Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Истребить \"дедовщину\" в армии невозможно

Истребить \"дедовщину\" в армии невозможно

В настоящий момент в войсках отмечается всплеск неуставных отношений.

Рост «дедовщины» связан с увеличением количества призывников в армии – за последние два года в 2,5 раза, что не могло не отразиться на числе преступлений. Об этом заявил главный военный прокурор Сергей Фридинский. Если за весь 2009 год было зафиксировано 2163 подобных случая, то только в первом полугодии 2010 - их уже 1173.

Однако, по оценке военного прокурора, корни порочного явления лежат не в Вооруженных силах и не являются порождением армии. «Ежегодно около 170 - 180 тыс. подростков находятся в социально опасной ситуации, которая подразумевает разные формы насилия на улице, в семье, - отметил Фридинский. – И примерно 80% из них с этим приходят в армию, куда и переносят сложившиеся жизненные принципы: у кого больше силы – тот и прав. Туда же попадают дети, которых не учили драться или защищать себя».

Поэтому, считают в ведомстве, ликвидировать эту проблему только в контексте вооруженных сил невозможно, нужно навалиться «всем миром».

Как считает военный эксперт Виктор Баранец, истребить «дедовщину» невозможно, так как она генетически заложена в людях. Неуставные отношения есть и в других армиях мира – Великобритании, США, Германии, только там они проявляются в меньших масштабах и не так ярко выражены.

У нас в стране ее питает тотальное неуважение к закону, и чтобы приглушить буйный расцвет этого явления, государство обязано создавать в стране идеологию новых отношений, основанную на уважении к личности человека.

В то же время, координатор общественной инициативы «Гражданин и армия» Сергей Кривенко уверен, что статистику по «дедовщине» помогает пополнять насильственный призыв в армию, что, в свою очередь дает рост и числа «уклонистов». По данным военной прокуратуры, только в период нынешнего весеннего призыва в военкоматы не явилось около 10 тыс. человек, а всего по стране уже несколько лет бегают от армии порядка 200 тыс.

«При этом «уклонистов» в стране не так много, - прокомментировал он «Гудку». - Большинство молодых ребят идут в армию добровольно. Проблемы возникают с теми, кто имеет отсрочки и кого сотрудники военкомата призывают незаконно». Единственный выход, считает эксперт, следовать новой российской военной доктрине и создать для решения военных конфликтов компактную профессиональную армию.

Однако взамен этого Минобороны пытается продавить такие инициативы как повышение призывного возраста, отмена отсрочки для студентов и переход на круглогодичный призыв. Между тем, как отметил Сергей Фридинский, любая из этих инициатив может дать двоякий эффект, поэтому нужно их тщательно взвешивать.

Источник: www.gudok.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (100)

колупаев

комментирует материал 18.06.2010 #

В конце 80-х поступила Директива МО СССР об изничтожении внеуставных отношений.
Она исполнялась неукоснительно.
В каждой роте ночью дежурили два офицера, которые поочередно наблюдали за всеми движениями солдат и сержантов, сменами нарядов, караулов и прочим. Это дало определенный эффект. В казарме появились признаки антисанитарии, поскольку старослужащие не могли дальше использовать новобранцев для уборки.
Сыграла роль командиров. В моей роте каждый старослужащий побывал на гауптической вахте 2-3 раза по 10 суток. Трое особо борзых уехали в дисциплинарный батальон.
Верите-нет, скрипя зубами, "деды" вернулись к солдатской службе, стали наравне со всеми мыть полы, дежурить по столовой, тащить караульную службу.
Командир части вскоре получил повышение)) за исполнение Директивы.
Нашу часть перебросили в СКР, а там уже было не до этого.

Благодаря реформам, в частях не осталось офицеров, способных осуществлять контроль, по сути- за детьми.
Последствия- на лицо.

user avatar
skoggot

отвечает колупаев на комментарий 18.06.2010 #

кстати, и возврат гауптвахты и штрафных подразделений совсем не помешал бы.... а то развели, панимаишь, демократию, теперь не знают, как с ней справиться.... и судимых в армию не брать.... и офицеру з/п повысить не с 2012 г, а сейчас, чтобы можно было с чистой совестью отправить его на ночь в казарму, не отрывая от подработок на благо семейного бюджета....

user avatar
Basile56

отвечает skoggot на комментарий 19.06.2010 #

..если в армию не брать судимых , тогда у нас оных будет ровно столько , сколько призывников...дешевле будет " отсидеть " пол годика условно , чем тратиться на взятку военным..

user avatar
komissar из СМЕРШа

отвечает Basile56 на комментарий 19.06.2010 #

В военкоматах сейчас гражданские. Все 100%. Даже военкомы субъектов. К слову.

user avatar
элерон00

отвечает komissar из СМЕРШа на комментарий 19.06.2010 #

Ну вот ...при чем здесь военные? Министр обороны гражданский,военкоматы гражданские,в министерстве обоброны редко встретишь человека в форме.На всю воинскую часть 10 офицеров...ату их!!! Они рассадники дедовщины.Позор реформе! Позор Главнокомандующему ВС РФ,Позор МО.
А тот мизер офицеров спецов,что остался в армии без поддержки корпуса прапорщиков, поделен 400 приказом на плохих и хороших. Вот пусть с хороших и спрашивают. Раньшке как?У дурака и умного зарплата одинаковая ,только с умного спросу больше.А сейчас у дурака зарплата,а умный плохой...с кого спросить?Ведь умный и послать к дураку может.

