Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Соловьеву запретили работать на ТВ

Соловьеву запретили работать на ТВ

Нашумевшее увольнение Владимира Соловьева с НТВ не закончилось для скандального телеведущего исчезновением с экранов только этого канала. В откровенном интервью главный бунтарь отечественного ТВ признался: ему официально запретили работать на любом федеральном канале страны.

«Мне запрещают появляться на телевидении, на любом федеральном канале, — заявил Соловьев. — Как иначе можно понять, что ни один канал, вежливо говоря, не высказывает никакого желания к сотрудничеству. Учитывая, что рейтинги всегда были высокие».

Сегодня Владимир признается как на духу: ситуация с работой, мягко говоря, плачевная. Речь не идет о разовом конфликте с НТВ, на его пути к телевизионному олимпу, по которому он шел 15 лет, — кирпич.

«Никаких новых телевизионных предложений мне не делали, — рассказывает с грустью в голосе Владимир. — На телевидении идеи играют вторичную роль. Первичную роль играет разрешение. Вот когда будет разрешение на работу на телевидении, любые идеи, которые у меня есть, будут реализованы. А сейчас они упираются в самый простой факт — запрет на занятие профессиональной деятельностью. Мое увольнение принималось совершенно в других инстанциях, не имеющих отношение к телевидению».

Как признался Владимир Соловьев, ему всегда нравилось работать на телеканале НТВ, но сегодня, во времена его персональной безработицы, он рассмотрел бы и другие предложения — например, телеканал Россия.

«Всем запретили вообще со мной общаться, — рассказывает Соловьев. — Ни на канале НТВ, ни на любом другом телевизионных претензий ко мне никогда не было. Когда меня увольняли, сказали только: «Прекрасная программа, высокие рейтинги, вынуждены попрощаться».

Сейчас Владимир, как и предыдущие 12 лет, работает на радиостанции «Серебряный дождь». Вместе с генеральным директором Дмитрием Савицким они активно обсуждают, какой из задуманных проектов, которым закрыт путь на ТВ, можно реализовать на радио.

«На «Серебряном дожде» у меня, слава богу, все хорошо, — продолжает Соловьев. — У меня там 12 лет идет проект, в рамках которого всегда появляются новые рубрики. Сейчас мы обсуждаем с Савицким идею — может быть, запустить радиоверсию программы «К барьеру!».

Источник: tv.akado.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (874)

vydenis

комментирует материал 02.10.2009 #

Побольше бы таких журналистов, как В.Соловьев.
Не скажу, что он самый выдающийся, но все-таки один из тех, кто не боится высказывать свое мнение.

no avatar#}
rbtd2009

отвечает vydenis на комментарий 02.10.2009 #

О! Пора ждать Соловьева в компанию к Киселеву и Шустеру на украинских каналах.

no avatar#}
kribur

отвечает rbtd2009 на комментарий 03.10.2009 #

Честно говоря не понимаю чем мог не угодить Соловьев. Он никогда опозиционером не был. Член партии "Единая Россия". Соответственно разделяет политику партии и правительства.

no avatar#}
Kuznik

отвечает kribur на комментарий 03.10.2009 #

А как он "лизал" на предыдущих выборах, как кричал "Победа П... победа Р...", уж он мнящий себя умником, должен был бы знать правила игры его власти: - отработанный материал, за борт... Может поумнеет, а то последнее время его так "несло", просто какой то "гуру" на телеэкране...

no avatar#}
dArian

отвечает Kuznik на комментарий 03.10.2009 #

Вова думал что он умный... а оказался тупой.. внимательнее нужно было биографию Бориса Абрамыча читать.

no avatar#}
nevstruev

отвечает dArian на комментарий 04.10.2009 #

и Михаила Борисовича

no avatar#}
Natar

отвечает nevstruev на комментарий 04.10.2009 #

Просто прошло его время - Мавр сделал свое дело....
да и читать между строк он разучился и много сам себя стал
цитировать

no avatar#}
Славянская ведунья

отвечает nevstruev на комментарий 06.10.2009 #

Да это всего лишь очередной хитрый ход иудеев. Готовят переворот, только одних евреев в Кремле заменить на других, в том числе вот на пгавдолюбцев и «защитников», якобы, русского народа.

no avatar#}
Славянская ведунья

отвечает nevstruev на комментарий 14.10.2009 #

Вы, наверное, имеете в виду русских евреев? Хотя согласна, что есть там и этнические русские. Вот недавно одна семья из Испании вернулась домой на ПМЖ. И думаю, многие хотели бы вернуться. Только, видимо, ждут, что мы, оставшиеся, им своим горбом и трупами дорогу расчистим? Но Вы не правы, если считаете, что здесь остались только зомбированные или уже деградировашие. Народ русский просыпается и процесс этот необратим. И необязательно, что все 100 % должны проснуться. Закон критической массы – это тоже космический Закон.

no avatar#}
nevstruev

отвечает Славянская ведунья на комментарий 14.10.2009 #

критическая масса уже достигнута за границей, а не в России. единственная надежда на спасение феномена русской культуры и русского национального самосознания - это принятие португальской авантюрной доктрины развития XV века, когда корабли уходили в океан для того, чтобы никогда не вернуться. русская деревня уже умерла, на очереди русские города. только осознание себя в качестве универсальной нации, способной жить и быть полезной себе и другим и в Австралии, и в Новой Зеландии, и в Аргентине, и в Таиланде, способной сохранить свой совершенный язык и свою богатую культуру не в качестве музейного образца, а в качестве живого родника вдохновения, может привести к пробуждению и славе русского народа, а Россия для русских потеряна навсегда, это страна беспомощных подростков, состарившихся бедняков, китайских пришельцев и азербайджанских чужаков.

no avatar#}
Славянская ведунья

отвечает nevstruev на комментарий 14.10.2009 #

Конечно, хозяин-барин: хотите, уезжайте. Тем более, если руководитель и деньги есть, то пристроитесь. Но это наша Земля, политая кровью и потом наших предков десятки тысяч лет до чужеродного ига. Нам чужой земли не надо. Пусть это уже не та великая арийская Империя Тартария или её ещё называли Рассения, но и 1/8 части суши, от Северного Полюса до Чёрного моря, от Карпатских гор до Тихого Океана – это всё наша РОДина. И пусть не думают 0,2-2 % пришлых инородцев, захвативших Кремль и другие государственные посты на 99 % своими лицами, доведя страну до того состояния, что Вы описали, что они уже весь народ русский в быдло превратили. Не дождутся! А их глобальный хозяин знает про пророчество: И Последние опять будут Первыми! Пусть лучше эти 0,2-2% собирают свои манатки и едут в Австралию, Новую Зеландию, Аргентину и Таиланд. Мы их сюда не звали! Им без разницы, где жить, паразитируя на других. И им не понятно, что такое РОДина. А наши предки не зря придумали поговорку: Где родился, там и пригодился.

no avatar#}
Corvin2006

отвечает Kuznik на комментарий 03.10.2009 #

Так в глубине души ему лизать было очень противно (мужик то умный) и его нежелание явно отразилось на физиономии

no avatar#}
stv-s

отвечает Corvin2006 на комментарий 04.10.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar#}
Natar

отвечает Alex_Old на комментарий 04.10.2009 #

И тому и туда и всем - в своих книжках и передачах, по крайней мере - \"равна всем, как чаша круговая\", просто постарел...
появились новые, которые делают это с энтузиазмом, более нежно и молодым задором. А, обычно, все лизуны этим так и \"кончают\":) . Обычная участь ПРОСТИ-мяГосподи-тУТКИ!

no avatar#}
ibiku

отвечает Kuznik на комментарий 03.10.2009 #

очень талантливый и находчивый. Умеренно критичный. Действительно, интересно, кому на мозоль наступил. Самый обидчивый у нас - Путин, ему, наверно.

no avatar#}
stv-s

отвечает ibiku на комментарий 04.10.2009 #

Толк то от того, что он "наступил" на мозоль какая? Просто лишний раз пропиарил себя как "борца" за справедливсть!

no avatar#}
alen2055

отвечает ibiku на комментарий 05.10.2009 #

Если он не думал о следущих выборах то Путин тут непричем. Но если решил обсудить или недай бог принять чью то не ту сторону на предстоящих выборах то считай легко отделался

no avatar#}
alen2055

отвечает Kuznik на комментарий 05.10.2009 #

Может проблема не в прошлых передачах а в будущих проектах. Которые для повышения интереса должны быть более острее, а значит и неудобнее для власти. Ведь эпоха борьбы прошла. Российский пирог поделен как всегда население осталось в дураках. Кому сейчас нужны острые политические передачи, будоражущие народ. Скоро опять Путин станит презедентом, вполне возможно потом опят Медведьев, и так они будут строить великую и могучую пока опять какая нибудь республика не захочет самостоятельного величества и могущества.

no avatar#}
Xan080

отвечает alen2055 на комментарий 04.09.2011 #

идиот чушь разную плёл на передачах что в голову приходило то и говорил!!!

лудшебы за женой следил а после того как понел что рага на голове начал полевать весь народ !!

прочем мой народ если его жену имел Азербайджанец от злости выступил в ефире с речью вот

http://www.youtube.com/watch?v=hX824VT28CU

no avatar#}
просто-хозяин

отвечает Kuznik на комментарий 18.08.2013 #

..Соловьев,не отражает пропагандистких начал власти .поэтому он должен уйти .как ушел Познер,хитрые еврейчики пытаясь противопоставить мнения разных людей пытаются внушить публике свои взгляды на жизнь.Нахер мне их взгляд !!!..у меня свой взгляд есть..

no avatar#}
просто-хозяин

отвечает Kuznik на комментарий 18.08.2013 #

..Соловьев,не отражает пропагандистких начал власти .поэтому он должен уйти .как ушел Познер,хитрые еврейчики пытаясь противопоставить мнения разных людей пытаются внушить публике свои взгляды на жизнь.Нахер мне их взгляд !!!..у меня свой взгляд есть..

no avatar#}
dArian

отвечает kribur на комментарий 03.10.2009 #

Болтал много.. о чем не приказано было.. политику-то он конечно \"разделял\" (он же не идиот до такой сепенини-то..чай не вчера жугналистом стал)
.. но думал ему что \"равнее чем другие\".... Ошибался..вовик..

no avatar#}
callmethebreeze

отвечает dArian на комментарий 03.10.2009 #

По запарке и от нехватки времени забыл, что котлеты отдельно, а мухи отдельно...
Надеялся, что пронесет. Не пронесло...

no avatar#}
pacifist

отвечает dArian на комментарий 04.10.2009 #

Не думаю так. В 37-м, когда люди, словно мыши были, каждый думал: "Ну, это наверное его/её не просто так взяли... Наверное, что-то там было... И так думал каждый, пока за ним не приезжал чёрный "воронок". Никогда не говори "никогда" !

no avatar#}
rbtd2009

отвечает kribur на комментарий 03.10.2009 #

Заигрался в мнимую свободу слова и мнимую демократию.

no avatar#}
kasian

отвечает rbtd2009 на комментарий 04.10.2009 #

Вот именно. Заигрался в "демократию". Меня 18 лет не то, что к телеканалу, а к любой газете, где упоминается слово "политика", не допускают. Ничего, уже привык, воюю вот в интернете. А Володе это полезно. Может быть, когда и встретимся ...в новой "Правде".

no avatar#}
rbtd2009

отвечает kasian на комментарий 04.10.2009 #

Или "Москва Велле"?

