Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

На журналиста, писавшего о СШГЭС, завели дело

 На журналиста, писавшего о СШГЭС, завели дело

Отдел дознания УВД по Абакану (Хакасия) возбудил уголовное дело в отношении главного редактора интернет-журнала \"Новый фокус\" Михаила Афанасьева, подозреваемого в распространении заведомо ложных сведений об аварии на Саяно-Шушенской ГЭС (СШГЭС).

Как сообщается в пресс-релизе прокуратуры Хакасии, дело возбуждено по ч.3 ст.129 УК РФ \"Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого преступления\" на основании рапорта помощника прокурора города.

Установлено, что 18 августа Афанасьев, обладая достоверной и официальной информацией о том, что на Саяно-Шушенской ГЭС идут непрерывные работы по ликвидации последствий аварии и принимаются все необходимые меры по поиску без вести пропавших людей, распространил в интернет-журнале \"Новый фокус\" заведомо ложные сведения, порочащие честь, достоинство и подрывающие деловую репутацию руководства республики и СШГЭС.

Источник: interfax.ru

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (167)

Очкарик

комментирует материал 20.08.2009 #

Заявитель прокуратура? Ну ну.....

user avatar
Пилат П

отвечает Очкарик на комментарий 20.08.2009 #

а, возбудят ли уголовное дело на тех кто довел станцию до такого состояния, не бы ло бы данной ситуации, не было бы паники, смертей, убытков и т.д.

user avatar
riplex

отвечает Пилат П на комментарий 20.08.2009 #

Дела заводить проще, чем камушки ворочать.

user avatar
ProKurator

отвечает riplex на комментарий 21.08.2009 #

Помнится, авторы провокации "из ГЭС стучат заваленные сотрудники, власть наплевала" писали что берут отвественность на себя?
"Всю ответственность за достоверность информации о живых людях под водой, я и мои коллеги берем на себя (Афанасьев, Назаренко, Чернышев)"
Вот и ответят

user avatar
Yurka_li

отвечает ProKurator на комментарий 21.08.2009 #

Точно такая информация прошла по Вести24 , интернет каналу Вести .Ру . Между 6.15 и 6.30 по Москве.Я на работу собирался . Хотел эту новость Вести.Ру скопировать , но уже в повторе через 15 минут этой информации НЕ БЫЛО ! Люди пока ещё были живы ! И стучат ! Но МЧС заявила, что спасти их НЕВОЗМОЖНО ! Я в технических вопросах не разбираюсь . Так реально бывает . Но гундосить против сообщивших нам эту РЕАЛЬНУЮ !!! информацию просто подло и глупо ! Ты этим да сих пор веришь ? Наивный !

user avatar
Ubick

отвечает Пилат П на комментарий 20.08.2009 #

А откуда вы знаете, в каком состоянии станция была?

user avatar
ivan_smolensk

отвечает Ubick на комментарий 20.08.2009 #

по телевизору и в газетах ежедневно видим - наверно от замечательного состояния до этого... если б не долбаный гидроудар мать его

user avatar
aleshko46

отвечает ivan_smolensk на комментарий 21.08.2009 #

Про "гидроудар" - это как-то сомнительно. По физике не сходится. Сильно смахивает на "Курск-2".

user avatar
_DDT_

отвечает aleshko46 на комментарий 21.08.2009 #

Гидроудар мог быть, но как следствие "ручного" вмешательства. Если в рабочем режиме разрушилось изношенное оборудование -отключили автоматику, резко закрыли направляющий аппарат перед турбиной - тогда гидроудар за турбиной, обратно рабочему потоку. По аналогии, если у поезда на полном ходу резко вытащить вагон из середины состава– то весь состав «соберется» в середине. Сам по себе гидроудар 800тонную крышку турбины и 1400т агрегат в сборе не вырывает. Моделировали мы эти процессы на модели гидростанции. В советское время закладывался многократный запас прочности с учетом критических процессов, автоматика управления ими отрабатывалась.Последнее десятилетие под вывеской реформы растаскивания ресурсов Единой Энергосистемы регулярных планово-предупредительных ремонтов на станции не проводилось, приоритетным критерием управления был максимум прибыли - минимум затрат –здесь причина. Чубайс после всех провалов остается «топом» в обойме «питерских». Пока гром не грянет мужик не перекрестится. За кого голосовать? Коммунисты - отмороженные, правые – импотенты, «питерские» легально воруют в ущерб безопасности и "мочат"журналистов"…

user avatar
razumov

отвечает _DDT_ на комментарий 21.08.2009 #

Ха... в этих условиях гидроудар - чушь. Это удар по сложившейся системе. Экономили деньги на всем от зарплаты рабочим и персоналу
до оборудования и запчастей. И набивали карманы. Одни золотые парашюты чего стоили.. Какой там ППР - эти эффективные и слова то такого не знали..У этой аварии коррупционные уши... А виноваты конечно журналисты...Потому что отрапортовать хочется кому то
в нужном свете - вот и нужна монополия на информацию...Кто такой министр ЧС , чтобы запрещать людям говорить.. Мы имеем право на информацию по конституции. И из любых источников.

user avatar
ProKurator

отвечает Пилат П на комментарий 21.08.2009 #

Оставив эмоции обывателям и негодование - заядлым нонконформистам, попробуем посмотреть на аварию Саяно-Шушенской ГЭС с профессиональной точки зрения. Вспомните прессу конца 90-ых - кроме пресловутой "ошибки-2000" тогда СМИ часто писали "после 2000 года в странах бывшего СССР начнется череда техногенных аварий из-за износа советского промышленного оборудования". Понимал ли это Дерипаска - владелец основного отребителя СШГЭС и родственник семьи Ельцина? Понимал ли это бывший руководитель администрации президента Ельцина и бессменный глава "электродержавы" Чубайс? Понимал ли это немцовский протеже Бревнов из РАО ЕЭС?
Дерипаска зарабатывал на каждом киловатте, Чубайс заебал повышениями тарифов - но вместо модернизации оборудования и энергосетей, обучения специалистов и обновления отрасли заработанные миллиарды уходили в дерипаскины оффшоры и капитализацию РАО ЕЭС. "Акулы ельцинской эпохи" предпочли заняться дележом активов и попилом бюджетов - вначале пересравшись и пересудившись по СШГЭС, потом - по недостроенной Богучановской ГЭС, далее "отжимая" собственность везде.

user avatar
Srannic

отвечает ProKurator на комментарий 21.08.2009 #

Хочу добавить. Точно не помню, но по моему,в 2004 г. На С.Ш. ГЭС была комиссия и выявила около 300 нарушений, где 40 нарушений были опасны очень для работников и экологии. Были выписаны штрафы и уволили какого-то начальника. Сорок нарушений предписаны к немедленному устранению. И что вы думаете?! Чубайс ввел эти работы в план, начало которых должны были только в 2006 году, Но прошел и 2007, и 2008, а работы так и не начались.

user avatar
vasilij.podvizhenko

отвечает Пилат П на комментарий 21.08.2009 #

И на меня тоже заведут?:Ранее за годы существования Саяно-Шушенской ГЭС аварии на ней происходили трижды (в 1979, 1985 и 1988 годах). Они были связаны с паводковыми водами, в последний раз водобойный колодец был разрушен практически на 85%, напоминают аналитики ЗАО ИФК "СОЛИД".

