Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Россия воюет по-советски?

Россия воюет по-советски?

По итогам семидневной российско-грузинской войны британские аналитики считают, что российская армия устарела морально и технически. Победа была достигнута за счет количества войск, а не их качества.

Во-первых, отмечает полковник Кристофер Лэнгли из британского Института стратегических исследований, российские бронетранспортеры, столь часто появлявшиеся на фотографиях из зоны боевых действий, были вооружены слишком легко и не приспособлены для перевозки людей «на броне», сообщает Times.

Подобное заявление кажется отчасти надуманным, поскольку бронетранспортеры предназначены для перевозки людей, а не для тяжелой огневой поддержки, а перемещение «на броне» позволяет солдатам быстро покинуть технику в случае обстрела колонны из гранатометов.

Однако такой способ перемещения привел к тому, что практически сразу же после ввода в Южную Осетию 58−ой армии был ранен ее командующий генерал Анатолий Хрулев, которого пришлось срочно эвакуировать во Владикавказ.

Во-вторых, грузинам удалось сбить несколько российских самолетов (четыре, как утверждает Тбилиси), в том числе сверхзвуковой бомбардировщик Ту-22.По мнению Лэнгтона, это свидетельствует о том, что в российских войсках не хватает беспилотных разведывательных самолетов, которые могли бы обеспечить ударную авиагруппу информацией о размещении комплексов ПВО.  В результате получилось, что российские летчики были вынуждены действовать вслепую.

С такой точкой зрения согласен генерал запаса Анатолий Корнуков, до 2002 года командовавший военно-воздушными силами России: он считает, что отправлять самолеты в Грузию до уничтожения систем ПВО было равносильно самоубийству.

Также у российской армии отсутствовали современные системы наведения и координации огня, широко используемые в войсках НАТО. Также грузинские танки Т-72 и истребители Су-25 были оснащены приборами ночного видения, а российская техника – нет.

То что российская армия технически уступала грузинской, подтверждает Константин Макиенко, заместитель директора российского Центра анализа стратегий и технологий.

Также британский эксперты отметили, что на этот раз российская армия почти полностью состояла из профессионалов-контрактников, а не из призывников, но это не сильно повысило ее эффективность, так же как и увеличение оборонного бюджета страны до 20%.

Источник: www.akado.com

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (190)

Kinziru

комментирует материал 24.08.2008 #

Насчет приборов ночного видения - это враньё..25 лет назад приборами ночного видения комплектовалась даже автотехника...А вот сбивали самолеты нашим же оружием только потому, что кто же думал что прийдется вести радиоэлектронную борьбу со своей же техникой...Новое оружие... Думаю оно есть, но не в тех объемах, что требуется...А чего удивляться за 14 лет армию развалили почти до нуля, восемь лет выводили из комы... Теперь не хватает ни техники, ни людей, чтобы её обслуживать...

user avatar
abcde123456

отвечает Kinziru на комментарий 24.08.2008 #

А тельники на складах есть?
Вот если и их нет - тогда точно жопа..
Даже на груди порвать нечего будет...
Фол последней надежды..
))

Да не унывай ты...
Может повезёт погибнуть и не увидеть, как не только армию, а и народ зароют....
Не каждому такая честь...

Про злость и ленточки в зубах слыхал?
Воспитываю....

user avatar
samsebe

отвечает abcde123456 на комментарий 27.08.2008 #

Скажите мне - на хрена воевать новым оружием и новыми профессионалами (которые у нас безусловно есть) с Какойто драной Грузией??? Или я че не так сказал? Чтоб весь Запад дальше обсуждал все наши \"зловещие\" шаги... Они до сих пор не могут поверить ,что не мы агрессоры... Ну да ... Задавили массой... А че нам делать -то со 100 тыс. контингентом войск размещенным в Северной Осетии? Или надо было с Дальнего Востока все БДЧ подтянуть? Нас все за лохов держат - что мол оружие старое...воевать не умеем... гранаты у нас не той системы...Ну да... Вот так взяли мы и сразу продемонстрировали что у нас... где...сколько...Да кретинов в войсках хватает...согласен...Но профессионалов сейчас намного больше... И растем потихоньку... Так что не обижайте нашу армию ...и сами не обижайтесь...

user avatar
abcde123456

отвечает samsebe на комментарий 27.08.2008 #

Без обид....
Я малость в курсе некоторых вещей по армии.....Чего там есть. что продается....
По-этому позволяю себе вальяжный тон в расчёте на тоже знающего))
Логика в Ваших речах есть....война остаточными средствами...утилизация так сказать...
Нюанс - это логика исполнителя...
А есть ещё - руководителя...Вот тут никто из исполнителей ни бе ни ме..))
Армию никто и не обижает, профессионалов тем более...
Вопрос в другом - из-за скрытого умысла руководителей этот профессионализм не то что просто не используется, а используется во вред...
Вот где беда..И тут профи не может быть тупым исполнителем - обязан мыслить....вот этим тугодумам и подколки....)))
Ясно выразился?...Это кровь людская и упрощать до - моё дело маленькое - негоже для профессионала...
Вот об этой ответственности речь...
Но в боевых условиях -разлад смерти подобен, следовательно решаться эти вопросы профессионалами должны в мирное время....
А тут - увы, не всё как хотелось бы....
В общем, заложники мы...собственной недальновидности..

user avatar
samsebe

отвечает abcde123456 на комментарий 28.08.2008 #

Я тоже немного имею отношение к знанию подобных ситуаций.... И не то , что бы я говорю - что мы такие крутые, мол, всех победим...нет...И с недальновидностью - Вы тоже, отчасти, правы...Но - я повторюсь - растем мы и профессиональном, и в техническом ,и в отношению к человеческому фактору отношениях...растем.. и это видно... Да не все еще складно...да , многое не получается - но согласитесь - это уже не та армия развальных 90-х годов.. Профессионалы приходят...И руководители профессионалы тоже есть... И там (в Ю.О.) они тоже воюют - это я точно знаю..Если бы они там не использовали свой профессионализм - это не была бы двухдневная война - это переросло в Чеченский кризис...И по поводу людской крови - без тактических потерь войны не бывает!!! Еще раз повторюсь - это не Чечня - Россия воевала практически с контингентом НАТО...И ,заметьте, довольно успешно.. Даже переполошили весь Запад...

user avatar
abcde123456

отвечает samsebe на комментарий 28.08.2008 #

Продемонстрировала-то успешно......результаты плачевные....
Грузия должна была быть оккупирована полностью...
Режим сменён...
Выставлены жёсткие условия по содержанию вооружённых сил..
Выставлена контрибуция на восстановление Цхинвала...
Перекрыты обе ветки нефтепровода до решения всех перечисленных вопросов...

