошо разбираетесь в реалиях политики, чтобы так утверждать?
У человека наилучшая позиция - молчание, когда он в недостаточной степени владеет ситуацией.

user avatar
недвижимость

отвечает marussia на комментарий 19.06.2010 #

Почему нет- любой мог заблуждаться в отношении Путина. Проханов тоже мог, а сечас глядя на их дела- пересмотрел свои взгляды. Он тоже думал, что благодаря пу, что то изменится. Не надо было Путину обещать, что всех бандитов замочит в сортире. Вспомните себя- тоже наверное в зобу дыханье спёрло, ЧТО НЕ ВМЕРЛДИ ЕЩЁ гбШНЫЕ МОЧИТЕЛИ. Этим то пу всех и взял.

user avatar
Shklevsky

отвечает marussia на комментарий 19.06.2010 #

Простите, это кто-то из ваших визжит, но Проханов всегда отличался достоинством в отстаивании своих позиций, даже в 90-е годы, когда травля его велась со стороны властей далеко не цивилизованными средствами.
Только благодаря актуальности его позиции, личной честности, идейной убежденности в защиту прав народа, убежденности в силе той страны, которую мы потеряли Проханов выстоял и продолжает отстаивать те идеи, которыми должно воспользоваться государство, но не желает этого.
Уважать надо таких, как Проханов, тогда и мы с вами будем честнее и чище.

user avatar
cailas

отвечает недвижимость на комментарий 19.06.2010 #

Прав Проханов. И хорошо, что не все писатели лизоблюды, а есть те, кто считает своим догом говорить правду, писать жизнь такой, какая она в действительности. Не многим достаёт отважности противостоять лживой власти.

user avatar
king-kong

отвечает cailas на комментарий 19.06.2010 #

Спасибо, Влада! Я тоже думаю, что А.А.написал мужественную статью. Истинный художник - есть художник. Он может ошибаться, он может заблуждаться, у него могут быть иллюзии, но в конечном итоге, в решающие минуты в нем начинает говорить правда

user avatar
babich43

отвечает king-kong на комментарий 19.06.2010 #

Точная оценка,писателя А.А.Проханова,не зря его газета "Завтра"пользуется большой популярностью в народе.

user avatar
Alias.NNS

отвечает babich43 на комментарий 19.06.2010 #

"Завтра, завтра", а как насчет сегодня?

user avatar
Shklevsky

отвечает Alias.NNS на комментарий 19.06.2010 #

А насчет сегодня пора возвратиться к дискуссиям об объективной оценке социализма и начать разрабатывать пути и способы скорейшего возвращения России на социалистический путь развития. Историю надо стремиться опережать, вот что важно для сегодня.

user avatar
Shklevsky

отвечает Alias.NNS на комментарий 19.06.2010 #

Грандиозный шаг назад вы уже сделали, только вам не говорят, что он был вспять.
После развала СССР Россия из более развитой социалистической формы устройства скакнула в капитализм при отсутствии в нем конкуренции. Конкурентоспособные отрасли в экономике России до сих пор не созданы, поэтому Россия является носителем капиталистической формы производства без регуляторов экономики. Мир еще такого не видел, а вы, в свою очередь, никуда и не стремитесь. И много вас таких?

user avatar
Shklevsky

отвечает Alias.NNS на комментарий 19.06.2010 #

А зачем паясничать? В России не созданы конкурентоспособные отрасли в экономике, она сама их не создала, старались ради этого Ельцин, Гайдар и Чубайс, а вы свое получили без всяких там Латвий. Будете продолжать паясничать, а не делом заниматься, так и до Латвии "дорастете".

user avatar
king-kong

отвечает Shklevsky на комментарий 19.06.2010 #

Привет, Юрий! Как настроение? Это тоже самое, что глиссада. Кстати, я был прав: итогового документа комиссии Путина по самолету так и нет. Какой вас прогноз на выборы? Кто там победит и что это нам даст?

user avatar
Shklevsky

отвечает king-kong на комментарий 19.06.2010 #

Привет, немного я слабоват, не сразу силы восстанавливаются, поэтому как могу, так и помогу.
Ответ по ТУ-154 будет, но куцым. Непонятно, почему его долго нет, значит какие-то подводные камни со стороны неугомонных панов всплыли.

user avatar
Тимурбой

отвечает Shklevsky на комментарий 21.06.2010 #

=...начать разрабатывать пути и способы скорейшего возвращения России на социалистический путь развития= А кто же этим будет заниматься? Власть очень даже устраивает сложившийся в России недоразвитый капитализм. Всякий раз заявляют, что пора уходить от сырьевой зависимости и тут же вбухивают миллиарды в разведку и дальнейшее выкачивание новых ресурсов. Зачем придуман обезьяний проект "Сколково"? Оказывается, чтобы в стране и за ее пределами больше было миллионеров. Народ, Родина, жизненный уровень, трудящиеся, труженики такие слова и словосочетания Президент даже не упоминает в своих гениальных выступлениях.

user avatar
Shklevsky

отвечает Тимурбой на комментарий 21.06.2010 #

Кому-то нужно.
Для начала можно и нужно начать дискуссию, а для неё есть политики и на НЛ.
А по большому счету - это удел молодых политиков и экономистов, правда, можно время упустить, ожидая их взросления.

user avatar
king-kong

отвечает babich43 на комментарий 19.06.2010 #

привет, дружище! Как настроение? Видишь какая интересная "дискуссия"? Минусы как шрапнель - только успевай уворачиваться...

user avatar
хмурый дядька

отвечает babich43 на комментарий 20.06.2010 #

не зря его газета "Завтра"пользуется большой популярностью в народе.//

Тираж газеты "Завтра" составляет аж 100 тысяч экземпляров.Ссылка:/www.zavtra.ru.Да уж,ну просто
"огромной" популярностью пользуется эта газета)

user avatar
Alias.NNS

отвечает king-kong на комментарий 19.06.2010 #

Конечно, \"истинный художник-есть художник\"- хотя, что этим хотел сказать автор,убейте, не пойму. Он (этот художник) написал весьма живописную статью. Только объясните мне популярно, к чему призывает этот живописный беспредел? И конечно, \"в решающие минуты\" в нем- художнике в очередной раз взыграет инстинкт самосохранения. И в эти \"решающие минуты\" его \"ошибки и иллюзии\" могут стать причиной гибели тысяч и тысяч людей. Оно вам надо?

user avatar
Shklevsky

отвечает king-kong на комментарий 19.06.2010 #

Да у любого человека меняется мировоззрение. Когда Путин пришел к власти, у него были определенные цели, часть их, актуальных для общества он решил, и, естественно, вызвал благосклонность в различных, том числе и патриотических кругах.
Со временем, его деятельность стала тесной с Газпромом и другими финансовыми кругами, сейчас есть оценки, что его состояние может приближаться к 40 млрд долл. Ответьте себе, когда вы стали зависеть от денег, ваше мировоззрение не изменилось и также направлено на защиту народа? Вряд ли, наверняка оно стало другим и надо учитывать этот факт.

user avatar
king-kong

отвечает Shklevsky на комментарий 19.06.2010 #

Мне трудно ответить - ведь я не завишу от денег. У меня полные сундуки этого добра: доллары, фунты, евро, латы, тугрики, гинеи, гиены, юани, иены... Я их не считаю, просто сбрасываю в сундуки. Как я могу от них зависеть?

user avatar
Тимурбой

отвечает Shklevsky на комментарий 21.06.2010 #

Ха-ха! И чем больше денег, тем больше становится похожим на упыря! Боже, что я говорю! Вдруг он меня замочит за такие слова? Кстати, о деньгах. Ведь и Сталин, к примеру, мог иметь кучу злата. Как Яша Свердлов. И даже значительно больше. Однако...

user avatar
SWP73

отвечает cailas на комментарий 20.06.2010 #

Правильно cailas, Проханов наш писатель, а не кремлядей- злобных гномиков-ляприконов! трясущимися над своим златом. Не дай Бог население украдёт у них золото.....

user avatar
nab17nab17

отвечает недвижимость на комментарий 19.06.2010 #

Редкостный двуликий янус.

user avatar
Shklevsky

отвечает nab17nab17 на комментарий 19.06.2010 #

Что, сказать больше нечего? А молчание - золото забыто? Для вас молчание было бы кстати.

user avatar
Mikeraptor

отвечает недвижимость на комментарий 19.06.2010 #

Не знаю кто такой Проханов, и не слишком ему доверяю. А вот Вы откуда взялись? Вы хоть в армии служили? Откуда это взялось - несколько профессий?? Я служил на БАМе в ЖДВ (87-89гг), и все нормальные люди мечтали держаться оттуда подальше. Ничего кроме лома и лопаты в руках в нашей "учебке" не держали, а должны были стать санинструкторами. И сколько летом на сопках оттаивало покойников! (это тех, кто бежал, да неудачно). Им то точно доставались квартиры "бесплатно" и земля 2 метра на метр. Видно у Вас армия была другая...

user avatar
недвижимость

отвечает Mikeraptor на комментарий 20.06.2010 #

у нас город был другой. То, о чём Вы говорите мне неизвестно. А то, что ребята после армии устраивались свободно на работу- точно. ТО, что комнаты получали сразу как только женились- тоже точно.
В 85-86 дома строились в огромном количестве и те мог спокойно получали кооператив, если не хотели долго ждать. Помогали родители и сами нормально зарабатывали, справлялись. конечно не Рокфеллеры и даже не Ксюха собчак, но тем не менее. а сейчас их из этих квартир скоро выбросят, т.к. такие коммуналки оплачивать просто никаких денег не хватит.

user avatar
хмурый дядька

отвечает недвижимость на комментарий 20.06.2010 #

А если женились получали комнату, а затем и квартиру-БЕСПЛАТНО И БЕЗ ВСЯКИХ НЕДОДЕЛОК//

Да ладно врать-то,можно подумать,мы при СССР не жили.Как будто все люди при СССР уже получили квартиры.Масса народа так и стоит в очередях еще с советских времен,ничего не получая ни тогда ,ни теперь.И про Проханова вы не правы,Проханов правду говорит далеко не всегда

user avatar
недвижимость

отвечает Prokasniza на комментарий 19.06.2010 #

А у молодёжи ни будущего, ни настоящего- особенно в таких медвежьих углах, где менты зверствуют. работы нет. Чем живут - непонятно.
Проханов молодец, когда вижу его в каких то передачах- всегда смотрю. как его ненавидят демократические типы, вроде Новодворской.

user avatar
king-kong

отвечает недвижимость на комментарий 19.06.2010 #

Вы верно подметили: у русских ребят в России практически нет будущего Есть только у немногих, а как у поколения - будущего нет, давнов нет. Им - наркотики со школьной скамьи, алкоголь, табак , ранний секс... В год умирает от "передоза" до 100 тыс. молодых ребят до 30 лет.

user avatar
scorp_77

отвечает king-kong на комментарий 19.06.2010 #

Наркотики - большая проблема во всем мире и не является проблемой исключительно российской.
А вот Ваши рассуждения насчет алкоголя - непонятны.
Реальную картину потребления алкоголя , выраженную в потреблении абсолютного спирта в год на душу можно выразить так
в 1913 - около 3 литров.
в конце 90х - около 18 литров.
В советское время потребление \"плавно\" выросло до критического порога.