Ранее за годы существования Саяно-Шушенской ГЭС аварии на ней происходили трижды (в 1979, 1985 и 1988 годах). Они были связаны с паводковыми водами, в последний раз водобойный колодец был разрушен практически на 85%, напоминают аналитики ЗАО ИФК "СОЛИД".

http://finamlight.ru

user avatar
Gromihalo

отвечает Пилат П на комментарий 21.08.2009 #

Ваши бы слова , да Богу в уши. Конечно, властьпридержащим совершенно не нужна и вредна правда потому что это высветит ее(власти) полную несостоятельность.

user avatar
razumov

отвечает Очкарик на комментарий 21.08.2009 #

Интересно- а в какой степени владелец ГЭС отвечает за ее безопасность. Те , если не выделялись в нужных обьемах денежные средства на ППР ,
на зарплату, чтобы держать хороших и ответственных специалистов. на грамотную техполитику? Если я завтра на все должности найму за копейки самых дешевых работников , не дам денег на тб, новое оборудование и у меня взорвется ? А может можно привлечь к ответственности хозяев? На них подать в суд , а не на журналистов? Или это будет клеветой и подрывом устоев?

user avatar
Kuznik

комментирует материал 20.08.2009 #

Интересно, а достоверная информация, насколько совпадала с официальной? И на сколько не совпадала с опубликованной журналистом? Вот бы нам все эти три версии происходящего почитать... А прокурору бы озаботиться тем, что население имеет право на информацию... и помнить, в случаях техногенных катастроф, лучше "перебздеть", Чернобыль еще не забыли...

user avatar
Cadabra

отвечает Kuznik на комментарий 20.08.2009 #

То что предлагали эти уроды только бы усугубили аварию. Полностью перекрыть Енисей, это блин не ручеёк...

user avatar
Kuznik

отвечает Cadabra на комментарий 21.08.2009 #

А "уроды" которых журналист "обвинял" в бездействии, не могли выйти к народу и рассказать, что данное предложение не может быть реализовано и не приведет к результату... Или вы тоже считаете, что правильнее "заткнуть" ему (и другим тоже) рот...?

user avatar
Артём В.

отвечает Kuznik на комментарий 20.08.2009 #

"…обладая достоверной и официальной информацией...", - говорится в сообщении прокуратуры. (http://interfax.ru). Т.е. для самих сотрудников прокуратуры понятия "достоверный" и "официальный" – это не одно и то же. Вселяет некоторую надежду. Если бы для них "официальный" было бы то же самое, что "достоверный", то следующим шагом стало бы возрождение в прокурорском лексиконе понятия «клеветнические факты».

user avatar
Ubick

отвечает Артём В. на комментарий 20.08.2009 #

а так как достоверная информация не совпала с офицальной - мы заводим уголовное дело ))))

Верно подмечено ))))

user avatar
Srannic

отвечает Ubick на комментарий 21.08.2009 #

Более того, официальная озвученная высокой комиссией версия причины катастрофы, совсем не стыкуется с видеороликом начала катастрофы. Там явно слышны взрывы и виден огонь. У них ОФИЦИАЛЬНО-ДОСТОВЕРНО, означает, - версия для народа.
Потом официально начали объяснять, что в машинном зале шел ремонт блока, и кто-то открыл перемычку, по причине чего произошел гидроудар. Только не говорят, что разрушились не те блоки, где шел ремонт, а вполне рабочие.

user avatar
loktor

отвечает Srannic на комментарий 21.08.2009 #

Вам не приходилось слышать (изредка можно видеть), как \"взрывается\" высоковольтный силовой кабель при пробое изоляции? А ведь в кабеле вовсе не 640, что-ли, мегаватт, причем, непосредственно в турбогенераторе предохранителей нет, а инерция ротора - о-го-го. При коротком замыкании вся энергия ~сотен тонн раскрученного ротора куда денется? Можно цифирки найти и посчитать, но и так понятно, что, допустим, легковой автомобиль от такой энергии легко превратится в тоненькую лепешку.

В начале эпохи малограмотных менеджеров-клептоманов было время, к примеру, когда по всей Москве во время затяжного дождя почти в любом освещенном ночью месте бабахали кабели в фонарных столбах... Какой-то начальничек в Мосэнерго, наверное, \"нашел\" способ содержать кабельное хозяйство гораздо дешевле отпущенной по старым нормам на это дело суммы, а остальное отпилил себе в карман.

user avatar
nb395

отвечает loktor на комментарий 21.08.2009 #

Вы правы. Характер разрушений напоминает объемный взрыв. У нас в свое время при КЗ на трансформаторе вышибло стальную дверь вместе со стеной.
А насос везут из Москвы уже неделю.

user avatar
Zaltik

отвечает nb395 на комментарий 21.08.2009 #

Я слышал, что уже привезли и начали качать. Скоро сообщат о новых десятках погибших (утонувших).
Поэтому надо во всей стране объявить траур, чтобы люди призадумались, что творится на их родине. И кому всё-таки ответить - как нам жить дальше.
(Но этого не будет: в таком случае траур придётся объявлять ежемесячно, если не чаще).

user avatar
haldey

отвечает Артём В. на комментарий 21.08.2009 #

Наверное в данном случае следует считать, что только официальная информация является достоверной?!

user avatar
ProKurator

отвечает Kuznik на комментарий 21.08.2009 #

Его привлекают не за "соврал насчет стуков", а за клевету - обвинения в преступном БЕЗДЕЙСТВИИ ("У близких тех, кто погибает в машбюро не удастся достучаться до высоких начальников в Хакасии. Они заинтересованы в сокрытии этой информации.").
Дословно здесь:
http://www.prokrh.ru
Кроме ст. "Клевета" вспомните ст.51
"Статья 51. Недопустимость злоупотребления правами журналиста
Не допускается использование установленных настоящим Законом прав журналиста в целях сокрытия или фальсификации общественно значимых сведений, распространения слухов под видом достоверных сообщений, сбора информации в пользу постороннего лица или организации, не являющейся средством массовой информации.
Запрещается использовать право журналиста на распространение информации с целью опорочить гражданина или отдельные категории граждан исключительно по признакам пола, возраста, расовой или национальной принадлежности, языка, отношения к религии, профессии, места жительства и работы, а также в связи с их политическими убеждениями"

user avatar
okneshamor

отвечает ProKurator на комментарий 21.08.2009 #

Смотрел Вашу ссылку. Понял, что теперь всех, кто гворит не так как нужно, будут хватать и сажать.

user avatar
Артём В.

отвечает ProKurator на комментарий 21.08.2009 #

Утверждение о заинтересованности в сокрытии информации – это не обвинение «в преступном БЕЗДЕЙСТВИИ». Если любое высказывание трактовать таким образом, у нас все госслужащие окажутся вне критики, т.к. любую критику можно расценить как «распространение информации с целью опорочить гражданина или отдельные категории граждан исключительно по признакам … места … работы».

user avatar
vaslub

отвечает Kuznik на комментарий 21.08.2009 #

Абсолютно точно лучше "перебздеть" ибо если бы прорвало плотину, то потом доказывай не доказывай, что она может выдержать атомную бомбу просто не кому было бы!

user avatar
starikashka

комментирует материал 20.08.2009 #

Во время истерики, чтобы привести человека в чувство, самое щадящее - дать пощечину.
В годы экстремальных условий обороны Москвы, насколько известно, паникеров расстреливали без суда и следствия. Кошмар? -можеть быть, но этим спасли многие другие жизни.
Не надо паники.
Да ловить рыбку в мутной воде тоже не стоит, на мой взгляд...

user avatar
Артём В.

