Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Российская армия не будет полностью контрактной

Российская армия не будет полностью контрактной

Задачи полностью перейти на контрактную армию у России нет. Как передает 4 апреля Фонтанка.Ru, об этом сообщил начальник управления призыва Главного организационно-мобилизационного управления Генерального штаба Вооруженных сил России, генерал-майор Евгений Бурдинский.

"Смешанный принцип для нас наиболее оптимален в ближайшей перспективе. Государство не может позволить себе содержать полноценную контрактную армию", - пояснил Бурдинский. Он заметил, что контракт - не панацея от всех бед, и привел слова бывшего канцлера Германии Гельмута Коля, который говорил, что "служба по призыву укрепляет и цементирует нацию". Бурдинский сказал, что надо думать, как создать условия, в которых служба по призыву станет комфортной и престижной.

Также он напомнил, что контракты заключаются на 3-5 лет, и мастерство контрактника, знание военной специальности будут значительно выше, чем у молодого человека, который только пришел по призыву для прохождения службы.

Он сообщил также, что военнослужащие-призывники на законных основаниях участвовали в военных действиях во время конфликта с Грузией в августе 2008 года. По его словам, законодательно это не запрещено, если срок службы составляет более полугода. Однако в будущем участия в военных конфликтах служащих по призыву не планируется. "Для этого и создается контрактная армия и части постоянной готовности", - сказал генарал.

Напомним, в Генштабе планируют с 1 апреля до 1 июля призвать рекордное число новобранцев — 305 тысяч человек. Это связано с переходом на одногодичный срок службы и увольнением в запас сразу двух призывов.

Источник: www.kasparov.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (130)

abvgdoprst

комментирует материал 05.04.2009 #

\"Задачи полностью перейти на контрактную армию у России нет\" -- сказал генерал. Но, по-моему, он перепутал с Россией свою, очень мягко выражаясь, корпорацию рабовладельцев. Прилагаю пару совсем коротеньких публикаций из воронежской \"Крамолы\" (одну -- свою, и ещё одну -- великого писателя-классика).



И ЕЩЁ О ТЕРРОРИЗМЕ

Террористические захваты заложников случаются в России гораздо чаще, чем принято считать. Вероятно, самым распространённым видом таких захватов является принудительный призыв в армию, по своей сути полностью соответствующий понятию «терроризм»: молодых людей, «виновных» лишь в достижении 18-летнего возраста, фактически лишают свободы, а за её возврат требуют огромнейший выкуп – 2 года абсолютного рабства. Причём, рабство это – даже более унизительное и позорное, чем, так сказать, «классическое» рабство античного мира или южных штатов США позапрошлого века, поскольку, в отличие от тех рабов, подневольных солдат заставляют не только работать на рабовладельцев, но и убивать их недругов.

Часто эту крайнюю форму рабовладения пытаются оправдывать тем, что на её отмену и переход к добровольно-профессиональной армии у государства, мол, нет денег. С таким же примерно «основанием» любой маньяк-насильник может оправдываться тем, что у него, мол, не хватает денег на бордель… Впрочем, одних лишь дополнительных государственных доходов, полученных за последние несколько месяцев от повышения цен на российскую нефть, вполне достаточно на содержание добровольно-профессиональной армии в течении почти 10-ти лет.

Кстати, так называемая «дедовщина» процветает в российской армии, на мой взгляд, потому, что является в ней не чем-то инородным, а лишь составной частью организованной «сверху» системы оскотинивания молодых людей, превращения их в абсолютных рабов, готовых на выполнение любых приказов, в том числе и самых преступных. В этом смысле организаторам и, так сказать, исполнителям воинской повинности уступают, как правило, даже самые отъявленные негосударственные террористы, т.к. они обычно не покушаются хотя бы на души своих заложников, не пытаются оскотинивать их до состояния беспрекословно-послушных убийц.



Дм. Воробьевский (апрель 2003 г.).



СОЛДАТСКАЯ ПАМЯТКА (отрывки из статьи)

Ты солдат, тебя учили стрелять, колоть, маршировать, водили на ученья и на смотры, тебе и в голову не приходило спросить себя, хорошо или дурно то, что ты делаешь?

Тебе внушено, что ты не ответствен в том, что произойдёт после твоего выстрела. Но ты знаешь, что тот человек, который, обливаясь кровью, упадёт от твоего выстрела, убит тобою и никем другим, и ты знаешь, что мог не выстрелить, и тогда человек не был бы убит. Что тебе делать?

Разве может совесть твоя быть не в тебе, а в ефрейторе, фельдфебеле, ротном? Никто не может за тебя решать, что ты можешь и должен, а что не можешь и не должен. И человек всегда ответственен за то, что он делает. То же, что вставшие над тобой люди требуют от тебя убийства, показывает только то, что эти люди обманщики, и потому не надо повиноваться им. Постыдно положение блудницы, которая всегда готова отдать своё тело на осквернение тому, на кого укажет хозяин, но ещё постыдней положение солдата, всегда готового на величайшее преступление - на убийство человека, всякого человека, на которого только укажет начальник.



Л. Н. Толстой.

user avatar
lipor

отвечает abvgdoprst на комментарий 05.04.2009 #

Про норд-ост ,что замещаны спец службы,это для идиотов,Что касается Л,Н, Толстого это мне кажется пишется про захватчика,когда ты защишаешь свой дом ты не будешь смотреть на своего начальника

user avatar
babich43

отвечает abvgdoprst на комментарий 05.04.2009 #

Уважаемый, вы с ног на голову ставите вопрос о защите Родины, притягивая зауши классика,Лев Николаевич писал вышеприведённую вами выдержку о солдатах, совсем по другому поводу, и другим обстоятельствам.Вы, я полагаю, закоренелый косарь и уклонист, считаете, что за страну, где вы живёте, долг по защите её, должен выполнять другой, а ваше назначение баб трахать и водку жрать.Не кажется ли вам, что лучше сдёрнуть с нашей страны, а лучше всего в Израиль, там вас научат родину любить.

user avatar
назар

отвечает babich43 на комментарий 05.04.2009 #

а что те кто не уклонился защишают в большинстве своём Родину или отдают долг ей ??!!

по моему подавляющее большинство там становятся моральными уродами и годами не могут

потом оправится от унижений со всех сторон от ощущения себя вешью, чмом и богом в разное время

службы !

зачем туда идти не ради службы Родине ?

офицера ударившего солдата надобно стрелять!

любая операция армия и война зиждется на приказе и его беспрекословном выполнении,

так вот это не для меня и я плевал на приказы того кто понимает не больше школьника

а мнение о себе иммеет божественное и погоны получил шлифуя задницы подобных себе!

user avatar
babich43

отвечает назар на комментарий 05.04.2009 #

Назар, я просил уклонистов и косарей не писать на мой комент, у вас другая философия, а именно крепко пожрать и т.д и тп, как тут не вспомнишь покойного И.В., умел, царство ему небесное, таких уродов воспитывать.

user avatar
dixons

отвечает назар на комментарий 05.04.2009 #

А солдата, который не хочет научиться азам военного дела? Тоже стрелять? Так ты первый, дристун, взвоешь! Таких дристунов в армии и гоняют. Таким и не можется служить. Идиотики желают знать \"А для чего отдается именно такой приказ?\" Да кто ты такой, по сравнению с офицером, что бы он перед тобой отчитывался? Стань старше этого офицера - тогда и требуй разъяснений. Неее!!! Не дано таким стать старше даже презираемых им офицеров! Такие только пи...деть могут и грязью обливать то, в чём сами ничего не понимают!!!

Эй! Грамотный! А для чего отдаётся простейшая команда \"разойдись!\"? Да для того, что бы тебя же, такого умного и разумного спасти. Пока ты логарифмы пытаешься извлечь из своего мозга и стонешь от тяжёлого перехода, можешь чего-то незаметить. \"Быстрый разумом Невтон...\" Пока ты требуешь разъяснения, тебя десять раз \"положат\"! Умник...