Но военные должны были решить задачу по рагрому грузинских ВС до полной капитуляции...
Это условие - на котором генералы должны были брать этот подряд у верховного..
Иначе - погоны на стол - и воюй сам...
штрейкбрехеров бы конечно нашёл.....

а так получилось....вам дали по морде - вы позвали милицию...она приехала...хуиган убежал...милиция уехала....хулиган вернулся...
стоп - а рожа-то разбита....заявление написано...хулигана опознать не проблема....так почему не ловят?...закон нарушал или нет? ..морда-то не казённая...
И что мне профессионализм милиции..?
Да..приехали быстро...да - вид грозный....так и уехали - только пыль столбом...
а...уезжая, сказали..- ты, это..сдачи в следующий раз давай...не будь слюнтяем.......успокоили, блин))
а...ну да...зарплата маленькая...не их ума дело...как сказали, так и сделали...всё ясно...
)

user avatar
samsebe

отвечает abcde123456 на комментарий 29.08.2008 #

Приятно иметь дело с грамотным и логично рассуждающим оппонентом... Однако, логика -логикой.... но на мой взгляд - слишком радикальная... Ну не надо нам воевать Грузию!!! Да и хрена там за режим такой - не Саакашвили - другой придурок придет на его место...Народ сам его сменит...достал он всех уже там - нищета и голод... а если воевать - обозлять грузинов против себя...Война России на Кавказе за всю мировую историю не приносила никаких положительных результатов...По поводу жестких условий и контрибуций - выставить то мы их можем...только кто их исполнять то будет с такой политической непоследовательностью...Кавказ , как и Восток, дело тонкое...Тут \" с кондачка\" все не решишь...А показать, что будет \"если\" -я думаю , мы смогли... Сейчас это весь мир обсуждает...И ,я считаю, что грузины это прекрасно поняли...дальше, если вдруг даже и НАТО их поддержит, - выступать против России - просто самоубийство с их стороны... Да и наше отношение к их \"конституционному порядку\" мы четко обозначили перед всем миром.. Логичные и смелые политические шаги нашего руководства... Если честно - не ожидал такого от России... Даже гордость за страну неожиданно образовалась... А то с момента развала Союза выступали в качестве \"подсирала\" перед Западом... Надоело!!! Я всю свою жизнь был политическим пессимистом и думал ,что все будет еще хуже..но я оказался не прав...чему я несказанно рад!!!

user avatar
vitos59

отвечает Kinziru на комментарий 28.08.2008 #

Я прослужил почти 20 лет в танковых войсках и, насколько я помню,еще в 1976г на танках Т-54 уже были приборы ночного видения! Вся проблема в том,что гонясь за бабками мы продаем все новейшее вооружение и потом отважно воюем с ним на устаревшей технике!

user avatar
Приморец

комментирует материал 24.08.2008 #

интересно, откуда взята цифра 20%? И что она означает.

user avatar
Приморец

комментирует материал 24.08.2008 #

Интересно, как это они \"оценивали\" эффективность наших \"контрактников\" по сравнению со срочниками.

Тем более, что если человек заключил \"контракт\" в мгновение ока он в супер бойца не превращается. Другое дело, что у него на это есть 5-10 лет. то есть на 2, 3 году службы, думаю, контрактник начнет показывать действительно хорошие результаты.

user avatar
Kinziru

отвечает Приморец на комментарий 24.08.2008 #

20% - это означает, что они ожидали, что потери будут минимум на 20% больше или времени на разгром грузинской армии будет потрачено на 20% больше...

user avatar
abcde123456

отвечает Приморец на комментарий 24.08.2008 #

Есть точный метод оценки - по мародёрству... допрёшь, в чём суть?
Какие результаты?
С винтовкой мосина?
Разве что горло на скорость перегрызть....или самозакопаться...
)

user avatar
msI20-021-017

отвечает abcde123456 на комментарий 25.08.2008 #

(орлы) не кажется ли вам,что достали нашу армию своим негативом.Не вы ли в конце 80-х ,с пеной у рта орали,что нам армия не нужна,что нам не откого обороняться,что мир во всем мире.Не при вашем ли молчаливом согласии наших офицеров довели добедноты и им пришлось,что бы прокормить свою семью,уходить из армии в наймиты к бизнесменам(честным ине честным).А те которые остапись честно тянут свою лямку.И есть у нас чем защищатся,и есть кому.Так будте же вы порядочными,нехоманте РОДИНУ,в которой живете.

user avatar
abcde123456

отвечает msI20-021-017 на комментарий 25.08.2008 #

\"(орлы) не кажется ли вам,что достали нашу армию своим негативом.\"

- не кажется..)

\"Не вы ли в конце 80-х ,с пеной у рта орали,что нам армия не нужна,что нам не откого обороняться,что мир во всем мире.\"

- не мы..))

\"Не при вашем ли молчаливом согласии наших офицеров довели добедноты и им пришлось,что бы прокормить свою семью,уходить из армии в наймиты к бизнесменам(честным ине честным).\"

- не при нашем..))) ... мы - они и есть...

\"А те которые остапись честно тянут свою лямку.\"

- кто остались - не все честно тянут лямку)))).....кто пришли после развала союза - вообще не знают, что такое тянуть лямку....за редким исключением..

\"И есть у нас чем защищатся,и есть кому.\"

- очень неконкретно...но в принципе....до последней капли крови - можно...

\"Так будте же вы порядочными,нехоманте РОДИНУ,в которой живете.\"

- любовь к Родине не лизоблюдством к власти измеряется)))))....не путайте..

Бывает....

user avatar
LEugene

отвечает Приморец на комментарий 28.08.2008 #

У нас контрактник - это по сути сверхсрочники. Тоесть, ребята прослужили срочную службу и согласились остаться по контракту. Они прошли (по жизни) весь курс военного дела и понимают, на какие кнопки они нажимают.
Поэтому можно сделать вывод, что служащий по контракту не только доброволец, он профессии Военнослужащего (стремиться к Профессионалу). Достойное дело Русского мужика - отстаивать свои принципы и идеалы. Они к этому стремятся. Ну а если надо, то и рекрутов (не профессионалов призовем, дадим каждому по АК. Или СКС, если не хватит АК).