отвечает starikashka на комментарий 20.08.2009 #

Американцы тоже расстреливали своих паникёров? Из войны вроде как на равных вышли – победителями. Хотя разной ценой победили. И сравним теперь уровень жизни победителей. Почему-то пропорция обратная. Мы за победу больше отдали, а уровень жизни – меньше. А если сравнить ценность человеческой жизни, то пропорциональность прямая: у нас жизнь ценится так себе, и уровень жизни так себе.
Но речь сейчас не об этом. Речь об эффективности информационной политики властей. Так вот люди больше всего боятся неизвестности. Будет меньше секретности - будет меньше паники. Возникнет у органов власти традиция полно и достоверно освещать все события – возникнет доверие к официальной информации.

user avatar
Подождем

отвечает Артём В. на комментарий 20.08.2009 #

Не все так просто.Американская система наказаний в армии значительно жестче нашей, но и значительно гибче.Главная фигура -сержант.Идет осмотр техники. Кто брезент натягивал? Рядовой Джонсон. Сто долларов штрафа за небрежность.Кто заправлял тормозную жидкость? Он же. Еще сто долларов штрафа.Кто мыл"Хаммер" после занятий. Джонсон. Возврат 150 долларов. Так же и уголовные наказания. Обозвал офицера -год тюрьмы.Хорошо себя вел-полглда долой. А прижим прессы-обычное явление.Вспомните начало 2 Иракской войны. Ведущий телепередачи (забыл фамилию) очень известный и заслуженный человек вылетел как пробка с работы за то, что сказанул НЕ ТО. Власть она везде власть. А вот формы ...а вот методы...У нас "пошел вон", у них "зайдите завтра".Племянница стажировалась в Англии, еще при Советах. Жила в семье. На вопрос как нравится-ответила, что люди вежливые, приветливые.Хозяйка руками замахала, что Вы, мы англичане такие жесткие, черствые. Это только видимость вежливости.Племяница подумала-нам бы такую видимость, а то потом 3 месяца к своему кузнецкому мату привыкала.

user avatar
starikashka

отвечает Артём В. на комментарий 21.08.2009 #

Видимо, Всезнающие \"журналисты\" и каналы дебил-ТВ не транслируют информацию о том, что войска противника не стояли в нескольких километрах от центра Нью-Йорка и Вашингтона, да и вообще никаких войн на территории USA со времен окончания войны Севера и Юга, тем более с участием интервентов, не было.

Информационная политика должна, по моему мнению, для всех должна основываться на двух принципах: \"фильтруй базар\" и \"за базар ответишь\" - жаргонно, но точно...

user avatar
Артём В.

отвечает starikashka на комментарий 21.08.2009 #

Информация и базар – разные вещи. Есть наука информатика. Есть критерии достоверности информации: идентифицированность источника, отсутствие искажений при передаче и хранении и т.д. Есть теория сетевых систем, кибернетика и ряд других наук, изучающих роль информации в управлении, принятии решений и т.д. Согласно теории решения задач, самым эффективным способом решения задачи является «мозговой штурм», т.е. разработка нескольких вариантов решения задачи и рассмотрение этих вариантов, выбор оптимального.
Ограничить информацию о ЧС – значит, не задействовать все имеющиеся в обществе «вычислительные» ресурсы. Секретность оправдана только в одном случае: для нераспространения требований и заявлений террористов, поскольку распространение такой информации является их целью и мотивом для последующих терактов.
Фильтровать базар и отвечать за него – это всё-таки больше относится к ситуации, в которой решения принимаются на эмоциональном уровне, есть зрительный контакт. Это интересная сфера, но информационными науками мало изученная, и применять такой опыт в общественной практике как минимум преждевременно.

user avatar
starikashka

отвечает Артём В. на комментарий 21.08.2009 #

Источник информации и качество передачи - важно! Но, например, сам по себе градусник, как один! из источников первичной информации не говорит, что делать и как лечить.
Мозговой штурм штука модная и неполохая, однако если её при ЧС транслировать в прямом эфире -работы психиатрам, да и не только им существенно прибавится. При том что вакханалия несистематизированных (хотя и возможно точных) информационных сюжетов, выплескиваемая в напуганный социум, не является участникрм мозгового штурма и даже не является оперативной почвой для принятия правильных решений.

А в нашем случае, позвольте сделать предположение, что информация и базар это получилось одно и тоже.

user avatar
Артём В.

отвечает starikashka на комментарий 21.08.2009 #

Что сложного или затратного в том, чтобы на официальном сайте МЧС разместить форум, на котором сотрудник пресс-службы комментировал бы предложения, поступающие от граждан? Сколько времени отняло бы у него, например, написать: «по мнению эксперта ФИО открыть затворы на Майнской ГЭС – это значит утопить сотни человек и тысячи оставить без крова». И всё, тема закрыта, никакой истерии в «напуганном социуме» по поводу чьего-то бездействия. Дальнейшая ответственность – на эксперте.
Тут же можно было бы систематизировать «сюжеты» и комментировать их. Хотя бы для пиара, чтобы показать, что оперативный штаб ничего не выпускает из виду. А чтобы не было бестолковщины, социум надо готовить к такой работе, чтобы все знали алгоритм спасательной операции, кто за что отвечает, как нужно помогать и как не нужно. Военные кафедры можно было бы не упразднять, а перепрофилировать для подготовки спасателей.

user avatar
starikashka

отвечает Артём В. на комментарий 21.08.2009 #

Уважаемый, позвольте высказать свою точку зрения, основанную и на некотором опыте пиара и профессионального знания некоторых, социально значимых предметов.
1. Мысль он-лайна на сайте МЧС - вне всякого сомнения положительная и правильная.
2. Профессиональная реализация наверное сложна. Проблема - чтобы оперативно реагировать, помимо функций пиарщика надо хорошо знать комментируемый предмет и обладать соответствующими полномочиями (и не бояться персональной ответственности), в противном случае процесс согласования публикуемой информации затянется и и информация потеряет акутальность.
3. Быть проводником мнений экспертов (для оперативности), даже ссылаясь на на них конкретно, - учитывая менталитет народа, никто не будет в спешке обращать вннимания на ссылку на эксперта, а любая информация с официального сайта МЧС будет восприниматься как официальная! А если она ошибочна?

Хотя , я бы на месте заслуженно уважаемых товарищей из МЧС, подумал бы над реализацией этой идеи. Поддерживаю.

user avatar
Артём В.

отвечает starikashka на комментарий 21.08.2009 #

Знать всё невозможно, достаточно знать, к какому эксперту обращаться по какому вопросу. Плюс задача такого сотрудника – доводить до сведения оперативного штаба только те предложения, которые получили поддержку экспертов (у нас же сам Шойгу комментировал шумиху в Интернете – это нормально?).
Если какое-то сообщение (предложение) ошибочно, любой другой очевидец (эксперт) может на это указать - это входит в процедуру мозгового штурма.
Да и просто, чтобы социум был не напуганный, а вовлечённый, стоит это делать. Поначалу без бестолковщины не обойдётся, но ведь «способность не может возникнуть вне соответствующей конкретной деятельности» (http://psychology.ru).
Вообще, вся эта волна в Интернете напоминает мне аллергию (когда организм искусственно ограждают от настоящих микробов, иммунитет начинает неадекватно реагировать на пыльцу и т.д.). Не надо социум от чего-то ограждать. МЧС - часть социума, и должно работать в его составе, в т.ч. в информационном плане.

user avatar
Albert

отвечает Артём В. на комментарий 21.08.2009 #

А мне вся эта волна в интернете напоминает неуемную тягу журнашлюх лишний раз засветиться. Повод выбран вечный - "а власти скрывают!" Фамилийки свои тиснуть не забыли.

Притом что фактически, как выясняется, правды в сообщении - ноль целых ноль десятых. ну а хомячки ясное дело рады погнать волну!

user avatar
vasilij.podvizhenko

отвечает Артём В. на комментарий 21.08.2009 #

Дело в том что спасатели сами такое впервые увидели. По местномуТВ показывают спасателей,у них руки,губы дрожат. Они сразу не смогли оценить ситуацию.А там твориться страшное,если спасатели,которые смерть видели и задрожали,можно представить что там.

Местным властям нужно было ТВ канал для этого держать,инет,а этого ничего не было. Вот и паника.

user avatar
Артём В.

отвечает vasilij.podvizhenko на комментарий 21.08.2009 #

Паника, я считаю, от неизвестности или от подозрения, что «настоящую правду скрывают». А такие подозрения легко рождаются, поскольку наши органы власти постоянно практикуют информационное жречество. Не надо ничего «держать и не пущать», надо добиваться того, чтобы понятие «официальная информация» по праву считалось в народе синонимом «полной и достоверной информации». Это, на самом деле, проще, чем спасателю дрожь скрыть. Пока не возникла привычка, при ощущении опасности, при виде разрушений и трупов у всех дрожь есть, это естественно.

user avatar
dedal

отвечает Артём В. на комментарий 21.08.2009 #

что-то вы в дебри теории рванули... м.п., есть кое-что и покруче "мозгового штурма" : АРИЗ, вепольный анализ и прочее...

user avatar
Артём В.