no avatar#}
ybrjkfqxbr

отвечает kasian на комментарий 04.10.2009 #

"ПРАВДУ", как и сегодняшнюю "Российскую Газету" всегда читал с ОБРАТНЫМ знаком...и ни разу не был в дураках.
Одним из примеров служит "август 2008года".
Как только началась заваруха на Кавказе, я поднял все номера "РГ" за июль-август и увидел КТО готовил и КТО спровоцировал войнушку, а главное ЗАЧЕМ.
А то, что вас куда-то не допускают в газеты...так вы не знаете Конституцию!
Вас никуда и не должны допускать.
Конституция РФ "гарантирует" доступ только тем , кто ""КРЕПКО ПОДУМАТЬ ДОЛЖЕН, ПРЕЖДЕ, ЧЕМ ЧТО-ТО ОПУБЛИКОВАТЬ"", как сказал Путин в связи с карикатурами на пророка...
А уж свободы СМИ в Конституции вообще нет; там только лишь ""гарантируется свобода МИ""
Кстати, во времена вашей "ПРАВДЫ", свободы все были ТОЛЬКО ""В целях укрепления социалистического строя""..
Так что не дай нам Бог вашей "ПРАВДЫ".
Николай Ломов, Санкт-Петербург

no avatar#}
kasian

отвечает ybrjkfqxbr на комментарий 04.10.2009 #

Счастливый Вы человек, что-то еще умудряетесь видеть, даже в "Российской газете". А я её, если и буду читать, то с перепоя, чтобы проще было рвоту вызвать. А допускают тех, кто хочет допускаться. Я не хочу. Блевотину и без меня насочиняют.

no avatar#}
ybrjkfqxbr

отвечает kasian на комментарий 04.10.2009 #

В вашей "ПРАВДЕ" БЛЕВОТИНЫ было ещё больше, просто вы не читали её 30-40 лет назад.
Да и в сегодняшней "правде" лишь ОБРАТНАЯ СТОРОНА "РГ".
Николай Ломов, Санкт-Петербург

no avatar#}
kasian

отвечает ybrjkfqxbr на комментарий 04.10.2009 #

"Правда" была скучным партийным официозом. Но, по крайней мере, в ней хоть и о многом умалчивали, прямой лжи не было, как в нынешних газетах.

no avatar#}
ybrjkfqxbr

отвечает kasian на комментарий 04.10.2009 #

Простите,уважаемый,но я ВСЕГДА (и тогда и сейчас) читаю только ОФИЦИОЗ, как вы выражаетесь, чтобы никто не мог упрекнуть, что я беру материалы из "неофициальных источников".
Но, если и сегодня, и сорок лет назад я всё брал с ОБРАТНЫМ знаком, то это означает, что и сегодня и тогда врали и врут абсолютно одинаково.
Кстати, я, в силу своей работы, собираю архив и могу в нём найти для вас примеры величайшего вранья.
Но для этого вы сначала докажите, что вы изучаете сегодняшнюю прессу, хотя бы вашу "Правду" , в которой есть если уж не правда, то хотя бы маленькая толика смысла.
Прошу пример...
Николай Ломов, Санкт-Петербург

no avatar#}
ybrjkfqxbr

отвечает kasian на комментарий 05.10.2009 #

Мне седьмой десяток лет, из них я 32 года занимаюсь ПРАВОведением и журналистикой.
И то и другое требует точного использования терминов.
Но то, что вы используете классический способ коммуняк, уводя в сторону от главного...даёт полную характеристику степени испорченности вашего сознания.
А насчёт \"словарей\", особенно советского производства, вы бы хоть постеснялись говорить.
Впрочем, коммуняки, которые врали , врут и будут врать всегда в своём ОФИЦИОЗЕ (это вы использовали данный термин и он относится к БУРЖУЙСКИМ КОММУНЯКАМ), нашли себе достойного продолжателя в вашем лице. Желаю вам полного ОФИЦИОЗА!
Отвечать на ваши ЗАВИРАЛЬНОСТИ более не намерен.
Кстати, вы очень точно определили буржуйский \"партийный официоз\".

no avatar#}
kasian

отвечает ybrjkfqxbr на комментарий 05.10.2009 #

Могу дать отрубить себе палец, что Вы, если и занимались журналистикой, то в качестве "рабкора" или "селькора". Журналисты не бывают такими безграмотными.

no avatar#}
Alles

отвечает rbtd2009 на комментарий 05.10.2009 #

Я бы убрал из Вашего коммента слово "мнимую", а в последнем слове добавил букву "р". Вышло б ярче - и точнее, пожалуй.

no avatar#}
kelavrik-0

отвечает kribur на комментарий 03.10.2009 #

Чем, чем. Коррупцию реальную начал искать. Да разве ж такое прощают?

no avatar#}
ybrjkfqxbr

отвечает kelavrik-0 на комментарий 04.10.2009 #

Все 137 статей Конституции РФ-93 являются механизмом, устанавливающим КОРРУПЦИОННЫЕ процедуры разрешения всех наших личных и общественных проблем.
Коррупция у нас в КОНСТИТУЦИИ!
Ваше счастье, что вы не умеете читать и анализировать работу БУКВЫ Законов.
Впрочем, возможно вы поддались массовому внушению, что Законы у нас будто бы "не исполняются и нарушаются".
Но это всё равно показывает, что вы не знаете Основных Законов своей страны и своего субъекта федерации, изучение которых даже безграмотному человеку ддаст возможность ""...больше СООБРАЖАТЬ в таких вопросах"", как сказал Аристотель(Сочинения,М,т.4.,стр.292, 1983г)
Николай Ломов, Санкт-Петербург

no avatar#}
ratser

отвечает kribur на комментарий 04.10.2009 #

Я не понимаю, что можно с ЕдРоссией разелять? Партия наглецов, хамов, абсолютных непрофессионалов, воров, и трусов. А если народ вдруг захочет нормально жить, ему надо с ЕдРоссией расквитаться, да так чтоб неповадно было. Иначе нам придется в полной мере понять - что такое жить под властью сильно больных на голову туалетных философов.

no avatar#}
ybrjkfqxbr

отвечает kribur на комментарий 04.10.2009 #

На Соловьёве просто ПРОДЕМОНСТРИРОВАЛИ НАМ всем, что Конституция является Основным Законом, а потому она работает ОБЪЕКТИВНО, то есть независимо ни от кого и невзирая ни на кого.
А ни один СМИшник понятия не имеет, что в Конституции НЕТ понятия "СВОБОДА СЛОВА", и тем более НЕТ в Конституции РФ положения о гарантиях свободы Сми.
Тем более этого не знают никто в "ЕР", кроме Путина.
А Путин специально всех дураков вводит в заблуждение, что якобы Конституция РФ ""гарантирует свободу Сми""(см. "РГ" 06-06-06г), тогда как Конституция гарантирует всего лишь ""свободу МИ"".
НЕТ ТАМ БУКОВКИ "С"!
Также как вместо "свободы слова" Конституция гарантирует лишь некую ""свободу МЫСЛИ И слова""
А значит , кого можно будет того снимут, заткнут рот, кого не снять...того просто убьют, как уже многих и многих убили!
Так что Соловьёву повезло. Ну, а на хлеб ему всегда дадут заработать.
Николай Ломов, Санкт-Петербург

no avatar#}
chuka

отвечает kribur на комментарий 04.10.2009 #

Я знаете ли тоже что-то не врублюсь. И потом я не знаю, что такое рейтинги, но передача "К барьеру" надолеа по-моему, даже Соловьеву. Я полагаю, что таким образом он накчается энергией протеста и что-нибудь из этого попытается извлечь. Парфенов на каналах не работает, никому не жалится, снимает неплохие вещи и ничего. Кстати вы не читали Соловьевские нетленки, как делать миллионый бизнес в нашей стране. Батурина, конечно не отдыхает, но тоже весьма впечатляюще. Прочитав такие откровения я был убежден, что Соловьеву сам черт не брат, а вот поди ж ты, скуксился.

no avatar#}
ProstoVladimir

отвечает kribur на комментарий 17.09.2013 #

Зайди на "компромат.ру", почитай, что этот гаденыш гнилой из себя представляет и с кем якшается ради денег, там его личико предстает во всей красе!!

no avatar#}
dArian

отвечает rbtd2009 на комментарий 03.10.2009 #

Да...там-то в компании Уна Унсо - им всем очень весело ...а главное "настоящая жизнь для мужчины с израиля родом"..

no avatar#}
callmethebreeze

отвечает rbtd2009 на комментарий 03.10.2009 #

Ой, и Холокост, оказывается не помеха когда есть единая цель в бизнесе !

no avatar#}
зав

отвечает rbtd2009 на комментарий 04.10.2009 #

Киселев и Шустер в своей прежней (российской) жизни не поливали Украину и украинцев грязью. А вот Соловьев на этом поприще явно перестарался. Его таланты у соседей тоже не будут востребованы.

no avatar#}
ivi061

отвечает rbtd2009 на комментарий 04.09.2011 #

После выборов в 2012 году вновь появится, только что-то творчески устал чел со своими вариациями "к барьеру" - пора бы ему засветиться в "Русских сказках" у Доренко, рентв, у Нагиева на первом в Больших гонках, на Культуре у Третьякова в Что делать, в качестве обычного участника, и дело бы пошло. :) К барьеру - уже отстой, пора вести более интеллектуальные передачи типа Закрытого показа Гордона... :)

no avatar#}
председатель

отвечает vydenis на комментарий 03.10.2009 #

Похоже, что он кому-то перешёл дорогу !

no avatar#}
loxic

отвечает председатель на комментарий 03.10.2009 #

Точнее переполз. На его месте я бы был несколько скромнее. Один только текст в начале передачи "Господа, Владимир Соловьев". Напоминает "Господа, Президент ....". Ну, и в обычное время говорят человек с закидонами. Также, как Киселев с Шустером. Всем хочется славы, всеобщего почитания, кумиры хреновы.

no avatar#}
SkifN

отвечает vydenis на комментарий 03.10.2009 #

Трагедия еврейского народа,
У Соловьева дома нет погоды,
Кошмар… он не болел уже пол года…
А тут свалился - тридцать семь и два…

Он градусник разбил, тряся руками,
И поделится здесь, решился с нами,
Своими ощущеньями тогда,
Когда струится пенная слюна…

По волевому подбородку
Он шепчет, жалобно и робко:
Со мною, ты ль моя страна???
Как жить теперь одна ты будешь???