Срочник - военнослужащий по призыву.
военнослужащий по контракту:
- старшины контрактной службы;
- мичманы и прапорщики;
- младший офицерский состав;
- старший офицерский состав;
- высший офицерский состав.

user avatar
Приморец

отвечает LEugene на комментарий 28.08.2008 #

сними розовые очки )))))
контрактник - это по сути еще не отрезвевший дембель, которого дома ждет деревня, а тут большие деньги на халяву.

user avatar
LEugene

отвечает Приморец на комментарий 10.09.2008 #

Это уже зависит от его сознания. То что они бухают сутками на пролет- это еще не значит ни чего. В нужный момент они встанут с оружием в руках и сделают все как надо.

user avatar
Приморец

отвечает LEugene на комментарий 11.09.2008 #

Ага - сделают все как надо на разворованной мат. части )))
Интересно, далеко вы уедете на машине, если из нее \"выкусить\" весь драг. металл и дорогостоящие платы? ))

user avatar
Kinziru

комментирует материал 24.08.2008 #

Насчет министра ничего сказать не могу...О начальниках или хорошее или ничего...А вот г-жу Куделину надо было бы гнать давно...Армия вещь дорогая и экономить на ней только во вред себе...Все экономят...Даже из экономии на штанах камуфляжки два кармана убрали, а Вы говорите форма от кутюр...

user avatar
poputschik

комментирует материал 24.08.2008 #

Про \"директора мебельного магазина\" сказано правильно. Особенно неизгладимый след в сознании профессиональных военных оставило его выступление в Питере. где он озвучил идею мегатыла: собрать все снабжение ЛенВО и ЛенВМБ под одной крышей и обслуживать одной автобазой (он не читал о Бадаевских складах во время ВОВ).

user avatar
abcde123456

отвечает poputschik на комментарий 24.08.2008 #

У него задача не читать - а собрать....чтоб другие не растащили.....и было видно что продавать...
Кстати, про тылы....таких еб...х тылов как у нас ни в одной стране мира нет...потому и армия дохлая, что тылы всё сжирают...
Во Франции ракеты с завода на параход подают....и никаких промежуточных баз, которые на три флота тянут - нет...
Ты башку то из котелка вынь...великая отечественная уже закончилась....пора винтовку мосина сдавать в утиль....и воевать по-современному....а то привыкли - вся страна сплошной тыл....
Всё, мля....прибрали Ваш тыл абрамовичи...
И скулить нехер....сп....ди патрон на стрельбах, чтоб было чем застрелиться))))

Шутка...ничего личного...

user avatar
V. Alimov

отвечает abcde123456 на комментарий 27.09.2008 #

\"пора винтовку мосина сдавать в утиль\" Не согласен, планирую купить для себя КО 91/30, т.к точность 2 раза лучше СВД.
а в остальном полностью согласен


user avatar
poputschik

комментирует материал 24.08.2008 #

Ведь наши военные действовали в плане реализации задуманного и утвержденного кем-то плана. Кстати, некоторое оборудование для спецназа закупили частным образом родители контрактника.
Российская армия попала в тяжелую ситуацию6 многие опытные и успешные профессионалы уволились или были уволены в период ельцинского бардака, качество подготовки офицерского состава в течение 10-летия было отвратительным, ветераны не имеют возможности передавать опыт, т.к. офицер лично должен обучать подчиненных, иначе его нужно отстранять от должности (а где ему набраться нюансам боевых действий?). На одного молодого контрактника необходимы усилия 3-4-х опытных военнослужащих (система не может быть надежней, чем ее самый слабый элемент).
Старые командные кадры создают условия своей необходимости, а молодые или подстраиваются под них или редко-редко могут что-то доказать \"старикам\".
Вроде Медведев Д.а и Путин В.В. - мудрые руководители и смогут разглядеть туман, пускаемый военачальниками. Хотя бы с \"разбора полетов\" по приведенным в статье суждениям иностранного спеца.

user avatar
Pedro2

комментирует материал 24.08.2008 #

Во многом согласен, хотя в предыдущей статье автор утверждал, ссылаясь на Грузинские истчники, что сбитых самолетов аж 20 шт. Как ни прискобно, но факт вешь неоспоримая. Недостаточно создать профессиональную армию, надо ее досойно вооружить и обучить. Тогда и потерь будет меньше и желающих проверить ее боеспособность поубавится.

user avatar
abcde123456

отвечает Pedro2 на комментарий 24.08.2008 #

Ну выдал))
Войны - это плановая утилизация устаревшего вооружения и проверка и демонстрация нового - на продажу...
Смотри внимательно кто и что сейчас продавать будет..и на что спрос...сссра уже нету...рынок, мать вашу...

Ну страна непуганных идиотов....ничем их не испугать...
)))
Никто не знает средства от икоты....давлюсь со смеху))

user avatar
reno-natalia

отвечает abcde123456 на комментарий 24.08.2008 #

Лучшее средство от икоты - испугаться насмерть,но не обос-ться!

user avatar
abcde123456

отвечает reno-natalia на комментарий 24.08.2008 #

А второе-то первому чем мешает?
Главное от икоты избавиться))))

user avatar
reno-natalia

отвечает abcde123456 на комментарий 24.08.2008 #

Уважаю и люблю даже со вторым.Только одно пожелание от чистого сердца - чуть побольше оптимизма.Для духа,для адреналина,для воли,в конце концов,для запаха (вместо приборов ночного видения).

user avatar
abcde123456

отвечает reno-natalia на комментарий 24.08.2008 #

Натаха, любительница францужанских аутомобилей!
Да этот оптимизм из меня прёт уже через верх и без икоты...пугать не надо!
Я ж беспробудный оптимист...
Ну как, Вы, женщина и этого не видите..

В этом мире всё наоборот...и сознательно и подсознательно...
Когда все оптимисты от счастья передохнут - я один останусь! Супер-оптимистище.....не лопнуть бы)))
Да что ж за беда-то, что мой оптимизм и в приборы ночного видения не видно...даже дамам...
это тревожный симптом....отечество в опасности!!!!
в который раз!!!
и как обычно...

Эх, люблю я Францию....хотя евреев там, как грЯзи...
Или как грязИ....взгляните лишь на Саркози...

user avatar
reno-natalia

отвечает abcde123456 на комментарий 24.08.2008 #

Дружище,я-то твой оптимизм вижу и чувствую,хочу,чтобы и те,кто помоложе читали твои посты с восхищением и надеждой на лучшее...Французские авто для меня не представляют интереса,Рено - это самая главная часть моей фамилии,остальная как у Ивановых,Козловых и Сидоровых.Не лопайся и не сдувайся - тебе нельзя по многим причинам...Про евреев - ну куда ж без них.Космополиты,понимаешь.Но обобщать не люблю.А во Франции арабов-то поболе будет,ну да аллах с ними...и яхве... и Дева Мария.Про Николю Саркози ты пока что не дерзи,Может,он нам полудруг из европинских\"подруг\"

user avatar
abcde123456

отвечает reno-natalia на комментарий 24.08.2008 #

Я детЯм не вру...
правду и только правду....и ничего кроме правды....как в советских киосках союзпечати...

Рено - главная....МакарЕнова что ли?

Сказать, что евреи наполнили мою жизнь смыслом - ничего не сказать......по этой причине всё же могу лопнуть...

Арабы тоже евреи..

Саркози нам полудруг?
А кто ж такие \"мы\"?!