отвечает dedal на комментарий 21.08.2009 #

Т.е. предложение по онлайновой конференции на официальном сайте МЧС несостоятельно? А Вы бы что предложили?

user avatar
dedal

отвечает Артём В. на комментарий 21.08.2009 #

сориентируйся: то была фраза напредыдущее твоё высказывание (выше) "Информация и базар – разные вещи. Есть наука информатика....".
а такую конференцию не допустят: слабо им.

user avatar
Артём В.

отвечает dedal на комментарий 24.08.2009 #

Ну так я и предлагал онлайн-конференцию прежде всего в качестве инструмента мозгового штурма. Наверное, Вы правы, «мозговой штурм» - не самое удачное определение, и стоит говорить о коллективном мыслительном процессе, а протокол такого процесса для начала может быть взят любой, в т.ч. АРИЗ. Главное – даже не сам протокол, а возможность его оперативного изменения для оптимизации решения последующей задачи. Разумеется, по ходу решения задачи протокол не меняется и действует последняя версия протокола (условно говоря, АРИЗ.web.17). Рассматриваются в первую очередь предложения и сообщения, случайно или не случайно соответствующие протоколу (а не сообщения, перепощённые в блогосфере в максимальном количестве), и только при отсутствии цейтнота – все остальные.

user avatar
dedal

отвечает Артём В. на комментарий 24.08.2009 #

Идея заманчивая (только сегодня неспеша подразобрался в этой странице).
для подобной конференции можно пробовать только мозговой штурм. остальные методы слишком сложны и требуют оч. серъёзной подготовки участников.
мне не известны приммеры МШ-онлайн. сейчас -мозги нараскоряку - как организовать это на практике.

user avatar
Артём В.

отвечает dedal на комментарий 24.08.2009 #

А мне Ваши опасения как раз показались обоснованными. Интернет считается информационной помойкой как раз потому, что данные неструктурированны. И я сам сталкивался с тем, что информацию (точнее – сведения) о событии очень сложно обрабатывать (а часто и просто воспринимать), если информация изложена «в свободной форме». Т.е. определённый протокол, видимо, всё-таки нужен. По структурированию сведений о событии, в принципе, намётки есть. А для структурирования предложения, может быть, имеет смысл взять за основу тот же АРИЗ.

user avatar
ProKurator

отвечает starikashka на комментарий 21.08.2009 #

Думаю, это станет прекрасной прививкой для блогеров, с назойливой периодичностью вбрасывающих очередное "на станции взорвалась огромная цистерна с дефолтом, теперь на город идет облако радиоактивных абортов, а власти скрывают!" и "отрезанные ноги Сычева стучат в переборки "Курска", срочно в топ!!!". Помнится, в 2004 один шутник запустил слухи о взрыве и выбросе на Балаковской АЭС, "страшная новость" немедленно распространилась по тысячам форумов и блогов, народ истерически звонил родным и писал "мы все умрем", убеждая недоверчивых "точно, родственник видел - горит станция, власть скрывает второй Чернобыль!". Потом это повторялось неоднократно - "жахнула ЛАЭС", "взорвался обнинский реактор". В результате сотни людей отравились йодом - который начали пить по советам из интернета "только так можно спастись, срочно разводите йод в стакане воды и пейте". А теперь представьте, если бы руководство ГЭС действительно слушало все советы "офисных профессионалов" - о последствиях действительно можно было снимать блокбастер-катастрофу. Только тысячи жителей ближайших к ГЭС городов его бы не увидели - МЕРТВЫМ сложно смотреть фильмы из-под толщи воды...

user avatar
starikashka

отвечает ProKurator на комментарий 21.08.2009 #

Добавлю - в советское время была популярна поговорка - "врёт, как очевидец". Да и лучше В.Высоцкого в песне "Слухи.." никто на эту тему еще не высказался, а его к лояльности к текущей власти было сложно заподозрить...

user avatar
Srannic

отвечает starikashka на комментарий 21.08.2009 #

Да теперь, раз произошла огласка, может примут меры к спасению 60 человек. Придется, чтобы доказать, что это была клевета. Но и в этом сомневаюсь, они и на это плюнут - будут они что-то доказывать народу! Будем ждать сообщения, что их всех спасли. Если сообщения не будет, значит не клевета., а в прочем у них не заржавеет дать ложное сообщение о спасении. В принципе, уже достаточно времени прошло, чтобы что-то сделать. Не могут же там люди, столько сидеть, в холоде при 4 и в сжатом давлением воды воздухе, который наверно насыщается углеродом. Честная власть, по идее, если уважает свой народ, должна бы держать народ в постоянном курсе, о планах, действиях и т.п. Во всяком случаи, в других странах, так бы и сделали.

user avatar
ProKurator

отвечает Srannic на комментарий 21.08.2009 #

МЧС и местная власть с начала спасательной операции рассказывала родным пропавших и местным жителям где именно ищут, как. Не входить же каждые 15 минут эфиры всех телеканалов, рассказывая "вололаз №3 на 2 метра вошел в зал №2"
http://www.politonline.ru

user avatar
vaslub

отвечает starikashka на комментарий 21.08.2009 #

Знаете народ за годы Советской власти привык если авария значит не скажут, а если скажут то только потому что все страны кругом знают(как с Чернобылем было), а если скажут то размеры и количество жерв в 10 раз уменьшат! В таких случаях когда не понятно ни кому чем это закончится лучше я считаю сказать правду, а народ решит бежать или оставатся на своих местах!
А вот правду то с первого дня начинают скрывать?А почему, вот в таких то условиях и появляются слухи!

user avatar
Vahan

комментирует материал 20.08.2009 #

Поражает скорость реакции прокуратуры когда дело касается "чести и достоинства" власти.

user avatar
ProKurator

отвечает Vahan на комментарий 21.08.2009 #

Никто не запрещает писать, информировать или требовать вывода в топ разоблачения какой-нибудь пакости. Просто когда за клевету грозит иск или срок - человек задумается, стоит ли умышленно клеветать кого-то в политических, меркантильных или личных целях. А то получается - как требовать реакции власти, так блогосфера "пятое СМИ", а как отвечать за косяки - "не лезьте в нашу песочницу со взрослыми правилами, это же интернет"

user avatar
Александр Ладошин

отвечает ProKurator на комментарий 21.08.2009 #

Прочитал все твои комменты, все верно - молодец.
В этой ленте есть пост о массовой драке, аж 300 человек билось. Заглянул в источник, там все гораздо "мягче", ну и кому это надо? Таких примеров действительно много и это "воздух портит".
Правильно если накажут.

user avatar
Srannic

отвечает Александр Ладошин на комментарий 21.08.2009 #

Так и наверняка драку спецом организовали службы, дабы сеять массовую рознь, волнения, а потом под этим и сопутствующими предлогами, провести репрессии, или еще что.

user avatar
rusitsch

комментирует материал 20.08.2009 #

Распространение заведомо ложных сведений о платье короля порочит честь, достоинство и деловую репутацию короны. Король не голый, а одет в современное нанотехнологичное платье.
Новый фокус - http://khakasia.info

user avatar
karbor

комментирует материал 20.08.2009 #

Интересно как суд будет доказывать, что это ложь, а не правда, видно отдел дознания УВД уже знает истину, что допустил возбуждение уголовного дела и сознательно скрывает информацию, которую засекретил не известно кто, не известно как, и не известно для кого, - сплошное извращение, спешка, игнорирование законов, полное не уважение к гражданам, которые должны знать за что с них собираются сдирать деньги.