Табак и секс...
Это уже для красного словца... - или в СССР сексу \"нет было\"?

user avatar
zmeigorinich57

отвечает scorp_77 на комментарий 19.06.2010 #

Вам же реально говорят: раннее растление молодого поколения на идеологии потребления-секса, наркотиков, табака, алкоголя - а детская бездомность, преступность?

user avatar
scorp_77

отвечает zmeigorinich57 на комментарий 19.06.2010 #

\"Идеология потребления\" - это что такое?
Разве Сталин не призывал совков жить \"зажиточнее\" ? - достаточно взять в руки \"Книгу о вкусной и здоровой пище\" , 1955г. и увидеть на первой странице цитату Сталина:

\" Характерная особенность нашей
революции состоит в том, что она
дала народу не только свободу, но
и материальные блага, но и возмож-
ность зажиточной и культурной жизни\"

Оставим заявление Сталина про \"свободу\" в стороне - свобода ГУЛАГа должна обсуждаться отдельной темой.

Но вот , \"материальные блага\" и \"зажиточная жизнь\" - как это возможно без потребления?

user avatar
Тимурбой

отвечает scorp_77 на комментарий 21.06.2010 #

Вам, как бывшему совку поясню:"зажиточной и КУЛЬТУРНОЙ жизни", а не просто зажиточной. А там, где культура, потребление ради потребления не происходит.

user avatar
cailas

отвечает scorp_77 на комментарий 19.06.2010 #

"Путинка" рулит!

user avatar
king-kong

отвечает cailas на комментарий 19.06.2010 #

Без всякого сомнения. Мои плюсы исчерпались. У вас, как всегда, умные, четкие оценки. Правдивые, спокойные, без надрыва. Пойду в лавку за новой партией. Спасибо за участие.

user avatar
Alias.NNS

отвечает scorp_77 на комментарий 19.06.2010 #

А вы, что не помните, по телевизору же сказали, что секса в СССР не было!

user avatar
gjakusheva1

отвечает Alias.NNS на комментарий 20.06.2010 #

так я отлично помню эту передачу. как одна стеснительная гражданка сказала про секс. а теперь ее часто цитируют аки цитату Ленина1так если сейчас послушать . что несется из уст наших поп-ведущих. то у нас сейчас. кроме сескса ничего у молодежи и нет

user avatar
Alias.NNS

отвечает gjakusheva1 на комментарий 20.06.2010 #

Нашу страну всегда кидало из одной крайности в другую. Чем это обусловлено, объяснить не могу. Может, у нас такой особый менталитет? Кто-то, не особенно умный сказал- \"У России особая судьба\", вот и шкандыбаем по этой особой, непроторенной дороге на потеху всему цивилизованному миру. Зато, как выделяемся на фоне других!

user avatar
недвижимость

отвечает king-kong на комментарий 19.06.2010 #

В том то и дело ! что молодёжь настолько неприкаянная и никому не нужна, что у тех у кого с м озгами в порядке просто нет другого выбора, как пытаться доказать этой власти, что кроме них есть ещё и народ, население, которое знало прекрасные времена в СССР. Страшно смотреть что эти бесы сделали с народами СССР, во что превратили человека, который раньше чувствовал себя защищённым, с будущим. А сейчас какая то нац. рознь. Повылезали всякие террористы, исламисты, гавнисты и продыха от них нет, блин. а они глаза заводят на саммитах продолжают врать- ах, Россия будет "кошельуом" мира, центром вселенной и т.д. Полный бред.
Вот из них только ксюха молодец - такую забабахала рекламную акцию своей юродивой книжонке, где обсеренила всю "элиту" и гламур. Статью впихнула на НЛ, позавчера, где сама себя и обкакала, а что ? Главное, чтоб книжки свои распихать по дуракам. Каждому ж хочется почитать гадости про эту публику.

user avatar
cailas

отвечает king-kong на комментарий 19.06.2010 #

Что бы этим ребятам не начать прозревать? Почему без няни не могут обойтись. До секса додумываются в школе, а до сохранения своей жизни - нет.

user avatar
Lexan2

отвечает недвижимость на комментарий 19.06.2010 #

Проханов не всегда последователен, но старается хоть говорить правду.

user avatar
king-kong

отвечает Lexan2 на комментарий 19.06.2010 #

Привет! Мы думаем одинаково. Я уже сказал, что истинный художник - есть художник. Он может ошибаться, он может заблуждаться, у него могут быть иллюзии, но в конечном итоге, в решающие минуты в нем начинает говорить правда

user avatar
Северин

отвечает Prokasniza на комментарий 19.06.2010 #

В Кремле и около - одни подлецы и воры, изобретатели сказочного "нанообщества" без справедливости, правильно замеченной Прохановым "...в течение 70 лет справедливость была национальной религией..."

user avatar
scorp_77

отвечает Северин на комментарий 19.06.2010 #

Немного не так.
Скорее так: "В течение 70 лет справедливость вертухаев была национальной религией ГУЛАГа"

user avatar
babun56

отвечает Северин на комментарий 19.06.2010 #

Про справедливость Проханов красиво сказал, мастер слова. Только не было никакой справедливости, нет её в России, в принципе.

user avatar
scorp_77

отвечает babun56 на комментарий 19.06.2010 #

Опять не так - он - мастер художественного свиста - был раньше такой жанр...
Проханов его возрождает, но по-своему - уже как бумагомарака...

user avatar
Lexan2

отвечает babun56 на комментарий 20.06.2010 #

Каждый имеет право выражать свое мнение.

user avatar
МышьБелая

отвечает Prokasniza на комментарий 19.06.2010 #

Привет, подружка! Хорошую статью откопала. Красивый текст - серьезный смысл. Даже перечитала пару раз. Одно словечко чуть резануло, но ничего не поделаешь - это слово из нашей новейшей кровавой истории, я имею ввиду "модернизация". Но все остальное не просто трогает, а заставляет переосмыслить все события свидетелями который мы стали и увидеть некую логическую цепочку или картину, которая словно складывается из пазлов. И каждый кусочек картины этой трагичен и что страшно - не случаен. Пора пора нам просыпаться. Не дело бросать свою землю в беде.

user avatar
cailas

отвечает МышьБелая на комментарий 19.06.2010 #

Да ладно Вам. Нашли новое слово в старых завалах. Про модернизацию мы ещё в школе изучали, а училась я далеко в прошлом веке.

user avatar
МышьБелая

отвечает cailas на комментарий 19.06.2010 #

Здравствуйте! Видели , как здесь повоевали немножко? :-) Может Вы и правы, но слово это в последнее время оскомину набило. Говорят бесконечно и ничего не делают, как попугаи. Деньги только пилят прикрываясь "инновациями, модернизациями и прочим", а все тем временем рушится...

user avatar
cailas

отвечает МышьБелая на комментарий 21.06.2010 #

Оттого и набило слово оскомину, что смысл его извращают. Ну где Вы видите модернизацию, особенно в последние годы. Мало сказать или придумать что-то этакое. Надо делать, а дела нет.
Написала, посмотрела: в унисон с Вами.

user avatar
МышьБелая

отвечает cailas на комментарий 21.06.2010 #

В этом то и дело, что не видно никакой модернизации, кроме лозунгов о ней. Как в поговорке, хоть сто раз повтори, слаще не станет.

user avatar
El Byrka

отвечает cailas на комментарий 21.06.2010 #

Так то модернизация производства подразумевалась, а как народ-то модернизировать - роботизировать чтоли?

user avatar
cailas

отвечает El Byrka на комментарий 21.06.2010 #

Полагаете, производство модернизировали? Народу главное платить за труд. Забывают часто. И что странно, считают эту забывчивость в порядке вещей.

user avatar
Lexan2

отвечает МышьБелая на комментарий 19.06.2010 #

За одну только твою фразу:" Не дело бросать свою землю в беде" тебя нужно уважать))) Подружка твоя молодца!

user avatar
МышьБелая

отвечает Lexan2 на комментарий 19.06.2010 #

Спасибо, дорогой Леша.

user avatar
Lexan2

отвечает МышьБелая на комментарий 19.06.2010 #

Тебя я уже немного узнал, что излагаешь ты комметы от сердца)))

user avatar
МышьБелая

отвечает Lexan2 на комментарий 19.06.2010 #

Спасибо, Лешик. Так и постигаем.. Жаль , что плюсики кончились.