user avatar
Kirus2010

комментирует материал 18.06.2010 #

Нескромный вопрос. В откуда рост числа призывников в 2.5 раза за последние 2 года? У нас что рожать стали больше или уклонистов стало меньше? Вроде пик рождаемости приходиться на 84-86 года, которые уже давно отслужили. Или я чего-то не понимаю?

user avatar
колупаев

отвечает Kirus2010 на комментарий 18.06.2010 #

Рост связан с сокращением армии. Не снизились количественные нормы призыва.

user avatar
Kirus2010

отвечает колупаев на комментарий 18.06.2010 #

Читаем "Рост «дедовщины» связан с увеличением количества призывников в армии – за последние два года в 2,5 раза..." Причем тут сокращение армии?

user avatar
king-kong

отвечает Kirus2010 на комментарий 19.06.2010 #

Потому что этот рост стали закладывать как бесплатную рабочую силу для строительства дач генералов, ремонтов и пр. рабских работ. Солдат командиры в аренду сдают коммерсантам - не слыхали?
Почему все говорят об \"отлынивании\" ребят от армии, не принимая во внимание позицию их родителей?
Как рассуждает обыкновенный отец? Почему Медведев не служил, а мой сын должен? Никто не говорит, почему он стал \"сачком\". В США докапались бы в 1 день.
Вторая причина - путинский мебельный коммерсант Сердюков в роли министра обороны. Видно же, что ему совершенно наплевать на \"дедовщину\", на солдат. На моральный дух армии.
Извините, что он понимает в военной технике, тактике и стратегии?
Сердюков, говорит папаша, человек совершенно бессовестный и беспринципный, если согласился встать во главе обороны , в которой ни бельмеса не смыслит. Его главная задача - денежные потоки. Он и ведет себя как коммерсант.
В чем смысл заказа Юдашкину дорогущей гееобразной формы? Ясно, что в \"откате\".
И вот исходя из этих соображений, говорит отец, я пущу в ход все законные меры, чтобы свое чадо в руки этого увальня не отдавать.
Основной резерв - детдомовцы, дети матерей-одиночек, простых работяг

user avatar
элерон00

отвечает Kirus2010 на комментарий 19.06.2010 #

Обхезались Сердюков с Макаровым с контрактниками и вот теперь вроде бы и надо набрать пацанов,а их во первых нет в таком количестве и тем паче каждый год. Ну а уж за год ни чему не научишь ...поверьте срок службы будет увеличен,если нужна армия. Как бы мы не хотели,а пенсионный возраст тоже будет увеличен.Уж слишком много доживают до пенсии.

user avatar
Sgrey

комментирует материал 18.06.2010 #

Особо порадовал перл про уважение личности человека. Это что же должно случиться для того, что бы мы друг друга перестали считать доеными коровами и начали друг друга уважать?..

user avatar
Kirus2010

отвечает Sgrey на комментарий 18.06.2010 #

Просто нужно менять культуру. А вообще если подумать, то кто идет в армию? Интеллигенции, людей с вышкой там почти нет. Престиж не тот, да и за время в армии забываешь все что изучал на вышке.

user avatar
ya_mozg

отвечает Kirus2010 на комментарий 18.06.2010 #

Смотря кто, очень даже много там с "высшим образованием" как раз после вышки тебе уже далеко не 18, вот и получается что молодняк и попадает в зону опастности старичков после университетов. И причем тут престиж если бабла нет откосить (сытый голодного не разумеет! В нашей стране хорошие зп только в Москов, а большинстве регионов зачастую молодому студенту 10 тыс за счастье получать в месяц), да и еще у всех тут есть по ляму чтоб офиц откосить? ))))

user avatar
Sgrey

отвечает Kirus2010 на комментарий 18.06.2010 #

Знаете, после прочтения новости http://www.newsland.ru рассуждать о культуре и тем паче о её изменении я как-то не готов. Возникло ощущение того, что мораль, культура, законность, права личности, самосознание... и еще много умных и красивых слов к нам, гражданам этой страны, больше не относятся. В настоящий момент сломались и озверели уже не только самые слабые духом... уже не только эксплуатируем друг друга, но и начали буквально пожирать себе подобных.
Что уж говорить про армию, это организация никогда не была самой человечной.
И еще. Культуру нельзя вот так просто взять и поменять. Культура есть продукт цивилизации. А в этой области положительных изменений не предвидится.

user avatar
Basile56

отвечает Kirus2010 на комментарий 19.06.2010 #

..а нужна ли вообще такая армия в которую загоняют силой под страхом жестокого наказания..??...что она стоит и станет ли защищать государство , которое так с ней обходится..