user avatar
praviy

отвечает karbor на комментарий 21.08.2009 #

А Ему и доказывать ничего не надо)) Сам обвиняемый признаеться что опорочил генеральную линию партии и правительства)) А почему признаеться? ну Это не для детских ушей)))

user avatar
Pilat1962

комментирует материал 20.08.2009 #

Прежде, чем обсуждать эту новость - почитайте хакасский форум http://forums.drom.ru Это первая страница, а там еще 145 за три дня. И сами поймете, что он написал и когда. И за что перестали уважать местные... Причем мало того, что написал, так и растиражировал, и просил всех перепостить....

user avatar
йцукен13

отвечает Pilat1962 на комментарий 20.08.2009 #

я что-то не очень понял какое отношение авто-форум имеет к аварии на ГЭС..))

user avatar
Pilat1962

отвечает йцукен13 на комментарий 20.08.2009 #

На этом автофоруме есть региональные форумы, в том, числе - хакасия. И там достаточно много инфы из первых рук, от жителей, сотрудников станции и их друзей. И эта инфа значительно шире того, что в СМИ.

user avatar
frigate

отвечает Pilat1962 на комментарий 21.08.2009 #

Это автомобильный форум. Можете ли уточнить адрес?

user avatar
Pilat1962

отвечает frigate на комментарий 21.08.2009 #

Не выкладывается здесь подрбный адрес , и в личке тоже. Просто заходите на дром, потом на форум, там раздел - региональные форумы, ищете Хакасию, там ищете тему Авария на СШГЭС.

user avatar
Григорий Омский

комментирует материал 20.08.2009 #

В то, что осудят настоящих виновных в аварии - не верю!
В то, что осудят наживавшихся во время инцидента - не верю!
В то, что,наконец сделают должные выводы из катастрофы - не верю!
В то, что осудят журналиста - верю не задумываясь. Приучили за последние 10 лет.

user avatar
praviy

отвечает Григорий Омский на комментарий 21.08.2009 #

Неужели научился?? Мы сто лет не можем понять а вы за 10??)) но все равно плюс!!

user avatar
Григорий Омский

отвечает praviy на комментарий 21.08.2009 #

Вот это гнилое, высокомерное,московское ТЫКАНЬЕ - не перевариваю.

user avatar
praviy

отвечает Григорий Омский на комментарий 21.08.2009 #

Извините ВАШЕ ВЕЛИЧЕСТВО!!

user avatar
Григорий Омский

отвечает praviy на комментарий 21.08.2009 #

Ну ладно, дружочек, вставай-вставай с коленок. Это я так, пошутил....

user avatar
praviy

отвечает Григорий Омский на комментарий 21.08.2009 #

Что вы Что ВЫ!! Так и будем на Вас снизу вверх глядеть!! если по честному Ведь Народ запутался где коммунист где демократ на форумах режуться а что такое демократия?)) а должен ли мент до суда метелить или нет?))) А ВЫ РРРРРАЗ и все ЗНАЕТЕ))

user avatar
sedoj

комментирует материал 20.08.2009 #

Российская демократия в действии, это когда освещаются мнения чиновников в прессе, а на не согласных заводят уголовные дела.

user avatar
Cadabra

отвечает sedoj на комментарий 20.08.2009 #

Вы знаете что предлагал данный журналист?

user avatar
Valeriy9

отвечает sedoj на комментарий 20.08.2009 #

В западном мире уголовка на журналиста за то, что он своё суждение опубликовал - вещь практически немыслимая. И дело тут в обычном здравом смысле. Вот написал в своем блоге парень (Терентьев из Сыктывкара), что ментов-взяточников надо сжигать на площади. Это прошло в виде коммента и никто не заметил. Но идиоты из прокуратуры решили возбудиться. В итоге вся страна эту строчку про ментов растиражировала и запомнила. Теперь та же песня с новостями об аварии на ГЭС. Здравого смысла нашим унтерам пришибеевым (есть такой рассказ у Чехова) явно не хватает. Им лишь бы на всякий случай народ разогнать по углам, чтоб молчали. Им бы законы военного времени ввести на постоянку, и чтоб все ходили по одному и больше трёх не собирались. Я очень надеюсь, что прокурорский бред не получит поддержки по крайней мере на уровне власти. О народе не говорю - он унтерами пришибеевыми воспитан в строгости, голову даже не поднимает. Но у кого-то мозги есть в Кремле или нет???

user avatar
DragonSoft

отвечает Valeriy9 на комментарий 20.08.2009 #

В живом журнале пошла волна перепечаток материала со странички http://rukhakasia.livejournal.com .
Смысл в том, что на аварийной Саяно-Шушенской ГЭС, якобы, в затопленных помещениях обнаружены живые люди, которых не могут спасти. Для спасения надо не много ни мало - “закрыть водосброс СШ ГЭС и полностью открыть затворы на Майнской ГЭС (поблизости). Уровень воды в машинном зале понизится на спасительные 4 метра – вода сама покинет помещение”.
Авторы просят всех продублировать это сообщение, чтобы таким образом воздействовать на правительство, не желающее понести дополнительные расходы.
Это провокация.
Если сделать, как предлагается, высота столба воды возрастёт, нагрузка на плотину аварийной ГЭС увеличится и она может не выдержать.
Тогда может произойти катастрофа, по сравнению с которой Чернобыль будет мелким происшедствием.
Разрушится весь каскад из трёх плотин на Енисее и смоет несколько городов, в том числе Красноярск, и огромное количество сёл и ппрочих населённых пунктов.
Провокация расчитана на эмоциональное воздействие и настраивает граждан против властей - ещё одна заноза в тело "ненавистного правительства"… nstarikov.ru/category/club

user avatar
haldey

отвечает DragonSoft на комментарий 21.08.2009 #

Да уж, хватили. При таком раскладе можно и измену Родине впаять. Мужики выразили свое мнение, пусть даже и ошибочное. Какая это провокация, да еще и против правительства. Причем тут вообще правительство??? Может инопланетяне? Те могут.
А если серьезно, не нужно сердиться на чужое мнение, даже на ошибочное. Каждый может выразить свое отношение к тому или иному событию. У нас в половине газет в чем только не обвиняют правительство и президента. Доходит до смешного, чуть ли не президент виноват в том, что обоссывают подъезды. Понятно, что чушь. Но ведь за это не привлекают к уголовной ответственности - за клевету. По эмоциональному воздействию на массы тоже не выдерживает критики. Крикни в подъезде - пожар, народ повыбегает из квартир. А тебе только показалось. Но тебя же не осудят за эмоциональное воздействие на людей.

user avatar
DragonSoft

отвечает Valeriy9 на комментарий 20.08.2009 #

"у меня в русгидро работают очень близкие друзья, включая мужа.

на тех самых постах, до которых истерические люди пытаются "донести правду о ситуации на ГЭС". понимаем, да?

мое доверие к этим людям - полное - к тем самым людям, про которых вы кросспостите, что они не спасают живых людей, что слышат стуки, но ничего не делают, что родственники пропавших их умоляют о спасении своих любимых, но они им его не оказывают.