Свою тусость и жадность прячешь под рассуждения о нужности армии.

user avatar
Krokodil68

отвечает dixons на комментарий 05.04.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
dixons

отвечает Krokodil68 на комментарий 05.04.2009 #

Да просто стыдно читать бред \"интелей\"!!! Каждый недоучка с вымоленным \"верхним\" типа образованием считает, что самый гениальный и умный!!! Всё им не так, всё им не хорошо! Сами, правда ничего не сделали, ничего не изобрели, ничего не усовершенствовали со своим хвалёным образованием... Но судяяяят... Это как в фильме \"В бой идут одни старики\" - командир эскадрилии (Лев Быков) говорил: \"Летать - не умеет, мессеров сбивать - тоже! Но танцевать!!!\"

user avatar
Rellikt

отвечает dixons на комментарий 06.04.2009 #

Понятно, что вы мясо для убийства - будьте им, я не хочу! Вы рождены родиться и служить(умереть) - я нет! Я рожден свободным, по конституции.. хотя я не виновен , что родился именно ТУТ. От вас толку - никакокого, еще один будующий труп. А по вымоленному высшему образованию - именно в армии и проблема - куча народа, которые бы не пошли учиться, если бы им не \"светило\" \"загреметь\" в армию. именно поэтому многие, кто школу заканчивает идет хоть куда, лишьбы не в армию, вместо того, чтобы пожить пару лет, опредлеиться со своими пристрастиями, товар произвести, или услугу, свиней выращивать...пойти учиться, куда захочется. К тому же ученый человек, имеющий образование может больше чем вы. Например 100 таких как вы можно уничтожить десятками тысяч способов. И это может сделать 1 ученый. 100 ваших тел - ничего в сравнении с 1 гением!Да и 100 мясочеловеков без поддержки квалифицированных и образованных людей - куча мяса. Вы пишите -Пока ты требуешь разъяснения, тебя десять раз \"положат\"! - а зачем умнику стоять в рядах - он должен за компьютером бронежилеты придумывать для тех, кто получает деньги, за свои мускулы.



Все войны уже давно ведуться не в полях сражений а по телевизору...

user avatar
dixons

отвечает Rellikt на комментарий 06.04.2009 #

Ну Вы действительно РЕЛИКТ... Что тут ещё сказать... Много выдумали??? Лично невиноватый рождённый ТУТ и считающий себя самым умным, а? Какую новую программу вооружения, или новую технологию соизволили создать? Поделитесь с убогим пушечным мясом, премудрый наш!!!

А по конституции - ОБЯЗАН ОТСЛУЖИТЬ, рождённый ТУТ!!! Если Вы гражданином себя считаете, конечно, свободный... Хотя такая позиция напоминает инфантильного ребёнка: \"вот хочу конфету, а руки мыть не буду\". Вам по конституции положена свобода - с этим Вы согласны. По той же конституции Вам положено отслужить в армии (по той же конституции!!!) - а вот это Вам не нравится... Где логика, мудрейший из учёных изобретателей? Никак гением себя считаете, скромнейший?

user avatar
Krokodil68

отвечает abvgdoprst на комментарий 05.04.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
m@kc)#

отвечает Krokodil68 на комментарий 05.04.2009 #

Даже не вопрос: родился бесплатно, в школе учился тоже бесплатно, может быть и институт безвозмездно- но никому, ничего не должен. А супостат придет-в полицаи побежит, лишь бы дешевую, но очень близкую шкурку не попортили

user avatar
Rellikt

отвечает Krokodil68 на комментарий 06.04.2009 #

А я против этих норм, давайте референдум проведем, и поймем кому это надо, - конечно проще воровать, когда куча салаг, и ничего сказать против макарон слипшихся и капусты паренной. Родина - это я, вы и куча других людей, не правительство!!!

РОДИНА - это чтобы было нам хорошо, а не кучке алигархов спокойно жилось. служба в ВС РФ - обязанность гражданина.

Вы пишите:

в Конституции ... А служба в ВС РФ - обязанность гражданина(это я про \"рабство\")

В добавление к сказанному, Конституция - это фактический договор граждан с государством, который подписывается человеком в момент получения гражданства

Я ничего не подписывал! Родился и должен! Глод тоже обязанноать африканца?



Кто согласен поддержите !!! напишите

!!! в ответ...

user avatar
Savall

отвечает Rellikt на комментарий 06.04.2009 #

Я согласен, не переживайте вы так. \"Там, за самой дальней точкой, Феррено, - Островная вселенная, в которой обитает древний враг. Однажды, ему надоест свой дом и он явится за вашими.\" Ночной дозор, Х. Эллисон, не дословно. Проклятые чудовища не дают покоя разуму \"простого\" пушечного мяса, которое, КАК РАЗ, только за тем служить и радо, чтобы поплощать в жизнь скудную программу (об остальном офицер за них подумает)\"назначение баб трахать и водку жрать\": тут незачем о бронижилетах размыщлять, космических программах, раковых опухолях, драматургии, изобразительном искусство и т.д и т.п.

user avatar
dixons

отвечает abvgdoprst на комментарий 05.04.2009 #

Я с удовольствием почитаю произведения Толстого. Получу огромное наслаждение от манеры изложения и языка! Но как только он начинает меня учить подставлять левую щёку... Так сразу закрываю книгу.

user avatar
abvgdoprst

комментирует материал 05.04.2009 #

В качестве комментария прилагаю свой материал с \"Форума.мск.ру\", рассказывающий лишь об одном из множества подобных \"подвигов\" российских (точнее, путинских) \"спецслужб\".



НЕ ПОРА ЛИ, НАКОНЕЦ, ВСЕРЬЁЗ РАССЛЕДОВАТЬ, КТО ОРГАНИЗОВАЛ ТЕРАКТ В \"НОРД-ОСТЕ\"?



Дмитрий Воробьевский 2009.04.03



На мой взгляд, при официальном \"расследовании\" того чудовищного теракта было столько, мягко говоря, вопиющих противоречий, нестыковок, оставшихся без ответа вопросов и просто явного абсурда, что изображать хоть какое-то доверие к этому \"расследованию\" было бы просто неприлично. Надеюсь, читателям будут интересны эти мои попытки разобраться в тех кровавых событиях, предпринятые мной на страницах почти никому неизвестной самиздатской \"Крамолы\" ещё несколько лет назад...



ТРАГЕДИЯ \"НОРД-ОСТ\". ЧЕЙ СЦЕНАРИЙ?



Речь здесь, конечно, не о сценарии знаменитого мюзикла, вроде бы не относящегося к жанру трагедии, а об известных трагических событиях в Москве 23-26 октября 2002 года, когда огромное здание со зрителями и артистами этого мюзикла было захвачено террористической группой Мовсара Бараева, потребовавшей прекращения бойни в Чечне.



Российские власти утверждают, что газ перед спецназовским штурмом здания на Дубровке был применён для того, чтобы мгновенно \"вырубить\" террористов, лишив их возможности нажать на кнопку взрывного устройства, способного, мол, взорвать всё здание с заложниками. Но, судя по рассказам многих бывших заложников - например, Ирины Куминовой, Андрея Ушакова и Ольги Рудаковой, выступивших по телеканалк \"ТВС\" 29 и 31 октября, Ольги Хухриной, выступившей 28 октября по \"НТВ\", и Ильи Лысака, интервью с которым напечатано в \"Новой газете\" за 18 ноября 2002 года, - террористы, почувствовав газ, вовсе не \"вырубились\", а \"забегали, прижимая к лицам платки\", \"стали надевать респираторы\" \"принялись совещаться\", и у них было, как минимум, от 5 до 10 минут (до начала штурма) - более чем достаточное время для нажатия кнопок взрывателей.



Кроме того, по данным ряда учёных Запада - например, выступившего 27 октября по \"Би-Би-Си\" профессора Белфастского Королевского университета Кэвета Сэренна, - вообще не существует такого газа, которым можно мгновенно (или хотя бы за несколько секунд) отключать сознание людей (тем более - в огромном театральном здании). Естественно, возникают следующие вопросы:



почему террористы-смертники не взорвали здание с заложниками, когда почувствовали газ или когда начался штурм?