user avatar
Prokasniza

отвечает МышьБелая на комментарий 19.06.2010 #

Здрасьте, хватит на сегодня политики, уважаемая Пантера. Лупят и женщин и детей, как говорится, не жалея живота своего. \"Лыцари\"
Предлагаю отвлечься на 15-20 минут. Там есть серьезные разговоры = посмотрите. О нас, о молодежи. Не о них, \"звездах\"
http://www.newsland.ru
ttp://www.newsland.ru/News/Detail/id/520340/cat/37/

http://www.newsland.ru
ttp://www.newsland.ru/News/Detail/id/520603/cat/42/

user avatar
МышьБелая

отвечает Prokasniza на комментарий 19.06.2010 #

Да я и не билась ни с кем, не наше это дело - драться.

user avatar
El Byrka

отвечает МышьБелая на комментарий 21.06.2010 #

Кстати, тоже думаю - не к порядочному двору словечко.

user avatar
Евгений Шнуровский

отвечает Prokasniza на комментарий 19.06.2010 #

Где тут ода? Проханов просто констатирует факт героизации приморских партизан народом. А САМ оценки им не дал. А вот опасение пожаром высказал. Взвешенная позиция. Молодец.

user avatar
scorp_77

отвечает Евгений Шнуровский на комментарий 19.06.2010 #

Проханов не \"просто констатирует\" - он фактические воспевает, романтизирует террор, убийства людей, возводит это в норму и фактически оправдывает убийц.

user avatar
Евгений Шнуровский

отвечает scorp_77 на комментарий 19.06.2010 #

Приведите слова Проханова об этом. Хватит врать. Кстати, его статья называется \"Берегите лес от пожара\". Почему публикатор переименовал?

user avatar
scorp_77

отвечает Евгений Шнуровский на комментарий 19.06.2010 #

Проханов пишет:

\"В период катастроф и смут мифологическое сознание русского народа особенно обостряется....
Это сознание ещё недавно выкликало великого Сталина, теперь в этом сознании приморский бунт превращается в героический мученический поступок нескольких удальцов, за которыми готовы последовать миллионы\"

Г-ну Проханову, очевидно, по душе замутить сейчас новую смуту. Ну просто не терпится - зуд у него такой.
Видишь - он сюда и вурдалака Сталина приплел.

Каким был Проханов сталинским последышем - таким и остался.
Теперь он решил облечь убийц в некий \"героический\" образ...
Что сталинские убийцы для него - герои, что теперешние отморозки.
Очевидно, что г-н Проханов просто по крови истосковался - жажда, его обуяла , что ли ...

user avatar
Евгений Шнуровский

отвечает scorp_77 на комментарий 19.06.2010 #

Вот видите - вы врёте. Проханов сказал о народе, а не о себе. От себя он сказал - \"приморский бунт\", а о народном мнении - \"героический поступок удальцов\". Есть разница? Поэтому он и употребил слово \"превращается\".
Плохо, что Проханов - сталинист, но здесь у него позиция - трезвая.

user avatar
Аврелий

отвечает king-kong на комментарий 19.06.2010 #

Правильно-не вступайте!
У Бабуинов привычка есть "гадить"-где пожрал.У. как вы выразились -"клонов" есть всё таки элементарные навыки диалектики.А у Кинг-конгов мозгов обычно хватает на то,чтобы украсть бабу и раздолбать пол города.Об этом фильм даже сняли!

user avatar
хмурый дядька

отвечает Евгений Шнуровский на комментарий 20.06.2010 #

Проханов чётко заявил о неприемлемости бунта. Манипуляция - в замене заголовка.//

Дайте цитату,доказывающую то,что для Проханова бунт неприемлем.Я такой не увидел.

user avatar
хмурый дядька

отвечает Евгений Шнуровский на комментарий 21.06.2010 #

Об этом-то и речь: у Проханова заголовок - "Берегите лес от пожара".//

В сущности дело,на мой взгляд не в заголовке и даже не в этой статье.Проханов ненавидит( временами) нынешнюю власть и готов убрать ее даже ценой потери миллионов жизней жителей нашей страны..Я тоже ее не слишком -то люблю( власть,а не Россию),но понимаю,что еще одной революции Россия просто не выдержит.А не будет России,не будет и нас всех.

user avatar
хмурый дядька

отвечает Евгений Шнуровский на комментарий 21.06.2010 #

Речь - о данной статье, главным образом, о заголовке. //

почему только о заголовке и кто решает ,о чем идет речь в обсуждении статьи?Вы ?С чего это вдруг?

Вопрос: зачем переврали Проханова?//

кто переврал и в чем?Я ?Или это первая подобная статья у Проханова,что вы так зацикливаетесь именно на ней?или в статье более важен заголовок,а не ее текст?

user avatar
хмурый дядька

отвечает Евгений Шнуровский на комментарий 21.06.2010 #

Заголовок выражает суть статьи//

Суть статьи выражает ее содержание,а вовсе не ее заголовок.А кто там чего и для чего переврал,это вы разбирайтесь с Кинг-Конгом.

user avatar
Евгений Шнуровский

отвечает хмурый дядька на комментарий 21.06.2010 #

Заголовок - это квинтэссенция смысла статьи. Тем более такой - "Берегите лес от пожара!" Публикатор переврал самое главное, причём радикальным образом.

user avatar
хмурый дядька

отвечает Евгений Шнуровский на комментарий 21.06.2010 #

Заголовок - это квинтэссенция смысла статьи. Тем более такой - "Берегите лес от пожара!" Публикатор переврал самое главное, причём радикальным образом.//

но ведь текст самой статьи не изменился.Никого беречь Проханов не собирается и не собирался,как бы он там свою статью не озаглавил.

user avatar
хмурый дядька

отвечает Евгений Шнуровский на комментарий 24.06.2010 #

Вы не умеете читать. Или лжец.//

Аргументы у вас слабые.Я спросил вас,изменится ли смысл одной и той же статьи ,если у нее изменить заголовок.Ну и где ответ?Ведь не считать же ответом это ваше жалкое :"Вы не умеете читать. Или лжец".Вы сами-то хоть понимаете,к чему вы это написали?

user avatar
Евгений Шнуровский

отвечает хмурый дядька на комментарий 24.06.2010 #

1. Изменится впечатление от статьи, многие люди не обладают развитым мышлением, они могут купиться на лживый заголовок.
2. Независимо от заголовка в статье Проханов - против пожара. Вы не умеете читать. Или лжец.

user avatar
хмурый дядька

отвечает Евгений Шнуровский на комментарий 24.06.2010 #

1. Изменится впечатление от статьи, многие люди не обладают развитым мышлением, они могут купиться на лживый заголовок.//

Для этого надо допустить то,что многие люди и статью-то саму не читают,а читают лишь ее заголовок.Кто прочитает статью,для того от изменения заголовка смысл статьи не изменится.

2. Независимо от заголовка в статье Проханов - против пожара. Вы не умеете читать. Или лжец.//

Вы повторяетесь.Я просил вас дать цитату из статьи,которая доказывает то,что Проханов против "пожара".Где она?Кроме того,вы противоречите сами себе,вы же только что доказывали то,что главным в статье является заголовок.

user avatar
Евгений Шнуровский

отвечает хмурый дядька на комментарий 24.06.2010 #

1. Повторяю: многие и прочитав статью, купятся на заголовок.
2. Главное - заголовок, где тут противоречие с тем, что статья тоже имеет значение?
Цитата:
Как уберечь лес, наполненный взрывными спиртными ароматами, от близкого пожара? Как уберечь себя и свой народ от испепеления? ..........Такое общее дело способно преобразить горючие смеси в творчество. Накопившуюся в народе ненависть перевести в созидательный труд.

user avatar
хмурый дядька

отвечает Евгений Шнуровский на комментарий 24.06.2010 #

1. Повторяю: многие и прочитав статью, купятся на заголовок.//

Кто эти многие и откуда у вас такие данные?Вы забыли добавить то,что это не абсолютная истина,а лишь ваше собственное мнение ,вовсе не обязательно верное.

2. Главное - заголовок, где тут противоречие с тем, что статья тоже имеет значение?//

Вы даже не пытаетесь ничего доказывать,а просто опять пишете одно и тоже.Ну где аргументы в пользу того,что главное в статье -это заголовок?или вам кажется,что написав это еще десять раз,вы меня убедите?Это не так.

Данная вами цитата вовсе не говорит о том,что Проханов против пожара.Ведь ее можно прочитать и так:не будет власть всего этого делать и "народ поднимется против нее(против власти)

user avatar
хмурый дядька

отвечает Евгений Шнуровский на комментарий 25.06.2010 #

1. Большинство людей глупы, в том числе и вы.//

Ну что же ,я отвечу вам в вашем стиле,хотя и не слишком люблю этот стиль.Так может написать про большинство людей лишь самовлюбленный хам,каковым вы и являетесь.

2. Вы просто дуркуете. Продолжать "дискуссию" не вижу смысла.//

Смешно,да где же вы видели у нас дискуссию?Вы просто выпалили свою точку зрения,а когда вас попросили ее доказать,стали обзываться.Это не делает вам чести и говорит о невысоком уровне вашего интеллекта.Ну и об узком кругозоре,разумеется..

user avatar
хмурый дядька

отвечает Евгений Шнуровский на комментарий 24.06.2010 #

Встречная цитата:"Трудно сказать, чем на самом деле была эта группа, которую народ нарёк "лесными братьями".Были они преступники и бандиты, или народные бунтари, выпившие до дна чашу терпения, — не столь важно. Важно, что это небольшое "приморское восстание" проникло в глубину народных представлений о справедливости, о стране, о добре.
Это сознание ещё недавно выкликало великого Сталина, теперь в этом сознании приморский бунт превращается в героический мученический поступок нескольких удальцов, за которыми готовы последовать миллионы.И как знать, не нарекут ли этих убитых — святомучениками? Не станут ли писать неканонические иконы, распространяя по приходам вести о том, что эти иконы вдруг начали мироточить?"

