Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

"Не валите на армию собственные ошибки"

"Не валите на армию собственные ошибки"

Как только при рассказе или рассуждениях о проблемах армии и военных звучит сентенция о том, что, якобы офицеры задолбали своим нытьём, и что у них в руках есть оружие, чтобы добиться от правительства любых уступок, или слышатся лозунги, что военные просто должны сделать военный переворот - знайте, перед вами полный штатский «дятел», который не имеет ни малейшего понятия ни об армии, ни о службе.

Всем любителям военных путчей и переворотов поясню:

1. Сегодняшний российский офицерский корпус не является кастой и потому не имеет ни чётко сформулированных корпоративных интересов, ни корпоративной солидарности, ни корпоративной этики. Офицер низведён до уровня мелкого наёмного менеджера крупной корпорации.

2. Воинская присяга исключает любые неконституционные действия и офицера, совершившего их, ставит вне закона.

3. В течение предыдущих, как минимум, девяносто двух лет офицерский корпус находился под постоянным контролем спецслужб. Его лояльность постоянно проверялась и любые элементы открытого недовольства безжалостно подавлялись. Офицерская среда постоянно «фильтруется», ФСБ в лице ОВКР имеет разветвлённую сеть осведомителей на всех уровнях от солдатской казармы до отделов генштаба, практически исключающую возможность формирования даже намёка на заговор. Достаточно вспомнить судьбу генерала Рохлина, который хотел открыто выступить против Ельцина даже не с военным заговором, но с корпоративным (от имени армии) требованием отставки Ельцина и правительства.

4. Система прохождения любых команд, изменяющих степень боеготовности войск или перемещающая их такова, что любая несанкционированная высшим руководством команда будет блокирована ещё до того как выйдет на уровень исполнителей. При этом отдельной задачей ОВКР является наблюдение за высшим военным руководством от уровня отдельной части и до министерства обороны включительно. Командующие всех уровней традиционно находятся под постоянным контролем.

5. Российская армия социально разобщена. Солдаты-срочники и офицеры никак не связаны между собой. Их интересы вне рамок присяги и задач службы фактически противоположны. Солдаты стремятся стать свободными от службы и вернуться домой, для офицеров служба это призвание. Поэтому привлечение солдат срочной службы к любому заговору без их согласия есть сознательный обман и преступление, а обращение к их сознательности и совести автоматически приводит солдатскую массу к расколу и опять же уничтожает конспирацию.

Можно ещё привести несколько не менее серьёзных доводов и обоснований невозможности любых военных заговоров, но уже сказанного вполне достаточно, чтобы понять - военный переворот в России невозможен. И те, кто всерьёз рассуждает о нём - просто «дятел». По крайней мере, пока в Кремле будет сидеть легитимный президент и будет существовать ФСБ.

К этому хочу добавить очень точные мысли форумчанина dragon_first_ru, который пишет:

Уважаемые джентльмены!
Почитав весь этот «эпический бред» пришел для себя к некоторым неутешительным выводам:
1. Большинство «призывальщиков», которые считают, что офицеры ну просто обязаны развязать в стране кровавую баню (не совсем, правда, понятно, для каких целей) - вряд ли знают разницу между курком и спусковым крючком.

2. Большинство вышеуказанных людей, к сожалению, проявляют в ходе таких призывов интеллектуальные способности несколько ниже уровня Московского метрополитена им. Кагановича. Потому что ни интеллекта, ни фантазии у них не хватает на то, чтобы просто ПРЕДСТАВИТЬ себе, что такое, например «ливийский сценарий» в стране, обладающей ядерным оружием.
В отличии от большинства НОРМАЛЬНЫХ офицеров, которые ВИДЕЛИ во что может превратиться красивый город Грозный в течении очень маленького времени. И видели это отнюдь не на телеэкранах.

3. Уважаемые! Вы вопите об ущемлении ваших свобод даже тогда, когда колонны боевой техники двигаются к Красной площади в парадных колоннах. Пожалуйста, попробуйте представить себе, когда эта техника войдет в ВАШИ ГОРОДА не на парад, а в составе штурмовых отрядов.

4. Видимо, надо напомнить, что офицеры по своему правовому положению лишены многих прав, которыми большинство здесь присутствующих пользуются просто не задумываясь: например, - право иметь аккаунт в социальных сетях, подписанный собственным именем, право участия в митингах, шествиях и демонстрациях, право формировать, учреждать политические партии, движения и объединения. Как, впрочем, и состоять в них.

5. И крайнее.
Господа! Человека убить достаточно сложно. Психологически. Тот, кто этим занимается профессионально - имеет немножко иные, чем у обычных людей морально-этические установки и воззрения. И не дай бог, что бы вы, господа, почувствовали на себе эти морально-психологические качества.