эти самые люди звонят мне и рассказывают:

у нас 12 человек погибших, 14 пострадавших. на месте 1200 человек, куча спецтехники, водолазы, все работают только на поиск и спасение людей, в первые сутки удалось троих найти живыми. в первый же день были составлены карты все помещений, где могли находится люди, их обследуют одно за другим, вплоть до шахт и кабин лифтов. уже обследовано все, что возможно, в настоящее время проводится повторный поиск. родственники пропавших без вести сходят с ума, каждый день проходят встречи с населением, и в это время происходит игра на надеждах людей, злая и циничная игра. это ужасная гадость, как по отношению к пострадавшим и их родственникам, так и тем, кто рискует своей жизнью пытаясь спасти людей."

user avatar
Татьяна123

отвечает DragonSoft на комментарий 20.08.2009 #

Я верю, потому как находилась в сходной с Вами ситуации. Но другие не поверят, так что терпения Вам.
И сильно не расстраивайтесь.

user avatar
DragonSoft

отвечает Татьяна123 на комментарий 20.08.2009 #

это была цитата с http://aprilwitch.livejournal.com
не хватило места поставить ссылку

user avatar
praviy

отвечает Valeriy9 на комментарий 21.08.2009 #

Нетушкии)) Мозги в КРЕМЛЕ есть!! Если некоторым позволить иметь СВОЕ СУЖДЕНИЕ то и остальным понравиться!!! А так Замочил и у Народа Почет и Уважение!! и продолжает как попка за Властью повторять РОССИЯ вскочила с колен!!)))

user avatar
yuras77

комментирует материал 20.08.2009 #

Сразу бросается стиль не журналистский - то ли чекистский, то ли нацистский...

user avatar
Rushenwolf

комментирует материал 20.08.2009 #

Ну почему и вправду у нас всё так? Тех кто действительно виноват в случившемся не замечают, а как кто скажет слово против, всё - враг государства....

user avatar
mjuon

комментирует материал 20.08.2009 #

"Разницы нет никакой между правдой и ложью, если, конечно, и ту и другую раздеть" (В.Высоцкий)

user avatar
Kromwel

комментирует материал 20.08.2009 #

Да, судить гадов! За клевету против святого руководства республики и Саяно-Шушенской ГЭС. Если бы не эти сволочи-журналисты, и не знал бы, может, никто об этой аварии! Как в старом добром СССР - фотоаппараты бы органы у всех свидетелей забрали, предупредили об ответственности за распространение - и все, никакой аварии, советский народ счастлив и доволен! А слухи - это враги и провокаторы распространяют. Так в Советском Союзе боролись с рухнувшими мостами, авариями на спецпредприятиях и т.п. Газеты если и писали, то заметочкой на пару строк - небольшая авария, последствия ликвидируются, партия принимает необходимые меры. И все! А сейчас - развели демократию, рассказывают чего не велено, порочат честь высокого начальства. Тьфу!

user avatar
snkov

комментирует материал 20.08.2009 #

Быстро забываются уроки истории. А я помню. 1986, апрель, Чернобыль, Киев. Тогда тоже запрещали говорить "плохо" об аварии, и по телефону можно было сказать, что у нас так, небольшие проблемы. А под "плохо" подразумевалось - правду. О масштабах и последствиях. Помните, знаменитое горбачевское сравнение: "У нас был Чернобыль, у них Шаттл". А скольких людей можно было бы спасти в Украине, России, Белоруссии. И тогда "шили" статьи за паникерство и распространение.... Но тогда же был тоталитаризм,... а сейчас???

user avatar
Foxy100

отвечает snkov на комментарий 21.08.2009 #

Да нет ...возможно наоборот помнят! Например дешевую истерию вокруг "Курска"
Когда известные персонажи использовали общую трагедию в своей личной войне против конкретных людей. Используя средства массовой информации.
Вообще говоря плохо когда зажимают рот.... но только и за базар отвечать надо, и уж тем более за истерический визг в тот момент, когда другие молча пытаются спасти выживших.

user avatar
snkov

отвечает Foxy100 на комментарий 21.08.2009 #

Здесь с вами полностью согласен. Паникеров надо ставить на место, конечно. Потому что паника, а тем более, спровоцированная, может принести очень много беды.

user avatar
praviy

отвечает snkov на комментарий 21.08.2009 #

А на место Это куда?? К стенке??!! путин тоже назвал вдов Курска шлюхами и поэтому им при Всем честном народе УКОЛЫ пихали!! НЕ БЫТЬ ВАМ ЛЮДЬМИ!!

user avatar
snkov

отвечает praviy на комментарий 21.08.2009 #

Не стоит быть таким категоричным. Вам, вероятно, к счастью, не приходилось бывать в таких ситуациях, а мне, к сожалению, приходилось. И на подводной лодке, типа \"Курск\", и на ликвидации аварии на ЧАЭС. Так вот, на подводной лодке есть такой термин, \"БЗЖ\". \"Борьба За Живучесть\"- это когда в одном из отсеков нештатная ситуация - пожар, затопление и т.д., то смежные с ним задраиваются. И очень жаль тех, оставшихся в аварийном отсеке. Но не дай Бог, в это время кто-то будет паниковать. Точно поставят на место. Можете не сомневаться. То же самое и на ликвидации аварии на ЧАЭС. Надо было спасать людей. Уверенно, без паники и криков. Потому что если просто бегать и кричать, то вреда будет больше чем пользы. Я об этом. А \"Курск\", уважаемый, причем здесь? А Путин, тем более... Почитайте мои другие комментарии, там понятно написано о моем отношении к замалчиванию правдивой информации. В т.ч. по ЧАЭС и СШГЭС.

user avatar
praviy

отвечает snkov на комментарий 21.08.2009 #

Не надо КАШИ))) Не дети и понимаем что в бою командир может застрелить солдата не идящего в бой!! Но чтоб Директор застрелил прораба???)) ИЛИ вы подразумеваете что РОССИЯ давно военный лагерь!!! не буду с ВАМИ спорить)) после 17 года ТАК и ЕСТЬ))

user avatar
Foxy100

отвечает praviy на комментарий 22.08.2009 #

Вот яркий пример базара, за который нужно отвечать! Я даже не за Путина...шут с ним! Значит вы утверждаете что вдовы Курска скорбели по поводу каких то там слов ВВП? Вот значит почему им уколы делали?
Слушайте я понимаю вот у вас личная шкурная ненависть к господину Путину / имеете право/...но не трогайте нормальные человеческие чувства скорби . Это просто безнравственно.
Люди погибшие на АПЛ были СОЛДАТАМИ РОССИИ....они выполняли свой ДОЛГ. И к сожаления их опасная профессия предполагала и предполагает такие исходы. Они герои! А не жертвы, как бы вам не хотелось их таковыми представить! Впрочем я уверен вам все одно это не понять. Видимо у нас разные понятия о человечности и о святом! И разные отношения к информации и базару!

user avatar
Yurka_li

отвечает snkov на комментарий 21.08.2009 #

А кого за Чернобыль удалось прищучить ? А никого ! Единственный человек академик Легасов который хотел и настаивал на том , что бы расследовать это преступление был УБИТ ! Замечательный человек академик Велихов предпочёл жить ! Всё шито крыто !
Как был осуществлён взрыв на Чернобыльской АЭС. Коротко . Был разработан реактор с маленькой технической особенностью . Этот реактор был продавлен в серийное производство .Технически всё выглядело просто . Особенность реактора заключалась в мелочи . При уменьшении мощности реактора , а затем при увеличении в активной зоне начинал выделяться нейтральный газ . Этот газ тормозил нейтроны точно так же как и управляющие стержни . То есть реактор переставал адекватно управляться управляющими стержнями . Предусмотрели специальную вентиляцию активной зоны.

user avatar
snkov

отвечает Yurka_li на комментарий 21.08.2009 #

Генерального директора Брюханова посадили. Для отмазки. Потом отпустили. Кстати, я жил в Припяти, ликвидировал аварию.

user avatar
Yurka_li

отвечает snkov на комментарий 21.08.2009 #

Ну и какую информацию ты знаешь ? То что я написал , не я узнал непосредственно . Это врач Военно-Медицинской Академии Питера мне почему то рассказал . Он с этими людьми работал . Пытался им помочь. Они понимая что смертники , МНОГОЕ ему рассказали . А ему на душе этот груз наверное тяжко было держать . И он мне рассказал . А я вам ! А что я могу ещё сделать ?