и почему власти дали приказ о пуске газа и о штурме, зная, что у террористов будут многие минуты на нажатие кнопок взрывных устройств?



Сразу на оба этих вопроса, по-моему, есть лишь один правдоподобный ответ - следующий: взрывчатка (или, возможно, начинка взрывателей) у террористов была негодная, и российские власти, давая приказ о пуске газа и штурме, прекрасно об этом знали. А знать об этом они, по-видимому, могли лишь в том случае, если сами давали указание снабдить этих террористов через каких-то своих агентов этой \"взрывчаткой\".



Данная версия может объяснить все, казалось бы - необъяснимые противоречия и странности, связанные с терактом на \"Норд-Осте\", а также истинные цели его главных организаторов. Думаю, что к этим целям относится и наблюдаемое теперь стремительное восстановление в России тоталитарного режима, которое, так сказать, гармонично сочетается с повсеместным раздуванием античеченской истерии и с усилением геноцида в Чечне. Исходя из данной версии, нетрудно объяснить и упорный отказ властей сообщить кому бы то ни было (даже врачам, лечащим бывших заложников) точный состав применённого газа: если бы он стал достоянием гласности, то учёные легко могли бы доказать не только его заведомую смертоносность, но и - главное - невозможность его использования для мгновенного отключения сознания террористов. Можно объяснить в рамках данной версии и потрясающую кровожадность спецназа, убившего, как объявлено, всех террористов, даже тех, которые были захвачены спящими или в бессознательном состоянии: их показания на следствии и суде могли бы оказаться весьма опасными.



Довольно значителен при этом и такой факт: несколько недель после штурма по многим СМИ говорилось, в том числе и некоторыми официальными лицами, что двое или трое из нескольких десятков террористов всё же остались живы и теперь, мол, допрашиваются; а по телевидению (кажется, по \"НТВ\") сразу после штурма было показано, как одного из них, заломив руки за спину, спецназовцы выводят из здания театрального центра, но затем вдруг официально объявили, что убиты все террористы.



Есть и ещё один весьма существенный факт, полностью вписывающийся в вышеизложенную версию. В январе в \"Новой газете\" известный журналист и депутат Юрий Щекочихин сообщил в небольшой заметке, что из проверенных источников ему стало известно следующее: родственники одной из \"норд-остовских\" террористок узнали её по телевизору и очень этому удивились, т. к. она была осуждена за какое-то уголовное преступление, этапирована в один из далёких российских лагерей, где и должна была находиться ещё много лет, но почему-то оказалась на \"Норд-Осте\"...



Однако, некоторые вопросы, на мой взгляд, всё же остаются. Например: какое количество жертв российские власти считали для себя \"оптимальным\", и сильно ли оно отличается от реальных цифр; куда делись десятки пропавших без вести заложников; и был ли убитый при штурме Мовсар Бараев использован российскими \"органами\", как говорится, \"втёмную\", или, подобно своему печально известному дяде Арби Бараеву, являлся их агентом? Не всё ясно и насчёт Шамиля Басаева, вроде бы заявившего о своей причастности к теракту на \"Норд-Осте\". Возможно, например, что он участвовал в формировании или финансировании отряда террористов, не зная истинных планов и целей главных организаторов теракта.



Ещё я хочу добавить следующее. Конечно, любой теракт, при котором жертвами насилия являются невиновные люди, - явно преступен, независимо от сколь угодно благородных целей террористов. Но очевидно, что вообще любое убийство невиновных людей - тоже преступление, независимо от целей тех, кто его совершил (и даже в том случае, если оно совершено не умышленно, а \"по неосторожности\"). Но почему-то, даже несмотря на то, что вышесказанная мысль подтверждается и официальным \"Уголовным кодексом\", ни журналисты, ни правозащитники, ни депутаты ни в каких СМИ совершенно не пытаются (во всяком случае, мне о таких попытках неизвестно) поднять вопрос об уголовной ответственности тех, кто зачем-то убил газом, как минимум, сотни полторы невинных людей. Не говоря уж об уголовной ответственности за бессудный расстрел пленных террористов. Точнее - лишь подозреваемых в терроризме. (апрель 2003 года).



ВОЗВРАЩЕНИЕ К \"НОРД-ОСТУ\"



В прошлом номере \"Крамолы\", вышедшем в середине апреля 2003 года, была опубликована моя статья \"Трагедия \"Норд-Ост\".Чей сценарий?\", в которой на основе общеизвестных и легко проверяемых фактов доказывалась прямая причастность российских \"органов\" к организации того кровавого теракта. Спустя лишь пару недель - 28 апреля - эти доказательства были подкреплены огромным сенсационным материалом известной московской журналистки Анны Политковской, опубликованным в \"Новой Газете\". Он назывался \"Кто остаётся в живых\" и был основан на подробных откровениях участвовавшего в \"норд-остовском\" теракте агента российских \"органов\", сотрудника путинской президентской администрации и редакции правительственной \"Российской Газеты\" Ханпаша Теркибаева, заподозрившего, видимо, что использовавшие его российские власти решили на всякий случай от него по-тихому избавиться (т.е. \"замочить\", выражаясь официальным языком).



Возможно, этими откровениями, подтверждение правдивости которых \"Новая Газета\" получила и из многих других источников, он всё же продлил себе жизнь, но лишь на полгода или чуть больше: в декабре российские власти, так и не допросив его официально по делу \"Норд-Оста\", так и не ответив на запросы \"Новой Газеты\" ничего вразумительного, объявили, что он, мол, погиб в автомобильной катастрофе. Впрочем, есть подозрение, что ответ властей \"Новой Газете\" всё же имел место - ещё в начале июля - и заключался в следующем: с помощью неизвестного яда был убит участвовавший в расследовании \"Норд-Оста\" заместитель её главного редактора, депутат Госдумы от \"Яблока\" Юрий Щекочихин.



Исходя из вышеизложенного, мне остаётся лишь присоединиться к утверждению Анны Политковской в \"Новой Газете\" за 22 декабря: \"Лично я никогда не смогу поверить в то, что спецслужбы непричастны к организации терактов\". Разумеется, я не могу поверить и в то, что эти абсолютно \"отмороженные\" (даже по бандитским меркам) \"спецслужбы\" действуют без прямых и конкретных указаний В. Путина и его ближайших гэбистских \"соратников\". Я подозреваю, что регулярные кровавейшие теракты нужны им не только ради шкурных \"политических\" целей (разжигание античеченской истерии, поднятие своих \"рейтингов\", дальнейшее \"закручивание гаек\" под предлогом борьбы с терроризмом), но и по сугубо, так сказать, физиологическим причинам: видимо, подобно садистским маньякам, они уже не могут комфортно себя чувствовать без регулярных кровавых зверств. И самое печальное, по-моему, заключается в том, что всё вышесказанное - не какие-то измышления злобствующего \"очернителя\", а очевиднейшая правда. (начало 2004 г.)