Иль сразу про меня забудешь?
Забудешь трели соловья,
Мои «крамольные» «барьеры»?
И отзвуки московского дождя…

no avatar#}
Rufus55

отвечает SkifN на комментарий 03.10.2009 #

Лично не приходилось смотреть и слушать Соловьева, поскольку телевизор почти не смотрю, но вот стишок один про него читал - здесь не могу опубликовать ввиду нецензурности. Автор - Орлуша. http://max-dnepr.livejournal.com

no avatar#}
Сегозерец

отвечает Rufus55 на комментарий 03.10.2009 #

А Путин и Медведев - тоже жидомасоны? Уж они столько хрени вместе с Едросами для России сделали... Чубайсу, Абрамовичу, Дерипаске... банкирам миллиарды отвалили в кризис. Ельцин, Хрущев, Сталин, Ленин - само собой, у них прадедушки (прабабушки) из сионистов. А эти? И все депутаты Госдумы посписочно?

no avatar#}
Rufus55

отвечает Сегозерец на комментарий 03.10.2009 #

Не вижу никакой связи со стишком Орлуши про Соловьева.
А про жидомасонов плачутся несостоявшиеся люди - неумехи и неудачники. Надо же найти какое то оправдание своей несостоятельности. Евреи, как правило, умны и талантливы. И почему здесь чуть что - разговор сваливается на обсуждение евреев? Их в России найти уже непросто - чуть более 200 тысяч осталось.

no avatar#}
internacional

отвечает Rufus55 на комментарий 03.10.2009 #

А если подсчитать всех тех,кто пишет не еврейские фамилии?

no avatar#}
Rufus55

отвечает internacional на комментарий 03.10.2009 #

Таковы итоги последней переписи населения - 2002 года. Перед революцией 1917 года их было около 4 миллионов. При любой возможности они выезжали из России. В 90ые годы уехали почти все. У нас на работе еще есть несколько евреев, но их дети живут либо в Америке, либо в Израиле. А если человек говорит на русском, фамилия русская, и на переписи населения называет себя русским - скорее всего он и есть русский.

no avatar#}
Rufus55

отвечает kasian на комментарий 04.10.2009 #

Хозяин всех телеканалов - русский - Вы его знаете. Петь на телеканалах надо интересно, так, чтобы публика верила. Не все на это способны. Поэтому работают самые способные. Тот же Соловьев.

no avatar#}
kasian

отвечает Rufus55 на комментарий 04.10.2009 #

Я так думаю, что сейчас ТВ смотрит две категории - сексуально озабоченные подростки с 12 до 14 лет (MTV и дом-2) и бабушки, кому за 70 - Малахова утреннего (тот что лысый) и Малахова вечернего (тот, что патлатый).

no avatar#}
bss-44

отвечает internacional на комментарий 04.10.2009 #

Для этого и убрали графу -национальность! Ведь тогда даже если менял фамилию Свербисрака на Почишизад национальность оставалась.

no avatar#}
Сегозерец

отвечает Rufus55 на комментарий 03.10.2009 #

Для меня про Соловьева новостью было. Остальные - для уточнения. А то завтра окажется, что Медведев из них, а я не в курсах... Сам вот начал в родословной копаться - оказалось, прабабушка по материнской линии Карбовская... Вдруг на будущее пригодится?

no avatar#}
Rufus55

отвечает Сегозерец на комментарий 03.10.2009 #

А Вы наберите в google "медведев еврей" - и выясните. Есть еврейские корни, но говорит что в 23 года крестился как православный христианин. Многие и Путина считают евреем - но это уже полнейшая чушь.

no avatar#}
2217344

отвечает Сегозерец на комментарий 04.10.2009 #

Мама-тетя,скажите мне как трусский человек русскому человеку: получается, что фактически я - Изя Шниперсон?
НЕтДа, тебя я Васей назвала, чтобы люди не завидовали.

Лучше Ширли-Мырли об этом нигде нет.

no avatar#}
Сегозерец

отвечает 2217344 на комментарий 05.10.2009 #

Ха, хоть кто-то здесь в курсах про "Ш-М"! А то я в другом месте, когда меня обвинили в сдаче Христа римлянам и его распятии, запостил: "Сами породили, сами и распяли! Это таки наши внутриеврейские разборки!" Так народ мне раз десять объяснил, как я не прав - Христос не еврей, а надежда всего прогрессивного человечества!

no avatar#}
bss-44

отвечает Rufus55 на комментарий 04.10.2009 #

Неуж то 4 миллиона уехали в Израиль?Просто сменили национальность и стали русаками!

no avatar#}
Rufus55

отвечает bss-44 на комментарий 04.10.2009 #

Во первых - Россия уменьшилась с тех пор - отпали районы наиболее заселенные евреями - Польша, Украина. Потом - уезжали при возможности - в основном в Америку, но и в другие страны, с конца 80х - в Израиль. Естественно - было и смешение кровей, и смена фамилий, Но - в результате - евреев в России почти не осталось. Сейчас большинство евреев проживает в Израиле и Америке.

no avatar#}
Admir

отвечает SkifN на комментарий 03.10.2009 #

Послушать ваших, - так на всей планете,
Чуть что - опять еврей в ответе!

no avatar#}
SkifN

отвечает Admir на комментарий 03.10.2009 #

Евреи, евреи, кругом опять евреи..
В зоопарке сидит Лев и тот еврей...

no avatar#}
Гурий

отвечает SkifN на комментарий 03.10.2009 #

Прекрасное стихотворение! А нельзя ли к нему добавить ещё одно четверостишие о том, что этому "СОЛОВЬЮ" место на Израильском телевидении? А у нас достаточно и так всяких там ПОДРАНЕННЫХ, очевидно, в голову? Когда только их всех спровадим?

no avatar#}
SkifN

отвечает Гурий на комментарий 03.10.2009 #

А вы видели его последнюю книгу - \"Мы русские. С нами бог\" и рядом портрет самого Соловьева... Мало того что он теперь русский, так он теперь еще и бог.... А стихи - это моя пародия на стихи одного еврея, которые Соловьев запостил в своем блоге как свои:
Вот оригинал:

С лицом, измученным и серым,
На белой смятой простыне,
Как жертва бешеной холеры,
Лежит коленками к стене.

Протяжно стонет, как при родах.
Трясется градусник в руках.
Вся скорбь еврейского народа
Застыла в суженных зрачках.

По волевому подбородку
Струится пенная слюна.
Он шепчет, жалобно и робко:
\"Как ты с детьми теперь - одна..?\"

В квартире стихли разговоры
Ночник горит едва-едва.
Темно. Опущены все шторы.
У мужа - тридцать семь и два...

no avatar#}
Гурий

отвечает SkifN на комментарий 03.10.2009 #

У Вас, без всякого сомнения, талант пародиста. Продолжайте в таком же духе. А то надоело смотреть и слушать всякие пародии на русских со стороны всяких галкиных и его соплеменников, собравшихся в России из "незалежной" и других мест "срубать бабки"! Позвольте также выразить Вам своё удовлетворение по поводу солидарного взгляда на эту ПРОБЛЕМУ.

no avatar#}
SkifN

отвечает Гурий на комментарий 03.10.2009 #

Спасибо.
Не опоздать? Куда? Зачем?
По совести жить нужно всем!
Не только в дни прекрасной пасхи.
И жить всем нужно без опаски!

А все живут, как будто все
Живут наверное во сне!
Живут стяжая все и вся...
И в церковь ходят то не зря...

Она простит то им родимым
Грехи накопленные все
Ведь грешники попам необходимы
Ты пост держал? Иди греши...

Вы верите, и дай вам бог...
Пусть не преступит ваш порог,
Несчастья. беды и порок.
Таким как я, вы ведь урок....

Но верю я не в кровь Исуса.
А в свой неукротимый дух!
И хоть вам это не для слуха
Все верно ведь, скажи Петруха?

Это написно для поста про пасху... Ничего личного...

no avatar#}
Гурий

отвечает SkifN на комментарий 03.10.2009 #

Это уже не пародия, а нечто более серьёзное! Очень глубокое произведение. Только позвольте мне, ув.СКИНФ, высказать мне замечание по поводу последнего двустишия: на мой взгляд, оно по стилю и тональности отличается от предшествующего текста, так как звучит несколько сниженно или, если хотите, упрощенно.

no avatar#}
chuka

отвечает SkifN на комментарий 04.10.2009 #

Не писал стихов и не пиши.
Лучше в церковь или согреши.
Бог прощает, он всегда любовь.
Даже если ты не Соловьев.

no avatar#}
SkifN

отвечает chuka на комментарий 04.10.2009 #

Писал, пишу и буду!
Уж себя я не забуду...
Что есмь БОГ - одни попы...
Церкви - кассы для паствы...
И "Грешить" я не хочу.
Я любовь сейчас ищу...
За любовь ведь стоит жить?
Так давайте не тужить!!!

no avatar#}
татжид

отвечает SkifN на комментарий 04.10.2009 #

ну модераторы ну редакторы
вы если текст меняеете - смысл оставьте !
я имел в виду что данный афтар - который типа скиф на
- просто золотое перо россии вставленное в ту часть тела соловьева которая утеряла гордое название спина

no avatar#}
cactoid

отвечает vydenis на комментарий 03.10.2009 #

Да, мнения недалеких хамов сейчас в цене, и, что интересно, они действительно не боятся их высказывать.

no avatar#}
rumato

отвечает cactoid на комментарий 03.10.2009 #

А чего ему бояться? Билет члена едим россию есть, домик в италии есть, денег кремлёвские хозяева дают, чего же боле..

no avatar#}
dArian

отвечает vydenis на комментарий 03.10.2009 #

Вова Соловьев, о котором идет речь - не идет в подметки Владимиру Соловьеву создателю и ведущему телепередачи\" Это Вы можете\" для изобретателей и про изобретателей.. Которую некому возродить после смерти Владимира Соловьева... Но мы зато теперь смотрим как президент-юрист РФ давит лампы накаливания и пытается уверить себя - что \"народ темный счастья своего не понимает\".. Нед смотрел Президент РФ передач Владимира Соловьева настоящего.. .. Да и лампочки сам наверное никогда не менял.. ни накаливания.. ни люминисцентные...
Думаю правоверный Вова Соловьев - тоже не особо знает где у лампочек что.. Но он забыл важную штуку - он даже не приятель приятелей президента.. Надо было писать по тому же ветру что и власть.. а он думал что он имеет прав больше.. Ну надо же.. оказывается не имеет.. Кто бы сомневался-то..

В общем сложно у них там все.. а вова соловьев -не нужен..извини, вова..У тебя там кажись акции какой-то одежной компашки есть? Проживешь... правоверный ты наш в кепе..

no avatar#}
Предок

отвечает vydenis на комментарий 03.10.2009 #

Согласен!
Предлагаю Соловьеву перейти в более "тяжелую категорию"!
Имя он себе сделал, никто возражать не будет, пора ему в Госдуму баллотироваться!
Хоть один порядочный там появится и погоняет всех этих.... ну, в общем вы все знаете!

no avatar#}
belobrysov.pavel

отвечает Предок на комментарий 04.10.2009 #

Вспоминается анекдот (про слона): посетитель спрашивает у работника зоопарка, кормящего слона: "Скажите, а тонну травы он сможет съесть?"
На что работник отвечает:"Съесть то он конечно съесть, да кто ж ему дасть?"

no avatar#}
Лана У

отвечает vydenis на комментарий 03.10.2009 #

Кому же он не угодил, он же такой осторожный мужик, особо лишнего не скажет?...

no avatar#}
stv-s

отвечает vydenis на комментарий 04.10.2009 #

А, что толк был какой то от его критики? Так рейтинг поднимал за счет простого обыватля, который лумал, что Соловьевские передачи смогут переделать ту или иную ситуацию. Так, для видимости "лаял".В его передаче всегда били одни и те же "герои", против, которых он якобы порол правду-матку!

no avatar#}
gosha_jora

отвечает vydenis на комментарий 04.10.2009 #

Нигде не читал, а сам не понял - кому он мог перейти дорогу.
Передачи его были беззубые, а люди у барьеров - клоуны!
Может быть право начальство, что от беззубых цирковых представлений стили избавляться?
Про самого Соловьева ничего плохого сказать не могу. Кто ему писал тексты не знаю, но похоже, что и экспромтом он мог уесть любого собеседника, если тот клал ему палец в рот!

no avatar#}
belobrysov.pavel

отвечает vydenis на комментарий 04.10.2009 #

Невозможно иметь сразу и крепкую память, и склероз! Видимо, Вы, забыли, как сей господин Соловьёв разливался соловьём (извините, не удержался от каламбура) в поддержку Путина и Медведева /" Почему я голосую за Путина" /. Та же самая картина, что и с Сергеем Доренко, был такой диктор на 1-м канале, если помните. Использованный презерватив не стирают - его выбрасывают на помойку, чтобы в следующий раз воспользоваться другим.

no avatar#}
Analizator_Sam

отвечает vydenis на комментарий 04.10.2009 #

До кучи: Владимир Соловьев проиграл суд по иску мэра Самары Виктора Тархова ...
Соловьева за оскорбление оштрафовали на 70 тысяч рублей... мэр Тархов пообещал передать деньги в детский дом... уже год, как Соловьев не может выплатить штраф... дело может закончиться тем, что судебные приставы не выпустят журналиста за границу...
После прямого эфира \"К барьеру!\", с которого Тархов демонстративно ушел, телеведущий под камеру назвал его\"пидорасиной\" http://compromat.ru ...

no avatar#}
ЛюдвигВаряг

отвечает vydenis на комментарий 04.10.2009 #

эт чё?! - власть параноидально обидчива, чё ль?
Однак, везёт россии на злопамятную и обидчивую власть. Один сталин с его паранойей стоил миллионов жизней уничтоженных в Гулагах. И Вова Путин туда ж? .. с его-т пиаром супермена раскрученым, а та-а-акой абидчивый! лечиться нада!
Соловьёв Владимир - смелый парень!

no avatar#}
и ныне дикий тунгус.