user avatar
Yurka_li

отвечает snkov на комментарий 21.08.2009 #

Удалив нейтральный газ из активной зоны реактор опять подчинялся управляющим стержням . Это абсолютно штатный вариант . Повседневная работа . ВСЁ операторы управляющие реактором знали это как дважды два! Так что же произошло ? А очень просто . Зарядили некий эксперимент . Надо было понизить мощность реактора до минимума , а затем поднять . Естественно что появится отравление нейтральным газом реактора . Что конечно же и случилось. Но дальше было неописуемое. Автоматику включения спец.вентиляции блокировали заранее. НО ОПЕРАТОРЫ ТО ЗНАЛИ ЭТО КАК ОТЧЕ НАШ ! НО они для увеличения мощности стали выдвигать управляющие стержни далее. Мощность реактора не нарастала из-за отравления нейтральным газом . Они (их было двое ) продолжили выдвигать стержни . В конце концов управляющие стержни ПОЛНОСТЬЮ из активной зоны были выдвинуты . И после этого один из них пошел и на местном управлении включил вентиляцию . ПРИ ПОЛНОСТЬЮ ВЫДВИНУТЫХ УПРАВЛЯЮЩИХ СТЕРЖНЯХ !

user avatar
Yurka_li

отвечает snkov на комментарий 21.08.2009 #

Мощность реактора возросла лавинообразно с минимума до максимума . Вода в контуре охлаждения расщепилась на водород и кислород и вот эта то гремучая смесь и взорвалась . Оба человека управляющие реактором ВНЕ !!! ПОДОЗРЕНИЙ ! Почему же они это сделали ? Они прожили после этого считанные часы. Умерли оба. В Чернобыле были их семьи , дети . А просто . Их какая то падла в профилактории ( ведомство КГБ СССР ) ЗОМБИРОЛА ! Программку в мозги вставили . И они её ВЫПОЛНИЛИ ! Так был осуществлён взрыв . Дальше был ещё один неописуемый вариант . По проекту , в такой аварийной ситуации должна была сработать автоматика . Автоматика сработала . Управляющие стержни были вбиты внутрь активной зоны . Не все . Из-за механических повреждений полностью заглушить реактор не удалось . Часть стержней не смогли в активную зону быть вбиты . Далее сработала другая автоматика . Реактор должен был провалиться в спец.колодец под ним . Крышка захлопнулась . Но реактор ЗАСТРЯЛ . Его перекорёжило взрывом . И ВОТ ТУТ поступила команда сбрасывать мешки с песком на реактор ! А в это время колодец в который реактор должен был провалиться конечно же по недосмотру был заполнен "грунтовой" водой.

user avatar
Yurka_li

отвечает snkov на комментарий 21.08.2009 #

Чего стоило ЛЮДЯМ пресечь эту супер преступную попытку реактор протолкнуть в этот колодец !!! Дело в том , что в этом случае раскалённый до синевы реактор просто весь бы в атмосферу вылетел ! Это была ба уже континентальная катастрофа !
Людей послали откачать эту воду . Радиация просто не мыслимая. ОТКАЧАЛИ прямо в станционную канализацию .Все трупы через считанные часы. Потом солдатики эту воду из станционной канализации откачали . ВСЕ ТРУПЫ ,но не сразу. Не разоблачив и не уничтожив организаторов и исполнителей Чернобыля мы получили уничтожение крупнейшей в России ГЭС.
Я думаю по тому же сценарию .

user avatar
Yurka_li

отвечает snkov на комментарий 21.08.2009 #

Простите . В двух словах не удалось сказать . Читайте с низу вверх .
Я не знал особенность этого ресурса . Последний коммент должен был быть после предыдущего . Но оказалось всё на оборот. Попытался удалить и привести в порядок , но уже нет сказано .

user avatar
Vasilek0891

комментирует материал 20.08.2009 #

Эти журналюги малообразованные люди , пишут бред и клевету, ссылаясь на свободу слова, не неся никакой ответственности.

А правозащитные - эти вообще враги России,

user avatar
peresvet

комментирует материал 20.08.2009 #

О деловой репутации руководства республики и СШГЭС, красноречиво свидетельствуют котировки акций на бирже.

user avatar
kegerman

комментирует материал 20.08.2009 #

скоро и на вас заведут уголовные дела,мнение,,,,,,,,,,, понимаете ли своё высказывают,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ваше мнение всегда должно совподать с государственным,товарищи пролетарии.да здравствует вождь всех времён и народов товарищь ,,,,,,ин!

user avatar
mohnatkinaa

комментирует материал 20.08.2009 #

Ничего не понятно. По ссылке на статью Афанасьева совсем не найти никакого оскорбления олигарха, развалившего СШГЭС и гордых руководителей Великой Хакасси "от моря и до моря". Ничего такого там нет. Просто призыв организовать работы по спасению людей, которые могут оставаться под завалами.

user avatar
razumov

комментирует материал 21.08.2009 #

Быдлорулез крепчает. Сначала запрет на информацию от Шойгу. Теперь наезд на журналиста. В таких случаях при появлении такой инфо , достаточно
гл.инженера или тех специалиста, их мнение оттуда . Так мол и так , такое решение невозможно. потому то и потому то. Зачем нас за быдло то держать. Это цивилизованный нормальный диалог с людьми. Мы хотим знать все ли делается для спасения людей. Это наше конституционное право на информацию.

user avatar
Srannic

отвечает razumov на комментарий 21.08.2009 #

Не надо громко говорить за конституцию. Это единственный документ, который не весь переправили. Они про него забыли и ладно. А то вспомнят и разом припишут слово "не". И где было - имеет право, станет - не имеет право.

user avatar
Berdyaev

комментирует материал 21.08.2009 #

На затопленном машинном зале СШ ГЭС слышны стуки людей. Они находятся в так называемых «воздушных карманах» - пустотах, куда не проникла вода. Люди находятся на глубине 4 метра Точная отметка – 321 метр. Водолазы, работающие в затопленном машинном зале не могут добраться до умирающих людей. В затопленном зале ничего не видно из-за технического масла и обломков. Откачать воду из помещения нереально. Нижний затвор, отсекающий нижний бъеф завален обломками и открыть его невозможно. И качать воду из машзала в Енисей, в буквальном смысле качать воду из реки туда-сюда. Если не принять меры, люди погибнут!!!

Есть один способ спасти людей (его на условиях анонимности предложили специалисты СШ ГЭС). Закрыть водосброс СШ ГЭС и полностью открыть затворы на Майнской ГЭС (поблизости). Уровень воды в машинном зале понизится на спасительные 4 метра – вода сама покинет помещение.

И только в этом случае людей можно будет спасти.
Руководство Хакасии заинтересовано в сокрытии этой информации. Руководство ГЭС не заинтересовано в лишних расходах и никто кроме нас с Вами не сможет попытаться им помочь.

http://rukhakasia.livejournal.com

user avatar
nivas

комментирует материал 21.08.2009 #

разрешается только версия с первого канала, остальные "клевета".

user avatar
dormidontus

комментирует материал 21.08.2009 #

Хочу поддержать М. Афанасьева, на примере которого власти попытаются окончательно добить и без того хилую свободу слова в России.

user avatar
okneshamor

комментирует материал 21.08.2009 #

Меня интересует один вопрос: а был ли в высшем руководстве СШГЭС хоть один человек с образованием энергетика?

user avatar
dlondin

комментирует материал 21.08.2009 #

К журналистам нельзя относиться однозначно. Сколько журналистов, столько и мнений. Многие не думают что говорят и могут поднять шум из-за ничего. Поэтому им не особо нужно доверять. В данном случае большая ошибка в том, что в такой момент, когда родные, близкие, весь народ болеет за пропавших без вести, страдают от неопределенности и вдруг такие вести, что кто-то слышал стуки. Я считаю, это надумано, прошлыми трагедиями навеяно. Что этот журналист был на глубине 312, он сам слышал? Вот за этот треп он и получит по заслугам. В такой час нельзя произносить ни одного лишнего слова, не проверенное досканально. Такие журналисты сеют панику в тяжелый момент. Больше нужно думать головой, а болтать поменьше. А если уже печать или говорить нужно только проверенную информацию. В погоне за "жареным" журналисты допускают очень много клеветы. В такие минуты это очень опасно. Из-за них такое недоверие ко всем СМИ

user avatar
1BRODYAGA

комментирует материал 21.08.2009 #

Комент "очкарика" кстати интересен, возбуждение уголовного дела по рапорту помошника прокурора? Это его что ли оклеветали? Какое именно лицо было "оклевещено" то? Имеется ли от него заявление, на основании которого, вынесен рапорт или инициатива прокуратуры? Много вопросов возникает, по крайней мере с юридической точки зрения...