P.S. На \"Норд-Осте\", как, кстати, и в истории 1999 года со взрывами жилых домов, особенно - с попыткой взрыва дома в Рязани, террористы из \"органов\" попались, как говорится, \"с поличным\". (Недаром недавно под Москвой был арестован тираж книги о тех взрывах - \"ФСБ взрывает Россию\" - в рамках \"уголовного дела\" по статье о \"разглашении государственной тайны\"). Но и почти все другие крупные российские теракты последних лет вызывают, мягко говоря, вопросы и сомнения. Например, через день после крупного взрыва в дагестанском городе Каспийске (9 мая 2002 г.), унёсшего жизни более 40 человек, практически все российские телеканалы сообщили о задержании милицией Каспийска автомобиля с мощной миной и дистанционным взрывателем, аналогичными тем, что были использованы при том теракте. Это сообщение многократно повторялось в течении почти 2-х суток, но потом публично выступил начальник ФСБ Патрушев и объявил, что люди, находившиеся в том автомобиле, к террористам, мол, отношения не имеют. А к кому они имеют отношение, так и осталось тайной: российские СМИ вдруг моментально \"забыли\" о той задержанной в Каспийске машине. И примеров таких \"странностей\" - очень много.

user avatar
dixons

отвечает abvgdoprst на комментарий 05.04.2009 #

У шизофреников очнь развиты логические цепочки. Они делают всего-лишь ОДНО МАЛЕНЬКОЕ ДОПУЩЕНИЕ и дальше идёт непробиваемая логическая цепочка... Больше комментариев по статье по \"Норд-Осту\" нет...

user avatar
Tyula

комментирует материал 05.04.2009 #

Какой-то дурдом! Я не понимаю чему посвещена нынешняя реформа Армии! Планируются огромные сокращения и поралельно набор в 305 тыс. штыков. Куда их девать? Столько площадей для подмитания нет!

user avatar
Tyula

комментирует материал 05.04.2009 #

Какой-то дурдом! Я не понимаю чему посвещена нынешняя реформа Армии! Планируются огромные сокращения и поралельно набор в 305 тыс. штыков. Куда их девать? Столько площадей для подмитания нет!

user avatar
abvgdoprst

комментирует материал 05.04.2009 #

Приношу извинения за то, что второй из двух предыдущих моих комментариев помещён здесь по ошибке, т.к. он предназначался для другой \"ветки\".

user avatar
Sergei2009

комментирует материал 05.04.2009 #

Недавно в СМИ мельком пролетела информация о том, что планируется набирать в

армию иностранцев, после чего давать гражданство РФ. Тоже кто-то особо умный

придумал. Вообщем развал армии идет по полной программе.

user avatar
Bratelnik

отвечает Sergei2009 на комментарий 05.04.2009 #

Речь идет, в первую очередь, о русскоязычных гражданах стран экс-СССР.

После первого срока контрактной службы - возможность получения гражданства России. Мысль в целом здравая, но как всегда хорошую идею обложили таким количеством бюрократических препонов, что преодолеть их на практике - невозможно. Понятно зачем обложили, ведь эти парни из Донецка или Семипалатинска не понесут \"конвертики\" райвоенкому...

Ручеёк не должен таять, иначе вся \"вертикаль\" - а точнее, пирамида коррупции - развалится

user avatar
Sergei2009

отвечает Bratelnik на комментарий 05.04.2009 #

Позвольте не согласиться с Вами ))) Ни одна наемная армия не будет воевать за страну как собственный народ, а при удобном случае подымут ручки или разбегутся.

Вот только не надо приводить в пример Французский легион, который воюет не на территории Франции. Они своих граждан на пушечное мясо не используют )))

user avatar
Krokodil68

отвечает Sergei2009 на комментарий 05.04.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
Sergei2009

отвечает Krokodil68 на комментарий 05.04.2009 #

Французский легион создавался 170 лет назад. Служба в армии - священная обязанность французского гражданина. Но служить в горячих точках, воевать за морями французы \"доверяют\" добровольцам-легионерам. )))

user avatar
Rellikt

отвечает Krokodil68 на комментарий 06.04.2009 #

Да , конечно, просто они подчинятся будут лучше, бежать то некуда, что скжут то и сделают, стрелять в врага - стреляет, стреляй в коммандира, который не стал стрелять в гражданских - стреляет - что делать, то.. это логично... И по гражданским.

user avatar
Alejandro

отвечает Sergei2009 на комментарий 05.04.2009 #

Да, действительно так в отношении Иностраного легиона. А почему тогда мы своих коренных граждан используем как пушечное мясо на любых территориях? И насчет наемной армии я думаю вы ошибаетесь. Наши же русские ребята из бывшего совка будут и еще как будут. Они немного другие русские.

user avatar
Sergei2009

отвечает Alejandro на комментарий 05.04.2009 #

Почему мы используем своих граждан? ))) Эти вопросы к главнокомандующему всея Руси. Только нихрена он Вам не ответит. Вы не видите куда страна катится? Что хорошего сделано за 15 лет, подумайте. Кроме дешевого патриотизма и постоянных лозунгов, призывов. Каких результатов мы достигли?

user avatar
Alejandro

отвечает Sergei2009 на комментарий 05.04.2009 #

Да я-то подумал уже очень давно. Вопрос в том, каких результатов мы еще смогем достигнуть в конечном осадке, так сказать.

user avatar
Alejandro

отвечает Sergei2009 на комментарий 05.04.2009 #

Если вы о том, что Россия гикнется, то я думаю, что нефтепроводы доверят охранять как раз Иностраному легиону, а как вы выразились Российский легион скорее будет охранять бордели для обслуги. Но не волнуйтесь. Этого не будет. Россия имеет длинную и непростую историю и все по кривой линии. Но Россия была, есть и будет при любом мировом раскладе. И уж что - что, а поработить ее не сумел никто и не сумеет. Можно ее ругать, можно не любить, но ведь и дети и родители тоже иногда ругаются? Как говорил царь Соломон \"и это все пройдет\". А наша с вами страна останется.

user avatar
Alejandro

отвечает Sergei2009 на комментарий 05.04.2009 #

Да есть у него уши, есть! Просто Россия очень молодой субъект истории как государство. У Англии например более четыресот лет развития цивилизованного банковского дела. Ну разве можно сравнить с нами? История ведь тоже точная наука и через время не перепрыгнешь. Я понимаю, всем хочется сегодня и сейчас. Мне тоже хочется. Но - увы! Пройдет еще очень много времени и, я думаю даже наши дети могут не дожить до этого, но мы будем равными среди равных, а может вполне случиться и первыми среди равных. Просто надо не брызгать слюной а вкалывать, не обращая внимания на дерьмо. Бог - он шельму-то метит. И не надо бояться, как сейчас модно визжать, нашествия черных, голубых и желтых. Россия и не такое растворяла на своих просторах и эти люди и есть сейчас русский народ. И в армию я бы брал начиная с 25 лет, сформировавшегося мужика, желательно с семьей и детьми, а не зеленых пацанов. Но еще раз - нужно время, много времени. А каждому из нас я-бы посоветовал потихоньку на своем месте класть кирпичи в фундамент будущих поколений.

user avatar
Н@блюд@тель

комментирует материал 05.04.2009 #

То что призыв останется и ежу понятно. А вот куда столько народа призывать, если армия сокращается, не понятно.

user avatar
Associo

комментирует материал 05.04.2009 #

Со своим рекордным числом они добьются только большего негатива в свой адресс.

По мне,так давно уже пора перейти на контрактников, а не пустозвонить годами о \"смешанной\" системе.

Господа,будь у меня сын,я не отдала бы его служить к ВАМ =)))

Просто потому,что вы не можете предоставить ему возможности испытать подлинный патриотизм и послужить своей родине.

Возможность в вашей армии, господа как вас там, кажется МИНобороны, исключительно выход после года службы калекой с отбитыми мозгами.

Стыдно и противно.Фу.

user avatar
Fire004

отвечает Associo на комментарий 05.04.2009 #

На счёт \"отбитых мозгов\" - есть личный опыт службы?

user avatar
Associo

отвечает Fire004 на комментарий 05.04.2009 #

\"Покажи личико,Гюльчатай!\"



О,поверьте мне на слово,опыт общения с военнослужащими и прошедшими извилистыми тропками Афгана,первой и второй чеченской компании и прочими - имеется.

user avatar
Krokodil68

отвечает Associo на комментарий 05.04.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
Associo

отвечает Krokodil68 на комментарий 05.04.2009 #

Не агрессивничайте.

Я против армии в глобальном смысле и личном ничего не имею.

А вот против российской армии в нынешнем состоянии очень много доводов накопилось.

Я не вижу возможности воспитывать в мужчине патриотизм,когда половина части - люди с ограниченным коэффициентом интеллекта, а вторая половина банальные садисты - и только единицы действительно(!) служат ради того,чтобы служить.

Дедовщина дедовщине рознь.