Славно улыбнулся.....чуть челюсть не вывихнул...

user avatar
reno-natalia

отвечает abcde123456 на комментарий 24.08.2008 #

Вот,кстати о правде.Никогда её не видела,только в газетном исполнении стилизованными буквами.Очень она,правда эта,многосторонняя,и у каждого своя.Помнишь Гайдара-дедушку про Чука и Гека,когда два брата,заигравшись выбросили в окошко очень важную телеграмму от отца.Один говорит- мама спросит,где телеграмма,а что мы ей скажем - правду - ругаться будет и накажет,а врать нехорошо,а второй отвечает,- а если она не спросит,то нам и врать не придётся.Да вот мама-то ни сном,ни духом не знала о телеграмме.Вот и я живу в такой \"правде\".Что увижу,возьму под сомнение,а спросить о чём-то на самом деле важном не хватает информации.И сидим мы по своим домам и думаем,правильно или неправильно,ложь или полуправда,полудрузья или враги...а кто самый главный враг внутренний или внешний?Ведь не дай Бог, начнётся по-взрослому - никто не определит большевик ты или либерал,святой ли,грешник,еврей или Саркози.

user avatar
abcde123456

отвечает reno-natalia на комментарий 24.08.2008 #

есть такое дело..
написал ответ..как-нить в личку скину, чтоб народ не пугать....
мы....оптимисты....поймём))))...а люди....мало ли..

никак не доберусь разобраться как там друзей клепать..

user avatar
nfytxrf

отвечает Pedro2 на комментарий 26.08.2008 #

Ну. 20 штук сбитых самолетов это только из вашего комментария впревые возникло. А вот боеспособность проверять очевидно хотели сами руководители страны.

user avatar
Др.Рус

комментирует материал 24.08.2008 #

На войне правило простое. Кто победил - тот и лучше.

user avatar
abcde123456

отвечает Др.Рус на комментарий 24.08.2008 #

В чём? лучше?

user avatar
Др.Рус

отвечает abcde123456 на комментарий 24.08.2008 #

Во всем.В вооружении, тактике, боевой дух и т.п.

user avatar
nfytxrf

отвечает Др.Рус на комментарий 26.08.2008 #

а никто не победил. только россияне опять на себе почувствуют сложности в международных связях, инвестициях и т.п.

user avatar
Др.Рус

комментирует материал 24.08.2008 #

Насколько мне известно русских было на 12000 грузинских 13000. (На тысячу меньше, чем грузинских военныех). В отличи от русских не имели боевого опыта. Другое део что грузинские военнослужащи Как можно реализовать воздушное превосходство без уничтожения структуры ПВО? Оно обычно уничтожается все той же авиацией. Или есть другой способ? В Югославии американцы действовали именно так.

user avatar
stopwar

отвечает Др.Рус на комментарий 24.08.2008 #

Не знаю, откуда такие цифры, но Вы очень преуменьшаете состав 58-й армии. Примерно в 10 раз.
Средства ПВО уничтожаются высокоточным оружием. Для этого используется и авиация (только не одиночные самолеты, а создается многократный перевес в атаке), и крылатые ракеты. Причем, самолеты для таких операций оснащаются не бомбами, а ракетами. Тут главное не мощь, а точность. Для борьбы с С-200 не нужно пробивать многометровую защиту бункеров.

user avatar
Др.Рус

отвечает stopwar на комментарий 24.08.2008 #

Дак вся армия и не входила. Про С 200 узнали когда сбили. Точка применялась. По информации генштаба 15 пусков.

user avatar
abcde123456

отвечает stopwar на комментарий 24.08.2008 #

У нас из высокоточного, похоже, одни тамагавки без кавычек остались..
Территория большая....не было времени остатки соскребать..
)

user avatar
nfytxrf

отвечает stopwar на комментарий 26.08.2008 #

Вот слушаю(читаю) мужики ваши рассждения о войне да о вооружении и хочется спросить:а обустроить страну слабо?

user avatar
Kk Pp

отвечает nfytxrf на комментарий 11.09.2008 #

У меня тоже периодчисеки возникает мысль, что здесь собрались лучшие умы государства в различных областях. Какого черта время на болтовню теряем?

no avatar
Лаврентий Палыч

отвечает Др.Рус на комментарий 24.08.2008 #

после захода нашей основной силы ,грузинской армии был дан приказ отступать ,и прямых боестолкновений не было ,в основном по грузинам работала наша авиация ,с одной стороны это правильно ,то что грузины сделали с штабной колонной 58 армии навело наших на размышление ,и в дальнейшем российская пехота грузин не видела ,а по началу даже возникла паника ,думали ,что потеряли грузинскую армию и она гдето прячется ,начали даже прочос. леса с вертолетов и поджигать их, выкуривая гр.спецназ

user avatar
abcde123456

отвечает Лаврентий Палыч на комментарий 24.08.2008 #

паника?
Среди командования?

Это их нормальное состояние....они собственной тени боятся....
как бы не переборщить....или недоборщить....когда звёзды генральские - война уже политика....

user avatar
msI20-021-017

отвечает abcde123456 на комментарий 25.08.2008 #

Ну и гнус же ты. Что тебе сделали офицеры,что ты их так поганиш.Ты был с ними в Афгане,в Чечне,в Югославии,в Ю.О.Заткни свой поганый рот. Ты честно отработал баксы.

user avatar
abcde123456

отвечает msI20-021-017 на комментарий 25.08.2008 #

Конечно, гнус....
А кем же мне ещё быть, если я всё это знаю изнутри))))

Не пыхти, сынок..
И твои мозги поправятся, если их раньше времени не вытрясут...

А к офицерам претензий нет....К долбо...м есть...Увы, их и среди офицеров хватает...
Не повезло тебе видать офицеров встретить...
Погоны на плечах - это ещё не офицер...

Да что я тебе....тут...живи, как знаешь....жизнь прожить - не поле перейти..

user avatar
Kk Pp

отвечает Др.Рус на комментарий 24.08.2008 #

любые военные конфликты необходимо использовать для опробирования новейшего вооружения для поведения тестов в реальных боевых действиях,чтобы получить объективную оценку и внести необходимые дороботки техники,но этого мы не увидели в этом конфликте.Упускаем время,которого нет.

no avatar
Др.Рус

отвечает Kk Pp на комментарий 24.08.2008 #

Не обижайтесь, но вынужден вас поправить. Надо осторожнее использовать слово АПРОБИРОВАТЬ потому что оно только похоже на русское попробовать илли опробывать. На само деле в преводе с французсокого означает разрешать, одобрять, позволять. Я уверен, что что конфликт был использован и в целях каких либо испытаний. Но мне сдается что важнее в данном случае отработка четкого взаимодействия и организованности. Хотя на первый взгляд вроди бы все было отработанно четко. Есть мнение что был период короткого замешательства, когда разбомбили в походной колоне штаб.

user avatar
Kk Pp

отвечает Др.Рус на комментарий 24.08.2008 #

Я читал лекции в академии СИТЕФ,поэтому уверяю вас ,что никакой положительной оценки действия наших военоначальников наше общество поставить не может. На предоставленные разведданные о точном дне нападения,о колличестве вооруженных сил Грузии,на вооружение и стратегические планы противника - ген.штаб не разработал четкого плана,в том числе и плана уничтожения всей инфроструктуры противника в первые часы нападения противника,что привело к гибели миротворцев и большого колличества мирного населения осетии.думаю,что и не хватило политической воли.

no avatar
abcde123456

отвечает Др.Рус на комментарий 24.08.2008 #

Да, слаженности не хватало...
Идеально никогда не будет....но и стремиться, похоже, было нечем...
Мало кто имел понятие о ней..