Так за кого выступает здесь гражданин Проханов: за порядок в стране или за этих самых "народных мстителей" по его версии,которых ,опять же по его словам( его ,именно его,а не чьим-то другим)"нарекут ли этих убитых — святомучениками..
станут ли писать неканонические иконы, распространяя по приходам вести о том, что эти иконы вдруг начали мироточить..".

user avatar
Евгений Шнуровский

отвечает хмурый дядька на комментарий 25.06.2010 #

Проханов говорит не о своём мнении, а о мнении народа. Он чётко сказал, что бунт (негативное слово) превращается в героический поступок - В СОЗНАНИИ НАРОДА. Ключевое слово - \"превращается\", то есть МЕНЯЕТСЯ смысл - с негатива на позитив. Слово \"бунт\" Проханов употребил ОТ СЕБЯ, а \"героический поступок\" - приписал к СОЗНАНИЮ НАРОДА. Вы глупый человек, спорить с вами нет смысла.

user avatar
хмурый дядька

отвечает Евгений Шнуровский на комментарий 25.06.2010 #

Проханов говорит не о своём мнении, а о мнении народа//

Я уже написал в другом своем посте о том,что мы читаем лишь прямую речь самого Проханова.Никаких ссылок на то,что Проханов разговаривал с большим количеством людей я не увидел.Вы увидели?Так покажите,где они,эти ссылки на мнение других людей.Кроме того,Проханова никто не уполномочивал выступать от имени всего народа.Он имеет право выступать лишь от своего собственного имени,что бы он при этом не писал.

Он чётко сказал, что бунт (негативное слово) превращается в героический поступок - В СОЗНАНИИ НАРОДА.//

Да он может написать все ,что угодно,это не будет абсолютной истиной лишь оттого ,что это написал Проханов.Простенький такой вопрос:откуда Проханов узнал что и во что превращается в сознании народа?Посмотрим,что вы ответите.

Ключевое слово - "превращается", то есть МЕНЯЕТСЯ смысл - с негатива на позитив.//

Ключевое это слово или нет,но это лишь мнение самого Проханова.Повторяю,его никто не уполномочивал говорить от имени всего народа России.Тем более,что у народа и нет единого мнения по этой проблеме.

user avatar
хмурый дядька

отвечает Евгений Шнуровский на комментарий 25.06.2010 #

Вы отказываетесь от разговора по существу. Больше на вас у меня времени нет.//

О,как вы заняты).Пойдете красоваться в другое место?Вы так и не придумали ни одного аргумента по существу и не сумели ответить внятно ни на один мой вопрос.

user avatar
хмурый дядька

отвечает Евгений Шнуровский на комментарий 25.06.2010 #

Вы - как главный герой из рассказа Шукшина "Срезал". Такой же придурок.
Спорить с вами бесмысленно.//

(Лениво) Да вы просто хам ,батенька.Говорят,если нет аргументов по существу обсуждаемого вопроса,то некоторые слабые умишком люди переключаются на обсуждение личности собеседника.Вы блестяще все это подтверждаете.)А как у вас со временем(заботливо)я вас от государственных дел не отвлекаю?

user avatar
хмурый дядька

отвечает Евгений Шнуровский на комментарий 25.06.2010 #

Слово "бунт" Проханов употребил ОТ СЕБЯ, а "героический поступок" - приписал к СОЗНАНИЮ НАРОДА. //

(Лениво) Мне еще раз повторить вам то,что никто не давал Проханову права говорить от чьего бы то ни было имени ,кроме имени своего?Я повторял вам это уже несколько раз,но до вас не доходит.Вы глупы или просто упрямы?При этом смешно то,что никаких аргументов вы по-прежнему приводить не приводите( у вас их нет?),а просто повторяете одно и тоже ,как попугай.Я задал вам вопрос,на чьей стороне сам Проханов и привел цитаты,с моей точки зрения однозначно доказывающие ,на чьей он стороне.Вы не смогли ничего возразить.Почему?

Вы глупый человек, спорить с вами нет смысла.//

Так вы и не умеете спорить,вы не привыкли аргументированно доказывать свою позицию.Ваша методика состоит в том,чтобы выпалить ее,а дальше начинать обсуждать личность собеседника.Так ведут себя в споре люди интеллектуально слабые,но с большим самомнением.Узнаете себя?)

user avatar
хмурый дядька

отвечает Евгений Шнуровский на комментарий 24.06.2010 #

Ну где,расскажите,Проханов осуждает действия этих самых "партизан"?Уж не там ли,где пишет о них " что это небольшое "приморское восстание" проникло в глубину народных представлений о справедливости, о стране, о добре."?
Или там ,где пишет о них:"теперь в этом сознании приморский бунт превращается в героический мученический поступок нескольких удальцов, за которыми готовы последовать миллионы.."?
При этом прошу учесть то,что мы читаем сейчас мысли самого Проханова,а вовсе не пересказ им чьих-то чужих мыслей.

user avatar
Евгений Шнуровский

отвечает хмурый дядька на комментарий 25.06.2010 #

\"Проникло в глубину народных представлений\" - где здесь мнение ПРОХАНОВА о партизанах? Речь - О МНЕНИИ НАРОДА. А Проханов лишь констатирует факт. Я тоже так могу сказать - будучи противником партизан. Русский народ - глуп и наивен, он в очередной раз, задрав штаны, бежит к пропасти - воспевает \"приморских героев\". И что, скажете, что и я за партизан? Ведь и я употребил слово \"герои\"!

user avatar
хмурый дядька

отвечает Евгений Шнуровский на комментарий 25.06.2010 #

"Проникло в глубину народных представлений" - где здесь мнение ПРОХАНОВА о партизанах? Речь - О МНЕНИИ НАРОДА.//

Ну где же здесь мнение народа,с чего вы взяли,что тут выражено именно оно?По-вашему,если бы Проханов написал :"проникло в глубину пингвиньих представлений",то это было бы выражением мнения пингвинов?Ваша манера спорить слегка утомляет.Вы по-прежнему не считаете нужным хоть как-то аргументировать свою позицию,а просто высказываете ее и считаете ,что этого достаточно.Это не так.Не знаю,как итам в жизни,возможно вокруг вас есть такие люди,которые с восторгом ловят каждое ваше слово,считая его откровением,но в инете такого нет.Тут требуется не просто написать,а доказать свои утверждения.А вот тут вы слабы.

А Проханов лишь констатирует факт. Я тоже так могу сказать - будучи противником партизан.//

Кто противник партизан,вы или Проханов?

Русский народ - глуп и наивен, он в очередной раз, задрав штаны, бежит к пропасти - воспевает "приморских героев".//

в принципе,в чем-то я здесь с вами согласен.

user avatar
хмурый дядька

отвечает Евгений Шнуровский на комментарий 25.06.2010 #

И что, скажете, что и я за партизан? Ведь и я употребил слово "герои"!//

Но в тех цитатах,которые я вам привел,Проханов пишет без всяких кавычек о новых великомучениках,о неканонических иконах,которые якобы с них напишут и т.д.

Кстати, слово "восстание" (позитив) Проханов пишет в кавычках, а слово "бунт" (негатив) - без кавычек, то есть, от себя.//

С каких это пор в кавычках пишут только чужие мнения.Вы ,может,перепутали их с правилами написания цитат?

user avatar
хмурый дядька

отвечает Евгений Шнуровский на комментарий 20.06.2010 #

Вот видите - вы врёте. Проханов сказал о народе, а не о себе. От себя он сказал - "приморский бунт", а о народном мнении - "героический поступок удальцов". Есть разница?//

А кто такой Проханов,чтобы выражать свое собственное мнение ,как мнение народное?Кто дал ему такое право?Как еще можно назвать эти слова,если не воспеванием убийц?

user avatar
Евгений Шнуровский

отвечает хмурый дядька на комментарий 20.06.2010 #

Проханов констатирует общеизвестный факт: большинство народа - за партизан. Но сам он им оду не поёт. Он лишь сказал, что в сознании народа бунт превращается в геройство.

user avatar
хмурый дядька

отвечает Евгений Шнуровский на комментарий 21.06.2010 #

Проханов констатирует общеизвестный факт: большинство народа - за партизан.//

Откуда Прохановым взяты данные о том,что за партизан большинство народа?Я такого не видел.Несколько тысяч людей( и даже десятков тысяч,если они на самом деле есть,а не представляют собой одних и тех же лиц,пишущих на разных сайтах и форумах под разными никами) ,пишущих на эту тему в интернете по разным причинам, еще не являются большинством народа.

Он лишь сказал, что в сознании народа бунт превращается в геройство.//

А это откуда взято Прохановым?На мой взгляд и бунта-то никакого не было.Была мелкая банда,которая убивала милиционеров по каким -то своим соображениям( возможны разные варианты,спорить сейчас о них не хочу,от охоты за оружием до личной неприязни и даже идеологических соображений) и которая сообразила подать свою деятельность в интернете как "народную войну".Тоже вопрос,сама сообразила или подсказали"добрые люди",старающиеся "раскачать " любой ценой ситуацию в современной России.Банду взяли и у "добрых людей" в этот раз ничего не получилось.

user avatar
Евгений Шнуровский

отвечает хмурый дядька на комментарий 21.06.2010 #

Все опросы говорят об этом. Неважно, чем руководствовались партизаны, важна реакия общества. Проханов её констатировал, но не спел оду партизанам.

user avatar
хмурый дядька

отвечает Евгений Шнуровский на комментарий 21.06.2010 #

Все опросы говорят об этом//

что за загадочные "все опросы",расскажите поподробнее?Кто проводил,когда,сколько респондентов участвовало,в каким и скольких регионах?Ссылочки дайте,где можно об этом почитать.

Неважно, чем руководствовались партизаны, важна реакия общества.//

пока от вас нет ответа на первый вопрос ,это вовсе не доказано.