user avatar
komissar из СМЕРШа

отвечает Kirus2010 на комментарий 19.06.2010 #

О культуре или если хотите, дисциплине из воспоминаний У.Черчилля "Далее в разговоре Сталин упомянул о "непомерной дисциплине в кайзеровской Германии" и рассказал случай, который произошел с ним, когда он, будучи молодым человеком, находился в Лейпциге. Он приехал вместе с 200 немецкими коммунистами на международную конференцию. Поезд прибыл на станцию точно по расписанию, однако не было контролера, который должен был отобрать у пассажиров билеты. Поэтому все немецкие коммунисты послушно прождали два часа, прежде чем сошли с платформы. Из-за этого они не попали на заседание, ради которого приехали издалека."
С такой "культурой" у них наверное и преступлений меньше. И никто там (как здесь некоторые) не говорит что в армии кто-то ДОЛЖЕН ошибки родителей в воспитании (за 18 лет) исправить в течении одного дня чтобы в последующий год службы боец чего-нибудь не "учудил".

user avatar
ru.sibirsk

комментирует материал 18.06.2010 #

"Однако взамен этого Минобороны пытается продавить такие инициативы как повышение призывного возраста"
Лишь бы армия была на халяву. Объявляйте сразу всеобщую мобилизацию. Проблемы исчезнут разом.

user avatar
draw09

комментирует материал 18.06.2010 #

Не надо изобретать велосипед! Надо перенимать положительный опыт армий других стран. Армия должна быть не наказанием, не повинностью, а обычной работой, со своей спецификацией, сменной, с дежурствами, но работой. Восемь часов отработал и ты свободен. Солдаты должны служить по месту жительства и жить дома, когда это не возможно, то в общежитиях. Естественно для провинившихся должны быть наказания, типа - казарменное положение на неделю - месяц, усиленная строевая подготовка и т. п. А пока молодых парней изолируют от общества и предоставляют им вариться в собственном соку, дедовщина неистребима! В таких закрытых сообществах, всегда (это закон) формируется своя система власти, когда сильный угнетает более слабого.

user avatar
Глеб Жеглов

отвечает draw09 на комментарий 19.06.2010 #

Хорошо бы ещё чтобы ВЫ сделали вывод из своего поста - во всем вминоваты сами солдаты!
Служба 5 дней 2 дня выходных
Территорию и казарму, их какшки убирают клиринговые кампании
В столовой наряда нет - пищу готовят, моют посуду гражданские люди
Все усилия на физподготовку
После обеда сон
Ну а куда ж силу девать? А как на гражданке - этот ч.? Зачмырить его!
А чем перед корешами похвастаться - да как сам от "дедов" старадал и как сам "дедом" был! (Это при сроке службы 1 год минус срок отпуска). Просто закон стаи с гражданки взяли с собой в казарму.

user avatar
draw09

отвечает Глеб Жеглов на комментарий 20.06.2010 #

Виноваты не солдаты, а виновато общество, государство, военное руководство приравнявшее молодых парней к уголовникам и создавшее им похожие условия жизни.
Перед корешами хвастаются только идиоты и последние отморозки, а большинство скрывают свои армейские \"подвиги\" в дедовской период. Кстати не передёргивайте мой коммент, не приписывайте мне то, о чём я не говорил. Вы думаете, что кроме физподготовки солдатам не чем заняться? Только драить туалеты, убирать территорию и чмырить молодых? Тогда, такая армия нам вообще не нужна!

user avatar
Namelessmaks

комментирует материал 18.06.2010 #

Какая дедовщина?Сколько здесь из Вас людей в данный момент имеют отношение к армии?Вы видите как сейчас у них проходит служба?А я вот командир взвода и всё это 25 часов в сутки вижу.Дедовщины той,про которую вы говорите уже не осталось почти.Не надо преувеличивать!!!

user avatar
Spravъedlivostь

отвечает Namelessmaks на комментарий 19.06.2010 #

" Не надо преувеличивать!!!" Брехня!
Вы в какой армии служите, извиняюсь , штатовской?
В нашей Российской нет ни одной части воинской , где бы в год не происходило
из ряда вон выходящее событие - преступление из области дедовщины; то убили , то избили, изнасиловали , наиздевались, посадили....

user avatar
nikhton

отвечает Namelessmaks на комментарий 19.06.2010 #

давайте по существу,может в вашей части все и оки доки,но армия у нас большая,и есть очень много отличий,начиная с родов войск и места дислоцирования,не говоря уже о национальном составе...это как и на улице во дворе,есть районы спокойные,есть беспокойные...

user avatar
Глеб Жеглов

отвечает Namelessmaks на комментарий 19.06.2010 #

В сутках к Вашему сведению всего 24 часа! Или это влияние борьбы с часовыми поясами?

user avatar
Namelessmaks

отвечает Глеб Жеглов на комментарий 20.06.2010 #

У вас отличное чувство юмора,которое ещё нужно совершенствовать,дабы начать понимать элементарную шутку про 25 часов в сутках...

user avatar
Глеб Жеглов

отвечает Namelessmaks на комментарий 21.06.2010 #

Спасибо за оценку моего чувства юмора. Когда дослужитесь хотя бы до командира роты ( впрочем этого не долго ждать - командиров сейчас снимают с должностей за любые провинности личного состава, а они всегда будут, поскольку это личный состав) поймете что Ваша шутка глупа - кроме личного состава взвода есть ещё Семья, нормальный досуг и необходимость саморазвиваться - иначе закиснешь. У нормального командира всегда есть достойный заместитель, ведь не даром говорится в армейской пословице -"Ничего не делай сам, коли есть хороший зам!" Так вот при политике нынешнего МО снимать с должностей всех и всея за проступки личного состава, по всей видимости будите в казарме дневать и ночевать, но это не решит проблему "современной дедовщины" - поскольку это вовсе не дедовщина, а элементарное казарменое хулиганство, принесенное с гражданки.