Знаете, джентльмены, с прискорбием гляжу я на тех, кто пытается свалить на армию СОБСТВЕННЫЕ ошибки и сделать ее ответственной за отсутствие у самих себя (любимых) ГРАЖДАНСКОЙ позиции и гражданского же мужества.
Видите ли, уважаемые! Если бы всех тех, кто сегодня обвиняет офицеров в том, что они ЯКОБЫ нарушили присягу в 1991, 1993, 1995, 1999, 2001-м и т.д. годах, собрать сегодня «до кучи» - то число их превысило бы общее количество защитников «белого дома» раз в сто.
Вот только хочется спросить этих «крикунов»: Господа, а Вы-то что делали и где были, например, в октябре 1993? Или в декабре 1994 -го? или 08.08.08? По теплым местечкам у телевизоров?
А-а!
Сочувствовали?! Но на улицу не вышли.

Я вас понимаю.
На улице - холодно и страшно. Дома у телевизора (монитора) - и спокойнее и сытнее. Думаете, что все Ваши проблемы за Вас армия будет решать? Нет. Она решит за вас только одну проблему. Проблему внешнего врага.
Остальные проблемы и проблемки - вам ПРИДЕТСЯ решать САМИМ.

Кстати, не забудьте одно маленькое, но приятное обстоятельство. Армия у нас пока еще НАРОДНАЯ. Не по названию. По сути.
И не стоит призывать ее к развязыванию насилия в собственной стране. Результат вам не понравится. Уверяю вас!

Или вот ещё пример. На одном из форумов пользователь deadmanru гневно вопрошает:

«Военные кому вообще служат? Государству? Народу? Или присягу исключительно давали Ельцину, Путину и Медведеву?
Вот скажем завтра, американцы продвинут своего человека на пост президента РФ. И тот выйдет и скажет - военным сложить оружие и разойтись по домам, все ядерные боеголовки переходят под контроль НАТО. И что же будет? Уверен, оружие сложат и разойдутся по домам, чтобы жрать водку на кухне, бить себя в грудь и говорить: зато мы остались верные присяге, мы всё правильно сделали, как бы там не визжали эти пиджаки, что мы импотенты и трусы.
Ай, короче, видимо мышление кадрового военного так извращенно в военных училищах, что они просто не понимают элементарных вещей».

На что другой форумчанин n272nm ясно и понятно, так сказать «на пальцах», объясняет ему:

«Именно так и будет, юноша бледный! То, что тебе штатскому хомячку этого не понять, это очень прискорбно. Ельцин, что бы ты понял, в бытность своего президентства, был верховным главнокомандующим. Точно также сейчас Медведев является этим же самым главнокомандующим. Принимая присягу, военнослужащий обязуется соблюдать устав и выполнять приказы командиров и начальников. Нравится тебе это или нет, но приказы не обсуждаются и выполняются.

То есть, если будет приказ сдать все боеголовки и разойтись по домам, то военнослужащий обязан его выполнить. А вот вам, пиджакам и прочим хомячкам, нужно думать, кого вы выбираете на выборах. На хрена вы вытащили в свое время ЕБН - вопрос риторический. Заметь, в свое время был путч, когда Горбачева пытались от власти отодвинуть, что орали штатские хомячки все это время по поводу этих событий?! Я в то время курсантом был, а мои славные штатские друзья ломанулись типа на баррикады, которых в Питере не было, но с воплями «Коммунизм не пройдет».

Моя мама переживала, как бы военным не дали приказ выйти на улицы и начать разгонять штатских хомячков, а я думал, что мне делать в этом случае - стрелять или нет в своих долбанутых друзей, которым не нравятся коммунисты и которым так нравился в тот момент ветер перемен с развалом Союза. При этом были и другие хомячки, которые как раз считали необходимым сохранение СССР и КПСС.

И не поверишь, и те и другие хомячки, и ты в том числе - граждане моей страны, которых я должен защищать от внешнего врага. Мудак я, хреновый защитник или долбоёб - это неважно. Важно то, что я обязан выполнять приказы, и не поверишь, у каждого офицера в жизни случается свой приказ, который очень сложно выполнить по тем или иным соображениям.

Так вот запомни одну простую истину - никогда не пытайтесь привлекать армию для решения политических проблем внутри своей страны. Потому что если случится переворот, то военные будут убивать тех или иных штатских хомячков. Хорошо если они окажутся на твоей стороне, а если на противоположной?!

И еще... «Вот скажем завтра, американцы продвинут своего человека на пост президента РФ.»(С) И что ты хочешь от военных?! У нас армия - 1 млн. человек, офицеров порядка 150 тысяч?! А население нашей страны - 140 млн. Тебе не кажется, что не допустить, чтобы бы американцы продвинули своего человека, должны в первую очередь вы, причем на выборах?! А армия тут совершенно ни причем. Вопрос кто из нас не понимает элементарных вещей - чисто риторический».

А напоследок закончу всё это очень точной мыслью от kutuzoff55
»...собрались ...люди, которые оперируют одними и теми же фразами, не обосновывая ничем свои слова - как стадо баранов (не в обиду, хотя облили грязью всех офицеров). Вот все ревут и блеют, и я сделал вывод - мне стыдно служить такому народу, ЭТОТ НАРОД ПОРАБОТИЛИ... И В ЭТОМ ОНИ ОБВИНЯЮТ ОФИЦЕРОВ Вооружённых сил России.