На мой взгляд,родине послужить можно и без издевательств над собой , с ржавым автоматом за пазухой.

И служить добровольно(!), получая за это деньги на жизнь, а не на пачку сигарет, и уважение.

А не под командованием бывшего пту-шника,у которого и в жизни ничего нет,кроме опыта по привязыванию консервных банок к кошачьим хвостам.

Спецназ - вообще отдельная тема.В данном случае - про срочников и \"поголовный призыв\".

Не будет у нас в стране патриотизма,пока в армию призывают всех и вся.

Решил человек сам - пожалуйста, честь и хвала. Но это же другое.

user avatar
Krokodil68

отвечает Associo на комментарий 05.04.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
Associo

отвечает Krokodil68 на комментарий 06.04.2009 #

Конституция наша меняется чаще.чем погода.

Вы спорите со мной,чтобы переубедить?) Или мнение мое изменить?) Смысл-то каков?)

Я мнение высказываю СВОЁ,а вы пытаетесь какую-то оппозицию составить.

Вот отбегали вы по контрактам,и что,хорошо теперь в ЧОПе?

Я считаю,что служить надо тем,кто хочет(!) служить своей родине. Таких немало.

А для того,тобы хотели,мало сказать \" в конституции написано\" и \"дисциплина должна быть\". Я вот откровенно плевала на эту дисциплину и твердолобость,пока отставные военные мыкаются без жилья, призывники причесываются под одну гребенку, а что, IQ командира...да насрать на классиков,пусть он хоть десять раз дебил - командует же.

Бред какой.

З.Ы. А понятие о \"настоящих мужчинах\" - очень и очень шаблонное выражение.

До свидания, удачи в работе.

user avatar
Krokodil68

отвечает Associo на комментарий 06.04.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
Associo

отвечает Krokodil68 на комментарий 06.04.2009 #

\"В необходимости соблюдать законы государства, гражданином которого являешься\" =)))

Так держать,боец!))

И когда-нибудь в светлом будущем государство подарит вам свой ЧОП ))

user avatar
dixons

отвечает Associo на комментарий 05.04.2009 #

Что значит \"под командованием бывшего ПТУшника\"??? Я ни одного офицера не видел с образованием ПТУшника. Вы что-то где-то напутали! А теже сержанты во взводе - могут, конечно быть после ПТУ. Так он такой же человек, как и новобранец, только в данном конкретном случае он знает больше.

user avatar
Associo

отвечает dixons на комментарий 06.04.2009 #

Если он ПТУшник,он им и останется.

\"Знает больше\"? Вы за слова цепляетесь?) Похвально.

А я вот о подъеме патриотического духа своевременными мерами тут говорю. Ничего?

user avatar
dixons

отвечает Associo на комментарий 06.04.2009 #

Больше знает, чем новобранец. И именно в деле службы. А за слова я не цепляюсь. Нет. Про \"ПТУшника\" - это Вы зря так с презрением... У меня многие товарищи после ПТУ, после армии пошли и получили высшее образование.

А Вы мне убогому подскажите пожалуйста, а как это \"подъём патриотического духа своевременными методами\"??? Приведите хоть пару примеров, пожалуйста. Ну, что бы не совсем голый трёп получился.

user avatar
stilet

отвечает Krokodil68 на комментарий 06.04.2009 #

Я обеими руками за призыв, но в армию, а не в тот бордель под рукомодством МО, который сейчас мы имеем. Вам, уважаемый, вероятно повезло со срочной. Такое бывает. До сих пор еще сохранились кое-где Офицеры. Но в массе своей в армии заправляет \"офицерье\", которое действительно считает, что имеет право помыкать бойцами. И не надо дежурного вопроса:\" А сам то служил?\" Да служил, и не в Подмосковье или того круче в Германии или Чехословакии, где как известно была показательная армия, а в Забайкальском ВО. И не в показательном \"брежневском\" танковом корпусе в Песчанке, а под Урульгой. И наелся нашей \"непобедимой и легендарной\" по самое нехочу! У меня растут два сына, но в ныне существующую армию я их отдавать не хочу. Когда в армии начнут изучать военное дело, а не методику подметания плаца, когда начнут учить стрелять, а не копать огороды, вот тогда и поговорим.

user avatar
Krokodil68

отвечает stilet на комментарий 06.04.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
stilet

отвечает Krokodil68 на комментарий 08.04.2009 #

А тот пацан, (с сожалению не помню фамилию), из какой то танковой части, которому ноги ампутировали, конечно теперь, \"полноценный мужик\"...

user avatar
Krokodil68

отвечает stilet на комментарий 08.04.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
stilet

отвечает Krokodil68 на комментарий 09.04.2009 #

Возможно, пример Сычева не самый удачный пример. Но факт остается фактом. В армию призывают нормальных ребят, а возвращают инвалидов. Фраза, мол, в армию приходят маменькины сынки вызывает уже тошноту. Да СЫНКИ, и зачастую единственные. Матери отдают сыновей в армию не для пополнения небоевых потерь. Где он тот Офицер, который должен быть \"...Слуга царю, Отец солдату...\" Нынешние офицеры, в большинстве своем заняты нытьем по поводу недостачи жилья и денежного довольствия. Не надо оправдываться тем что для нормальной службы нужны нормальные условия. Они что, эти условия, солдату не нужны? Или основная задача бойца - сдохнуть по поводу и без?! Если ты пошел в военное училище и выбрал себе судьбу защитника Родины, не ной, что так все плохо. Любимый отмаз наших военноначальников: \" Вы сами виноваты, призывники уже такими к нам приходят\", вообще бред. Ты кто, Офицер или выпускник ВУ?! Перевоспитай, переубеди, переломи, в конце концов. Ты в ответе за тех кого тебе доверили. Или обязанность офицера состоит в выталкивании бойцов из окопа под огонь противника?! Личный пример уже ничего не значит? Любимую фразу сторонников нынешней армии, что, мол, кто будет Родину защищать, тоже уже заездили, дальше некуда. А разве она не относится в первую очередь к офицерам, или наши командиры являются эталоном военной элиты и им уже не к чему стремиться?! Вы посмотрите на наших, так сказать \"офицеров\", такое впечатление, что очередное звание дается за набранный вес. Это же не форма на них, а оболочки аэростатов воздушного заграждения, про размер фуражек я вообще умолчу. Разруха не в клозетах, она в головах. Если ты Офицер - докажи что не зря погоны нацепил. Сделай свой взвод, роту, полк, образцовыми. Вместа скулежа о бытовых условиях, займись делом. Своим делом. Тебе не лужайки стричь доверили, а Родину защищать. Так повышай обороноспособность, а не личное благосостояние. Докажи что Офицер, а не просто госслужащий. Невзирая на неустроенность быта, скрипя зубами, добейся дисциплины и уважения, в первую очередь подчиненных, потому, что именно эти \"маменькины сынки\", первыми бойдут в боу, не дай бог , конечно, и именно они будут оберегать командира, рискуя жизнями, как того требует Устав. А что ты сделал для них, чтобы они расплачивались жизнями за твою лоснящуюся шкурку. Да есть еще Настоящие Офицеры, для которых понятия \"долг\" и \"честь\", не просто слова. Их ничтожно мало, большинство из них - это младший комсостав, еще не испорченые системой. Примеров тому множество и в Афганистане и в Чечне. Но гораздо больше случаев прямого предательства со стороны командования.

Я не вкоем случае не против армии как таковой, я только \"за\". И именно за армию по призыву. Но не за этот бардак, где калечат не только тело, но и психику, где командуют не Офицеры, а офицерьё.

P.S. Большинство из тех, кто правдами или неправдами \"откосил\" от армии, в случае реальной угрозы для страны, пойдут на фронт добровольцами, и костьми лягут за Родину. Я в этом уверен. А вот как поведут себя т.н. офицеры и прочие радетели нынешней армии - большой вопрос. Носить погоны и быть Офицером, как говорят в Одессе, - две большие разницы А.Власов, Ф.Трухин, М.Меандров и пр. уже доказали это.