user avatar
Namelessmaks

отвечает Глеб Жеглов на комментарий 21.06.2010 #

Вы где служите?

user avatar
cailas

комментирует материал 18.06.2010 #

Главный военный прокурор Сергей Фридинский не прав. Его слова - отмазка.
Где есть дисциплина, там нет дедовщины. И справиться с ней возможно, если подойти к вопросу профессионально.

user avatar
rus-patr

отвечает cailas на комментарий 19.06.2010 #

Я также считаю. Фридинский говорит, что выгодно Путину. В его стиле. Министр обороны -мебельный торговец ни при чем, торгаши, которых он в МО сейчас перетягивает - тоже. Генералы, естественно, командиры частей рот и отделений ни при чем. Опять мы с вами виноваты. И после этого они хотят, чтобы родители с радостью опускали своих чад к ним на службу...

user avatar
cailas

отвечает rus-patr на комментарий 19.06.2010 #

Министр обороны армию должен знать не понаслышке. Самое лучшее, если он в ней служил не один год. А что за министр, который и в армии дня не служил!
А Главный военный прокурор Сергей Фридинский вместо наведения порядка пытается скинуть всё со своих плеч побыстрее. Непрофессионализм, лень, невмешательство, подстрекание, личная выгода, ненависть к народу. Вот столпы, на которых держится нынешняя армия. А держаться должна на чести, совести, трудолюбии, выносливости, любви к родине и своему народу.

user avatar
Обормот Петрович

комментирует материал 18.06.2010 #

Составляющая часть "дедовщины" - межнациональные конфликты. Необходимо разделить русских и других "северян" с кавказцами, по крайней мере в неслужебное время (а лучше вообще расстаться с Кавказом). А суд над майором Левым - поощрение и пропаганда дедовщины.

user avatar
cailas

отвечает Обормот Петрович на комментарий 19.06.2010 #

Никого не надо делить. Не имеет значения. Не надо давать повода усомниться в силе, и всё. А если с солдатом можно делать всё, а он даже не пикнет, то какой толк от таких защитников?

user avatar
Обормот Петрович

комментирует материал 18.06.2010 #

Составляющая часть "дедовщины" - межнациональные конфликты. Необходимо разделить русских и других "северян" с кавказцами, по крайней мере в неслужебное время (а лучше вообще расстаться с Кавказом). А суд над майором Левым - поощрение и пропаганда дедовщины.

user avatar
Обормот Петрович

комментирует материал 18.06.2010 #

Составляющая часть "дедовщины" - межнациональные конфликты. Необходимо разделить русских и других "северян" с кавказцами, по крайней мере в неслужебное время (а лучше вообще расстаться с Кавказом). А суд над майором Левым - поощрение и пропаганда дедовщины.

user avatar
ya_mozg

отвечает Обормот Петрович на комментарий 19.06.2010 #

А во время войны как вы будете действовать?

Выбирать будете на поле боя с кем драться? Надо за себя уметь постоять!

user avatar
cailas

отвечает Обормот Петрович на комментарий 19.06.2010 #

Суд над майором Левым - справедливое возмездие. Не должен майор вести себя по-скотски. Есть цивильные человеческие методы, и они действенны. С попустительства таких майоров армия стала похожа на тюрьму.
Солдат должен помнить, что он защитник, а не мальчик для ночной вазы.

user avatar
Иван из Хабаровска

комментирует материал 18.06.2010 #

Служба в армии молодых россиян - это прежде всего политическая поддержка правящего режима. Молодые учатся подчиняться приказам начальства и не думать своей головой! Год или два отупения и оболванивания и вот уже готов очередной электрорат для Путина и Медведева.

user avatar
al.futbol

комментирует материал 19.06.2010 #

В армии всегда была,есть и будет дедовщина.Наши прадеды,деды и отцы служили в ней и нормально приходили мужиками,а сейчас такая молодёжь пошла,что только толпой могут друг перед другом понты колотить,а армия-это школа жизни и там кроме себя не на кого надеется и просто так ни кого не бьют и не унижают.Равносильно,что на зонах с петухами бороться,что бы их не опустили.Здесь и показывают кто маминкин сынок,а кто мужик и спасибо родителям которые так воспитывают своих детей,которые плачат как бабы,что их бьют и издеваются.Всё зависит от воспитания

user avatar
ef00

отвечает al.futbol на комментарий 19.06.2010 #

Настоящий мужик должен быть необразован, немыт, уметь дать в челюсть более слабому, уметь тупо выполнять , что ему прикажут и не задумываться. Для полчения подобных навыков "настоящего мужика" надо идти служить в армию.
По окончании которой "настоящий мужик" получает право носить кепку, тренировочные штаны, отвисшую майку, сидеть на корточках и лузгать семечки. По случаю еще поколачивать жену, так как она слабее.