отвечает ЛюдвигВаряг на комментарий 04.10.2009 #

Молодец среди овец, а супротив молодца - сам овца...

no avatar#}
ЛюдвигВаряг

отвечает и ныне дикий тунгус. на комментарий 04.10.2009 #

Ой-ой-ой!..Молодец-то не против овец - а против волчьей стаи гэбиков.
А то расхвасталася стая гэбиков, что они-де сила!
Отврат - их тактика волчьей стаи - подавлять независимых индивидуумов. А знаешь, что воздействует-таки на здоровьичко проклятия в их адрес. То-есть, в адрес волчар-гэбэшников.

no avatar#}
Serreywb

отвечает vydenis на комментарий 04.10.2009 #

Тока малюсенькая деталь: Все эти высказывания и мнения мягко говоря проплачены и срежиссированы.Других на ТВ и близко не пустят.

no avatar#}
albew

отвечает vydenis на комментарий 05.10.2009 #

Соловьев человек не бесталанный, это точно. Любовь к се6е, принятие красивой позы, желание сверкнуть острым словечком у него есть, но в определенной дозе это должно быть у каждого журналиста, тем более теле. У него этого было чуть больше нормы. Но порой он поднимал очень острые вопросы, которые власть не хотела бы освещать. Считаю, что Соловьев должен быть на ТВ, как и другие журналисты, которые что-то могут обсуждать, исходя из собственной точки зрения, а не по команде из Кремля. Думаю, что вот такая вот "самостийность" Соловьева и лишила его работы на телевидении. Принятие на работу Соловьева будет тестом на "вшивость" для нашего "независимого" телевидения. Пройдут ли они его?

no avatar#}
ProstoVladimir

отвечает vydenis на комментарий 17.09.2013 #

Белены, что-ли объелся!!?? Какое нахрен мнение жидярское свое? Зайди на "компромат.ру", почитай, что этот гаденыш гнилой из себя представляет и с кем якшается ради денег, там его личико предстает во всей красе!!

no avatar#}
putnick

комментирует материал 02.10.2009 #

Даже не могу представить, как страна переживет исчезновение Соловьевы с голубых экранов.... Это же просто гуманитарная катастрофа случится... =))))))))

no avatar#}
beloyar

отвечает putnick на комментарий 03.10.2009 #

Я вот вообще не смотрю долбоящик, как мне быть?

no avatar#}
Escort

комментирует материал 02.10.2009 #

Я не понял.
Когда Соловьёв уходил с НТВ он говорил про договорённость и прочее. Всё в порядке!
И особо подчёркивал, что никакого конфликта не было и нет.
Это такое особое поведение?
Не скажу еврейское, но хочется сказать....

no avatar#}
мичико

отвечает Escort на комментарий 03.10.2009 #

"...Не скажу еврейское, но хочется сказать...." Да скажи!! Не рви своё нежное сердце!! Душа горит? Так не томи-же её-облегчись...

no avatar#}
Basile56

отвечает мичико на комментарий 03.10.2009 #

..а на нашем ТВ есть другое поведение..?? ..

no avatar#}
rumato

отвечает Basile56 на комментарий 03.10.2009 #

Точно. Даже термин такой есть: "тельавидение".

no avatar#}
Admir

отвечает Escort на комментарий 03.10.2009 #

Неясно, хочется Вам взять иль дать,
Но о еврее хочется сказать...

no avatar#}
Escort

отвечает Admir на комментарий 03.10.2009 #

Не понял, ну ладно.
А что, слово "еврей" табуировано?
Интересно, стоит сказать "еврей" и все сразу напрягаются - а нет ли тут антисемитизма? Или какого другого экстремизма? И не надо ли того, у кого вырвалось слово "еврей" приложить. Так, на всякий случай?
Не слишком ли мы сами себя загоняем в угол?
Почему я, например, только употребив слово "еврей", должен оправдываться?
И как тогда называть евреев, если хочешь о них что-то сказать?
Лицами израильской национальности?

ЗЫ Во времена СССР про всех жителей Израиля говорили только "израильтяне", но никогда - евреи. Так что тут традиция давняя.

no avatar#}
Admir

отвечает Escort на комментарий 03.10.2009 #

Конечно израильтяне - это нация. А национальностей там много. Арабских, кажется, более 20%. Они полноправные израильтяне. Как, и евреи-израильтяне.
Насчёт "еврей"и "все напрягаются".
1. Не все, а некоторые.
2. Сначала отдельные напрягаются, а потом "еврей", а не наоборот.
Увы, тут традиция давняя, Вы правы.

no avatar#}
gekfinn

отвечает Escort на комментарий 03.10.2009 #

Ужасное слово \"еврей\" гораздо толерантней будет заменить на словосочетание \"это слово\", ввиду большей нейтральности. Например, я говорю: \"Есть тут у меня один знакомый. Он знаете ли по национальности ... э-э-э, м-м-м, он \"это слово\".
Ну, как-то так вот. Корявенько, конечно, но до поры сойдёт.

Кстати, если будут напрягаться по поводу \"антисиметизма\", уместно будет спросить напрягшегося не знает ли он, что такое, собственно, \"симетизм\". Есть вот, к примеру, такое мерзкое явление, как \"фашизм\", который наш общечеловек не вдаваясь в научную терминологию трактует, как \"всё плохое\". И по поводу и без повода всякую возмутительную выходку разнообразных маргиналов и просто хулиганья сразу же нарекает \"фашизмом\"! От плеча шашкой так - раз, - это \"ФАШИЗМ\"!
Ну и, соответственно, \"антифашист\" и \"антифашизм\" трактуются, как сущности безусловно положительные. И вот тут интересно бы было узнать какой положительный или отрицательный смысл вкладывается в слово \"симетизм\", что непременно должно быть некое противоположное \"анти\"?! Уверен, что напрягающиеся личности тут малость задумаются и, скорей всего, сходу выдадут какую нибудь чушь!

no avatar#}
pacifist

отвечает gekfinn на комментарий 04.10.2009 #

Знаете, я ценю способность некоторых людей к парадоксальному (или софистическому) мышлению. Но, знаете, есть ведь ещё такие понятия как нравственная чистоплотность, уважение к другим людям, толерантность (так ненавидимая Ньюс-сообществом, если судить по идущему сейчас обсуждению: http://newsland.ru). В конце концов - пользуйтесь самым простым принципом (Гилеля) - не желайте другому того, чего не хотели бы для себя сами. И тогда все Ваши потуги на поиски интересных силлогизмов в области национальных и социальных отношений отпадут сами собой, как совершенно бессмысленные. Я имею в виду, кстати, не только пару "симетизм" - "антисемитизм", но и "фашизм" - "антифашизм".

no avatar#}
gekfinn

отвечает pacifist на комментарий 04.10.2009 #

Вы замечательно вяжете словесное кружево, но отвечаете, однако, не по-существу. Есть такой приёмчик в ведении дискуссий - на заданный вопрос ответить каким нибудь рассуждением о сомнительных достоинствах оппонента. Ну и по-морализировать напоследок с эдакой отеческой снисходительностью.

Что до толерантности (ненавидимой Ньюс-сообществом), то, думаю, это сообщество отнеслось бы к оной значительно добрее, кабы это изобретение цивилизации предлагалось бы всем сообществам в равных долях. А так, по всему выходит, что "принуждению к толерантности" подлежат всегда сообщества строго определённые. И "не желание другому того, чего не хотели бы для себя сами" подразумевает его исповедание всеми homo sapiens без разбора, а не только одними по отношению к другим.
Чего, однако, в реальности не наблюдается. И когда устанавливается такая практика при которой избиение русского кавказцем определяется, как хулиганство, а кавказца - русским, как национализм, экстремизм и прочий фашизм и никаких тебе силлогизмов, то до реального фашизма остается совсем рукой подать.

По сему, "ежели вы в реку помои льёте, не надо ожидать, что вода в ней слаще станет."
С. Щедрин

no avatar#}
pacifist

отвечает gekfinn на комментарий 04.10.2009 #

Простите, а я разве отвечал на чей-то вопрос ? Просто увидел Ваш пост Ескорту, и он меня, мягко говоря, покоробил. Конечно, Вы далеко не одинок в подобных мыслях, но, согласитесь, что от многократного повторения мысль не становится верной. Ну что за смешное противопоставление \"семитизм\" - \"антисемитизм\" ? Я согласен, разумеется, что само слово \"антисемитизм\" не очень удачно, поскольку \"семиты\" - это любые народы, ведущие свою родословную от библейского Сима, старшего сына спасшегося во время потопа Ноя. Говоря более конкретно, семиты - это народы, говорившие на семитских языках и жившие (до 9-го тысячетелетия до н.э.) на Аравийском полуострове и расселившиеся впоследствии в Месопотамию, Сирию, Палестину, Египет, Эфиопию и в западную часть Средиземноморья (http://ru.wikipedia.org). Таким образом, основные семитские народы - это арабы и евреи. Всё так. Но, как шутили когда-то грустно советские евреи, бьют не по паспорту, а по роже !

no avatar#}
pacifist

отвечает gekfinn на комментарий 04.10.2009 #

И ещё более задели Ваши слова о "фашизме" и "фашистах". Я лично не вижу разницы между теми немецкими придурками, которые маршировали по улицам немецких городов в 30-е годы прошлого столетия, распевая пьяными голосами "Deutchland uber alles" и теми русскими придурками, которые маршируют по улицам российских городов сегодня и также самозабвенно поют свои весьма патриотические песни на своих сходках-полянах. Поэтому для меня, разумеется есть огромная и принципиальная разница между фашистами и антифашистами. Очень надеюсь, что и для большинства других россиян.

no avatar#}
2217344

отвечает pacifist на комментарий 05.10.2009 #

Наши- хуже. Потому что если те были 100 лет назад и еще не все понимали, что Это такое и потом раскаялись, причем даже вся страна раскаялась, то наши, уже зная что Это такое, недопустимое, осужденное и пр. и даже просто запрещенное это делают. Да еще рядятся в нацистскую форму, настоящие владельцы которой их бы как недочеловеков распылили. И возникает вопрос\"Кому это выгодно?\" т.к. если бы что-то такое проклюнулось бы при коммуняках, все даже отдаленно к этому причастные были бы за сутки уничтожены, а у нас они все переписаны, полно законов и указаний об их нейтрализации , а они существуют и даже устраивают акции.