P.s.p.s. А то что в Челябинске, чьи то головы полетели, так туда им и дорога! Дерьмо ты, а не офицер, если не можешь добиться выполнения Устава от подчиненных!

user avatar
stilet

отвечает Krokodil68 на комментарий 09.04.2009 #

Мы вернулись к началу. Ну и нужна ли ТАКАЯ армия. Может надо чтото в ней менять?

Ах да, извините, Это же невозможно. Матери призывников против.



Моя срочная 88-90г. Из моих одноклассников и знакомых служило меньше половины.
В офицеры идут, оказывается тоже маменькины сынки, а в училище не офицеры преподают, а благородные девицы.



Армейское командование ни вчем не виновато, просто сволочи кругом.



Для справки. После ВОВ, произошло разделение воров в законе на два лагеря. Появились, т.н. \"ссученные\" или \"польские\", как их называли \"законники\". Это те которые вопреки неписанному воровскому закону \"взяли оружие из рук властей\", тоесть совершили серьёзный проступок по их понятиям. На это надо было решиться.

Не надо огульно хаять тех кто откосил. Если приспичит - будут Родину защищать. Я уверен. У меня два сына и я не хочу отправлять их в ныне существующую \"армию\", но не дай Бог, случись нужда, впереди себя погоню на призывной.

user avatar
stilet

отвечает Krokodil68 на комментарий 09.04.2009 #

... Потому что обучить не успеют ...



В армии, один черт, не учат, или по крайней мере учат не тому чему надо.



... А кто вытягивать будет ?...

Те на кого возложена обязанность руководить армией, икоторые в данный момент заняты борьбой с солдатскими матерями.



...А время на эту мобилизацию должны предоставить , те кто служит...

То бишь контрактники, профессиональные военные. Работа у них такая - воевать.

user avatar
dixons

отвечает Associo на комментарий 05.04.2009 #

\"Предоставить ему возможность испытать подлинный патриотизм\" - разъясните мне, пожалуйста, КАК это? И \"послужить своей Родине (почему у Вас с маленькой буквы?) это, тоже КАК? Не как сейчас, но КАК?

Да! И ещё! \"Не отпустила бы своего сына\" - прятали бы в погребе под своей юбкой? Во время войны, я имею в виду. А кто будет воевать? Другие? Тогда чем Вы отличаетесь от презираемых олигархов?

user avatar
Associo

отвечает dixons на комментарий 06.04.2009 #

С какой буквы, с той и есть)) Вы еще буквы у меня посчитайте) А я в ответку проверю у вас пунктуацию - чтобы все честно.

А вы,воинствующий оппозиционер,с чего взяли,что от олигархов я чем-то отличаюсь?)))Хехе.

Будьте проще,люди к вам потянуться.

Своего сына я,безусловно,отдам в Кремлевский полк.

Это если на личности переходить (можете еще позлобствовать - желаю удовольствия в этом нелегком деле).

А,вообще-то,мое поколение детей рожает не для того,чтобы воевать,а для того,чтобы войн не было.

Это для справки.

Куда логичнее послужить Р(!)одине в делах более важных, чем отсиживание задницы под руководством командира-дебила,который до двух считает с трудом. Безусловно, бывают и исключения из правил и я лично с ними знакома и искренне преклоняюсь перед этими людьми. Вот в них я и ощущаю истинный патриотизм.

user avatar
Krokodil68

отвечает Associo на комментарий 06.04.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
Associo

отвечает Krokodil68 на комментарий 06.04.2009 #

Меня терзают смутные сомнения..что пишете вы ради того,чтобы написать что-либо))

Если вас не интересует дискуссия, а интересует исключительно высказывание своего мнения, не написать ли вам книгу? И почитатели сразу появятся.=)

Повтор.

Лично меня заботит не гипотетический сын (в таких вещах я уверена) и не виртуальный \"командир-ПТУшник\". Даже не то, что вы не оценили мой тонкий юмор по поводу \"Кремлевского полка\", а ситуация в современной армии, где твердолобость доминирует над логикой и отсутствие изменений оправдывается словами а-ля \"так написано в конституции\", \"дисциплины в стране нет\", \"настоящих мужиков не осталось\" или вообще \" у вас Родина с маленькой буквы, презренный олигарх!\"...))

Молодожены ездят к могиле неизвестного солдата по привычке - вот это страшно. И уважения (будто сами не замечали) к военнослужащим и к службе как таковой нет. Я вижу причину в небрежном отношении: \"Призвали всех подряд, дали в руки автомат, пусть воюют\". Да не будут они воевать. Нет ни стимула, ни желания складывать свою голову. А и правда...за конституцию?...

ИМХО.

=]

user avatar
Krokodil68

отвечает Associo на комментарий 06.04.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
Associo

отвечает Krokodil68 на комментарий 06.04.2009 #

\"Если ты заметил,что ты на стороне большинства - пора что-то менять\".

Марк Твен.

=)

Вы меня умиляете.

Большинством оперируете? Не стоит. Это не залог правоты. Но,зато, большинством очень удобно манипулировать.

А вот то,о чем вы говорите,кстати,называется \"дискриминация по половому признаку\".



Наверняка это позиция того самого \"настоящего мужчины\", которая включает:

\"место твое на кухне\"

\"дело твое - рожать солдат для любимой страны\"

\"думать женщине противопоказано\".

И кулаком по столу, главное, не забыть))))



Тяжело,вам,наверняка,пришлось. Да что уж там - приходится.

В ответ,по идее,я должна бы начать огрызаться, акцентируя внимание на том,что вы к \"большинству\" и принадлежите и для тех, кто в курсе, что в нашей стране представляет большинство дальнейшая дискуссия была бы неинтересна.

Но,как выпускница МГУ,комсомолка-спортсменка и человек воспитанный,я этого делать не буду)) И без того занятно.



А теперь по существу и без перехода на личности.

Судя по всему, комментарии мои вы не читали, поскольку постоянно приписываете мне чужие утверждения (как удобно после этого выражать свою позицию,а?).



\"Прежде чем, о чем то безаппеляционно рассуждать\" - безапелляционно?) Любезный, я в самом начале ясно дала понять,что все, о чем я говорю - это сугубо личное мнение.



\"Никакие \"показания с чужих слов \" в расчет не принимаются !\" - кем не принимаются? Вами не принимаются? И давно вы в приемном пункте показаний числитесь?



\"человека , априори настроенного на негатив\" - ваша наблюдательность оставляет желать лучшего. В отличии от вашей дискуссионной позиции, моя - очень и очень лояльна.



\"Не имея представления о принципе единоначалия и дисциплины , не понять ,что без них вообще не может быть боеспособной армии ! А для Вас это всего лишь - твердолобость \"

Для меня твердолобостью является бескомпромисная убежденность в единственной правильности собственной позиции. Зацепившись за мнение \"на другой стороне\" (оппозиция то есть), отметая детали (как,собственно,то,что я не отрицаю необходимость в армии служить) и не пытаясь даже вникнуть в точку зрения оппонента (сюда можно отнести перманентные фантазии на счет моих комментариев), не видя недостатков, а видя только идею (вас никогда не гипнотизировали?), вы с фанатизмом истинного зомби спорите ради спора (так как мы уже выяснили, что вы не имеете целью меня переубедить или обсудить эту тему).

В политическом пиаре есть такое понятие, как \"образ врага\". С помощью этого инструмента можно отвлекать внимание пресловутого большинства от действительно важных проблем, переключать внимание или концентрировать силы на поддержание абсурдной, но нужной идеи.

Вам еще есть что сказать?))

О,пожалуйста.

Заставьте меня улыбнуться.

user avatar
Associo

отвечает Krokodil68 на комментарий 06.04.2009 #

Есть такая замечательная вещь, альтернатива Википедии....вот там статейка занятная, называется \"быдло-мужик\")) Не поленитесь, почитайте. Вам понравится.Раз уж все равно в интернете сидите)

Ну,в том,что вы не женаты, я не сомневалась,но дискриминация здесь не при чем.