Задолбали эти показушные войнушки.....
Не дают бойцу развернуться...
Попробуй начни воевать по-настоящему, вмиг под трибунал загремишь...

user avatar
xpress52

комментирует материал 24.08.2008 #

ЧЕМ ХОРОША ИНФОРМАЦИОННАЯ ВОЙНА?
Возможно всё это правильно говорится, только - с какой точки зрения правильно - никогда до конца определено быть не может. \"Боевой опыт\" британской армии - последний раз Фолкленды (весьма своеобразные боевые действия) и \"присутствие\" в Ираке (не боевые действия вообще, а полицейская операция большого масштаба). Самым ценным выводом всегда является вывод самой воевавшей стороны - проблемы видятся и анализируются на базе информации что называется \"из самых первых рук\". Так что эта статья - обычная газетчина. Можно посидеть пару-тройку часов и написать статейку с совершенно противоположными выводами. А если это так, то имеет значение не содержание статьи, а её тема. С одной стороны может показаться, что статья \"обидная\". Ну, для дураков вообще всё, что им против шерсти - обидно. Ущемлённое самолюбие натовцев? Тоже возможно - Нато всё-таки всю эту даже не войну - а операцию - проиграл стопроцентно. Какова натовская стратегическая копилка - видно хотя бы в Афганистане - похвастаться им нечем. Сделаем маленький вывод:
ИНФОРМАЦИОННАЯ ВОЙНА ХОРОША ТЕМ, ЧТО В ОТЛИЧИЕ ОТ НАСТОЯЩЕЙ ВОЙНЫ В НЕЙ ПРОИГРЫВАЕТ ТОТ, КТО ЕЁ ВЫИГРЫВАЕТ. Потому что сам верит в собственную \"победу\". Как отреагирует на эту статью \"нормальный русский\"? Хмыкнет, да и отодвинет в сторону.

user avatar
abcde123456

отвечает xpress52 на комментарий 24.08.2008 #

хмыкнул...
отодвинулся в сторону..
и напоролся на ненормального русского: \"Чё хмыкаешь?\"
ответить не успел...

user avatar
xpress52

отвечает abcde123456 на комментарий 24.08.2008 #

Не ссы, казачок! Спокойствие нормальных русских как раз означает, что ненормальный спросить не успеет...

user avatar
Лаврентий Палыч

комментирует материал 24.08.2008 #

4 самолета утверждает российский генштаб ,потом по некоторым данным ,не названный источник в ген.штабе сказал о 12 истребителях и 1 бомборд. ,а грузины утверждают ,что сбили 21 летательный аппарат ,сколько из них самал. ,а сколько вертал. не известно.А на счет грузинских самолетов ,то наши утверждали ,что сбили 1 груз .истр.,но потом ,опять же не названный источник в ген. штабе сказал ,что это был наш самолет сбитый ЮО ополченцами с ПЗРк-2

user avatar
priroda

комментирует материал 24.08.2008 #

Скорее всего, этой войне не придавали особого значения, поэтому обошлись \"своими силами\", что попроще и подешевле. Вот, если действительно, не дай бог, прижмёт - вставим любому по самые помидоры. Обидно то, что информационную войну мы всегда проигрываем, все \"пиар-мозги\" разбежались в коммерцию. Государственная машина не любит большое количество ярких личностей в своих рядах - на них надо деньги тратить...

user avatar
Kk Pp

отвечает priroda на комментарий 24.08.2008 #

В глобальном маштабе мы уже давно все проиграли.Проиграли во времена предателей наших национальных интересов г-д :Горбочева и Ельцина,поэтому наша страна , в настоящее время ,только обороняться, а рвать всех уже физически не сможем.ВСЕ СИЛЫ ДАВНО РАЗВОРОВАНЫ - РВАТЬ НЕ ОСТАЛОСЬ СИЛ.,а самое страшное и времени.Вы увидите к концу этого года,что я был прав.

no avatar
Др.Рус

отвечает Kk Pp на комментарий 24.08.2008 #

Потеряли много , но раз холодная война продолжается , значит еще не проиграли. Сейчас произошел важный выигрыш в том, что очень многие русские наконец сбросили с глаз пелену заморочек про демократию, американский гуманизм и наконец о свобде слова. Выснилось что все это вранье маскирующее элементарную жадность. Ну а уж как западные СМИ облажались, это сказка. И наши психбольные правозащитники, когда начали эхом вторить высказываниям К.Райс, тоже окончательный крест на себе поставили и показали себя обыкновенной дешевой обслугой западных спонсоров. Плевать что западные СМИ там для своих трындят. Важно то, что увидели наши люди.

user avatar
abcde123456

отвечает Др.Рус на комментарий 24.08.2008 #

И что ж они увидели?
Как мы при резком торможении после окрика стой лязгнули зубами по нефтепроводу....и быстрее собственного визга смылись оттуда как нашкодившие дети, на которых прикрикнули....
а потом полоскали уши, что цели достигнуты и противник дезорганизован?
Какие цели - миша на месте и ещё бойчее стал..
Кто дезорганизован - грузии военную помощь чуть ли не папуасы уже оказывают...