Проханов её констатировал, но не спел оду партизанам.//

Именно ,что спел.Обратите внимание в обсуждаемой статье присутствуют слова самого Проханова,написав их,он не ссылается ни на кого,не пишет ничего вроде" я слышал,я разговаривал с .." и т.д.

user avatar
хмурый дядька

отвечает cailas на комментарий 21.06.2010 #

Проханов - писатель, трибун. Имеет право выражать мнение народа. В отличие от некоторых на это претендующих.//

Вы в чем-то правы,писатель имеет право выражать мнение народа в художественной форме.Но высказывать свое собственное мнение и выдавать его при этом за мнение народное ни один писатель права не имеет.А вы пока еще не сумели доказать,что в данной ситуации мнение народа совпадает с мнением ,высказанным Прохановым.А значит,пока это лишь мнение самого Проханова ,выдаваемое им( и вами) за мнение народа.

user avatar
cailas

отвечает хмурый дядька на комментарий 21.06.2010 #

Вы решаете, какое мнение народное, а какое нет? Что-то мне смешно. Не будет же Проханов выражать мнение какого-то хмурого дядьки! Он пока сам мыслит, причём неплохо. А где доказательства того, что мнение Проханова не совпадает с мнением народа? Сами решили?

user avatar
хмурый дядька

отвечает cailas на комментарий 21.06.2010 #

Вы решаете, какое мнение народное, а какое нет? Что-то мне смешно. //

я и не пытаюсь,в отличии от Проханова высказываться от имени всего народа.Проханов пытается.

Не будет же Проханов выражать мнение какого-то хмурого дядьки!//

Разумеется,не будет.Он выражает лишь свое собственное мнение,но всячески пытается подать его ,как мнение всего народа.

Он пока сам мыслит, причём неплохо.//

Может быть.Но это не значит,что любое его изречение автоматически представляет собой абсолютную истину.Вы знаете,есть немало неглупых людей,являющихся непримиримыми идеологическими противниками Проханова.Для вас это новость?

А где доказательства того, что мнение Проханова не совпадает с мнением народа? Сами решили?//

Не-а.Для того,чтобы выяснить совпадает ли мнение большинства народа с мнением г.Проханова,нужно его ,это мнение большинства выяснить.Пока мы слышали лишь мнение самого Проханова,мнение большинства жителей России по этому поводу никто не спрашивал.Или у вас есть другие данные?Тогда где они?

user avatar
cailas

отвечает scorp_77 на комментарий 19.06.2010 #

Убийц-то он как раз не жалует. А вот народное волнение можно предугадать, если не поменять экономическую политику с буржуйской обстановкой.

user avatar
Alias.NNS

отвечает scorp_77 на комментарий 19.06.2010 #

Блин... какой у него- г-на Проханова, красивый слог, однако. Особенно насчет "мифологического сознания" русского народа. Это что, по поводу того, что сказку сделать былью? Поганый словесный спекулянт, сидящий в безопасной щели и оттуда призывающий народ к самоуничтожению!Использовал даже бедных, погибших ребят!

user avatar
Анатолий18

отвечает Alias.NNS на комментарий 19.06.2010 #

КАК красиво изложили "Поганый словесный спекулянт, сидящий в безопасной щели и оттуда призывающий народ к самоуничтожению!Использовал даже бедных, погибших ребят!"
Александр Проханов - Отвратительный тип ,гнилой .

user avatar
Анатолий18

отвечает Тимурбой на комментарий 21.06.2010 #

Честный человек меня устраивает . Болтун , демагог и популист меня не устраивает . Человек призывающий к бойне и погромам меня не устраивает . А вот таких как ВЫ он видимо устраивает .
Страшно и то что он может затянуть под свои демагогическое словоблудие честных людей , так же как его друг Макашов повел на Останкинскую башню людей и погубил их ни за грош .

user avatar
Тимурбой

отвечает Анатолий18 на комментарий 22.06.2010 #

Призыв к бойне и погромам Вы, по-видимому, между строк прочитали, потому что Вам этого хотелось очень, чтобы оклеветать автора.Что касается Останкинской башни, по- моему, туда призывал людей Ваш друг по крови господин Руцкой, хорошо устроившийся после трагедии, не чувствуя никаких угрызений совести. Что естественно.

user avatar
Анатолий18

отвечает Тимурбой на комментарий 22.06.2010 #

Да и Руцкой не лучше так что они единомышленники и что у него намешано в крови полагаю дсстаточно и ВАШЕЙ может тоже в достатке. Уж больно по вашему нику и лички ничего особо не определить толи с претензией на Тимура толи еще чего либо фантазировать не буду . Призыв к бойне и погромам это вся статья . Беру цитату "трибуна" не между строк а прямого текста :"В нём просыпается дремучее, сказочное, неподвластное логике и здравому смыслу, берущее свое начало из древних глубин, где дремлют сказания о Кудеяре-разбойнике, о Стеньке Разине и Пугачёве. Это сознание ещё недавно выкликало великого Сталина, теперь в этом сознании приморский бунт превращается в героический мученический поступок нескольких удальцов, за которыми готовы последовать миллионы. "

user avatar
Анатолий18

отвечает cailas на комментарий 22.06.2010 #

Из всей статьи и стихотворного опуса . Впрочем это кому как .
Вы видимо в сомнении ? Или обычной ВАШЕЙ провокативной манере не излагать свою точку зрения , а задавать вопросы наивной и невинной девочки . Типа "Не шалю сижу ни кого не трогаю примус починяю"

user avatar
king-kong

отвечает Евгений Шнуровский на комментарий 19.06.2010 #

Переименовал я - потому что мне показалось, заголовок очень короткий. И мало кому о чем говорит. Это даже не заголовок. А штампованный призывв.
Но эти слова его остались. Как и все остальное. Заголовок имею право сменить - он должен выражать суть статьи и как мне кажется - выразил.

user avatar
Евгений Шнуровский

отвечает king-kong на комментарий 19.06.2010 #

Ваш заголовок ПРОТИВОПОЛОЖЕН прохановскому: он против пожара, а ода поджигателям подразумевает - ЗА пожар.
А по длине - они одинаковые.
И заголовок Проханова гораздо информативней вашего. Вы - провокатор, жаждущий развала страны.

user avatar
king-kong

отвечает Евгений Шнуровский на комментарий 19.06.2010 #

Решил проверить, какие птицы залетают в этот лес. Тот ли это Евг.Шнуровский ,который в Дуэли печатал сатир. стихи на Ельцина и нынешний режим. Вижу, похоже, ничего общего. Тот сатирик, умный человек, интеллигентный, глубокий... \"Двери против пальцев\".

user avatar
scorp_77

отвечает king-kong на комментарий 19.06.2010 #

Да тут все ясно - оправдывание деяний Сталина и воспевание террора, фактически - призыв к гражданскому неповиновению.
Этот пассаж Проханова - классический пример какими методами раскачивалась ситуация в России перед переворотом 1917г.

user avatar
cailas

отвечает Евгений Шнуровский на комментарий 19.06.2010 #

Вот и его оценка в названии уже. Если такая жизнь будет продолжаться, то убийства и бунты войдут в норму. Жаль только, что бунт вынужденный от долготерпения, а убийства бандитами циничные, противозаконные.

user avatar
хмурый дядька

отвечает scorp_77 на комментарий 20.06.2010 #

Проханов не "просто констатирует" - он фактические воспевает, романтизирует террор, убийства людей, возводит это в норму и фактически оправдывает убийц.//

Согласен.И это у него уже не в первый раз.

user avatar
king-kong

отвечает Евгений Шнуровский на комментарий 19.06.2010 #

Проханов как гражданин и писатель не может стоять в стороне. Он дает свою оценку событиям. А вот президент, как воды в рот набрал. И это очень недостойно. "Жди повтора", как говорят в таких случаях
Здесь этот клон свирепствует - не обращайте внимания. Его уже раз "забанивали" за флуд - неймется

user avatar
Евгений Шнуровский

отвечает king-kong на комментарий 19.06.2010 #

Позиция власти и так ясна - не зря же затеяна реформа МВД. А если президент выскажется об этом - значит, тема станет совсем уже всенародно обсуждаемой. Зачем выпускать джина из бутылки? Правильно молчит.

user avatar
scorp_77

отвечает Евгений Шнуровский на комментарий 19.06.2010 #

А почему Вы возмущаетесь что Президент не высказался по этому случаю? - что, этот случай какой то особенный?
Это - заурядное уголовное преступление и только.
Единственное чего вы и такие как вы добиваетесь - хотите ввергнуть Россию в смуту и дестабилизацию.

user avatar
Тротил

отвечает scorp_77 на комментарий 20.06.2010 #

Тогда такой вопрос-от чего так же молчал и даже не пытался мычать энтот президэнт (прости меня Господи) 9 мая, после теракта на Распадской? Иль опять случай рядовой, не достойный внимания? От чего тот президент в молчании по поводу глобальных изменений в климате? От чего нам проще мусолить всякую дребедень, а молчать о надвигающейся экологической катастроффе? От чего молчал Пукин Вова и сливал \"Курск\"? От чего так выгодно играть в молчанку стало? От чего молчим про ЭТО- http://www.haarp.alaska.edu ? Может кто чего скажет?

user avatar
Евгений Шнуровский

отвечает Prokasniza на комментарий 19.06.2010 #

А. Проханов высказался о приморских партизанах с позиций здравомыслия - с опасением к назревающему всеросссийскому пожару. Это контрастирует с оценкой М. Калашникова "Безумству храбрых поём мы песню!".
Публикатор-провокатор назвал его статью "Одой лесным братьям", хотя у Проханова в "Завтра" она называется "Берегите лес от пожара". Констатацию факта героизации отморозков народом публикатор Проханова выдал за прохановское мнение. Это хорошая илюстрация того, как поджигатели России не брезгуют никакими методами.

user avatar
king-kong

отвечает Евгений Шнуровский на комментарий 19.06.2010 #

Никакая это не провокация и я вам не поджигатель. Там не прямой речи. Это моя оценка оценки А.Проханова. Если бы он не сочувствовал этим ребятам - этой статьи не было бы. Это пафос всей его публикации. И полегче на поворотах. Вот уже и поддались на провокации. Что им и нужно - перессорить

user avatar
scorp_77

отвечает king-kong на комментарий 19.06.2010 #

Поджигателей России из разряда животных - к ответу!