user avatar
dlondin

комментирует материал 21.08.2009 #

Свобода слова и необоснованная клевета и треп лишь бы вылезти вперед, раньше конкурентов высказать свое хоть и глубоко ошибочное мнение-два разных понятия. Надеюсь меня правильно поймут даже журналисты.

user avatar
a.v.novikov

комментирует материал 21.08.2009 #

не удивлюсь, если в ходе следствия выяснится, что обвиняемый планировал вооруженное восстание и являлся японским шпионом.

user avatar
a.v.novikov

комментирует материал 21.08.2009 #

"3. Заведомость ложных сведений означает, что виновный осознает несоответствие или возможность несоответствия действительности сообщаемых им о другом человеке сведений. Предположение о том, что распространяемые сведения могут оказаться правдивыми (значит, возможно, и ложными), следует считать одним из проявлений заведомости и уголовную ответственность за клевету это не исключает. "

Вот такая вот казуистика....

user avatar
gavril

комментирует материал 21.08.2009 #

В советсвое время информация о катастрофах засекречивалась и ликвидаторы давали подписку о неразглашении тайны.
Сейчас уголовная статья
В советское время дневной заработок перечисляли в фонд пострадавших.
Сейчас в свердловской области Губекрнатор кинул такой же клич перечислить заработок в фонд пострадавших и восстановления Саяно-Шушенской ГЭС
Инициативу усердно подхватываают..

user avatar
Филин

комментирует материал 21.08.2009 #

А действительно, почему нет до сих пор всех тел погибших. Или опять как с \"Курском\" для их поисков будут иностранцев нанимать? Владелец СШГЭС Дерипаска оплатит работу МЧС? Может быть прокуратуре стоило бы с такой же оперативностью возбудить дело против тех, кто довел станцию до такого состояния?

user avatar
pensioner24

комментирует материал 21.08.2009 #

В довоенный период была такая "контреволюционная" поговорка: "В "Известиях" нет правды, в "Правде" нет известий. Известно, куда можно было попасть за вслух произнесённые слова, хотя они соответствовали действительности. История повторяется?

user avatar
Лешик

комментирует материал 21.08.2009 #

Может, и в аварии тоже журналист виноват?

"- Что, и часовню тоже я развалил?
- Нет, это до вас, в 14 веке" (с).

Официальные сведения разве непременно правдивые? Что, все новости, за которые журналистов не станут судить, отныне должны быть собранием пресс-релизов?
Охренеть.

user avatar
Миша Московский

комментирует материал 21.08.2009 #

а можно на тех кто возбудил уголовное дело возбудить встречное: о превышении полномочий или ещё под какой формулировкой? это же уму не постижимо! а ведь есть ещё одна экологическая катастрофа на реке, не вижу пока здесь новость о ней! или страх освещения, кажется уже 3-ю неделю там мор стоит в реке и на берегу!

user avatar
sidorov69

комментирует материал 21.08.2009 #

Правильно! Сейчас вы будете искать козла отпущения и сваливать с больной головы на здоровую.В России всегда так было.Кто виноват в вымирании нации -Сталин с Лениным конечно.Кто же еще!

user avatar
кодекс

комментирует материал 21.08.2009 #

Достоверную информацию о трагедии мы навряд ли когда нибудь получим, но даже те крохи истины будут глушиться всеми способами, т.к. это уже будет клевета на руководство.

user avatar
dolg7

комментирует материал 21.08.2009 #

Я живу в Саяногорске. В тот день никуда не бежал, только потому что знал, если не смыло, значит не смоет. Работал на гэсе когда то. Встретил по дороге в магазин знакомого, который летел в гараж. На все мои доводы он сказал что я дурак и ни чего не понимаю. И вообще что у него друг работающий на сш гэс мастером у же сидит на горе. Прикиньте, \"инжинер\" уже там. В то же время с Майна до СШ гэс двое успели долететь минут за 40 (приблизительно 30 километров) и спасли одного человека!!!

user avatar
algambra

комментирует материал 21.08.2009 #

А что, есть такая статья - "за распространение заведомо ложных сведений"? Тогда все наши официальные СМИ должны сидеть...

user avatar
Немец 06

комментирует материал 21.08.2009 #

Давно пора "либерастов" давить. Достали своим враньём. Хочу привлеч к УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕНОСТИ Юлию Латынину. Куда подать заявление из Германии?

user avatar
vapopek

комментирует материал 21.08.2009 #

Ну, затыкать рот правде, это у нас не впервой. А прокуратура в последнее время лихо только дела возбуждает. Аж, Кама Сутра отдыхает. А вот о результатах разбирательств по этим делам почти ничего не слышно. Опять что ли к голосам подключаться?

user avatar
kstovo

комментирует материал 21.08.2009 #

Читал я этот опус. Мозгов точно нет у этих троих. Вот за эту дурь и надо авторов тряхнуть чтобы зачатки ответственности появились.

user avatar
Yurka_li

отвечает kstovo на комментарий 21.08.2009 #

Я эту "дурь" слово в слово по ВЕСТИ.РУ смотрел . Канал Вести 24 между 6.15 и 6.30 . На работу собирался.
ОДИН К ОДНОМУ ! Хотел записать , но в повторе через 15 минут этой информации уже не было ! ЭТО РЕАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ! В Вести 24 сказали , что люди действительно живы и СТУЧАТ . Но МЧС утверждает , что спасти их НЕЛЬЗЯ , Я технических вопросов не знаю . Бывает так , что действительно НЕЛЬЗЯ. Но люди нас известившие МОЛОДЦЫ !!!!
А мрази пытающиеся их сасудить МРАЗИ ПОЛНЕЙШИЕ ! У путинки Курск утонул . Он больше ничего не сказал . А КУРСК уничтожен торпедой американской лодки . Меньше мальчиков надо целовать в пупок ! путинка распутинка ! А вам меньше верить ... !
Не надо в бесполезной истерики , но и понимать РЕАЛЬНОСТЬ НАДО !

user avatar
lisinlisin

комментирует материал 21.08.2009 #

Ну не с бандюгами ж бороться , стрелять граждан в магазине да жюрналюг

user avatar
kasian

комментирует материал 22.08.2009 #

Прочитал все комментарии. (На данный момент их 153.) Всё правильно, но, в конечном счете, всё это ЧАСТНОСТИ. Суть же в том, что эта воровская власть, присвоив себе всё, сделанное предыдущими поколениями, даже не способна этим ворованным более-менее по-хозяйски распорядится. Абсолютно уверен, что какое-нибудь копеечное реле, установленное на станции в момент её пуска, так и работает по сей день (вернее, работало), потому что превыше всего - алчность этих калифов на час. Алчность и глупость, и полная некомпетентность. Если уж у нас министрами обороны становятся директора мебельных магазинов, то просто "хозяином" запросто может стать и вор в законе. А Чубайс, этот хренов "энергетик", начавший свою карьеру торговлей цветочками, собранными на могилках? А персонал станции? И знать-то конкретики не нужно, чтобы догадаться: там, как и везде. То есть, те, кто что-то соображали, давным-давно сбежали в денежные сферы, а их место заняла нынешняя полуграмотная поросль, обученная в бывших ПТУ, переименованных в институты и "академии".
Кончать нужно с ними со всеми, пока не доработались до того, что обычный асфальт начнет взрываться под ногами.

user avatar
Индигирка

комментирует материал 22.08.2009 #

Если бы страна состояла из одних прокуроров и прочих законников - вот бы жизнь началась!!!

user avatar
ans6780

комментирует материал 22.08.2009 #

давно пора...в сми к ответственности привлекать, может тогда больше правды будет...

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com