Источник: army-news.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (53)

Мастер-1958

комментирует материал 16.11.2011 #

На излияния крысёныша хотелось бы услышать ответ военных. А самому крысёнышу задать вопрос о том, на чьи деньги "службу правит" "защитничек"?

user avatar
user66079

отвечает Мастер-1958 на комментарий 16.11.2011 #

В армию загоняют отбывать тюремное заключение длиною в год,только лишь потому что ты родился мужчиной.Самая главная проблема в армии - это смерть молодых пацанов от рук всяких дегенератов.Пока ты целый год строишь дачи генералам,драишь зубной щеткой сортиры и получаешь по голове,твои богатые сверстники давно от этого откупились и живут нормальной полноценной жизнью и зарабатыают деньги,в то время как солдат получает 400 рублей в месяц,которые как мне рассказывал друг и те приходится отдавать "шакалам" - так они называют офицеров.Кто ещё хочет послужить за яхты Абрамовича и прибыли Дерипаски?

user avatar
qweasd

отвечает Мастер-1958 на комментарий 17.11.2011 #

Что будут «штурмовать» батальоны входящие в наши города? Мэрии? Ядерные объекты? Плотины? Огороды? Что?

Хватит тут городить ахинею что мы (армия) не причем. Армия тоже голосует как и другие граждане и так же поверила скотам в начале 90х как и гражданские.И обманута точно так же.

Думаю что к написанию этой статьи мудака подвиг страх. Страх того что достаточно ОДНОЙ более менее крупной воинской части объявить «поход на кремль», мобилизацию желающих присоединиться гражданских и волна поднимет всю страну. Все воинские части. И тогда падет фактически все паразиты от армии. Все командиры обирающие офицеров. Табуреткин и ему подобные. Далее по списку. А автор вышеозвученной статьи потеряет все что наворовал (извените «заработал) при нынешней окупацционной, антинародной, антироссийской власти при которой деградировала не только экономика но и армия,и народ.

user avatar
qweasd

отвечает Мастер-1958 на комментарий 17.11.2011 #

А теперь позвольте коротко ответить придурку написавшему эту статью. Имею не большй срок службы в армии — 8 лет.

Итак:

История знает множество примеров армейских восстаний против власти, начиная с кремлевских стрельцовых бунтов, Пиночета и т. д.

В присяге сказано «верой и правдой служить своему НАРОДУ и Родине! А не президенту и назначенному им правительству.

О какой гражданской войне речь? Кто будет защищать нынешнюю власть? Народ? Очень сомневаюсь. Будут локальные стычки с охраной первых лиц и то еще не известно как поведет себя эта охрана. Менты же герои только над беззащитной кучкой людей на триумфальной. На Манежке они получив небольшое совпротивление безоружных людей «здулись» моментально.

user avatar
agat40

комментирует материал 16.11.2011 #

только один не маловажный вопрос подняить забыл этот офицеришка - А за чей счет, ты себе жрачку покупаешь, семью содержишь, квартирку требуешь вместе с погонами? за счет главнокомандующего или за счет народа который налогами обдирают. КОРОЧЕ ПСИХОЛОГИЯ НАЕМНИКА У ЭТОГО АВТОРА ПЕРЕВЫСИЛА ВСЕ.

Нахрена такие офицеры нужны, которые готовы сдать оружие по приказу предателя -презика

user avatar
graail

отвечает agat40 на комментарий 16.11.2011 #

Первое - соответствуют ли Ваши налоги, Вашему заработку.? Второе-желаете чтобы "офицеришки" применили оружие , а имеется и ядерное? Третье-а сам свои проблемы не пробовал решить? Все Ваши предложения и являются мечтой нынешней власти - втянуть армию во внутренние разборки. Вы мечтаете смести бандитов при власти, а эти бандиты мечтают применить армию против Вас. Так чем Вы отличаетесь друг от друга. Нормальные люди порядок в своем доме наводят не методом поджога жилища, а капитальной уборкой. Попробуйте - может обойдемся и без крови.

user avatar
надзиратель

отвечает graail на комментарий 16.11.2011 #

вы знаете почему люди надеются на Армию?

потому что в Армии еще осталось какое то подобие системы и дисциплины,

ведь если произойдет свержение власти, то необходимо будет новая система которая будет поддерживать порядок в стране , нужны люди единомышленники которые доверяют друг другу и они будут новым правительством,

поэтому Армия и настоящие офицеры есть надежда Народа, надежда что они возьмут власть в свои руки

user avatar
ptptpt

отвечает agat40 на комментарий 17.11.2011 #

А нахрена нужны "офицеришки" которые сами будут решать-стрелять им или не стрелять,воевать или не воевать, ходить седня на слйжбу или ну нах.Армия - это дисциплина. Все остальное-сброд.

user avatar
agat40

отвечает ptptpt на комментарий 17.11.2011 #

НЫНЕШНЯЯ АРМИЯ , ЭТО И ЕСТЬ НАСТОЯЩИЙ СБРОД. Достаточно вспонить,

про дедовщину,

про то как офицеришки солдат обворовывают,

про то как военная прокуратура покрывает преступления совершаемые в армии

Иофицерики вроде как не при делах при этом, хотя вся ответственность лежит именно на них.