user avatar
cailas

отвечает scorp_77 на комментарий 19.06.2010 #

Поджигателями России выступили бандиты, подзаконно поубивавшие вынужденных бунтарей.
Да, их следует призвать к ответу.

user avatar
Аврелий

отвечает cailas на комментарий 19.06.2010 #

Мадам!
А Шамиля Салмановича Б.Вы -в \"герои\" ещё не записали?

user avatar
Евгений Шнуровский

отвечает king-kong на комментарий 19.06.2010 #

Пафос публикации - страх перед пожаром, об этом и заголовок. Вы переврали его неспроста, не по глупости, здесь всё слишком ясно, чтобы ошибаться. Вы могли вашу оценку высказать, не перевирая Проханова, но за это вам не заплатили бы березовские и ходорковские.
Может, Проханов и сочувствует где-то партизанам, но не говорит об этом, а тем более - НЕ ПОЁТ ИМ ОДУ.
Вы - поджигатель.

user avatar
king-kong

отвечает Евгений Шнуровский на комментарий 19.06.2010 #

Не вам судить, не вам судить, не вам судить!

user avatar
Lexan2

отвечает king-kong на комментарий 19.06.2010 #

НЕ обращай внимание...

user avatar
cailas

отвечает Евгений Шнуровский на комментарий 19.06.2010 #

Да страха перед пожаром нет, вот в этом можете не сомневаться. Есть нежелание от мирной жизни вынужденно переходить к пожару. НО если придётся, не преминем.

user avatar
Евгений Шнуровский

отвечает cailas на комментарий 19.06.2010 #

Если вам не страшно за Россию, готовую вспыхнуть, то вы - не патриот.

user avatar
хмурый дядька

отвечает cailas на комментарий 20.06.2010 #

У меня чувство страха атрофировано. Слишком им злоупотребляла власть. Кстати, если заметили, статья не обо мне.//

Вам задали простой вопрос,причем вопрос не о вас ,а о России?Причем здесь власть,которая "злоупотребляла чувством страха"?Какое отношение это имеет к тому,что чувство страха у вас "атрофировалось"?Вы сами -то поняли,что написали?Кроме того,позвольте вам не поверить,ни за что не поверю,что вы не боитесь тогда,когда опасная ситуация касается лично вас.Ну и на заданный вам вопрос вы ответить так и не соизволили.В таком случае вас правильно определили ,как не патриота.

user avatar
cailas

отвечает хмурый дядька на комментарий 20.06.2010 #

Видимо я нашла вопрос некорректным или пустым. Уж позвольте мне выбирать, на что отвечать, а что игнорировать. Какое отношение имеет, размышляйте сами, если сочтёте нужным, но я думаю, ерундой заниматься не следует. Сама-то поняла, а за Ваше понимание мне ответа не держать.
Верить- не верить это ваше право, убеждать, переубеждать Вас не собираюсь.
Ваше определение имеет такую же силу, как Ваш плевок.

user avatar
хмурый дядька

отвечает cailas на комментарий 21.06.2010 #

Видимо я нашла вопрос некорректным или пустым. Уж позвольте мне выбирать, на что отвечать, а что игнорировать.//

Как я понял,вы игнорируете( или находите некорректными и пустыми все те вопросы,на которые не знаете,что ответить).Вы нашли пустым вопрос о вашем отношении к России?Странно.

Какое отношение имеет, размышляйте сами, если сочтёте нужным, но я думаю, ерундой заниматься не следует.//

Вы советуете мне размышлять за вас?А зачем,сами не можете?

Верить- не верить это ваше право, убеждать, переубеждать Вас не собираюсь. //

Да что тут верить или нет,если опасная ситуация коснется лично вас,чувство страха у вас тут же "проснется".

Ваше определение имеет такую же силу, как Ваш плевок.//

Определил вас как не патриота не я,я лишь с этим согласился.Возразить вы внятно так и не смогли и более того,показали,что для вас неважно ,патриотом России считают вас другие люди или нет.А плевать я в вас не плевал,пока.)

user avatar
хмурый дядька

отвечает cailas на комментарий 20.06.2010 #

Да страха перед пожаром нет, вот в этом можете не сомневаться. Есть нежелание от мирной жизни вынужденно переходить к пожару. НО если придётся, не преминем.//

Вы лично не преминете?или сами предпочтете посмотреть на данное событие по телевизору откуда-нибудь из Финляндии?

user avatar
cailas

отвечает хмурый дядька на комментарий 20.06.2010 #

Переписываете сказанные слова - это для лучшего понимания?
Как Вам удобнее? Да, буду смотреть из какой-нибудь Финляндии. Вы же такого ответа от меня ждёте? Получите.

user avatar
хмурый дядька

отвечает cailas на комментарий 21.06.2010 #

Как Вам удобнее? Да, буду смотреть из какой-нибудь Финляндии. Вы же такого ответа от меня ждёте? Получите.//

Нет,я не то,чтобы жду от вас такого ответа,просто так я понимаю вас и людей подобных вам.А уж что и для чего я переписываю,а также перечитываю),позвольте решать мне самому.

user avatar
Тротил

отвечает king-kong на комментарий 20.06.2010 #

Да, тут с Вами солидарен на все 100. Провоцировать умельцев здесь всесьма и весьма... А что интересно ведь-получается. Одноплоскостное мышление весьма управляемо. А от чего бы не обсудить другие, более значимые темы?

user avatar
scorp_77

отвечает Евгений Шнуровский на комментарий 19.06.2010 #

Присоединяюсь к Вашим оценкам - Проханов своими литературными изысками вольно или невольно но вносит свой \"вклад\" в дестабилизацию ситуации в России!

user avatar
Евгений Шнуровский

отвечает scorp_77 на комментарий 19.06.2010 #

Поджигатель - публикатор, а не Проханов.

user avatar
cailas

отвечает Евгений Шнуровский на комментарий 19.06.2010 #

Поджигают власти. Остальные - И Вы, и я, и Проханов, и публикатор, и народ - жертвы.

user avatar
Евгений Шнуровский

отвечает cailas на комментарий 19.06.2010 #

Власти поджигают, а партизаны добавляют. Бензина.

user avatar
cailas

отвечает scorp_77 на комментарий 19.06.2010 #

Мне кажется, Ваше мнение ошибочно. Россия давно дестабилизирована так, что мама не горюй. Проханов напоминает, снимая пелену с глаз тех, чей глаз замылился и не желает видеть очевидного.

user avatar
cailas

отвечает Евгений Шнуровский на комментарий 19.06.2010 #

Перебрали Вы в оценке заголовка статьи. Публикатор не робот. Он выразил и своё мнение тоже. Имеет, знаете ли, право.
А лесных братьев, да ещё так беззаконно убитых законниками, их конечно следует героизировать. Что и делают люди, хотелось бы Вам или нет.

user avatar
Евгений Шнуровский

отвечает cailas на комментарий 19.06.2010 #

1. Публикатор ПЕРЕВРАЛ смысл статьи.
2. Героизм - это польза. Партизаны подтолкнули страну к бунту. Они - не герои. Вы купились на их смелость, но смелыми могут быть и злодеи.

user avatar
cailas

отвечает Евгений Шнуровский на комментарий 19.06.2010 #

Публикатор опубликовал статью, причём без изменений.
Купиться могут те, кто думает об этом.
Если не лепить из нормальных людей злодеев, то злодеев и не будет.

user avatar
Евгений Шнуровский

отвечает cailas на комментарий 19.06.2010 #

1. Он изменил самое главное - заголовок.
2. Какая польза от приморских партизан?

user avatar
Евгений Шнуровский

отвечает cailas на комментарий 19.06.2010 #

1. Он не имел права перевирать смысл статьи. Статья называется "Берегите лес от пожара". А так получилось - "Ода поджигателям".
2. Приморские партизаны подтолкнули страну к бунту.

user avatar
Евгений Шнуровский

отвечает cailas на комментарий 20.06.2010 #

Есть такое слово "Порядочность". Или "Честность". Они раздают права.
Страна два раза за последний век рушилась. Ни хрена она не знает - о том, как правильно выходить из кризисов.

user avatar
жидо-масон

отвечает cailas на комментарий 20.06.2010 #

Ну вы же лепите из всех ментов злодеев.

user avatar
Grammar Nazi

отвечает cailas на комментарий 19.06.2010 #

Лесными братьями называли националистических недобитков в Прибалтике...Повывели их всех в свое время...

user avatar
cailas

отвечает Grammar Nazi на комментарий 19.06.2010 #

Да, были такие, но я не в курсе тех событий. Значит и судить о них нет права.

user avatar
Grammar Nazi

отвечает cailas на комментарий 19.06.2010 #

Я в курсе...Учительница по латышскому языку рассказывала, что они делали...И плакала при этом...

user avatar
Grammar Nazi

отвечает cailas на комментарий 19.06.2010 #

Вы это все всерьез? И не догадываетесь, зачем это они в лес ушли? Убивать...Грабить...Тех, кого они считали ненавистными оккупантами и даже своих соотечественников...Которых они считали пособниками оккупантов...

user avatar
cailas

отвечает Grammar Nazi на комментарий 19.06.2010 #

Им цивильная жизнь надоела? Нет? А что же такое случилось с их сознанием?
Что они хотели, теперь можно только догадываться. А вот как пренебрегли законами, расправляясь с ними - факт.

user avatar
Grammar Nazi

отвечает cailas на комментарий 19.06.2010 #

так они же сколотили стаю (на самом деле банда называется) и начали грабить...А когда их за одно место взяли, живенько объявили себя русскими героями-борцами за народ...Вы что, этого не видите?

user avatar
cailas

отвечает Grammar Nazi на комментарий 20.06.2010 #

Они себя, можете заметить, не объявляли героями. Это сделали люди и у людей, видимо, есть на это причины. Что касается одного места - может не следовало уподобляться \"бандитам\" и действовать без суда и следствия?

user avatar
хмурый дядька

отвечает cailas на комментарий 20.06.2010 #

А лесных братьев, да ещё так беззаконно убитых законниками, их конечно следует героизировать. Что и делают люди, хотелось бы Вам или нет.//

Что ,по-вашему,власти надо делать с людьми,которые встают с оружием в руках против власти?Не торопитесь с ответом,так как следующим вопросом будет то,относятся ли ваши слова и к таким "беззаконно убитым законниками" существам,как Басаев,Хаттаб и им подобные.За что конкретно,по-вашему, надо героизировать данных людей( "приморских партизан")За убитого ими участкового ?А другие люди героизируют и Хаттаба с Халиловым и Гелаевым.

user avatar
cailas

отвечает хмурый дядька на комментарий 20.06.2010 #

Люди знают, кого героизировать. Раньше героизировали дядю Стёпу-милиционера, а вот теперь героизировать евсюковых не хотят.

user avatar
хмурый дядька

отвечает cailas на комментарий 21.06.2010 #

Люди знают, кого героизировать.//

Что за люди такие?Если некоторые люди захотят героизировать Бараева с Басаевым,вы согласитесь с этим?