user avatar
Nik.Ok

отвечает ef00 на комментарий 19.06.2010 #

А ещё, что бы иметь звание "настоящий мужик", надо отдавать честь выключателю, когда его попросят старшие товарисчи, по утрам "дедушек" будить петушиным криком и выполнять другие нормы присвоения звания "НМ". А просто так никого не бьют....

user avatar
cailas

отвечает ef00 на комментарий 19.06.2010 #

Ну, допустим, кастрюлю с кипятком она над головой "настоящего мужика" постарается не удержать. Дабы ему неповадно было поколачивать её.

user avatar
al.futbol

отвечает ef00 на комментарий 21.06.2010 #

Если армия вас учит этому,тогда у нас разные мнения о \"настоящем мужике\",а меня учили защищать слабых и помогать им освоить,что знаю сам.А бьют и будут бить оленей и маминкиных сынков,а учится можно после армии как делают нормальные люди,а не косят в вузах до 27 и никогда не колоти жену,она мать твоих детей

user avatar
nadezdakozlova

отвечает al.futbol на комментарий 19.06.2010 #

Я с Вами в основном согласна. Уже на улице видно, что молодежь сбивается в кучу и следуя инстинкту толпы идут в разнос. Бить толпой стало нормой, хотя всегда считалось, что если ты мужчина, то выйди один на один. Многие совершенно спокойно наблюдают за избиением одного толпой.

user avatar
л карантин

отвечает nadezdakozlova на комментарий 19.06.2010 #

Вообще - то дуплить толпой одного - один и принципов сегодняшней армии.

user avatar
al.futbol

отвечает л карантин на комментарий 21.06.2010 #

Кто вам сказал такую бредятину?

user avatar
л карантин

отвечает al.futbol на комментарий 21.06.2010 #

Сам видел не раз.

user avatar
al.futbol

отвечает л карантин на комментарий 21.06.2010 #

Не говори глупости,просто так бить в армии не будут,а бьют и беспределят уроды общества и их хватает,поэтому и страдают другие

user avatar
cailas

отвечает nadezdakozlova на комментарий 19.06.2010 #

Вы же поощряете драки. Кто-то поощряет, кто-то смотрит.

user avatar
nadezdakozlova

отвечает cailas на комментарий 20.06.2010 #

Странные выводы Вы сделали из моих слов. Не поняла, какие слова подталкнули Вас к таким выводам. Я драки, как форму доказательства своей правоты не поддерживаю. Вы наверно обратили внимание, что чем старше человек, тем реже он использует кулак как аргумент своей правоты. Но в подростковом возрасте это происходит очень часто. А вот кто точно поощряет и культивирует драку, как способ выяснения отношений, так это наше ТВ. Посмотрите мультики, сериалы, фильмы. Можно подумать, что там культивируется что-то другое. Может быть Вы видите в них предложение какого-то другого способа отстоять честь и достоинство? Это культивируется, как символ мужественности.

user avatar
al.futbol

отвечает nadezdakozlova на комментарий 21.06.2010 #

Раз на раз сейчас не выходят,сейчас у них другая мода,избить дедушку пенсионера,наехать на семью гуляющую с маленьким ребёнком.Можете прочитать,что написал мне ef00,вот таких надо и отправлять в армию на лет 8,а за год и два их не исправить

user avatar
nadezdakozlova

отвечает al.futbol на комментарий 22.06.2010 #

Я уже не раз ввязываюсь в дисскусии по поводу армии. Меня здесь активно минусуют за следующие убеждения
1. Нельзя не обращать внимание на насилие, особенно если оно начинает носить системный характер.
2. Армия - это школа жизни, выживания для мужчин, место где должны учить тому, что личное \"я\" это часть коллективного я.
3. Армия должна формировать нетерпимость ко всем видам насилия и умение и желание защитить слабого.
4. Армия - это место, где молодые люди должны научиться мирно сосуществовать с себе подобными, где должно формироваться чувство коллективизма и взамопомощи.
На таких обсуждениях масса агрессии и нежелание попытаться разобраться в причинах происходящего. Хотим мы этого или не хотим, но армия нужна каждой стране. Стращать детей и родителей наверное не правильно. Дедавщина это продукт воспитания на гражданке и это воспитание не только, я бы даже сказала не столько семьи, но и государства, которое через СМИ насаждает идеологию насилия и права сильного и богатого.
А на грубости не обращайте мнимания, по-моему это просто провокаторы, которым не нужно обсуждение проблемы, а нужна свара.