Факт, что офицеришек интерисует толькло личные шкурные интересы и что такое честь и достоинство, им не ведомо. У ПОПРОШАЕК НАПАПЕРТИ ЕДРОСОВСКОЙ, ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ни чемсти ни достоинства.За тридцать серебренников продадут и родину и семью.

user avatar
Type_

комментирует материал 16.11.2011 #

Из данной статьи становится ясно, что ахфицеры рашкинской армейки такие же долбодятлы, недалече ушедшие от населения россионии, чем они и гордятся - молодцы, так держать - армейка вне политики, да здравствует кремлядовская синагога бени лазара!

Вот только кого они, ахфицеры, клялись защищать - презика от американовцев или все же своих родных и близких, то есть русский народ?

user avatar
VPPVA

комментирует материал 16.11.2011 #

В принципе все то что я пытался высказать троллям, от всей души, радостно и с воплями оскорбляющим скопом всех офицеров российской армии.

user avatar
Cу-31

комментирует материал 16.11.2011 #

Еще не все потеряно, армия проснется, подполковник Барабаш.

http://www.shturmtv.com/video/3701/%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB-%D0%91%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%88-%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%8F%D0%B3%D0%B5-%D0%B8-%D0%B5%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5

user avatar
askerchik

комментирует материал 16.11.2011 #

приказы должны выполняться до тех пор пока они не перешли границу абсурда. сдать оружие это полный абсурд.

user avatar
Lavve

комментирует материал 16.11.2011 #

Вот это жизненная позиция!... :( Надеюсь не все офицеры нашей(?) армии её разделяют?

user avatar
Михаил Юрьевич

комментирует материал 16.11.2011 #

Когда судили в Нюрнберге, то фашисты тоже говорили, что только выполняли приказ. Так вот, их ПОВЕСИЛИ.

Запомни, сапог! Тупое выполнение приступного приказа не спасет тебя от виселицы.

user avatar
Символ

комментирует материал 16.11.2011 #

Автор проплаченный педро от тойже партии.Вот как отвечают ЗАЩИТНИКИ РОДИНЫ!!!http://www.dp.ru/a/2011/06/02/Materivshegosja_kapitana_po/

user avatar
loxic

комментирует материал 16.11.2011 #

Почти все либералистические комментаторщики о службе в армии знают по сиралу "Солдаты" и настоющую армию образа 80 годов не видели. Что делать, если они выбрали чупа чупс и драные джинсы. Потерянное поколение. :(.

user avatar
Михаил Юрьевич

комментирует материал 16.11.2011 #

Когда началась гражданская война, которую армия допустила, не желая вмешиваться - именно армия и была уничтожена на полные 100%. А гражданских погибло - 5 %.

После гражданской войны население, конечно, изменилось. А вот от старой армии остались 100 чел на все несколько миллионов. Прикинь, какие шансы у тебя?

user avatar
Rossiynin

комментирует материал 16.11.2011 #

кто-бы что здесь не изрекал в любом случае не прав по-своему, а мнение, что народ не кормящий свою армию будет кормить чужую армию более менее дает понять непонятливым, что живем то мы в одной стране и у нас своя армия какая-бы она не была плохая или хорошая с достоинствами или недостатками но она своя и нам без неё никуда

user avatar
sim_bir

комментирует материал 16.11.2011 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
agat40

отвечает sim_bir на комментарий 16.11.2011 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
sim_bir

отвечает agat40 на комментарий 17.11.2011 #

Откуда жратва у офицеров? Уж не с ваших ли налогов грошовых да зарплаты в конвертике? Глядика как жируют офицеры, чего ж сам то не служишь раз там так в шоколаде все? А по сути - единственное что пытался сказать вам в частности, автор статьи, так это то что слава богу что вообще находятся люди готовые служить стране и охранять покой таких балбесов как некоторые здесь пишушие, за те копейки которые вы им платите. И второе, молите бога, что военные на прислушались до сих пор к вашим призывам к государственному перевороту, соверши они его, строительство властных структур пойдет дальше в соответствии именно с военными понятиями, имеются ввиду кадровые военные, а не оболтусы не смогшие откосить от призыва. А в соответствии с ними, вы ребятки, призывающие к гос. перевороту, совершаете государственное преступление, измену Родине, а с такими у военных всегда был разговор короткий - лишняя дырка в бестолковке и вся не долга. Так что не грузите на армию собственные проблемы, не будите лихо, ибо не дай бог.. Вобщем результат ребятки вам не понравится..

user avatar
agat40

отвечает sim_bir на комментарий 17.11.2011 #

едросовскому тролю что то объяснять бесполезно. То что армия финансируется не из наворованного едросней а именно из налогов тролю не понять, т.к. едросня с наших же налогов жирует.