Вы что?
Окончательно сбрендили?
Книжки читали? Для чего войны ведутся? Шоу для остолопов что ли?

user avatar
sasha1970

отвечает Др.Рус на комментарий 24.08.2008 #

побеждает тот кто лучше живет у кого уровень жизни выше.только русские дураки воюют сами не зная за что.Хотите жить как на западе так учитесь а не учите.У путана сладкая жизнь а говно русский ваня хлебать буднет.ЗА ЧТО????????????? ЗА ОСЕТИН??????????? да и в нато россия может вступить без проблем.А главная вина в этом конфликте сегодня россия.если бы не ёё провокационная роль грузины помирились бы с осетинами до этого конфликта.поэтому все винят россию.

user avatar
Др.Рус

отвечает sasha1970 на комментарий 24.08.2008 #

Нет, мой золотой. Тот, кто хорошо живет, ни за что под пули не полезет. Ваши высокооплачиваемые военные сразу разбежались. Побеждает тот, кто больше свою родину любит. А как осетины, которых ты только что, проболтавшись, оскорбил, мириться с грузинами начали, мы видели, Наблюдали 18 часов, прежде чем это милое примирение прекратили. Мы ведь и вам грузинам помогли в живых остаться. Американцы в сентябре планировали атаку Ирана с территории Грузии. Ни один руководитель соседних государств, на такой идиотизм не согласился. А ваш отправил семью в Америку и согласился. Планировалась атака сразу после пробного запуска спутника Ираном. Поэтому была создана довольно мощная система ПВО (С200 украинские специалисты) против ответного удара по Тбилиси. А ну как хотя бы одна ракета из семи (а скорее всего 2-3) пробила бы ПВО и завалила Грузию радиоактивным дерьмом? Или вашему президенту и его американским хозяевам есть до этого дело? Так что получилось довольно удачно для всех. Пока шла эта вошкотня с перебежками, Иран запустил ракетоноситель с макетом спутника, опередив время. Ясно, что дело не в спутнике, а в ракетоносителе. Америка, из- за расстроенной русскими войсками военной инфраструктуры Грузии, не смогла немедленно запустить свои томагавки по Иранским центрам ядерных исследований. Потому и психуют. Это не фантазии. Посмотри в Интернете серьезных военных аналитиков.

user avatar
Stateman

отвечает sasha1970 на комментарий 24.08.2008 #

Немцы в фашистской Германии тоже лучше наших отцов жили - и где они теперь? В жопе!
Это всегда так было - и среди государств, и среди людей - одни умные, талантливые, гениальные, а другие богатые, потому что лучше умеют приспосабливаться. Вот этого таланта нам не хватает.
С чего ты взял, что мы все хотим жить, как на Западе? Я лично хочу, чтобы на Западе жили, как мы.
С какого перепою России вступать к компанию к этим недоноскам? Пускай НАТО вступает в Россию - в смысле, в подчинение. Это было бы правильнее, хоть мозги бы появились в командовании.
Русские никогда никого не провоцировали: если заслужил по морде - получи! Чего уж тут провоцировать...
У грузин был вагон времени, чтобы, попросив прощения, помириться с осетинами и абхазами. Может, и простили бы, кто знает? Но хоть осетины и абхазы в основном в долинах живут, все же это кавказские народы - а там смертельных обид не забывают. В общем, не верю я, что наглые грузины могли бы со своими соседями примириться и дальше в мире жить. И произошедшие события еще не конец войне, раненый зверь становится еще опаснее. Грызуны будут продолжать провоцировать всех своих соседей, убивать мирное население, пока их окончательно не придавят. Грызунов, то есть.
P.S. На мой взгляд, все винят Грузию. Потому что я так сказал!) В общем, включивший мозги да поймет!

user avatar
nfytxrf

отвечает Др.Рус на комментарий 26.08.2008 #

Холодная война в отношениях между государствами это и есть проигрыш.А вам так с ЭСЭСЭСЭРЕ мозги запудрили, что вы жо этого даже не в состоянии додуматься .Все воевали бы и воевали, только сами на передовую небось не?

user avatar
Kk Pp

комментирует материал 24.08.2008 #

Согласен,что никакой серьезной реформы Российская армия не провела и тем более серьезного технического переоснащения,как в прочем и все российское общество за годы перестройки не получило реальных благ от повышение,фантастического повышения цен на энергоносители на международном рынки и лишь кучка жуликов и коррупционеров выиграли по большому счету,но самое страшное,что все только начинаеться,а времени на перевооружение армии катострофически не остаеться.

no avatar
LEugene

отвечает Kk Pp на комментарий 28.08.2008 #

Писал Вам ответ, но портал все сбросил....
Напишу ЕЩЕ!

Армия.
Страны Запада делают удар на:
1- жизнь человека;
2- живучесть техники;
3- вооружение техники и технические средства ведения современного боя.

Россия:
1- вооружение техники и технические средства ведения современного боя;
2- живучесть техники;
3- жизнь человека.

Для обеспечения боевых действий.
1. Поставка боеприпасов и топлива.
2. Провизия.
3. Предметов первой необходимости.

Война.
Война не сказка, как политически, так и экономически. Россия не впервые участвует в противоречиях (в том числе и противостояниях) с Западом.
Боевой опыт и Патриотизм у Нас на Высшем уровне. В том числе имеются и Высшие Чувства понятия:
- Мать;
- Отец;
- Сестра;
- Брат;
- Ребенок;
- Соседка;
- Сосед (брат по оружию, как принято говорить в таких случаях).
- ГОРДОСТЬ И ИСТИННО СЛАВЯНСКОЕ СТРЕМЛЕНИЕ К СПРАВЕДЛИВОСТИ(!)

С уважением ко всем странам.
Если Вы далеки от понимания обстановки. Далеки от Кавказа - не надо лезть в это. Будьте разумными, а не подверженными внешнему влиянию.
Абхазия и Южная Осетия - это народы Кавказа, а не Грузии (которая тоже часть Кавказского народа). Не надо разжигать огонь в этих народах- они и так горячии ребята ;)

user avatar
Svin101

комментирует материал 24.08.2008 #

Два автора статей seawolf&molly, они явно засланные ублюдки. В каждой их статье заметно презрение к действиям российских войск и вообще к россии в целом. Так вот, а не пошли бы вы на х..й, со своей домкратией и англосакссо-грузинонегроидным строем, обезьяны. А на счет приборов ноч. видения, возможно доля правды есть. Сейчас не знаю, но ещё в 2002 солдаты их сдавали на цвет. мет., только шуба заворачивалась.

user avatar
dovlato

отвечает Svin101 на комментарий 25.08.2008 #

Seawolf помещает материалы, достойные внимания. Называть его ублюдком может лишь конторский служащий..или с иными проблемами. Меня больше угнетает не Seawolf, а околоплинтусовый уровень обсуждения.

user avatar
nfytxrf

отвечает Svin101 на комментарий 26.08.2008 #

Если уж без мата не можешь, Бог с тобой, но научись хоть слово Россия писать с большой буквы, а то что-то не верится в твою большую любовь.Сам что такой красавец писаный?

user avatar
Алексей 2

комментирует материал 24.08.2008 #

Собственно говоря, было бы удивительным, если после почти двадцатилетнего пренебрежения со стороны государства к своей армии, она была бы блестяще вооружена и обучена. Главное - делать из выявленных недостатков правильные выводы и попусту не терять время. И так уже сколько времени бездарно потеряли... Но сейчас дальше тянуть резину некуда. Нужно модернизировать армию быстро и не на словах, а на деле!