user avatar
al.futbol

отвечает nadezdakozlova на комментарий 22.06.2010 #

Надежда,я с вами полностью согласен.Меня тоже минусуют,а минусуют слабые и не знающие толка в армейской жизни,их называют чайками,они всегда толпой наваливаются на одного.В жизни и в армии они черти,которых заставляют мыть,убирать и всю грязную работу делать и правильно.Я многих знаю чинов и ментов которые не смогли себя поставить по мужски в армии,а сейчас они занимают высокие места и когда я их вижу они просто опускают глаза,потому что знают,что по жизни они черти,шестерки и петухи.Такие и творят беспредел в армии и в жизни,они всегда расчитывают на помощь других и у них нет друзей,а мужик расчитывает сам на себя и друзья его не продадут за вонючие бабки.И с вашего позволения хочу сказать чертям которые минусуют,ЧТО ВЫ ЧЕРТИ БЕСПОНТОВЫЕ И ВАС МЕНЬШЕ ЧЕМ НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ,ПРАВИЛЬНО ЧТО ВАС ДУПЛЯТ,ВЫ САМИ СЕБЯ УНИЖАЕТЕ,А НЕ ВАС УНИЖАЮТ

user avatar
cailas

отвечает al.futbol на комментарий 19.06.2010 #

Вообще - то людям должно быть свойственно вести себя по-людски. Петушиная гопота только и ищет, кого приопустить пониже, чтоб самим, безмозглым и эмоционально тупым, хоть немного повыше плинтуса оказаться. На большее-то они не способны. Но от таких защитников родине тоже не сладко.

user avatar
al.futbol

отвечает cailas на комментарий 21.06.2010 #

Влада,мне нравились ваши комменты,но сейчас Вы пишите глупость,мы просто сейчас не понимаем кто о чём говорит.Ребята отслужив армию,смотрят на жизнь по другому.АРМИЯ-дорога в жизнь,она учит тебя делить кусок хлеба со своим близким,помогать слабому и не бросать в беде,никогда не обижать женьщину/как это пытается убедить всех наш умный друг ef00/,таким там не место,лучше пусть за кэмпом сидит.Дедовщину устраивают мажоры,а когда пацаны их ломают,они бегут в канцелярию и начинают раздувать.Уроды есть везде и они творят беспредел

user avatar
Виталика

комментирует материал 19.06.2010 #

Я, конечно, не специалист в вопросах армейской службе. А скрытые видеокамеры в искоренении "дедовщины" разве помочь не могут? Хотя бы повлиять на её снижение. Ведь, видео наблюдение позволит вовремя вмешаться и пресечь издевательства сильного над слабым.

user avatar
cailas

отвечает Виталика на комментарий 19.06.2010 #

Скрытые камеры очень могут помочь. Поэтому их в армию и "не пустят". Так, при камерах, командирам надо будет отрабатывать все свои деньги.

user avatar
scuter50

комментирует материал 19.06.2010 #

Армия служить в которую загоняют пинками не армия а стадо баранов которое разбежится при первой возможности....

user avatar
gen.meleshkin

комментирует материал 19.06.2010 #

То что искоренить дедовщину в армии невозможно, то это чушь собачья. В 1969 году служил на Камчатке в п.Ключи (войска стратегического назначения) - дедовщины НЕБЫЛО! Вспоминаю отличную воспитательную работу и если случаи возникали (а они возникали), то пресекались сразу и решительно. Даже в то врем у командования были рычаги военного и психологического управления, а что сейчас случилось - командный состав не служит а деньги зарабатывает правдами или неправдами?

user avatar
cailas

отвечает gen.meleshkin на комментарий 19.06.2010 #

Наконец-то трезвый взгляд на искусственно созданную проблему. Где идёт нормальная воспитательная работа и ведут её нормальные профессионалы, там дедовщина не приживается. Где руководство гопотное, ленивое, алчное, там дедовщина расцветает пышным цветом.
У командования есть рычаги военного и психологического управления. А что сейчас случилось? Командный состав не служит а деньги зарабатывает правдами или неправдами, да. Они перестали работать профессионально.

user avatar
al.futbol

отвечает gen.meleshkin на комментарий 21.06.2010 #

А отцы говорят была и кто врёт?Вы в канцелярии служили?Молодые, уважали старых и работали больше чем старый,молодой пашет,а старый спит - это тоже дедовщина.Когда избивают до смерти,это голимый беспредел.Не путайти дедовщину и беспредел

user avatar
дураолюм

комментирует материал 19.06.2010 #

Дедовщина зависит от уровня образования ,а не от увеличения количества призывников.В белой армии не было дедовщины,так как там в отдельных в/частях были 100% офицеры.Когда у нас будет такое же положение,о дедовщине никто не вспомнит.

user avatar
ramones

отвечает дураолюм на комментарий 19.06.2010 #

А у крестьянских детей,которые составляли основную массу военнослужащих белой армии-какое было образование?

user avatar
ya_mozg

отвечает дураолюм на комментарий 19.06.2010 #

Смеешься?

Дедовщина берет свои истоки с советсткой армии, дедовщина как таковая это понятие при котором деды учат молодняк как правильно жить и вести себя. На сегодняшний день дедовщина переросла в бандитизм, почему? Никто не задумывался что в армию идут ребята которые по крупному бомбанут кого нить и в армии отсиживаются? Нет?

user avatar
cailas

отвечает дураолюм на комментарий 19.06.2010 #

Дедовщина, прежде всего, зависит от уровня воспитания. И нет нужды ссылаться на то, что приходят невоспитанные. Даже если пришли в армию невоспитанные, и для них никто воспитательную работу не отменял. А теперь вместо воспитания сразу принимаются карать. За что? За то, что солдат не получил воспитания? Армия должна стать тем экстернатом. И раньше она успешно с этим справлялась. Нельзя карать то, чего у солдата нет. А именно это и происходит.