no avatar#}
pacifist

отвечает 2217344 на комментарий 05.10.2009 #

Да, полностью согласен с Вами ! В 80е, когда казалось бы к власти пришёл демократ, менты смотрели на митинги и демонстрации самих демократов весьма скептически и при первой же возможности применяли любые меры к их разгонам (помню с какой злорадностью они говорили при этом: ну сейчас мы зададим перцу этим жидам, хотя, разумеется, там никто никого не делил по национальностям). Задо митинги и шествия фашистов по центру Ленинграда-Петербурга уже тогда тщательно и благоговейно охранялись той же милицией. На мои просьбы (сначала как частного лица, потом как депутата) принять меры к ликвидации фашистской литературы (в том числе у Гостиного Двора) менты откровенно смеялись, ну и т. д. Сейчас, когда те тлеющие угольки нацизма и фашизма, превратились в настоящий пожар нападений и погримов, причём сейчас уже в обе стороны, власти наконец всполошились... Да вот не знаю - не поздно ли ? И по-настоящему ли всполошились ? Но бороться теперь действительно надо на 2 фронта - и со своими и с чужими. Кстати, сам я прошёл не только через ментовки, но и через суд и прокуратуру (во всех качествах - от обвиняемого до обвинителя), и слабо верю в силу российской Фемиды.

no avatar#}
pacifist

отвечает gekfinn на комментарий 04.10.2009 #

\"И когда устанавливается такая практика при которой избиение русского кавказцем определяется, как хулиганство, а кавказца - русским, как национализм, экстремизм и прочий фашизм и никаких тебе силлогизмов, то до реального фашизма остается совсем рукой подать\" - Для меня нет разницы в том, кто кого избивает или убивает - русский кавказца или наоборот. Только, знаете ли, я занимался этими вопросами вполне профессионально, ещё когда было депутатом одного из районов Питера, и у нас на рынке происходили жуткие вещи - торговцев-азербайджанцев избивали, обворовывали, издевались - не прохожие, а сама власть, в лице омоновцев. Я пробовал протестовать, писал письма прокурору района, мне послали отписку, что якобы идёт следствие, разберёмся. На самом деле, конечно, никто ни в чём не разбирался, дело спустили на тормозах, зато возбудили дело против меня (не только за этот \"грех\", разумеется) и через несколько месяцев заочно (!) вынесли обвинительный приговор...

no avatar#}
pacifist

отвечает gekfinn на комментарий 04.10.2009 #

Ладно, это уже другая история... Я просто хочу сказать, что годами, даже десятилетиями, российская Фемида, да и всё российское общество, включая его интеллигенцию, были слепы и глухи к подобным безобразиям. Так что ж теперь удивляться, когда кавказцы начали отвечать насилием на насилие ? Если они до сих пор не видели никаких юридических мер хоть как-то защищающих их права на жизнь и свободу ? \"Сеящий ветер - пожнет бурю\" - это не я сказал.

no avatar#}
gekfinn

отвечает pacifist на комментарий 04.10.2009 #

Ну, коль скоро Вас покоробило и Вы написали, то стало быть и ответили. Не смогли промолчать, так сказать.

Продолжим прения сторон, однако.
Не знаю, право, что такого смешного Вы обнаружили в противопоставлении "семитизма - "антисемитизма". Гораздо смешней употребление последнего по всякому повода и без повода. В последние времена можно видеть, как публика употребляет подобные термины широким фронтом, не понимая их смысла, отчего общий фон непонимания только углубляется. Тем более непонятно, что Вы сами так хорошо разобрав происхождение термина "семитизм", отметили, что его производная не слишком удачна. Однако, если Вы углУбитесь в этимологию слова "АНТИсемитизм", то тоже найдёте массу всего интересного.

Не вполне также ясно какие такие крамольные мысли Вы в моем посте усмотрели, в коих я якобы не одинок? Огласите весь список, пожалуйста, а там посмотрим.

Идем дальше.
При том,что Вам "все равно, кто кого избивает или убивает" (это, кстати, само по себе довольно странно. Вот нашим братьям по разуму это совсем не все равно - у них этническая солидарность куда как сильнее устроена.) Вы, однако ж, довольно избирательны в проявлении правозащитных симпатий.

no avatar#}
pacifist

отвечает gekfinn на комментарий 05.10.2009 #

Честно говоря, я думал, что итак всё сказал достаточно ясно, чтобы не возвращаться вновь к этому вопросу. ОК, выскажусь более ясно - человеку неважна этимология таких слов, как \"антисемитизм\" или \"фашизм\". Но если человека бьют только за то, что он еврей, кавказец или чечен - это и есть настоящий фашизм. Именно это я и хотел сказать, а всё остальное не так уж и важно на самом деле. И пока хотя бы 80-90% людей в России не поймут, что дважды два равно четырём, а не пяти и не столько скоко это нужно начальнику или вообще любым другим людям - ничего хорошего Россию не ждёт, сколько бы она не пыжилась доказать обратное.

А мне вот интересно другое - кого Вы называете \"своими братьями по разуму\" ? А последняя Ваша фраза к чему ? Она прямо противоположна моим словам. Если я говорю, что мне всё равно кто кого бьёт, то это означает только одно - что мне глубоко ненавистно само явление - ксенофобии, ненависти по расовому признаку, в любую, разумеется, сторону. И, кстати, когда я слышу такие речи от евреев, я не стесняюсь говорить им тоже самое.

no avatar#}
gekfinn

отвечает pacifist на комментарий 04.10.2009 #

А где же Ваш гневный голос в защиту русского населения в многочисленных случаях его побиения этническими меньшинствами? Ну для равновесия, хотя бы? Или их не жалко?! А пускай бурю пожинают, мерзавцы! В каких случаях? Да ими все сми и интернет переполнены! Никаких постов перечислять не хватит!

А что до российской Фемиды и власти вообще - её убогие качества всем известны. Справедливости ради скажу, что они к нам не на парашюте заброшены, а плоть от плоти всего народа. Кстати этнические меньшинства научились прекрасно пользоваться ее продажностью к своим удобствам. О чем, опять таки, мы постоянно читаем в различных источниках. Захотите примеров - я Вам пришлю.

no avatar#}
pacifist

отвечает gekfinn на комментарий 05.10.2009 #

Не надо мне ничего присылать - я в курсе всех событий. Только даже и сейчас, если бы пресса была более честной, то говорила бы о том, что по-прежнему число насилий со стороны русских несравнимо больше, чем в обратную сторону. Хотя, разумеется, здесь ситуация неравновесная. Ведь русские - коренная нация, а не наоборот. И по моему глубокому убеждению, порядочные русские должны прежде всего встать на защиту своих гостей, никак не наоборот ! И только в этом случае, если приезжие, гастарбайтеры, просто туристы увидят как общество (понимаете - ОБЩЕСТВО, а не Фемида !) ЗА них, ЗА их право жить и работать в свободной стране, то все эти преступления снимет как рукой. Таким образом, не поддерживая (совершенно законные) требования на свободную жизнь других, русские тем самым постоянно обрекают на несвободу самих себя. Диалектика, батенька !

no avatar#}
2217344

отвечает pacifist на комментарий 05.10.2009 #

Именно потому. чтот наша страна такая косная, враждебная и снаружи и внутри к нам так все и относятся. Проблема не в том, кто еще евреев не любит, а почему россиян никуда не пускаюдт и не любят вне зависимости от записи в паспорте. Считаются, да, но лишь потому, что Эта Верхняя Вольта- с ракетами.

no avatar#}
pacifist

отвечает 2217344 на комментарий 05.10.2009 #

Да, и с этим согласен, к великому сожалению, конечно. Хотя, знаете, что интересно - на уровне официальном - да, СССР, Россия себя уже так показали - хуже нарочно не придумаешь. Но вот на уровне обывателей, даже вполне интеллигентных, постоянно сталкиваюсь в Штатах с совершенно наивными, идеалистическими взглядами в отношении к современной России. Ведь в отличии от РФ, где анти-американизм пронизывает все сферы - от госполитики, через продажную прессу - до самых низов (причём я абсолютно не идеализирую сам США), в самих США я не вижу никакого "анти-русизма". Поэтому большинство американцев воспринимает русских, как эдаких идеалистов-мечтателей, сторонников всеобщего братства и любви друг к другу. Эх, сейчас воспользоваться бы этим, пойти на реальное сближение с Западом, но, боюсь, момент уже упущен...

no avatar#}
2217344

отвечает pacifist на комментарий 05.10.2009 #

Ой, как они ошибаются!Ненависть ко всем воспитывалась коммуняками, которые боялись того, что если люди получат полождительную информацию о нормальной жизни в других странах, то скинут их к такой-то матери. А у нас все это отголоски. И бесконечная зависть замешанная на комплексах неполноценности. Трудно на самом деле гордиться страной не поднимающейся с последних мест по уровню жизни, ее продолжительности и пр. Но стоящих на первый по коррупции. Это задним умом сознают, но понимают, что признание реальности лишит права на гордость. Да ведь и сами, большинство живут так, как вся страна. Им сближение не нужно, они почувствуют реальность своего уровня.

no avatar#}
pacifist

отвечает 2217344 на комментарий 05.10.2009 #

Всё так, но Россия - действительно особая страна. И в ней часто находились такие, кто бросал вызов современности, вёл страну вперёд - скажем, Пётр I, Столыпин, Ленин, (сталина пропускаю, потому как мерзко), Хрущёв, Горбачёв, Ельцин. Конечно, все они были очень разные, тоже все не без греха, но что их всех объединяет - они могли пойти против средней массы народа, ведя их за собой, не плетясь в хвосте у неё... У меня вот были какие-то (довольно умеренные) надежды на Медведева, но он оказался, по-моему, довольно слабым политиком. \"Задним умом\", как Вы пишите, сознают, а \"передним\" подыгрывают толпе... Да, думаю, дело тут не в боязни признания реальности. Скорее, психология временщика - ведь чтобы вести страну, особенно такую, как Россия, вперёд - нужно иметь немалое мужество, не все им обладают.

no avatar#}
2217344

отвечает pacifist на комментарий 06.10.2009 #

События и личности оценивает история. Лет через 10-20 посмотрим, кто какую роль сыграл и сравним. Большое видится на рассоянии. Рейган смог быть оценен не ранее, чем через лет 20...

no avatar#}
pacifist

отвечает 2217344 на комментарий 06.10.2009 #

А я думаю, что если нам, человекам, суждено будет прожить не 20, а лет эдак 200, то думаю что вообще все нации и народности перемешаются, и о них будут знать только по книгам, фильмам, да музейным экспонатам...

no avatar#}
gekfinn

отвечает pacifist на комментарий 06.10.2009 #

Н-да, видно тут ничего не поделаешь!
\"если бы пресса была более честной, то говорила бы о том, что по-прежнему число насилий со стороны русских несравнимо больше, чем в обратную сторону\"

Было бы здорово, если бы Вы сослались на какие нибудь статистические данные и их источники, а то как-то непонятно на чём у Вас таковая убежденность основывается. Вам что, о каждом насилии лично докладывали, что даже их число у Вас несравнимо?! Без такой картины Вашу убеждённость можно отнести, разве что, к категории верований и суеверий.
А с другой стороны это было бы вполне понятно, если рискнуть сделать предположение, что лично себя Вы с русской нацией не отождествляете.