user avatar
qweasd

отвечает sim_bir на комментарий 17.11.2011 #

О какой чести разговор? Где вы ее нашли (за редким исключением)? Это именно с вами, офицерами власть обращается как с хомячками. Много вас развелось? Да выкинули половину офицерского корпуса пинком под зад и продали вместе с домами, полигонами, семьями и детьми всяким Абрамовичам. Мало вам? Как еще поглумиться? А нате вам форму от Юдашкина, Держите погон на пузо. Держите главкома - директора мебельного магазина который к вам относится как к скотам. (как вы то и допускаете пряча свою беспинципность и трусость за красивыми словами "долг" "присяга" "приказ" и прочее. Скоро над вами поставят в генштаб наемников из Израиля (закон уже принят) и кавказцев на полковом и батальонном уровнях.Будете им по утрам сапоги чистить прикрываясь приказом и жен на ночь водить.

user avatar
sim_bir

отвечает qweasd на комментарий 18.11.2011 #

Не надо награждать меня чужими званиями, всего лишь сержант запаса. А по поводу того как с офицерами обращается власть, так это не власть, это вы, гражданское общество, так с ними обращаетесь. Ибо это задача именно гражданского общества решать вопросы внутренней политики государства, ваши же слова и вам переадресовать можно - вам уничтожили образование, медицину развалили, да и то что осталось сделали платной дважды, монополии вас обдирают как липку, вас травят некачественными продуктами по ценам элитных, вас давят на дорогах оборзевшие от безнаказанности хамы, вас лишают работы разрушая предприятия, вас превращают в идиотов с помощью зомбоящика, а вы только и способны что ныть в интернете, о том что не пришел кто-то и не решил ваши проблемы за вас. Так чем вы сами то лучше поливаемых вами грязью офицеров? Они по крайней мере не вешают свои проблемы на вас, а молча тянут нелегкую лямку своей службы, мотаясь по дальним гарнизонам, в условиях от которых вы взвыли бы через неделю, да еще и за те копейки, которые вы, именно вы а не государство им за это платит.

user avatar
groga

комментирует материал 16.11.2011 #

" Мудак я, хреновый защитник или долбоёб - это неважно. " вот это то как раз очень важно...большинство "хомячков" отслужило в армии и автомат в руках удержит,да и не только автомат...как бы таких мудаков и долбоёбов защищать не пришлось....

user avatar
Cris37

комментирует материал 16.11.2011 #

Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.

(из присяги до 91 года)

поступаю на военную службу и присягаю на верность Российской Федерации и ее народу. Клянусь соблюдать Конституцию и законы Российской Федерации.....

Клянусь не применять оружие против своего народа и законно избранных им органов власти.

(Из присяги 92 - 93 года)



Если бы всех тех, кто сегодня обвиняет офицеров в том, что они ЯКОБЫ нарушили присягу в 1991, 1993, 1995.....

__________________________________________________________________

И где здесь - ЯКОБЫ? Нарушили присягу хаспада офицера однозначно минимум два раза. И спокойно приняли другую. Надо будет - примут третью, десятую, пятнадцатую.

user avatar
sim_bir

отвечает Cris37 на комментарий 17.11.2011 #

А вам любезнейший хотелось что б в Москве 91-го как в Карабахе, в Приднестровье было? Чтоб толпы защитничков ЕБНа танками давить начали? То что не стали людей танками давить, тех кто нынешних правителей к власти привел по сути, вы это нарушением присяги называете, в этом офицеры по вашему виноваты были? Или "Альфа" не ставшая в 93-м в безоружных стрелять честь офицера замарала? А кто в танках по Белому Дому лупивших сидел, так это еще выяснить надо, только власть нынешняя этого не допустит ни под каким видом. А про 95 год чего умолчали скромно, когда сопляков 18-ти летних необстрелянных, да летех со старлеями, брошенных ублюдками с большими погонами, в Грозном перемалывали в кашу кровавую? Где вы тогда были обличители? Что ж на улицы не вышли с требованием прекратить бойню, ась? А не вам ли подобные тогда в газетках про "федералов-оккупантов" дерьмо всякое писали, да про "борцов за независимость" с противной стороны, а теперь "Хватит кормить Кавказ" орете?

user avatar
Cris37

отвечает sim_bir на комментарий 17.11.2011 #

Блин. На хрен мне армия, которая вместо того, чтобы защищать мои интересы, требует чтобы я ее защищал? Типа, я нанимаю телохранителя, кормлю его, а он сдает меня первому же бандиту и на меня же катит, что это я его не защитил. Самому не смешно?

В 91м давить не стали, зато в 93м с дорогой душой давили. Понятно почему. Там надо было бесплатно а тут забашляли. И все причины. И не фиг "Альфой" прикрываться. Там кроме нее были тысячи погононосцев, стрелявших, давивших и насиловавших беззащитных девчонок. И все они известны поименно, и давно уже выяснены и названы. И что?