user avatar
komissar из СМЕРШа

отвечает дураолюм на комментарий 19.06.2010 #

Для вас цитата из "Войны и Мира" Л.Толстого: "... Рыжий был не унтер-офицер и не ефрейтор, но был здоровый солдат, и потому повелевал теми, которые были слабее его ..." (том 4 часть 4) Шел 1812 год. Русская армия преследует отступающую французскую армию. В армии (словами Л.Н.Т.) "оставался один цвет войска", "все, что было физически и нравственно слабого, давно уже осталось НАзади".
Или вы имели ввиду именно БЕЛУЮ армию? О БЕЛОЙ пример привести?

user avatar
Br.Rabbit

комментирует материал 19.06.2010 #

"Истребить "дедовщину" в армии невозможно"- но почему в тогда СА это не было глобальной проблемой?? Значит можно задачу решить!

user avatar
Феодор

комментирует материал 19.06.2010 #

Вообще-то дедовщина, негласная форма войсками управления. Командиры ищут тех кто поздоровей, и похитрей, с ними договор негласный заключают, чтобы эти "деды"основное быдло в страхе держали кулаками, и по службе суетиться заставляли. Ну а командиры "дедам" дают за это разные льготы по службе.
Понятно, солдатам-срочникам лишь бы время шло, ничего больше не надо, а офицерам перед своими командирами, надо хорошенькими быть. В этом их служба заключается.
Ну а если стадо каких-нибудь дагестанцев, достаточно многочисленное появится, то эти джигиты с "дедами", договор о ненападении заключат, а на молодых с 2 фронтов давление будет.

user avatar
Yuriy_K

комментирует материал 19.06.2010 #

Дедовщину побороть невозможно по чисто системным причинам - она встроена в систему, как необходимое звено. Убери - снова вырастет.

В российской армии сложилась трехуровневая психотерапия.
Цель: обезличка, стирание "я" - перевод мышления "от мы", обезволивание, стерилизация личностных качеств, уничтожение творческой инициативы.
1) уровень психотерапии рабства, поведенческий (тренинговый) - муштра, плац, ритмическое шагание под метрономно звучащий ритм, музыку, исполнение песен, в основном в "коробке". "Я" в процессе тренинга исчезает, задача - чтобы человек начал мыслить от "мы";
2) уровень психотерапии рабства, когнитивный - демагогия политорганов, будь то политруки или священники. Задача - подменить ценности, представить всё наоборот - муштра, тяготы службы - это хорошо; смерть почетнее жизни; навязать несуществующий долг, якобы "священный" и пр.;
3) уровень психотерапии рабства, эмоциональный - подавление, дедовщина. Задача - уничтожить, подавить индивидуальное ХОЧУ, приучить следовать внешнему НАДО (не важно от кого оно исходит - от "деда" или командира, главное - чтобы не от "я").

Итак имеем системный механизм, выполняющий государственную задачу. Проблемы?

user avatar
Феодор

отвечает Yuriy_K на комментарий 20.06.2010 #

Какая там психотерапия? Можно подумать, что в армии и правда супер-бойцов готовят. Машин для убийства. Солдат наш "тварь распоследняя", как один литератор выразился. вся служба в основном в чистке техники, да уборке территории заключается. В 80-е годы в столовой чтобы чего-то ухватить успеть, толпу всяких узбеков растолкать надо было. Это буквально скотный двор, а не армия.

user avatar
Yuriy_K

отвечает Феодор на комментарий 20.06.2010 #

Эта психотерапия рабства сложилась сама собой, как естественный механизм саморегуляции "скотного двора" и заодно выполнение основных задач российской армии:
1) Угроза не внешнему врагу, а внутреннему (только оскотиненного можно послать убивать своих).
2) Перековка молодых людей в удобных граждан империи, с рабским мышлением. Из таких получаются отличные бандиты и чиновники.

user avatar
Феодор

отвечает Yuriy_K на комментарий 20.06.2010 #

Все-таки наверное эта саморегуляция другую причину имеет, попроще. Солдат-срочник, твердо верует, что своих нельзя "закладывать", если его ударят, он великий подвиг совершит перед товарищами, если жаловаться не пойдет. С другой стороны солдату ничего не надо в армии, лишь бы срок прошел. Вот командиры к этому и приноровились, находят себе негласных помощников, которые кулаками заставляют молодых по службе шевелиться. А молодые дураки веруют, что их бьют, не просто так, а в соответствии с неписанными армейскими законами. Хотя часто морду бьют кому-то, по личному поручению командира взвода.
Ну , а если состав национальный пестрый, то ситуацию становится весьма запутанной, но это конкретно в каждом случае по-разному.

user avatar
Yuriy_K

отвечает Феодор на комментарий 20.06.2010 #

Конкретика конкретикой, а системность никто не отменял. Есть единая российская деструктивная система (http://ideo.ru), которая вышла на свободную финишную прямую, и есть ее подсистемы, которые стопроцентно вписываются в ее логику (и это не только армия, это везде, все институты государства). Изменить ничего невозможно, любые новшества только баламутят, а система всё поставит на место...

user avatar
mpotapoff

комментирует материал 19.06.2010 #

Истребить "дедовщину" в армии невозможно
----------------
Чушь собачья! Все возможно - было бы желание. Мой отец служил в 50-х - говорит не было дедовщины. Да стариков поспрашивайте кому за 70. А тут генетически.... Просто импотенты политические у руля вот и все....