А в остальном - благодарю за то, что подтвердили мою правоту))

user avatar
stilet

отвечает Krokodil68 на комментарий 06.04.2009 #

\"... А дисциплинка там ... у-у-у !!! И строевая по шесть часов в день(минимум). \"

Какой восторг. А кроме как носок тянуть, эти \"орлы\" чего- то могут, уменее тянуться во фрунте, на передовой нужно более всего.

user avatar
dixons

отвечает Associo на комментарий 06.04.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
stilet

отвечает dixons на комментарий 06.04.2009 #

\" А кто будет воевать?\" Хороший вопрос. Вот только воевать в нашей армии не учать. Калаша разбирать-собирать в лучшем случае. Спросите любого дембеля-общевойсковика, чем \"Аглень\" от \"Таволги\" отличается или в чем разница между \"Костром\" и \"Пламенем\". Вряд ли сможет ответить. А ведь по идее должен знать. Каждым делом должны заниматься профи, вы ведь не идете вырезать аппендицит к студенту-первокурснику. Или вы считаете что защита Родины, менее ответсвенная работа, чам забота о вашем личном здоровье

user avatar
dixons

отвечает stilet на комментарий 06.04.2009 #

Профессионалы... Оно конечно... Согласен с Вами. Но контрактную армию на такой размер страны просто \"не натянуть\". По размерам не получится... Не \"прокормить\" будет столько профессионалов, к сожелению... В маленькой стране проще. А у меня есть и такие товарищи (по двору товарищи, друзья детства), которые автомат видели один раз, на присяге. Просто им по службе не нужен был автомат. Нет, не стройбат. Просто какие-то очень специфические войска. Утрированно - сидели в бункере за пультом.

user avatar
Krokodil68

отвечает stilet на комментарий 07.04.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
stilet

отвечает Krokodil68 на комментарий 08.04.2009 #

Под общевойсковиками я подразумевал мотопехоту. Специальных пулеметных войск действительно нет, но на роту пехоты положено как минимум четыре станкача. Подствольник - это не отдельное оружее, а опция к автомату. Глупо, имея телевизор, не уметь пользоваться DVD. Гранатометы, во всем их многообразии, тоже пехотное оружие, и даже переносные противотанковые ракетные комплексы и переносные зенитные ракетные комплексы относятся к оружию пехоты. Вы можете представить хирурга, пользующегося только скальпелем, и не умеющем работать с зажимами, расширителями и пр. Конечно, если рассматривать солдата как пушечное мясо, то и автомат ему не особо нужен, обвешать его гранатами - и вперед, на пулеметы! А сзади заградотряд из \"Кремлевцев\"...

user avatar
Krokodil68

отвечает stilet на комментарий 08.04.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
stilet

отвечает Krokodil68 на комментарий 09.04.2009 #

Да черт с ними, с подсвольниками, речь идет не о точном штатном расписании боевых единиц. Упомянул я их для примера. Суть вопроса в том, для чего набирают солдат в армию. В течении года плац утюжить или все таки изучать военное дело. Предвижу попытку приддраться к словам, мол строевая это тоже военное дело. Все так. Но носок тянуть, можно научиться и в учебке за пару недель, и даже на уроках НВП в школе. По-моему, знание матчасти и тактики гораздо важнее умения синхронно печатать шаг, особенно в условиях реального боя. А вот этого то наша армия как раз и не обеспечивает. А по поводу необязательности и редкости современного вооружения можно спорить до бесконечности. В принципе, можно и штык-ножом обойтись. Правда в армии говорят, что для начала рукопашной необходимо прое....ть автомат, гранаты и прочее вооружение.

user avatar
stilet

отвечает Krokodil68 на комментарий 09.04.2009 #

Изначально я утверждал, что каждым делом должен заниматься профессионал. Стоило мне вскользь упомянуть гранатомет, вы мне стали доказывать что это узкоспециализированное приспособление и к повсеместному применению на поле боя не предназначенное. Стоило вспомнить ПЗРК - в ответ лекция о структуре боевых единиц. Да бог с ними, пусть с пулеметом бегает пулеметчик, с гранатометом - гранатометчик, а с пистолетом и ППРК, соответственно пистолетчик и противотанкист. Еще раз повторюсь, любое дело должно выполняться профессионально. Я понимаю, профессиональные навыки охранника минимальны и ими может овладеть практически любой в минимальные сроки. Так как технические средства и инструменты для этой работы минимальны. Компьютер с присоединенными камерами слежения в комплекте с дубинкой и баллоном с ирритантом освоит практически любой подросток, Макарыч или служебный ИЖ посложнее, но тоже не идет ни вкакое сравнение с тем же ПЗРК. Полгода вас учили воевать? замечательно! Чему тогда учили оставшиеся полтора года?

Я за призыв, но в виде сборов, на те же пол-года, для прохождения которых необязательно пилить на край страны. А вот служба в армии должна быть контрактной, минимум года три. За пол-года профессионал не получается. Мне как то спокойнее когда порученное дело делает профессионал, я буду спокойнее если, например электропроводку по дому мне сделает специалист а не электрик по призыву после полугодичных курсов.

А строевую я действительно не люблю. Кстати если следовать вашей логике строевой в армии должны заниматься специальные парадные войска. По типу кремлевских.

user avatar
stilet

отвечает Krokodil68 на комментарий 09.04.2009 #

\"Образование высшее, правда, образованность средняя\" - народная мудрость



Подготовка в вузе не есть показатель профессионализма. в вузах и визажистов например готовят. Только визажист в случае чего может только прическу испортить, а цена ошибки того же хирурга несоизмеримо выше. СПЕЦИАЛИСТ охраны, согласен, штучный товар, но в большинстве случаев, охранник - модернизированное обозначение вахтера. Недоученный охранник принесет гораздо меньше вреда чем недоученный электрик.



А службу по призыву, я считаю, можно пройти и без отрыва от места жительства, причем полгода- максимальный срок, который нужен для усвоения того что необходимо. Вполне можно обойтись и меньшими сроками.

user avatar
stilet

отвечает Krokodil68 на комментарий 09.04.2009 #

А мнение ОМУ МО вообще совпадает ли с мнением большинства. Или у них, как у Пиночета, единственно-правильное, и мнение других их не интересует?

user avatar
stilet

отвечает Krokodil68 на комментарий 10.04.2009 #

...А с чего Вы взяли , что Ваше мнение - единственно правильное ?...

Этого я не утверждал, вникайте внимательнее.



...И оно совпадает с мнением большинства ...

А вы считаете что большинство согласно с вами? Не замечал.. Если бы все поддерживали вашу точку зрения, вопрос о контрактной армии не возник бы в принципе.



...При Пиночете - никто бы и пискнуть против не смел ... Довольно здравый метод , кстати! А то у нас, несколько превратно, демократию и свободу слова , некоторые личности истолковывают ...

Так вот кто ваш идеал! Ч то же вы сразу не признались. Вы бы еще Адика Шикльгрубера приплели. А что... Типичный солдат, Первую Мировую прошел, награжден. А уж какой порядок в разрушенной Германии навел... Если вам так нравится жить при \"железном порядке\" и по расписанию, совсем необязательно идти в армию, особенно нынедействующую. Достаточно \"пришить\" парочку человек и в царстве порядка и дисциплины, причем пожизненно. Кстати порядка там будеи побольше чем в армии.



...А вот всерьез обсуждать НЕОБХОДИМОСТЬ соблюдения законов государства , гражданином которого являешься - это уже беспредел !...

Еще раз.. Вникайте внимательнее. О необходимости соблюдения законов не было ни слова. Сомнение в правильности законов и их критика - немножко другое. \"А то у нас, несколько превратно, демократию и свободу слова , некоторые личности истолковывают\".