А с 95м сами разбирайтесь. Ваши же паханы вас и послали.Вот с паханов и спрашивайте.. А, если ваших летех и старлеев малограмотные пастухи уделали как хотели, то любой внешний враг вас просто бы пинками разогнал (а еще вернее, купил бы задешево). Может вас еще и пожалеть, что вы такие беспомощные? Ваши деды таких же бандитов без выстрелов повязали и отправили куда надо. И даже заслугой не считали. Так, мелочь. Вот их уважали. А вы только пыжиться можете и слова разговаривать ни о чем.

user avatar
sim_bir

отвечает Cris37 на комментарий 18.11.2011 #

Да вы любезнейший вилимо в принципе не способны понять какую чушь вы несете. Армия имеет четкие цели и задачи, а именно защищать страну и народ от внешней агрессии. И когда она берется решать не свойственные ей задачи, а именно проблемы внутренней политики, что есть прерогатива как раз гражданского общества, т.е. ваша в том числе, это обычно очень плохо заканчивается и для страны и для народа. Все что вы тут поставили в вину в армии - вы же собственно ей и подарили, ибо это ваша обязанность, гражданских, решать вопросы политического устройства государства. Вы их решать оказались не способны, вы только пивком на диване можете наливаться, да ныть в интернете о том, что кто то должен придти и за вас все сделать, а вы тогда уж, так и быть оторвете жопу от дивана и воспользуетесь плодами чужого труда, еще и вонять при этом будете, что дескать не так, не там и не вовремя сделали. Типичная психология потребленца, типа мне тут кругом все должны, а вот я то никому и ничего не должен. Не дай вам бог, говорю искренне, дожить до момента когда армия начнет решать внутренние проблемы государства, вам не понравится, одно утешение, вы очень недолго сможете выражать недовольство

user avatar
Cris37

отвечает sim_bir на комментарий 18.11.2011 #

Во- первых, хочу сообщить, что доводы типа - молчать, кругом и а ты кто такой, доводами не являются. Я понимаю, что вас ничему иному не учили, но все же. Во-вторых, вы, болезный, даже собственную военную доктрину, коей уже больше десяти лет прочесть не удосужились. Почитайте на досуге и не повторяйте больше глупостей про защиту только от внешней агрессии.

Что же касается решение гражданским обществом проблем внутренней политики, то именно вы и расстреляли и подавили это гражданское общество, когда оно попыталось решать проблемы исключительно законными путями, отвечая на абсолютно незаконные и антиконституционные действия вашего гавнокомандующего, что противоречило всем существующим на тот момент законам и вашей собственной присяге того времени. А в политику вы (собирательный) лезли только в 20 веке минимум четыре раза и действительно, заканчивалось это плохо. Вот и не лезли бы. Все, что от вас требуется, это строго выполнять законы страны, а не только приказы любого, у кого погоны красивее, что бы он там не приказывал. Но вас просто купили. Так что не фиг дюймовочкой прикидываться.

user avatar
sim_bir

отвечает Cris37 на комментарий 18.11.2011 #

А по поводу того кто в Грозном нам противостоял, малограмотные пастухи, или хорошо подготовленные и вооруженные боевики да еще и превосходящие по численности атакующих, и кто там и кого уделал, вы любезнейший из газеток и телевизора знаете. Когда вы оливье жрали да водочкой запивали на новый год, я и мои сослуживцы в Грозном кровью харкали, так что не вам судить, да еще таким пренебрежительным тоном. Нет у вас ни морального на это права, ибо с молчаливого вашего одобрения все это происходило. Да и просто фактического права, ибо судя по вашей фразе, информацией вы даже в зачатке не обладаете, да и не давали себе труда ее выяснить, посему кроме общих фразочек да болтологии вы и вам подобные ни на что более не способны.

user avatar
Cris37

отвечает sim_bir на комментарий 18.11.2011 #

А по поводу подготовленных и вооруженных боевиков, то вы сами их и вооружили и подготовили (не на парашютах же их закинули), опять же в нарушение всех и всяческих законов. Вы же воспитали им дудаевых и масхадовых. Вы продавали им снаряжение, даже во время войны, и информацию. Боевики, это продукт ваших же рук, вам с ними и разбираться. Тем более, что ваши же паханы эту кашу и заварили.

А моего одобрения или неодобрения никто не спрашивал. Мое одобрение или неодобрение к январю 95го уже больше года как вы танками раскатали. Так что, чья бы корова мычала.

И то, что вы там были в меньшинстве, Пашу-мерседеса поблагодарите. Это же он там одним полком обещал. И тех ваших енаралов, которые вами там командовали. Даже в войну у тех генералов хватало смелости требовать должной подготовки операций (но и был там Главнокомандующий, а не гавнокомандующий). А ваших воров в погонах даже на это не хватило. Так что не надо с больной головы.

Что же до владения информацией, то более пещерную дремучесть чем ваша, трудно придумать. Так что и здесь - чья бы корова мычала.

user avatar
Soldat_Baikonura

отвечает Cris37 на комментарий 17.11.2011 #

Ты что ли народ тут? Лежишь после работы на диване с пивасиком и думаешь, офицеры должны пойти против существующих законов, попасть в тюрьмы, лишить свои семьи будущего. А ты будешь смотреть репортажи по тв и обсуждать, что не так надо было все делать. Да пошел ты.

user avatar
Cris37

отвечает Soldat_Baikonura на комментарий 17.11.2011 #

Ага. Когда светят приличные бабули, вы прекрасно идете против любых законов. Тянете все, что плохо и хорошо лежит, обеспечиваете любую поддержку кому скажут, убиваете. А за бесплатно - все сплошь дартаньяны и о семьях заботитесь. Тебе всех воров и бандитов в погонах перечислить, или через одного?