user avatar
vodoley

комментирует материал 24.08.2008 #

Для военной операции, проведённой экспромтом, с учётом того, что штабная колонна с командующим почти сразу попала в засаду, а управление не было утеряно, вполне можно твёрдое \"хорошо\" поставить. А то, что выиграли тем что есть, против обеспеченных по самому современному виду, можно ещё 1 балл добавить. Конечно, хорошо иметь министра более мужественного вида и с более героическим прошлым, но опять же, если и \"такой имеемый русский мебельный директор\" справился, то что будет, если наш профессионал встанет на это место... С военной точки зрения, если даже действительно грузинам приказали отступить, а не сами просто драпанули, то всё происшедшее для Грузии, это поражение при большом позоре. Но с военно-политической, с учётом хорошего мирового пиара, - армию, людей они сохранили, а снова перевооружить - здесь желающих много найдётся. Правда, грузины всё-равно воевать не умеют: \"жилы\" у них нет, кишка тонка и Дух - слаб. Поэтому им перевооружаться надо деревянными автоматами, деревянными ракетами. А нам перевооружаться, конечно, надо серьёзней, время ещё есть, но мало.

user avatar
abcde123456

отвечает vodoley на комментарий 24.08.2008 #

Лопатку саперную не забудьте - перевооруженец...
окопчик вырыть 2х2 и метр в глубину...
Где ж вас таких победителей берут...
Обосрались дальше некуда и в три горла ура...
пипец стране...сдохнем все под победные крики - русские не сдаются....как обычно...
Вы вооружение, к примеру, Германии и Росси сравнивали?
А качество подготовки..
сорок первый - два!
Сколько можно сажать народ жопой на одни и те же грабли?
нет россии.....сплошная дубовая роща...
))

user avatar
Pedro2

отвечает abcde123456 на комментарий 24.08.2008 #

Хотелось бы наконец и ваше мнение услышать по этому поводу, а то одни реплики....

user avatar
abcde123456

отвечает Pedro2 на комментарий 24.08.2008 #

это эмоции от 17 авг
\"Ананси...
Это всё известно..
беловежская пуща была откровением для многих...
никто ничего не понял, но на всякий случай промолчали...
я здесь где-то говорил, что все эти очаги, как бомбы замедленного действия были спланированы..
такое же несогласие с делением мог высказать кто угодно....решали правители...люди были объективно в стороне..
речь шла о границах республик и никакие автономии никто не слушал...крым, например...
почему услышали этих, тоже понятно..и почему Грузия хотела их урезонить, тоже ясно..

Я не отождествляю себя с правительством, оно как раз больше французское)))), чем российское...в последнее время, правда, кое-какие намёки понимания русского языка появились, но пока не обнадёжили....
по-этому, что там москва могла потерять или не могла, меня слабо касается...это знаете ли, разборки барские....чубы, правда, наши трещат...
вот это дерьмецо меня и смущает...
в закладке бомбы участвовали все, а сменившиеся правительства только к часовому механизму имели доступ...
и время взрыва согласовали...
как-то так получается глядя на все события в мире...
россия эту войну проиграла ещё в беловежской пуще...
всё это пуляние глобально ничего не меняет...из него обе стороны только дивиденды по максимуму могут выкачать... что они и делают...но принципиально это ничего не меняет...
абхазы и осетины - разменная монета...ну и как обычно русских медяков подсыпали..
чьё противостояние там на самом деле догадаться можно, если думать...
Но, от этой догадки нам легче не станет....не наши там интересы в корне...мы - расходный материал....правда, этот расходный материал всевозможными способами набулькивают патриотизмом, но пузырь мыльный.....и лопнет стопроцентно....был уже и афган и чечня.....особо нового никто и не придумывает...зомбированный расходник всё лопает....как пёс цепной...только дай сопли да слюни попускать пузырями...
никогда уже не поумнеет....будет гибнуть....ползать побирушками-инвалидами....кляньчить копейки у бар....но хлебом не корми, дай за идею пострадать...

Схлестнулись интересы финансовых кланов, не так давно дувших в одну дуду......свара будет серъёзная....и баранов порежут много.....ну так, доля такая баранья, тем более, что они ей и не противятся...
Мне жаль славян....нашей кровью всегда сапоги мыли в пыльных боевых походах владыки наши....и будут мыть...традиция такая...

Какое-то безумие....
нищие...с жирующими дикими миллиардерами, скупающими всё и вся....купающими проституток в бассейнах с шампанским, с правительством, где русского и прожекторами не высветишь, клейма ненгде ставить, распроданным всем, что можно было распродать....вымирающие....дичающие...
но интересы москвы свято блюдущие....жизнями и кровью....дело то правое...как говорил горбатый....кореша с кичи выручать....

Зомбированные напрочь люди...
Ничего святого..
Всё святое - это интересы москвы...
не дай бог абрамович какой-нить лишнего бареля нефти недополучит -- порвём любого, как тузик грелку....это же наша нефть......кто её видел - эту нашу нефть...бред....
я уже давно понял, что живу в дурдоме, но как-то по инерции дёргаюсь....тоже паранойя наверное)))
всё в лучшее хочется верить.....и не только для москвы...а и для детишек своих....для родных и близких....да возможно ль это...

Очень расстроился....давно так печально не было...
безысходность.....
вот и наполняют люди жизнь смыслом, кто как может....а в основном, как скажут....
и нет конца этому кровавому пиру..
\"

user avatar
Pedro2

отвечает abcde123456 на комментарий 24.08.2008 #

А из-за чего велись все предыдущие войны?! и не только российские. Причина везде одна, ну может кроме Троянской, хотя и там чубы трещали холопские.
Диалектика брат! Кто-то правит , кто-то подчиняется, кто-то пишет про архипелаг Гулаг. Жизни г..но всем давно известно. Так зачем об этом постоянно твердить, лучше побарахтаться и выбраться из этого г..на, чем нахлебаться и пойти ко дну.

user avatar
abcde123456

отвечает Pedro2 на комментарий 24.08.2008 #

это серьёзно...

en.wikipedia.org/wiki/Image:Georgian_Pipelines.gif
en.wikipedia.org/wiki/Image:Baku_pipelines.svg

Мы упёрлись стволами танков в первый нефтепровод в грузии....что дальше?
Далее 2 варианта:
1. Нам приказали не трогать и валить...Мы исполнили... и теперь как побитая собака скулим....пытаясь сохранить лицо...
2. угроза была действительной и с нами договорились...и в ближайшее время А и ЮО станут российскими....