Раньше героизировали дядю Стёпу-милиционера, а вот теперь героизировать евсюковых не хотят//

В милиции ,по-вашему,служат одни Евсюковы?А к кому вы обратитесь в трудной ситуации,позвольте вас спросить?Или у вас подобных ситуаций в жизни не было и вы надетеесь,что и не будет?

Я вам задал несколько вопросов,вы написали мне в ответ свой пост ,но ни на один из моих вопросов так и не ответили.Почему?Не знаете ,что ответить?

user avatar
cailas

отвечает хмурый дядька на комментарий 21.06.2010 #

По-моему, милиция задыхается от обилия евсюковых в её пенатах. В трудной ситуации я буду рассчитывать на себя. А вот если захочется погонять адреналинчика, тогда может даже в милицию. Ситуации, когда была нужда обратиться в милицию, были. Только вот толк от милиции был невелик.
Отвечаю, как считаю нужным. Ваших других вопросов видимо не заметила по причине их неактуальности.

user avatar
хмурый дядька

отвечает cailas на комментарий 21.06.2010 #

По-моему, милиция задыхается от обилия евсюковых в её пенатах.//

В составе МВД работает 921 тысяча человек.Сколько среди них Евсюковых,по-вашему?

В трудной ситуации я буду рассчитывать на себя. //

Ну это,на мой взгляд,просто хвастливые ,но пустые слова.Уж извините,написал то,что думал.

Ситуации, когда была нужда обратиться в милицию, были. Только вот толк от милиции был невелик.//

Странно, вы не стали рассчитывать на свои силы,но обратились в милицию?

Отвечаю, как считаю нужным. Ваших других вопросов видимо не заметила по причине их неактуальности.//

На мой взгляд,скорее здесь присутствует нежелание отвечать на "острые" вопросы".Вы так не сумели развить свою мысль о том,что это за люди,которые хотят героизировать "приморских партизан".То есть пока вы эту мысль высказывали,вопрос был для вас актуальным,а как только вас попросили уточнить подробности,так актуальность вопроса сразу же просто волшебным образом снизилась до нуля.И так у вас постоянно.

user avatar
cailas

отвечает хмурый дядька на комментарий 21.06.2010 #

Ничего странного в том, что обращалась в милицию нет. В некоторых случаях это необходимо чисто символически. Хотя бы для того, чтоб милиция могла пусть даже видимость деятельности создавать. Это ещё и отвлекает, а то мало ли сколько почек кому отбили, а так, пока читать учатся чьи-то заявления.
Интересную фразу Вы тут написали: "Вы так не сумели развить свою мысль". Свой геморрой надо оставлять при себе. А обсуждать лучше новость, а не пользователей. Хотя, кому я это говорю, милиции!
Вот уж острых вопросов не было задано, уж извините.
И не "хотят героизировать партизан", а это уже сделано народом, нравится кому-то или нет.
Понимаю Ваш аппетит посклонять пользователя, но я придерживаюсь, по крайней мере стараюсь придерживаться правил, поэтому тараканов в чьих то владениях искать не буду. Не буду уподобляться моему оппоненту.

user avatar
хмурый дядька

отвечает cailas на комментарий 21.06.2010 #

Ничего странного в том, что обращалась в милицию нет.//

Как же так,вы только что писали,что обращаться туда не будете ,так как надеетесь на собственные силы.И вдруг такой пассаж)

В некоторых случаях это необходимо чисто символически. //

Вы обращаетесь туда чисто символически?

Хотя бы для того, чтоб милиция могла пусть даже видимость деятельности создавать.//

но при этом знаете,действует миилция или создает видимость деятельности?Вы не ясновидящая?

Это ещё и отвлекает, а то мало ли сколько почек кому отбили, а так, пока читать учатся чьи-то заявления.//

то есть заявления все же от вас туда бывают,разумеется,лишь для повышения грамотности родной милиции,не правда ли?

Интересную фразу Вы тут написали: "Вы так не сумели развить свою мысль"//

Да ,извините,я забыл вписать туда "и" после "Вы".

Свой геморрой надо оставлять при себе.//

Вы сейчас делитесь со мной своим собственным опытом,правильно я вас понял?Или это правило для вас не действует?

user avatar
хмурый дядька

отвечает cailas на комментарий 21.06.2010 #

А обсуждать лучше новость, а не пользователей.//

Да я вас и не обсуждаю,пытался вот задать вам несколько вопросов,но вы от них старательно уходите,переводя разговоры на геморрой)

Хотя, кому я это говорю, милиции!//

Смешная вы право слово,какое -то у вас мышление прямолинейное.Если защищает милицию,значит там и работает.А вот и не угадали.Не только не работаю,но и не работал там никогда.Рассуждая по вашей логике,если вы защищаете "партизан",то и сама являетесь "партизанкой")

Вот уж острых вопросов не было задано, уж извините. //

Охотно вас извиняю,хотя вы и от тех,что были заданы,старательно уклоняетесь.

И не "хотят героизировать партизан", а это уже сделано народом, нравится кому-то или нет.//

А аргументы у вас какие-нибудь есть в доказательство этого утверждения?Или достаточно того,что вы это сказали?

Понимаю Ваш аппетит посклонять пользователя//

Это вы сейчас на каком языке пишите?Увы и ах,ваша личность меня совсем не интересует.Другое дело то,что ни на один мой вопрос ответа от вас я так получить и не могу.Все темы сразу же становятся "не острыми",как только вас просят доказать любое ваше утверждение.

user avatar
cailas

отвечает хмурый дядька на комментарий 21.06.2010 #

Понимаю, что привыкли задавать вопросы (может и по долгу службы). Может кто-то и натаскивает Вам кучи ссылок. Меня на это не взять, доказывать ничего не собираюсь, не в суде, не у следователя. И даже там они должны доказывать, а не я. Если я не отвечаю на Ваши не интересные мне вопросы, значит не отвечаю. Здесь на портале материала много, доказывайте себе сами.
Меня не обсуждаете? Да вот хоть Ваши слова: "какое -то у вас мышление прямолинейное". А со своим мышлением разобрались? Не в нём проблема? Или вот ещё: "Ваша личность меня совсем не интересует". Кого не интересует, тот такую чушь не пишет.
И с таким человеком я должна говорить о каких-то доказательствах? Что я должна утверждать относительно тупости остроты задаваемых мне вопросов?
Просить доказать очевидное может если не идиот, то невежа. Я Вас таким считать не хочу.
А то, что в Приморье милиция повела себя как бандюки, а без суда и следствия убитых бандюками ребят будут считать героями, что здесь надо доказывать и какие доказательства этому факту нужны?

user avatar
хмурый дядька

отвечает cailas на комментарий 21.06.2010 #

Понимаю, что привыкли задавать вопросы (может и по долгу службы)./

Упрямая вы однако,женщина и недоверчивая)Людям надо верить.

Может кто-то и натаскивает Вам кучи ссылок. //

Это вы сейчас про что?

Меня на это не взять, доказывать ничего не собираюсь, не в суде, не у следователя. И даже там они должны доказывать, а не я.//

А это про что?Вас просто попросили доказать свои собственные утверждения,которые показались мне абсолютно неправдоподобными.Для вас является новостью,что в спорах нужно доказывать собеседнику справедливость своих утверждений?

Если я не отвечаю на Ваши не интересные мне вопросы, значит не отвечаю. //

Все на самом деле проще,если вы не отвечаете,значит просто не знаете ,что ответить.А все остальное лишь фиговые листочки ,и то,что вопросы мои вам неинтересны и что они,эти вопросы сразу,как только вам их задают,становятся неактуальными и все остальное.Все это лишь прикрывает вашу слабость в споре,вот и все.

Здесь на портале материала много, доказывайте себе сами//

Вы часто доказываете себе что-нибудь сами?может спорите при этом сами с собой?Я как -то сам с собой разговаривать не привык.

user avatar
cailas

отвечает хмурый дядька на комментарий 22.06.2010 #

Недоверчивая, это да. А с чего я должна доверять первому встречному? Упрямая тоже не тот термин. А вот Вы почему хмурый? Что за причина? Вообще-то чувствуется, что не хам.
Я не доказываю себе, а уж другим подавно. А вот если надо, истину стараюсь выяснить. Как. А как её выяснишь? Никак.Если только ряд мнений прочесть, затем переосмыслить со своим пониманием. Но у каждого своя истина.
А то, что Вы с собой мало разговариваете - заметно. Заведите кого-нибудь для души, с ним и разговаривайте. Мне вот на днях ворону молодую принесли. Так она со мной настойчиво общается, такая деятельная, что уже не с собой можно разговаривать, а с ней.

user avatar
хмурый дядька

отвечает cailas на комментарий 24.06.2010 #

Недоверчивая, это да. А с чего я должна доверять первому встречному?//

Да и не надо доверять первому встречному.Рассуждайте строго логически.Вы извините,не хочу вас обидеть ,но это выглядит слегка примитивно,он защищает милицию,значит он там и работает.Я защищаю справедливость,так,как я ее понимаю в данном случае.И уж на стороне бандитов,какими бы они идеологическими фиговыми листками не прикрывались,я выступать не буду в любом случае.