Так что сам пошел. Впрочем ты уже и так пошел.

user avatar
Cris37

комментирует материал 16.11.2011 #

Как они берегли вверенное имущество спросите у тех, кто служил в ГСВГ. А кто не служил, легко найдет эти сведения, информации море.

Что творят хаспада афицера, оказавшись на гражданке, спросите в Московской области. Бандочка енарала Громова (практически одни военные. Кто сомневается, посмотрите биографии членов правительства области) опустила область всего на три миллиарда зеленых и сделала вид, что так и было. Сидят до сих пор и довольно облизываются.

Как они соблюдали конституцию и не применяли оружие против своего народа, помнят все, кто участвовал в событиях 93го.

Так что обижаться не на что. Что заслужили, так и относятся. Про остальное умолчу, можно книгу про паскудства военных написать.

И никто их к перевороту не призывает. Указывают только, что военному, давшему присягу и претендующему на какую-то особую честь и отношение, в том числе и выраженную в дензнаках, определенные вещи делать позорно. А, если делает и массово, то он не военный, не офицер, а наемник. С соответствующим к нему и к его претензиям отношениям. И, если хозяин таких наемников недокармливает, то это их с хозяином дело.

user avatar
sim_bir

отвечает Cris37 на комментарий 18.11.2011 #

Наемник тот, кто работает там где больше платят, в армии видать платят дохрена с вашей точки зрения? А что касается отношения, которое типа "сами заслужили", так следуя вашей же логике, вы лично, и все остальное гражданское общество, точно так же заслужили ту власть и ту ситуацию в стране которую имеете. Так чего ж вы тут ноете да на офицеров пеняете, ежели опять таки, согласно вашей же логике, сами в сложившейся ситуации виноваты? Скажу почему, да потому что вы и подобные вам, с логикой - "мне тут все должны, а я никому не должен" никогда ни в чем сами виноваты не бывают, не способен ваш мозг самому себе в этом признаться, всегда виноват кто-то другой, все вокруг пид..сы один я Д,Артаньан! Хочешь сделать мир лучше, начни с себя.

user avatar
Cris37

отвечает sim_bir на комментарий 18.11.2011 #

Ага. Только общество имеет ситуацию, которая сложилась, в т.ч., и с вашей помощью. А без военной поддержки авантюр и преступлений ЕБНа сложиться бы не могла. Но вот я от своей части вины не отказываюсь. А вы отказываетесь.

И с логикой - мне все должны, тоже вы. Я на жизнь сам зарабатываю, мне из бюджета не платят. И разговоры, что вам все время чего-то не хватает слышу двадцать лет. На меня расходы все уменьшают, а на вас все увеличивают. А вам все мало и мало.

user avatar
Koldun51

комментирует материал 17.11.2011 #

Так вот, Мастер - 1958, писал не крисеныш. Писал офицер, ясно представляющий себе место армии и место народа. На все 100% согласен с автором. Будучи офицером, а не гражданским хомячком (что наверное очень обидело гражданскую часть).

user avatar
qweasd

отвечает Koldun51 на комментарий 17.11.2011 #

Одеть погоны - еще не значит быть офицером. Надо еще и честь иметь и совесть и о Родине думать а не только быть вооруженным "менеджером" низщего звена. А точнее безропотным холуем.

user avatar
Koldun51

отвечает qweasd на комментарий 17.11.2011 #

Одеть погоны - еще не значит быть офицером.



Согласен на все 100. Я себя офицером почувствовал, будучи капитаном, зам командира батальона. В отношении другой части комментария. Будешь нявкать, будучи офицером, мгновенно станешь неугодным и вылетишь по неисполнению контракта. Причину найдут быстро. Офицер сейчас беззащитен.

user avatar
qweasd

отвечает Koldun51 на комментарий 17.11.2011 #

Знаю. Я сам уволился в 90м году отказавшись выполнять приказ придурка - комбата. На мне закончилась династия протяженностью в несколько поколений. Я уволился, но не стал холуем. По началу было очень трудно, жить пришлось у родственников и т.д.. Но постепенно все наладилось и теперь я могу смело смотреть в глаза своим сыновьям. И они знают что их отец - не холуй об которого можно ноги вытирать. Поддержал мое увольнение и отец. К тому времени военный пенсионер. И жена, военнослужащая - радист.