P.S. Вообще то, изначально смысл моей позиции заключался в том, что каждым делом должен заниматься профессионал. Служба в армии и защита Родины в реальной войне - не одно и то же. Полки ополчения остановили врага под Москвой, многие дошли до Берлина став при этом гвардейскими. Надо будет - ополчение соберется, и покажет как надо воевать.

user avatar
lisek

комментирует материал 05.04.2009 #

Наемная армия на протяжении всей истории человечества была признаком начала разложения и угасания цивилизаций

user avatar
lipor

комментирует материал 05.04.2009 #

Армия должна быть полностью на контракте,Контрактник должен иметь такие же льготы и зарплату как у\" капиталлистического \"солдата,Лозунг,что это долг и честь защишать\" Родину \"каждого молодого человека ,Это чушь,Родина:,как пелось в одной песне,это поля,леса,река и горы и и так далее,Что есть у нынешнего призывника,да ничего,70% это сельское население у которого ни земли ни работы,один дом развалившейся,тоже у городского,так что же им защишать? состояние абрама,потанина и им подобных да за одну баланду

user avatar
Gloks

комментирует материал 05.04.2009 #

В Бердске (НСО), в Екатеринбурге сокращают бригады спецназа ГРУ. Это более чем боеспособные профессиональные части. Боевые операции где только можно.

Взамен предлагают набрать более 300 000 детей.

Можно задаваться вопросом : \"Где логика?\" и т.п. Но IMHO, власти уже начинают бояться собственных боеспособных частей. Они не отличают себя от латиноамериканских режимов, где сменяемость власти легко обеспечивалась армией, они не чуствует особой любви народа (несмотря на нарисованные рейтинги). Поэтому в РФ ближайшее время будет иммитация армии, профессиональная армия никому не нужна.

user avatar
selonov

комментирует материал 05.04.2009 #

И это естественно!Лучше не платить чем платить!Законы природы однако;)

user avatar
Tata52676

комментирует материал 05.04.2009 #

Уже который день меня мучает вопрос, кто будет заниматься этими детьми, новобранцами, если офицерский состав сокращают и убирают институт прапорщиков, при этом подготовка заменяющих их людей не ведется?!

user avatar
vvs.53

комментирует материал 05.04.2009 #

Задача этой реформы одна.Направить молодого человека во внутренние войска для битья соседей.А наёмников направить против народа.Очнись Россия,мы уже это проходили!Читай вдумчиво историю!Не повторяй тот путь который уже пройден.

user avatar
Юлия_shell

комментирует материал 05.04.2009 #

Конечнор, от армии столько изощренный вариантов откоса, что всеми силами пытаются сказать \"мы хороший! кашей бесплатно покормим\"!

user avatar
чужой

комментирует материал 05.04.2009 #

И контрактной она будет ровно до тех пор , пока нефть будет стоить дорого , а если учесть , что мир в последнее время лихорадочно ищет замену углеводородам , то надо пологать дешевое рабство в России останется на долгие годы.

user avatar
Fire004

комментирует материал 05.04.2009 #

Такое ощущение, что наш генералитет не знает чем заняться! Армию реформируют с 1992 года (17 лет), с приходом каждого нового Министра обороны выдвигаются какие-то новые экспериментальные, а подчас бредовые идеи. Не понятно одно, кто в конечном итоге будет нести ответственность за боеготовность Вооружённых Сил? Видимо история ничему не учит! Без солдата, конечно, не обойтись, но я считаю, что надо обсуждать совершенно другие вопросы, которые напрямую влияют на прохождение службы бойцов по призыву и по контракту. В настоящее время от безысходности и бессмысленности, проводимых в последнее время, можно сказать бестолковых реформ, связанных в основном с сокращением и переводом значительного количества воинских должностей на гражданские, увольняются тысячи офицеров среднего и высшего звена, которые имеют большой служебный и боевой опыт, а также квалифицированную специальную подготовку. Сломать структуру, устоявшуюся годами каждый дурак может, только где Вы возьмете потом толковых отцов-командиров, которым можно было бы отдать на воспитание своих сыновей и обучить всему тому, что пригодится в бою. Короче, развал армии идёт по всем направлениям! Многим офицерам до глубины души обидно, что, отслужив Родине по 25-35 лет, увольняются из Вооружённых Сил, которые находятся в таком состоянии. Дай Бог, дожить до тех времён, когда в руководстве Минобороны будут стоять такие, как Жуков, Устинов, Ахромеев и др., с мнением которых будут считаться руководители нашего государства … А пока, что происходит в Вооружённых Силах вызывает только иронические насмешки.

user avatar
valerij56

комментирует материал 05.04.2009 #

Новость ни о чем... Кто то сомневался, что контрактной армии еще долгое не будет, или кто то сомневался, что ее вообще хотели создавать?

При полном отсутствии военной доктрины трудно понять, а что вообще надо строить.

\"Задачи полностью перейти на контрактную армию у России нет\" -- сказал генерал. А ведь еще вчера она (задача) была. За ночь что то случилось?

user avatar
Sergei2009

комментирует материал 05.04.2009 #

Где твоя родина сынок? Кремль, Рублевка, Куршевели... Куда ни плюнь - все частное,

приХватизировано. Что скоро защищать будем? Газпром с трубопроводами?

user avatar
kosmonaft

комментирует материал 05.04.2009 #

Пока Россия находится в сегодняшних границах,российская армия НИКОГДА не будет полностью контрактной.А если кто-то начинает об этом говорить.значит он преследует какие-то свои цели.

user avatar
Сергей2

комментирует материал 05.04.2009 #

Очень правильная статья. Кто-то ведь должен копать землю, таскать носилки, красить заборы... Профессионал этого делать не будет, да и накладно очень. Поэтому призыв должен остаться. А дополнительное количество генералов нужно для того, чтобы думать, как создать условия, в которых служба по призыву станет комфортной и престижной.

user avatar
басяня

комментирует материал 05.04.2009 #

А зачем нужна стране такая огромная армия? От кого защищаться,на кого нападать??

user avatar
dixons

отвечает басяня на комментарий 05.04.2009 #

Вот пока такая огромная армия есть - ни от кого защищаться не нужно. А как только армия уменьшится, вот тут и начнётся. И куча \"горячих точек\" по краям появится. И в остальном мире Россия ничего значить не будет.

user avatar
wazis

комментирует материал 05.04.2009 #

Сердюкова и министра МВД России поменять местами,сразу убиваются 2 зайца-подумайте

user avatar
Flint52

комментирует материал 05.04.2009 #

НЕ хочется говорить о министре, его даже в новостях показывают где то в стороне, а уж если коментарий какой или какие слова из его уст, то хоть уши затыкай. Помоему до настоящего времени нет концепции по реформировапнию армии и небыло.

Сокрашение ВС РФ идет совершенно непонятно как, увольняются военные профессионалы, сокращается медицинская служба, институты, все как то разоряется из подтишка. Но самое главное это уже было и восстановление этого разора обойдется в копеечку налогоплательщикам, а самое главное кто эа это ответит!!! Сколько можно шарахаться из стороны в сторону!!!

user avatar
m@kc)#

комментирует материал 06.04.2009 #

Прежде, чем армию реформировать, нужно принять, для начала военную доктрину, где определить, для решения каких задач она нужна, какими силами это будет выполняться, и какие средства для этого необходимы. А то: \"Мы реформируемся(читай-сокращаемся,и нового строить ничего не будем) и пиндык\". Я иногда думаю: \" Может у нас какая царь-бомба есть?..\"

user avatar
Rabinzon

комментирует материал 06.04.2009 #

Немного странно, когда военные определяют государственные задачи и делают подобные заявления. Сегодня это генерал-майор, завтра - просто майор и т.д. Не лучше ли выполнять свой долг и сосредоточится на этом, а не на заявлениях от имени государства, на которые генерала никто не уполномачивал. У генерала мания величия. России нужна контрактная армия. Генералу не нужна. Все дело в том, что контрактная армия будет значительно меньше и не всем генералам найдется в ней место. А человеку в форме (у нес не военная диктатура), который делает политические заявления, в армии не место.

Проснулся и почувствовал момент. \"Сделать службу по призыву более комфортной\"!? А что же ты раньше делал? Менее комфортной? Пора, пора в запас. Пожить жизнью Родины, как все.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com