user avatar
ramones

отвечает mpotapoff на комментарий 19.06.2010 #

Мой отец служил в конце 60-х - з года. Дедовщины не было,землячеств не было.Хотя служили в их части даже венгры из стран Варшавского договора. Так вот,при просмотре фильма "9 рота",когда герой прапорщика Дыгало избивает новоприбывших - только качал головой и приговаривал " это садист какой-то"... Не было тогда дедовщины в нынешнем понимании.Когда приходят солдаты в цинковых гробах с сединой на виске ( от пережитого ужаса),перебитыми переносицами и выпотрошенными телами.

user avatar
otarie

комментирует материал 19.06.2010 #

Работать надо Товарищ главный военный прокурор, работать... А не общество грязью поливать! А то менты у нас неплохие - общество плохое (со слов нашего доброго друга Тин Пу). Дедовщина у нас генетическая - потому что общество плохое.
Мой отец в армии служил в 70-х, да дедовщина была, но какая... Было наставничество, и в рамках него было какое то неуставное воздействие.
И уж совсем тупо сравнивать с дедовщиной в США... в бытность студентом проводил я исследование на тему дедовщины, так вот при анализе источников, было установлено, что в США за дедовщину было привлечены солдаты, которые заставили молодых, то ли танцевать, или что еще такое, не помню уже. Ни одного факта телесного воздействия не было!

user avatar
antigobling

комментирует материал 19.06.2010 #

21 век, Россия: что бы родиться в относительной безопасности и комфорте - дай денег, что бы попасть в дет. сад - заплати, школа/вуз- тот же принцип, армия- деды(вымогательство, насилие), должность на работе - бабки. Далее те же пируэты, только относительно своих детей. По итогам - многочисленные кидаловы и пенсия без покупательской способности. На бис- неквалифицированая реанимация и ритуальный агент от неквалифицированого реаниматора.
.....Козлячье общество под козлячей(а какой ей быть то?!) властью.

user avatar
abvgdoprst

комментирует материал 20.06.2010 #

"Дедовщина" процветает в российской армии, на мой взгляд, потому, что является в ней не чем-то инородным, а составной частью организованной "сверху" системы оскотинивания молодых людей, превращения их в абсолютных рабов, готовых на выполнение любых приказов.
Но есть в армии и более жуткие вещи, чем "дедовщина". Прилагаю ссылки на 2 потрясающие статьи Георгия Бородянского о действующем много лет государственном "предприятии" - судя по всему, совместном, российско-китайском - по изъятию у ещё живых солдат-срочников их внутренних органов на продажу. Думаю, что это весьма прибыльное "предприятие" является одной из причин того, что власти России, несмотря на все их обещания (даже в виде президентского "Указа"), упорно отказываются отменить рабскую систему воинской повинности.
Всем читателям (особенно "уклонистам" и "дезертирам") - всего самого хорошего!
Дм.В.
http://www.novayagazeta.ru
http://2006.novayagazeta.ru
P.S. И ещё 2 ссылки - на статью "Российская армия. Повестка на тот свет" и другие мои тексты по данной теме:
http://www.newsland.ru http://krrramola.narod.ru

user avatar
Namelessmaks

комментирует материал 20.06.2010 #

Почему все верят газетам? Зайдите в любую часть да и поговорите с солдатами, спросите что да как. Может у кого родственники служат, спросите у них. А я Вам всем скажу, что сейчас мода появилась во всех частях чуть что бежать в прокуратуру, которая сейчас работает на ура. Солдатики приходят и уже знают,что им помогут в любом случае.Сейчас не так,как раньше. Во вторых, давайте разберемся с самим понятием "дедовщина".Кто служил, тот понимает, что это понятие взялось от понятия "дед",то есть старослужащий. КАКИЕ СЕЙЧАС ДЕДЫ, ЕСЛИ СЛУЖАТ СЕЙЧАС 1 ГОД? Приезжайте в Тоцкое, раньше этот городок был оплотом дедовщины и армейского криминала, а потом посмотрите что здесь сейчас. У солдат даже тихий час есть! Какие ещё аргументы Вам нужны. Скажем так, как таковой дедовщины нет. А накосячить и подраться между собой солдаты и на гражданке могли. Сейчас это чревато тем, что привлекут в прокуратуру и они это знают. А вобще мой совет, пойдите в любую часть ради интереса и посмотрите в каких условиях служат солдаты.

user avatar
zloyizrossii

комментирует материал 20.06.2010 #

Что нападают на армию. Дедовщина везде есть. Придите хоть в студенческую общагу. Так же первокусники тянут лямку. И контрольные и рефераты и курсовые пишут. И пиво, водку, сигареты, да и вообще хавчик рожают. И в фанеру огребают. Это особенность любого коллектива. Есть лидеры, есть толпа а есть изгои. В обычном обществе, где много групп, это не так заметно потому - что изгои имеют возможность перемещаться между различными группами. А армия это одна группа, одни интересы и одно направление. Поэтому изгои в этой среде становятся сразу заметны, со всеми вытекающими последствиями.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com