user avatar
Soldat_Baikonura

отвечает qweasd на комментарий 17.11.2011 #

Я пошел служить в армию в 1983, зная , на что иду. Тогда была определенность, что надо будет терпеть эту партию, в которую я так и не вступил, что надо терпеть другие похуже этой тягости и лишения. Однако, было четко прописано, что после службы военнослужащий получит квартиру в избранном им месте. И мы служили в таких условиях, что мои одноклассники даже не могли представить. Денег больших тогда не платили в армии. Также, как и на гражданке, в 90-х по 6 и больше месяцев не платили вообще. Приходилось заниматься и частным извозом и виньетками в школах и детских садах. Причем это в пустыне Казахстана, а не в России. Когда служба закончилась, командование никому не захотело давать положенные по закону квартиры, увольняли и бросали военных без квартир в чужом государстве в служебных квартирах. Пришлось организовать несколько митингов, статьи в центральной прессе, многочисленные суды вплоть до ЕСПЧ в Страсбурге. В конце концов восстановили в армии , получил квартиру в хорошем городе ближайшего Подмосковья, работаю в Москве. И что я тогда в 90-х должен был бросить службу, болтаться с семьей без работы,остаться без пенсии ради кого? Кто скажет спасибо?

user avatar
qweasd

отвечает Soldat_Baikonura на комментарий 17.11.2011 #

Мое увольнение связано с невыполнением приказа. Почти уголовная статья. Но крови на мне нет И спину рабски не согнул перед уродом. Вместе со мной уволились еще 8 человек. В итоге квартиру я себе купил гораздо быстрее чем заслужил бы в армии :) Тогда она стоила 6 тыс. долл. А сейчас она же -2 600 000руб. Построил коммерческую недвижимость (сдаю в аренду), дом в деревне, машина естественно есть. Работаю для души. Врятли я бы этого добился служа в армии. Но в 90м я конечно этого не знал :)

user avatar
Koldun51

отвечает qweasd на комментарий 18.11.2011 #

Я не знаю подробностей обстоятельств Вашего увольнения. Но считаю, что более мужским проявлением было бы увольнение дурака комбата, и Ваша дальнейшая служба. А так кому стало лучше. Комбату? Не думаю, а то, что вам стало одномоментно хуже, это факт. Сам при прохождении службы пережил немало неприятных моментов. Будучи зампотехом полка, спасал себя и командира полка от тюрьмы. Куда нас тащил командир полка, выполняя идиотские приказы старших начальников. Но при этом возникал конфликт. То молодого солдата за руль для перевозки личного состава, то машины с уборки урожая, возить людей и грузы ( неисправные и без тормозов). И все немедленно и в ночь. Когда доказывал, что это противоречит всем приказам, то слышал о себе много нового. Стуки кулаком по столу и подобное. Таскали на парткомиссию, вызывали к командиру 29 корпуса, с командиром полка, и разбирались, кто виноват. Командир дивизии, лично меня тряс, хватая за грудки и обрывая пуговицы на шинели. После чего, я его гнал из парка с танковым пальцем в руках. Все было. После и академия была, и служба. Но не уволился, хоть и очень много было желающих этого.

user avatar
qweasd

отвечает Koldun51 на комментарий 20.11.2011 #

У меня немного похожая ситуация. И комбата я предупреждал при всех что застрелю суку. После чего меня лишили оружия и сняли с дежурного по части :). Много чего было.

user avatar
Koldun51

отвечает qweasd на комментарий 20.11.2011 #

Вас спровоцировали, и Вы попались на провокацию. Я до сих пор благодарен Володе Коробейникову, он будучи заместителем командира 30 корпуса (Выборг), учил нас, молодых лейтенантов. Сделал - оформи бумагу, не сделал, дважды оформи бумагу. Учи наставления и уставы. Как что не по закону, подавай рапорт в двух экземплярах, с регистрацией своего экземпляра. Лови начальника на незнании превышении полномочий. Защищай себя бумажкой. Это меня спасло, дало возможность дослужить, без унижения. Что только не пытались мне инкриминировать. Принимая должность зампотеха танкового полка на Лесной речке (за Архангельском). Обнаружил, что нет учета, уничтожены книги. Принимал по фактическому наличию. Вытаскивая из болота спрятанную неисправную технику. Два года восстанавливал. От пьяницы командира дивизия Ковалева, получил более 150 письменных взысканий, в виде выговора, строгого, выговора, предупреждения о неполном служебном соотвествии. Если бы не писал рапорта, то не то, что уволили, а судили бы за бардак, переданный мне в наследство. Ничего, выкарабкался. И будучи семь лет в должности ЗКВ полка, подполковником, вырвался в академию, после 11 - го рапорта. (рапорт 1 - н в год).

user avatar
Koldun51

отвечает qweasd на комментарий 17.11.2011 #

Кстати на "гражданке", еще хуже чем в армии. Беспредела больше. Теперь есть опыт и возможность сравнения. Не в пользу гражданки. Правда "пиджаки", гражданский беспредел перенесли в армию. Табуреткин это показал в полную меру.

user avatar
Обетование

комментирует материал 17.11.2011 #

"Воинская присяга исключает любые неконституционные действия и офицера, совершившего их, ставит вне закона"

------

насколько мне известно, присягают защищать страну

бездействие при ее уничтожении - уже нарушение присяги

и самое важное, еще есть такое понятие, как "справедливость". А она выше закона, тем более нынешнего



так что автор скулит так же, как любят скулить псы-полицаи. И нам надо четко осознавать, что подобные им, прикрываясь "приказом", придут в составе штурмовых отрядов в наши города

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com