И зачем тут на нечестность прессы пенять? Пресса у нас обслуживает интересы зачастую диаметрально противоположные и из соединения этих противоположностей вполне можно составить боле или менее объективную картину. И картина эта совсем не в пользу национальных диаспор. Даже и сейчас!

no avatar#}
pacifist

отвечает gekfinn на комментарий 06.10.2009 #

Хорошо, я постараюсь найти эти данные, хотя я не уверен, что эти данные публикуются периодически и открыто. В этом, кстати, тоже отличие между, например, американским подходом и российским. Там все полицейские данные о преступлениях и преступниках полностью открыты. Но и то, что я видел - эпизодические данные за какие-то периоды времени повергали просто в шок. Ещё раз повторю - повергали меня, каких-то может ещё активистов, антифа там, правозащитников, кое-кого из журналистов, но не народ. Зато сейчас все переполошились, когда коснулось самих русских.

Далее - а так ли уж важна статистика ? Так ли уж важно - белые бьют чёрных или наоборот ? Расизм отвратителен в любом своём проявлении. Именно об этом я и пытаюсь толковать. И тут неважно у кого сколько аргументов \"за\" или \"против\". Есть некие \"красные линии\". Обсуждать это - для меня всё равно что обсуждать как лучше убивать - в лицо или затылок, повешанием или расчленением и т.д.

no avatar#}
gekfinn

отвечает pacifist на комментарий 07.10.2009 #

Статистика, знаете ли, интересна тем, что нередко напрочь разрушает наши представления о действительном положении вещей.
Узнаёшь, например, что во время войны (ВОВ) американцы своими бомбёжками мирного населения набомбили в несколько раз больше чем немцы во всех воюемых странах вместе взятых и как-то по-иному начинаешь воспринимать их многочисленные завывания по поводу попрания прав разных народов.

no avatar#}
pacifist

отвечает gekfinn на комментарий 07.10.2009 #

Интересный у нас диалог получается - в теме о Соловьёве начали обсуждать тему фашизма, теперь вот на американцев перебросились :-) ОК, если модератор не возражает... Ну, для начала скажу честно, Вы меня сильно удивили. Конечно, число жертв американских бомбардировок огромно. Только к концу войны в Хиросиме погибло в результате бомбардировки 140,000 и примерно 80,000 погибло в Нагасаки (к августу 2009 общее число жертв этим бомбардировок оценивалось в 410,000 человек). И, тем не менее, эти цифры, конечно, куда меньше тех, кто погиб непосредственно во время ВМВ и косвенно - в годы после ВМВ. Второе. Я нисколько не оправдываю бомбардировки японских городов (кстати, там погибло более 3000 американцев, проживающих на тот момент в Японии), но всё-таки не забывайте, плиз, кто был в той войне агрессором, а кто - в рядах борцов с этой агрессией. И ещё, замечу под конец - американцы, как и русские или любые другие народы - разные. Не стоит смешивать всех в одно дерьмо :-)

no avatar#}
gekfinn

отвечает pacifist на комментарий 07.10.2009 #

Ну да, так часто бывает на форумах. Дискуссии далеко уходят в дебри от первоначальной темы. Модераторам может даже и неплохо - рейтинги растут или ещё что нибудь!

Насчет агрессоров и борцов с ними - не возражаю. Однако посмотрите, как часто они нас укоряют в "непропорциональности" наших ответов на чьи-то агрессии. Грузинскую, ту же!
Да чья бы корова мычала!

В наших глазах мельчайшие соринки найдут, а брёвен в своих собственных и в упор не увидят!

no avatar#}
pacifist

отвечает gekfinn на комментарий 06.10.2009 #

Насчёт "русской нации" - ошибаетесь, я как раз всегда отождествлял себя с ними. Но не с погромщиками и убийцами, конечно. Думаю, разница ясна. О прессе - я назвал её "продажной", не имея в виду, конечно, что она "продаётся" в буквальном смысле. Она "просто" обслуживает интересы власть предержащих и старается идти на поводу у толпы. Это в общем, но есть, разумеется, и счастливые исключения.

no avatar#}
gekfinn

отвечает pacifist на комментарий 07.10.2009 #

Да понятно, что с погромщиками и головорезами кто ж себя отождествлять захочет?! Однако, выражая бурное возмущение против их выходок, правозащитная общественность очень мало интересуется причинами их возникновения. Вроде как, это некая врожденная склонность русского населения к расизму и ксенофобии.
Мы еще сравнительно недавно жили в едином государстве и слов-то таких не знали. Не говоря уж об их физических проявлениях. Но перестройка все смешала в доме Облонских! Большие массы народа оказались сорванными со своих мест проживания и в поисках лучшей доли устремились во все пределы. И как же они себя проявили вселившись на территории других народов? А, наверное, в соответствии со своими племенными представлениями о том, как вообще надо устраиваться. И что мы тут видим?

no avatar#}
gekfinn

отвечает pacifist на комментарий 07.10.2009 #

А видим мы, что представители одного народа, вселившись на территорию другого народа, всячески обособляются и избегают контроля, устраивают мелкие заговоры, подкупают власти, чтобы избежать справедливых судебных разбирательств и ослабить моральное осуждение, кучкуются в организациях разного рода, проталкивая повсюду в руководители земляков и единоверцев, создают обстановку постоянных склок и раздоров, доносительства и репрессий, одновременно, чуть что, поднимая истошные крики о нарушениях своих прав.

Отсюда и растут ноги всех наших бывших и будущих Кондопог. Поэтому нет ничего удивительного, что подобная стратегия вызывает растущее раздражение у коренного населения, которое не чувствует себя защищенным ни с какой стороны и периодические это, само собой, перерастает в экстремистские формы.

Если Вы, к примеру, по доброте душевной поселите у себя в квартире бедствующего знакомого, а он, слегка обжившись, начнёт вести себя так, точно эта квартира как бы уже и не совсем Ваша, то, думаю, запасов Вашей доброты и терпимости хватит не очень надолго.

И вот тут могут начаться весьма интересные события. В быту таких историй пруд пруди!

no avatar#}
pacifist

отвечает gekfinn на комментарий 06.10.2009 #

Из доклада на Генассамблее ООН 15 марта 2006 года (докладчик - Дуду Дьен):

\"...российское общество сталкивается с тревожной тенденцией усиления расизма и ксенофобии, наиболее поразительными проявлениями которой является возросшее число мотивированных расизмом преступлений и нападений, в том числе со стороны неонацистских групп, особенно в отношении людей неславянской внешности, выходцев с Кавказа, из Африки, Азии и арабского мира; растущий уровень насилия, которым сопровождаются некоторые из этих нападений, приводя в некоторых случаях к смерти жертв; распространение этого насилия на правозащитников, представителей интеллигенции и студентов, ведущих борьбу против расизма; обстановка относительной безнаказанности, которую проявляют к лицам, виновным в совершении таких актов, представители правоохранительных органов, несмотря на существенный рост в последние месяцы числа случаев уголовного преследования и осуждения за акты, в том числе имеющие расовую ненависть и вражду в качестве побудительного фактора; рост антисемитизма, а также других форм религиозной нетерпимости, в частности в отношении мусульман;

no avatar#}
pacifist

отвечает gekfinn на комментарий 06.10.2009 #

существование и возрастающее влияние политических партий с расистскими и ксенофобными платформами; и фактическое совпадение социальной, экономической и политической маргинализации с местами проживания в Российской Федерации этнических меньшинств и других дискриминируемых групп... Многие высокопоставленные должностные лица, включая Председателя Верховного суда, заместителя Генерального прокурора и других ответственных государственных служащих из министерства юстиции и министерства внутренних дел, выразили убежденность в том, что большинство таких проявлений является актами хулиганства и вандализма, совершенными главным образом подростками, которые, страдая от ухудшения социально-экономического положения в стране, утратили все перспективы своего будущего и влились в ряды экстремистских и неонацистских групп. Таким образом, они решительно отвергли идею о том, что расизм, ксенофобия и нетерпимость глубоко укоренились в российском обществе... "

no avatar#}
pacifist

отвечает gekfinn на комментарий 06.10.2009 #

"Специальный докладчик был информирован, что в 2005 году 17 судебных процессов завершились вынесением приговора, 52 человека были осуждены за нападения и убийства по причине этнической вражды на срок от одного года поселения в колонии до пожизненного тюремного заключения... Должностные лица также отметили подготовку для передачи в суд материалов по запрещению нескольких фашистских группировок, включая "Мед крауд" и "Шульц 88"... Представители организаций гражданского общества, как правило, выражают крайнюю обеспокоенность проявлениями расизма, расовой дискриминации и ксенофобии, в частности в связи с самыми последними и жестокими, которые все в большей степени распространяются в российском обществе. По мнению большинства из них, расизм и дискриминация в России имеют исторические и культурные корни, которые выходят за рамки ухудшения социально-экономического положения... "

no avatar#}
pacifist

отвечает gekfinn на комментарий 06.10.2009 #

"Крайняя обеспокоенность была выражена в связи с количеством и степенью ожесточенности актов физического насилия, совершаемых ультранационалистическими, расистскими и фашистскими группировками, включая скинхедов. Численность членов этих группировок, по оценкам, составляет несколько десятков тысяч человек: от 10 000 до 20 000, по данным, приведенным рядом государственных должностных лиц, до примерно 50 000, по мнению некоторых правозащитных организаций . По данным НПО, в 2004 году насчитывалось 258 жертв нападений со стороны расистов и неонацистов, включая 46 смертельных исходов (14 - в Москве, 9 - в Санкт-Петербурге); в 2005 году жертвами таких нападений стали 437 человек, из которых 36 скончались (10 Москве, 4 в Санкт-Петербурге); за период с января по сентябрь 2006 года число жертв составило 322 человека, причем 36 из них скончались (26 - в Москве, 5 в Санкт Петербурге) . "

no avatar#}
pacifist

отвечает gekfinn на комментарий 06.10.2009 #

"Жертвами этих нападений главным образом были темнокожие люди, выходцы из Африки, с Кавказа и из Центральной Азии, из стран Ближнего Востока и Северной Африки, из Азии и Тихоокеанского региона, а также другие люди неславянской внешности. Жертвами такого рода насилия становились также евреи и представители других религиозных групп, правозащитники и члены молодежных организаций. Хотя большинство нападений имело место в Москве и Санкт-Петербурге, подобные инциденты были зарегистрированы и во многих других городах и регионах, включая Воронеж, Нижний Новгород, Ростов-на-Дону и Волгоград. "

Ну на сегодня, думаю, хватит.

no avatar#}
gekfinn

отвечает pacifist на комментарий 07.10.2009 #

Понятно! Очень нехорошие это всё люди, все эти скинхэды и прочие расисты. Редиски - одно слово! Кто б спорил?!
А не известно ли Вам что нибудь о "крайней обеспокоенности г-на Дуду вот по таким, например, поводам:

"В скором времени на Северном Кавказе вероятнее всего не останется русскоязычного населения. По крайней мере, об этом свидетельствуют сухие цифры результатов многочисленных социологических опросов. Беседуя с беженцами и вынужденными переселенцами, приходишь к выводу, что основными причинами их переезда в другие российские регионы стали социальная напряженность, глубокий экономический кризис региона, резкое ухудшение криминогенной ситуации, рост религиозного экстремизма, участившиеся в последние время вспышки национализма и насилия со стороны титульного населения республик.