А вот Вы почему хмурый? Что за причина?//

Это просто ник,а я обычный.Вас ведь тоже зовут на самом деле не cailas.

Я не доказываю себе, а уж другим подавно.//

Это как это,не доказываю себе,не понял.И потом,как же вы в таком случае спорите,если в споре ничего не доказываете другим?ведь в том и состоит суть спора,доказать собеседнику истинность именно своих утверждений.

А вот если надо, истину стараюсь выяснить. Как. А как её выяснишь? Никак.Если только ряд мнений прочесть, затем переосмыслить со своим пониманием. Но у каждого своя истина.//

Ну в принципе и я похоже действую,читаю ряд источников ,разных и на их основе,а также на основе своего здравого смысла и жизненного опыта формирую свое мнение по проблеме.

user avatar
хмурый дядька

отвечает cailas на комментарий 21.06.2010 #

Меня не обсуждаете? Да вот хоть Ваши слова: "какое -то у вас мышление прямолинейное". //

Да,простите,как я посмел написать про вас такое.О простите,простите,на самом деле ваше мышление вовсе криволинейное),я ошибся. Вы по-прежнему считаете,что защищать милицию и государство может лишь человек ,сними связанный?Ну разумеется,никаких доказательств тут и не надо,ведь это же ВЫ( специально пишу с большой буквы) так считаете,значит это уже истина .

Или вот ещё: "Ваша личность меня совсем не интересует". Кого не интересует, тот такую чушь не пишет.//

И правда я чушь написал,ну как меня может не интересовать ваша личность.Все общающиеся с вами просто обязаны быть заинтересованы вашей личностью,просто личностью с большой буквы,самим общением с вами уже нужно гордиться,правда?

И с таким человеком я должна говорить о каких-то доказательствах? //

А они у вас есть ,эти доказательства -то?Что-то я сомневаюсь.

Что я должна утверждать относительно тупости остроты задаваемых мне вопросов? //

Какие бы ни ыли эти вопросы,ответить на них вы не можете.

user avatar
cailas

отвечает хмурый дядька на комментарий 22.06.2010 #

Да мне по барабану, если хотите, обсуждайте, не один Вы здесь такой, похлеще бывали деятели.
Защищайте милицию, если Вам хочется, я же не знаю, какие у Вас с ней дела. Может Вам лично милиция крепко помогла, бывает и такое.
"Криволинейное". Фу. Могли бы что поизящней написать: волнистое, кучерявое. Впрочем, как Вам нравится. Ответить на какие вопросы? Как таковых вопросов я не узрела, простите уж. Тогда и на что отвечать? Могу ли, хочу ли, разница однако.

user avatar
хмурый дядька

отвечает cailas на комментарий 24.06.2010 #

Ответить на какие вопросы? Как таковых вопросов я не узрела, простите уж. Тогда и на что отвечать? Могу ли, хочу ли, разница однако.//

Если хотите,я перепишу все свои вопросы к вам в одном посте и задам их вам еще раз.Но это имеет смысл делать,если только вы искренне хотите поспорить со мной.Если вы на них опять не захотите отвечать,то зачем и стараться.Разница между "могу" и "хочу" и в самом деле есть.

user avatar
хмурый дядька

отвечает cailas на комментарий 21.06.2010 #

Просить доказать очевидное может если не идиот, то невежа. Я Вас таким считать не хочу.//

Для кого и что в данном случае очевидно?Для вас?Вы-это еще не все общество и далеко не вся Россия думает также ,как и вы.Можете считать меня кем угодно,ваше мнение обо мне мне безразлично,но я все же хотел услышать о тех доказательствах ваших утверждений,которые у вас есть.Если они есть конечно)

А то, что в Приморье милиция повела себя как бандюки, а без суда и следствия убитых бандюками ребят будут считать героями, что здесь надо доказывать и какие доказательства этому факту нужны?//

Прямо по пунктам.
1.В чем проявилось то,что милиция в этой ситуации "повела себя ,как бандюки".Где аргументы,кроме ваших слов?Как я понимаю,их нет и не будет.
2.Если милиция производит захват вооруженных и сопротивляющихся бандитов ,то часть из них при этом не доживает до суда или следствия,для вас это новость?Все это равно справедливо для Приморья,Чечни,Дагестана и любой другой части Земного шара.

user avatar
хмурый дядька

отвечает cailas на комментарий 24.06.2010 #

Ой, смеяться заставляете, говоря об убитых. //

Ну так смейтесь,если смешно.

Это милиция производила вооружённый захват? Да уж. Такая свора на пару-тройку пацанов!//

А вы как же себе представляете захват банды вооруженных преступников?Как драку один на один?

user avatar
хмурый дядька

отвечает cailas на комментарий 24.06.2010 #

В моём сознании они (партизаны) не банда//

К сожалению то,что что-либо существует в вашем сознании еще не означает того,что это "что-либо" таковым и является в реальной жизни.Именно,что банда.

А вот милиция часто ведёт себя как банда.//

Бывает ,согласен и в последнее время к сожалению все чаще и чаще.Но давайте опять порассуждаем строго логически.Преступления сегодня совершают представители практически любой профессии .Рассуждая по вашей логике,если преступления совершили один или несколько учителей,так надо уничтожить всех учителей?Аналогично можно сказать и про врачей и про представителей любой другой ,в том числе и вашей собственной профессии.

user avatar
хмурый дядька

отвечает cailas на комментарий 21.06.2010 #

3.Кто будет считать "приморских партизан " героями,расскажите,откуда вы это взяли.Я думаю,что ответом будет то,что вы и обычно мне пишете:это неактуально и неинтересно ,зачем вам нужны доказательства ,если я вам об этом говорю и прочие подобные вещи.
4.Это вовсе не факт,а значит доказательства нужны.

user avatar
cailas

отвечает хмурый дядька на комментарий 22.06.2010 #

Так и здесь достаточно людей выступало в защиту и поддержку не милиции, а приморских пацанов. Не хочу засорять портала одинаковыми выдержками, но Вам, жаждущим доказательств, запросто можно прочесть и новости и блоги по этой теме. Чтоб я Вам на блюде - нет, не дождётесь.

user avatar
хмурый дядька

отвечает cailas на комментарий 24.06.2010 #

Так и здесь достаточно людей выступало в защиту и поддержку не милиции, а приморских пацанов.//

То есть вы ориентируетесь по настроениям здесь на портале?Ну и сколько людей здесь выступало в поддержку "партизан"?Согласно опросу в теме:""Партизаны" и милиция Приморья: На чьей Вы стороне?" в их поддержку выступило 529 человек.Маловато для того,чтобы писать о том,что на стороне "партизан" большинство населения России,как здесь писали.И потом,я читал аргументы тех,кто выступал на стороне "партизан"В тех комментах,которые я читал,аргументов как таковых и нет,одни эмоции.

user avatar
cailas

отвечает хмурый дядька на комментарий 24.06.2010 #

Я ориентируюсь прежде всего на свои чувства, а не на мнение портала.
Атом похож на Вселенную: совсем не обязательно проводить масштабные исследования и опросы, достаточно выслушать "пёструю толпу", какой и является портал. В среднем, её мнение характеризует ситуацию более ли менее верно.
И эти "партизаны" явились выражением долготерпения народа. А вот милиция...
Её роль интересна. Они несомненно выполняли работу. Но выполнять свою работу с рвением против своего народа, это что-то.

user avatar
хмурый дядька

отвечает cailas на комментарий 24.06.2010 #

Я ориентируюсь прежде всего на свои чувства, а не на мнение портала. //

Насколько я помню,мы начали разговор с того,что вы писали о людях,которые поддерживают партизан ,а я пытался выяснить у вас,каково количество таких людей и откуда вами взяты данные о них( слегка коряво,но более-менее точно)И вдруг выясняется,что ни про каких людей вы вообще говорить не хотите ,а ориентируетесь лишь на свои чувства( мне кажется,что в данном случае стоит ориентироваться скорее не на чувства,а на информацию из различных источников)

Атом похож на Вселенную://

Очень спорное утверждение.

совсем не обязательно проводить масштабные исследования и опросы, //

Это надо понимать так,что никаких исследований и опросов и не производилось?Ну так я и думал.

достаточно выслушать "пёструю толпу", какой и является портал. В среднем, её мнение характеризует ситуацию более ли менее верно. //

Ситуацию где?В России в целом?Слишком мал контингент для того,чтобы его точку зрения экстраполировать на всю страну.

И эти "партизаны" явились выражением долготерпения народа.//

Вы сейчас сами поняли ,что написали?

user avatar
хмурый дядька

отвечает cailas на комментарий 24.06.2010 #

А вот милиция...
Её роль интересна. Они несомненно выполняли работу. Но выполнять свою работу с рвением против своего народа, это что-то.//

Эмоционально ,но бездоказательно.В чем выражается работа всей милиции против своего народа,расскажите подробнее.Если вы начнете рассказывать мне про преступления ,совершаемые отдельными милиционерами,то заранее советую задать в инете в поиске что-нибудь вроде \" преступления врачей\" или \"преступления учителей\" и на этой основе предложить отстреливать всех учителей или врачей.Или можете набрать в инете \"преступления представителей вашей собственной профессии\"..мысль мою продолжите сами.

user avatar
cailas

отвечает хмурый дядька на комментарий 24.06.2010 #

Я ориентируюсь прежде всего на свои чувства, а не на мнение портала.
Атом похож на Вселенную: совсем не обязательно проводить масштабные исследования и опросы, достаточно выслушать "пёструю толпу", какой и является портал. В среднем, её мнение характеризует ситуацию более ли менее верно.
И эти "партизаны" явились выражением долготерпения народа. А вот милиция...
Её роль интересна. Они несомненно выполняли работу. Но выполнять свою работу с рвением против своего народа, это что-то.

user avatar