В настоящий момент русских в Чечне практически не осталось. По разным оценкам, за время чеченской трагедии республику покинуло около 400 тыс. человек. Точнее сказать, их выгнали. Те же, кто остался, а это в основном старики, были либо убиты чеченскими головорезами, либо живут в постоянном страхе, памятуя об участи своих собратьев."

no avatar#}
gekfinn

отвечает pacifist на комментарий 07.10.2009 #

"Показательно, что все это не представляет никакого интереса для многочисленных российских и зарубежных благотворительных и правозащитных организаций ("Human rights watch", "Врачи за права человека", "Мемориал" и т.д.), "переживающих" за происходящее в Чечне. Фактически ежедневно мы слышим заявления этих "правозащитников" о массовом нарушении прав чеченцев и ни разу, к примеру, директор московского отделения "Human rigths watch" господин Лохман не обмолвился о геноциде русских в Чечне. Можно предположить, что "правозащитников" проблема прав человека касается в России кого угодно, только не русских. Таким же образом чеченская проблематика освещается и в ряде отечественных СМИ."

Весьма показательно, заметьте себе!

"Проявлениям насилия в отношении русскоязычных способствует коррумпированность местных правоохранительных органов. Как результат, совершенные в отношении русскоязычных уголовные преступления практически не расследуются."

no avatar#}
gekfinn

отвечает pacifist на комментарий 07.10.2009 #

"По этим причинам Карачаево-Черкесскую Республику за последние два года покинуло около 20 тысяч человек. В ряде районов республики сегодня русским открыто заявляют, что земля, на которой они живут, принадлежит карачаевцам. Подобные призывы, как правило, исходят от местных ваххабитов, число которых в последние годы неуклонно растет. Появляются многочисленные организации, пропагандирующие это радикальное течение ислама: "Мусульманское общество №3", Исламский центр "Кавказ", "Исламская партия возрождения России" и т.д.

Кабардино-Балкарскую Республику только за последние два года покинуло около 30 тыс. человек. На территории Ингушетии в настоящий момент русскоязычных практически не осталось – 1,5 проц. населения республики. Еще 10 лет назад русскоязычные в Дагестане составляли 12 процентов. Сегодня их осталось всего около 4 процентов. В Республике Северная Осетия-Алания численность русскоязычных за 10 лет сократилась на четверть."

Ну и так далее! Вот так, примерно, обстоят дела с толерантностью и ксенофобией у наших южных соседей. Как там Дуду страдает по этому поводу? И повод ли это для него?

no avatar#}
gekfinn

отвечает pacifist на комментарий 07.10.2009 #

По остальным республикам таких фактов тоже можно надергать премного. У прибалтов зверств естественно куда меньше, но нашему брату там тоже не разбежаться!

Да и хватит на сегодня, опять же ж!

no avatar#}
pacifist

отвечает gekfinn на комментарий 07.10.2009 #

Мда, тяжко.... Не знаю как Дуду, а Вас это похоже сильно достало... А на самом деле всё просто - нужно просто всегда 3-ий закон дедушки Ньютона в голове держать... А вообще интересное у Вас \"сегодня\" - 4 часа ночи :-)

no avatar#}
gekfinn

отвечает pacifist на комментарий 07.10.2009 #

"Дед Пахом и компьютер в ночном" - да, это у меня частенько случается ввиду проектной работы и чёртовых сроков. Ну, а заодно уж и выскажешься...

3-й закон безусловно штука хорошая, но нередко упирается в старую апорию о яйце и курице.
- Саид, ты зачем убил моих людей ?
- А чего они песком бросались ?

А то, что достало... У моей жены на даче проживают её родственники, обычные вполне люди. Им пришлось свалить из Ингушетии после того, как убили их соседей - отца и сына. Этому Дуду бы их послушать с его "крайней обеспокоенностью"! Скинхэды тут бы отдохнули ! А они там в третьем поколении уже живут. И вот такой исход! Сейчас мыкаются по углам - не позавидуешь! А я их и выставить не могу и дачей пользоваться проблемно стало.
Вот такая ботва, понимаешь.

no avatar#}
gekfinn

отвечает pacifist на комментарий 06.10.2009 #

Вот, например, из свежего:
"Не так давно в одной воинской части произошел показательный инцидент. Туда привезли 70 солдат - прибывшие были в основном дагестанцами. Кроме того, к тому моменту в части уже проходили службу около ста человек с Северного Кавказа. "Они сразу же объединились по принципу землячества и принялись наводить свои порядки", - писала тогда газета "Коммерсант". Могли сильно избить за малейшую провинность любого русского солдата. Они отнимали личные вещи, сигареты, всячески унижали как молодых бойцов, так и "дедов". На многочисленные жалобы солдат командир части никак не реагировал". Русские солдаты решили устроить акцию протеста в форме побега, и прежде, чем покинуть часть, написали письмо командиру, объяснив еще раз, в чем причина их недовольства. Оружия было специально оставлено ими в части, чтобы подчеркнуть, что это мирная акция. В итоге беглецы были просто "изолированы от кавказцев". Чем закончилось история, сейчас узнать невозможно. Но случаев таких – крайне много."

Газету "Коммерсант", как Вы понимаете, в симпатиях к официозу заподозрить сложно и вот такой пассаж! И подобные сообщения валом валят со всех городов и весей.

no avatar#}
pacifist

отвечает gekfinn на комментарий 06.10.2009 #

Я мог бы рассказать не менее жуткие истории из собственной армейской жизни (и уже рассказывал недавно на пару со своим сослуживцем на Ньюсе). Но если посмотреть на дело с другой стороны - меня всегда удивляло, как русские безропотно сносили всё это. Редкие исключения - это когда отвечали насилием на насилие. Я лично жаловался офицерам, искал других солдат, которые поддержали бы меня, но не находил ("да ну их, все равно ничего не добьёшься... ладно, постареем сами - покажем ещё себя ! " - примерные ответы "молодых"), а без массовых жалоб офицеры не рисковали действовать серьёзно... А вот другие - грузины, азиаты, например, за себя очень даже умели постоять - друг за друга могли голову свернуть... А вообще как по мне - вся советско-российская армия - сплошной анахронизм. Какое-то "чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй" :-)

no avatar#}
gekfinn

отвечает pacifist на комментарий 07.10.2009 #

В бытность мою бойцом "Красной Армии" я тоже был ознакомлен с правилами толерантности. 80-год был - о толерантности и правах человека тогда еще не ничего не слышали. Одним из взводных сержантов у нас был парнишка не то из Ингушетии, не то из Чечни - Шамиль его звали, но откликался и на Мишу. Хороший парень - ничего не могу сказать. Конфликтов не было. Но потом в роту пришли несколько ребят из его краев и "пошла уж музыка не та." Шамиль наш мало по-малу изменился разительно. И стали мы обращать внимание, что в отношениях с нами он стал придерживаться таких правил - своим вершки, а нашим корешки. Ну и начали зреть "гроздья гнева". И тлело это все где-то с полгода, примерно, пока не переполнилась чаша народного терпения и случилось ночное побоище с применением табуреток и прочего подручного материала.

Потом следствие, дознание - чехов наших перевели куда-то, ну и замяли, как водится. Все стихло, побоище перешло в категорию полковых мифов, обросло байками и приколами, ну и забылось потихоньку. А славянское сообщество в мелкими вкраплениями "туземцев" продолжило тащение службы без этнических конфликтов. При мне, по крайней мере.

no avatar#}
gekfinn

отвечает pacifist на комментарий 07.10.2009 #

А то, что наши гораздо безропотней в сравнении с этническими сообществами - да, это так. Нашего человека очень сильно допечь надо, что бы на ответное и, главное, солидарное насилие подвигнуть. Этому факту много исследований посвящено. Мы, по ходу становления нашей государственности, практически полностью утратили или преодолели родо-племенную организацию, в отличии от наших южных соседей. И в этом, как водится, и наша сила и наша слабость.
Вселяясь на наши территории, вселенцам по определению приходится сплачиваться вокруг своих авторитетов и применять соответствующие стратегии выживания. Ассимилироваться никто из них не хочет, за редким исключением. Ну, а это неизбежно порождает массу напряжений на уровне общежития с периодическими экстремистскими выходками.

Добро бы только у нас! И Америка и Западная Европа тоже начали огребать полной ложкой последствия своей миграционной политики. И не так ещё огребут! Критические массы еще не набраны, но уже не далеко.
Представляю, как лет через тридцать в римейке \"Трёх мушкетёров\" Дартаньяна будет играть афрофранцуз! Миледи лопнет со смеху! Если, конечно, сама не окажется вьетнамкой или вообще \"индейкой\" какой нибудь!

no avatar#}
gekfinn

отвечает pacifist на комментарий 06.10.2009 #

К сожалению, каждый раз убеждаешься, что подобные дискуссии людей, убежденных в своих истинах, не ведут абсолютно ни к чему. На каждый мой аргумент Вы всегда найдете два своих, а я на Ваши - четыре и так до бесконечности.
И никто никому ничего доказать не в состоянии. Никогда и ни при каких условиях! Хотя нет, не совсем. Иногда общественный дискурс уходит в такие дебри, а жизнь в такие тупики, что в качестве рефери на сцену выходит его Величество Товарищ Маузер и его доводы оказываются решающими. К тому и двигаемся, похоже!

Кстати, русские всегда поддерживают законные требования других на свободную жизнь, но с маленькой оговоркой - пусть эти другие реализовывают свои представления о свободе на своих суверенных территориях. Они же независимые все! Что же они от своей независимости к нам-то попёрли таким валом?! Работы у них нет?! Вот Вы бы им и рассказали о диалектике независимого бытия, об ОБЩЕСТВЕ там и прочих красотах!

Вот только нам податься некуда. Здесь устраиваться придется!

Хау.

no avatar#}
pacifist

отвечает gekfinn на комментарий 06.10.2009 #

"Кстати, русские всегда поддерживают законные требования других на свободную жизнь" - вот уж, извините, свежо предание да верится с трудом !

no avatar#}
pacifist

отвечает gekfinn на комментарий 06.10.2009 #

Начал искать статистику, и вот наткнулся на такую инфу - 3 месяца назад здесь, на Ньюсе была опубликована заметка (http://www.newsland.ru) о зверствах московских неонацистов-скинхедов. На их счету 2 доказанных убийства и десятки бандитских нападений на националистической почве, в том числе убийство международного мастера по шахматам из Якутии Сергея Николаева (видимо только потому власти и занялись подонками). И что Вы думаете ? Народ на Ньюсе их дружно осудил всем миром ? Да ничуть не бывало - один вялый отклик, мол \"ребята\" перегнули палку слегка - не тех мочить надо было... А Вы говорите - \"поддерживают законные требования\"... Ну не смешили бы мои тапочки, дорогой Гекельберри Финн :-)

Зато помню недавно, когда кавказцы избивали русских - что тут на Ньюсе творилось ! О, каким праведным гневом дышали тогда десятки патриотов отчизны ! Как они были едины и непобедимы ! Я думал, что у меня от их злобы и площадной ругани в адрес всех нерусских комп взорвётся !

no avatar#}
gekfinn

отвечает Escort на комментарий 03.10.2009 #

Пардон, - "семитизм"!

no avatar#}
Escort

отвечает gekfinn на комментарий 03.10.2009 #

жид, иудей, jude, jew
вот некая палитра, что тут хорошего и плохого?

no avatar#}
freeware

отвечает Escort на комментарий 03.10.2009 #

Еврей на старославянском "жид". Без каких-либо плюсов и минусов.Однако,с тех много воды утекло. Ныне "жид" стало словом в современном русском оскорбительным и обидным, а на смену ему пришло слово "еврей". Вот и все.

no avatar#}
Анатолий18

отвечает Escort на комментарий 03.10.2009 #

жид, иудей, jude, jew
вот некая палитра, что тут хорошего и плохого?.......
Сегодня ничего плохого все это синонимы определявшие евреев в разных странах . Жид в Польше Белоруссии Украине Литве . Иудей принадлежность к иудейской религии- что автоматически определяет человека как еврея Например: эфиопские племена фалаши и фалушма ,индийское племя мансу , какое то племя индейское в Перу в Нигерии в Японии и тд и тп все они причисляют себя к одному из исчезнувших колен Израиля. Определяет принадлежность к евреям РАВВИН в случае недостаточности признаков необходимо пройти гиюр . Миссионерская деятельность в иудейской религии запрещена . Русскими евреями в России были субботники практически все они переехали в Израиль и стали евреями . Один из начальников генштаба Израиля был из субботников - еврей Рафаэль Эйтан.
В настоящее время командующий военно морскими силами Израиля еврей/китаец

no avatar#}
pacifist

отвечает Анатолий18 на комментарий 04.10.2009 #

Да, всё правильно. Дам только одно маленькое уточнение насчёт эфиопов: правильное название упомянутых Вами народностей - "фалаша" и "фалашмура". Вкратце о них можно узнать отсюда (http://www.netslova.ru):

Эфиопские евреи (эфиопский этноним фалаша /на древнеэфиопском языке геэз/ — "пришельцы", "выходцы"; самоназвание бета Исраэль — "дом Израиля"), этнолингвистическая группа (община), которая до массовой алии в Израиль (начало 1980-х гг.) проживала в основном в северной и северо-западной Эфиопии. Родным языком эфиопских евреев были диалекты агавских (агау) языков.
Из-за смеси хамитских и семитских элементов у эфиопских евреев наблюдается большая разница в цвете кожи и в чертах лица, иногда напоминающего африканский тип (агау), а иногда семитский тип (весьма сходный с типом восточных евреев).

no avatar#}
pacifist

отвечает Анатолий18 на комментарий 04.10.2009 #

Более 65 тысяч эфиопских евреев было завезено в Израиль (по сохнутовским данным). Часть из них - откровенные христиане (фалашмура), другая часть (фалаша) считает себя евреями, точнее потомками царя Шломо (Соломона) и царицы Савской. Но религия, которую они исповедуют достаточно далека от иудаизма. После дискуссии, продолжавшейся несколько лет, главный рабанут принял решение признать фалашей евреями, хотя и с некоторыми оговорками. Почти все крупнейшие религиозные авторитеты не поддержали это решение.

no avatar#}
pacifist

отвечает Escort на комментарий 04.10.2009 #

Да нет, всё нормально... в принципе... Только не удивляйтесь, когда будете слышать от кого-то, что кто-то нажрался, как "русская свинья" или похабничает "по-русски". А на Ваше вполне искреннее возмущение, заметит: "А что, слово "русский" уже табуировано ? А так - всё нормально и ничего личного !

no avatar#}
Анатолий18

отвечает pacifist на комментарий 04.10.2009 #

здорово мне понравилось !!! Полагаю что Escort тоже . По моему впечатлению он вменяем и не глуп.

no avatar#}
Escort

отвечает pacifist на комментарий 04.10.2009 #

Приходилось слышать.
Обидно, конечно, но заслуженно. Поэтому не возмущался.

no avatar#}
pacifist

отвечает Escort на комментарий 04.10.2009 #

Я рад, что Вы не обиделись на мой пост, спасибо ! (хотя и признаю, что сказал грубовато).

no avatar#}
Escort

отвечает pacifist на комментарий 04.10.2009 #

Я тоже очень рад. Наконец-то нашёл собеседника, которы поможет мне....
Понимете в чём дело.Тут принципиальная разница.
Слово "русский" не воспринимается как некое определение, нехорошее для собеседника.
А слово "еврей" - воспринимается. Хотя и непонятно почему.
Согласитесь, что именно в этом и есть какая-то разница, которая определяет всё.
Если мне скажут "русская морда", это неприятно, но не оскорбление, дальше продолжать?
Вот в чём дело. Но мне непонятно, почему? Может быть после отказа от черты оседлости процесс в России пошёл не по тому пути?
Мне было бы очень интересно знать вашу точку зрения.

no avatar#}
pacifist

отвечает Escort на комментарий 05.10.2009 #

Смотрите, по-моему тут всё очень просто. Если мне скажут (хотя практически никто и никогда не говорит) \"еврей\" в Израиле или даже в Америке или Европе, то я скорее всего не обижусь - поскольку в этих словах практически не будет ничего обидного. И евреи в Израиле, пусть не сразу, но постепенно избавились от страха или, лучше, настороженности, слыша это слово в свой адрес. А в России, понимаете ли уважаемый Эскорт, совсем другое дело. Не хочу обвинять великий (без кавычек) русский народ, но, скажем так, некая его часть заражена недугом антисемитизма, думаю, Вы спорить с этим не будете. И назвав человека \"евреем\" почти всегда имеется в виду что-то отрицательное, хотя это, разумеется, несправедливо. Вот и Вы сделали точно также, получив вместо достойной отповеди (что произошло бы неизбежно на любом другом форуме мира), свои 10 баллов... Отсюда и такое восприятие этого слова в России, больше нигде. По крайней мере, объехав пол-мира я такого больше нигде не встречал. Возможно, что существует ещё в Польше - по рассказам людей, не знаю.

no avatar#}
pacifist

отвечает Escort на комментарий 05.10.2009 #

Я тоже хотел бы задать вопрос Вам - почему Вы упомянули \"черту оседлости\" ? По какому пути пошёл \"процесс в России после отказа от черты оседлости\", что это дало Вам основание назвать его \"не тем\" ? Спасибо.

no avatar#}
Escort

отвечает pacifist на комментарий 05.10.2009 #

Фактически черта оседлости была окончательно ликвидирована в 1917 году.
И, как это часто бывает, маятник качнулся в другую сторону.
Поскольку еврейское население империи было лишено возможности иметь землю, то есть быть богатым сословием, слово еврей в значительной мере стало синонимом слова пролетарий. То есть автоматически причисляло обладателя к сторонникам нового режима. Да и массовое участие евреев в политике, особенно - в той её части, которая осуществлялась ЧК, тоже имело место.
После войны маятник качнулся в другую сторону и еврейская фамилия в СССР стала проклятием.
И то и другое - неприятно и вызывает чувство стыда за людей.
Это всё наша история, я не могу выделить отдельно русскую или еврейскую, но и умалчивать о чём - то считаю неправильным. Но именно наша история сформировала все эти отношения. Возможно, что постоянная забитость русских собственной властью и служит источником бытового антисемитизма, но где в вы моих словах его нашли - ума не приложу.
Всё-таки мне кажется, что срабатывает некий условный рефлекс на само упоминание национальности. Простое напоминание вызхывает обвинение в расизме, вам не кажется?

no avatar#}
2217344

отвечает Escort на комментарий 05.10.2009 #

Да в Росси всегда все ненавидели всех: армяшек, грузинов-мандаринщиков, татарву, полячишек, хохлов, -москалей, а уж чувашей и пр. мордвинов вообще за людей не считали. Причем, даже внутри: модвины разделены на два племени: эрзя и мокша. Так они друг к другу плохо относятся. А балкарцы с кабардинцами? Все это на бытовом уровне, на уровне быдла, конечно, но слишком распространено и постоянно прорывается. Ни одной собаке не придет в голову грызть другую только за то, что она- иной породы. Ни один мужчна не откажется от женщины по причине ее нац.В отношении евреев при царе больше действовали религиозные ограничения, чем национальные. Мусульман тоже ограничивали. А если еврей или мусульманин крестился, то приобретал многие права. И, говорят женщины, что они от М тоже не откажутся. Пещерность какая-то. Наше племя лучше другого племени, они плохие, т.к. живут лучше, как бы у них все забрать! Может это вызывать у кого-то уважение? Просто среди евреев быдла мало и редко, хотя националистические проявления у них есть. Но они, в первую очередь, продиктованы защитной реакцией. А вообще-то ни один человек ещене мог выбрать от кого ему родиться.

no avatar#}
pacifist

отвечает 2217344 на комментарий 05.10.2009 #

Полностью согласен с Вами во всём ! Особо понравилось вот это: \"Ни одной собаке не придет в голову грызть другую только за то, что она - иной породы. Ни один мужчина не откажется от женщины по причине ее национальности\". Золотые слова ! И хотя насчёт мужчин это, может, и не совсем верно (всё же мужики немного отличаются от собак :-) ), но как максима - лучше, наверное не скажешь !!!

no avatar#}
pacifist

отвечает Escort на комментарий 05.10.2009 #

ОК, ну давайте я Вам скажу, где Вы допустили \"прокол\", и на этом поставим точку. Вот Ваши слова: \"Когда Соловьёв уходил с НТВ он говорил про договорённость и прочее. Всё в порядке!
И особо подчёркивал, что никакого конфликта не было и нет.
Это такое особое поведение?
Не скажу еврейское, но хочется сказать....\" Лучше, чем Вам ответил Адмир (\"Неясно, хочется Вам взять иль дать, Но о еврее хочется сказать...\") - всё равно не скажешь :-)...

Теперь по сути. Скажу сразу - в общем и целом с Вашим анализом согласен, хотя в деталях, наверное можно поспорить. Во-первых, дело было не только в черте оседлости. Существовали запреты на профессии, евреи не могли быть представлены в органах власти, были запреты при поступлении в столичные университеты и т.д. Не забывайте ещё о погромах, которые устраивала чернь при почти покровительстве центральных властей. Во-вторых, я не думаю, что слово \"еврей\" было когда-то синонимом слова \"пролетарий\", скорее уж слова \"ремесленник\", впрочем, это не так важно. Важно, что евреи были в большинстве своём сторонниками новой власти, а во многом и самой властью.

no avatar#}
pacifist

отвечает Escort на комментарий 05.10.2009 #

Хотя Солженицын указывает, например, на то, что многие евреи поддержали на первых порах и Белое движение, пока не столкнулись там с антисемитизмом (не везде, конечно). ЧК - да, это было, как и многое другое. Но учтите, что тогда мало кто думал о своей национальности. Главное было - социальное происхождение и взгляды. Поэтому от ЧК-НКВД-ОГПУ-КГБ страдали все от всех, в том числе и евреи от евреев же. Хотя, естественно, само участие евреев в этой вакханалии их не красит никоим образом, тут не о чем спорить.

no avatar#}
kelavrik-0

отвечает Escort на комментарий 03.10.2009 #

А в чём нестыковочка? Он говорил, что не имеет претензий к каналу НТВ. Чем это противоречит данной заметке, где сказано, что мол рейтинг отличный, но вынуждены попрощаться.

no avatar#}
Cynep

комментирует материал 02.10.2009 #

Сочувствую. Жаль, что сейчас ВСЕХ запрещают, кроме единороссов... :(

no avatar#}
rumato

отвечает Cynep на комментарий 03.10.2009 #

Как же? Да соловьёв один из первых единороссов! Просто он умеет кремлю очень тонко задницу вылизывать, так что многие даже сообразить не могут, вот за этот талант его и держали.

no avatar#}
Kk Pp

отвечает rumato на комментарий 17.09.2013 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Пoртале *

no avatar
Marginal

комментирует материал 02.10.2009 #

Знаете от Соловьева не в восторге, чаще чем реже. Однако по убеждениям я вольтерист и выражусь коротко, но ясно:"Я ненавижу ваши убеждения, но я готов умереть за то, чтобы вы могли их высказывать" (с)

no avatar#}