Хотелось бы верить во второй, но глядя в честные глаза правителей понимаю, что первый....нас в очередной раз сдали...с потрохами...

user avatar
Pedro2

отвечает abcde123456 на комментарий 24.08.2008 #

На мой взгляд все несколько сложнее, и ЮО еще нескоро станут Российскими. Время покажет.Я не имею ввиду передачу:)))

user avatar
xpress52

отвечает abcde123456 на комментарий 24.08.2008 #

Привет тбилисский чекистам!

user avatar
abcde123456

отвечает xpress52 на комментарий 24.08.2008 #

Рассекретил, генацвале....танцуй джигу...))

user avatar
xpress52

отвечает abcde123456 на комментарий 24.08.2008 #

А с девчонкой в кафешке получше, чем в засланого казачка играть. Так что - за твоё здоровье!

user avatar
yavorsky

отвечает abcde123456 на комментарий 26.08.2008 #

абвгдейке. Привет. Что, настроение было плохое? Или прикалываетесь просто. С нами, государственниками, спорить очень трудно: все тупые и решительные. Открою один наш профессиональный секрет: для военного человека нет большей радости, чем видеть трепещущее сердце врага на конце своего штыка. Тем и живы.

user avatar
Kk Pp

отвечает yavorsky на комментарий 27.08.2008 #

\"Открою один наш профессиональный секрет: для военного человека нет большей радости, чем видеть трепещущее сердце врага на конце своего штыка.\"

С такими наклонностями - к психиатру срочно!

no avatar
циник

отвечает Kk Pp на комментарий 27.08.2008 #

Ну чего сразу к психиатору? Не на зубах же чувствовать.....

user avatar
abcde123456

отвечает yavorsky на комментарий 28.08.2008 #

Здарова!
Настроение - супер..
Прикалываюсь, конечно...в поисках не тупых, но решительных)
С государственниками не спорю - себе дороже!
Все военные секреты.........................- уже полишинеля...
Радуйтесь, на здоровье)).....тока ..эта....врага не попутайте....
Если у вас меню такое - кто следующий враг на ужин?))

user avatar
yavorsky

отвечает abcde123456 на комментарий 29.08.2008 #

Привет. Спасибо. Ты не понял. Врага не ищу никогда- сами находят и тут уж извините. Всего доброго.
P.S. Ты давно стихами ничего не писал, нет повода?

user avatar
abcde123456

отвечает yavorsky на комментарий 29.08.2008 #

Нет вдохновения!
Его не закажешь..
Гадко на душе после этой войнушки..
Продали нас снова..
Димочка и Вова..
Обосрались на весь мир...
Кто-то Димку сильно отругал, что он так быстро до трубы добежал...
Так он так же быстро и убежал...
А надо было всю грузию брать..и своего шеварнадзика сажать...все войска из чечни туда перебазировать...
и чеченцам было б чем заняться...
И высосать из грузии по контрибуциям всю безналоговую жизнь при Сталине...
В общем порядок навести..
И уже завтра ломились бы к нам добровольно....белорусы...таджики ...да мало ли кто....вернуться обратно в Союз....и верти европу как хочешь)))

user avatar
Оптимист

отвечает abcde123456 на комментарий 28.08.2008 #

Общался я с одним немецким аналитиком, задавал вопрос о возможных столкновениях с германской армией.
Так вот он мне ответил, что Германия навоевалась с Россией по самые ноздри. Она охотно пропустит перед любую армию мира, а сами лучше будут в комфортабельных казармах, с банкой пива смотреть новости и заключать ставки.

user avatar
dovlato

отвечает vodoley на комментарий 25.08.2008 #

1. Вы видимо очнулись от многолетнего летаргического забытья, если всерьёз рассуждаете о каком-то \"экспромте\". Последние годы по нарастающей происходила взаимная перестрелка..Самолётики нет-нет пролетали. Вы поищите в сети - вам будет интересно.
2. Чего пристали к Сердюкову?! Не военный, но ведь явно не идиот. В отличие от предшественника в спецпогонах.
3. С кем воевать хотите?! Б..дь, ведь сам же не пойдёшь!!!

user avatar
abcde123456

комментирует материал 24.08.2008 #

А чего обидно?
Что нет чего-то, что есть у них?
Так одна яхта абрамовича стоит как приборы ночного видения для всех вооружённых сил, включая воевавших во вторую мировую...
А ему не обидно...
С чего же нам обижаться....
Зато у них нет такого губернатора, чтоб у него яхта как весь боекомплект армии была...

user avatar
abcde123456

комментирует материал 24.08.2008 #

Так а что тут необычного?
Всё по плану..
Знаете, где сейчас наш пентагон (ген штаб, в смысле) - на Соколе....в хижине среди парка....
А был?
В самом сердце москвы в голове арбата....и цитадель как пентагон и была....
Всё! девчата!
Кончилась армия!
А не надо было офицеров на бизнесменов менять...
Вот они теперь мебельщиками и купцами стали тоже...и распродают со знанием дела, а тех кто сопротивляется - к ногтю.....
Был такой...целый министр обороны - прям на банкете послал Ельцина конкретно по-русски....чтоб не совал свой сизый нос...
Кончаются такие бойцы...Бабы ж мебельщиков всё больше хотят....чего ж усы топорщить....лейтенанты посмышлёней стали...
Высшее образование получают и валят в купцы....родину продавать...пока есть что...
)

user avatar
nfytxrf

отвечает abcde123456 на комментарий 26.08.2008 #

Виноваты , конечно, во всем девчата.Как та пресловутая невестка из анекдота, хотя дома и не было, но все равно виновата, т.к. юбка на стуле висит.А для жизни лучше мебельщик.Женщины разумнее: они выбирают того , кто понадежней.И это правильно. А то вы вояки никак не поймете, что война-это разрушение, все хвастаетесь своим офицерством. А что-нибудь своими руками(мозгами) создать не пробовали?

user avatar
abcde123456

отвечает nfytxrf на комментарий 26.08.2008 #

Пробовали...
И получилось...
И лучше, чем у надёжных..

История из жизни: (реальная)
Жил офицер-подводник в СССРе, жена была...по тем временам - прилично жили.
Времена помутнели - он не снимая погон бизнесом занялся..жена не бедствовала...
Уехали из гарнизона к родителям, пока раскручивался на новом месте - жена нашла понадёжней, кто с пелёнок на одном месте...и дети не помеха..
Уехал он..Завертел бизнес в другом месте....с нуля...никого рядом...снимал квартиру...раскрутился...дом построил...несколько фирм держит...
Не женился...Детей поднял своих...образование - всё как положено...

В общем - жена хочет назад....он - нет, хоть и любит....однолюб оказался...а тот надёжный уже давно по меркам надёжности жены - и не надёжный...
Смотрю я на настоящего офицера, и понимаю...судьбы разные у людей, но многие -показательны...
Жена, после стольких лет совместной жизни не рассмотрела его потенциал...год-другой не выждала...одно слово: баба - дура...
Так что сильно я сомневаюсь, что кроме офицеров, тех - советских, может быть кто-то надёжней...
Сегодняшние - не в счёт..

Кстати, по поводу войны....Сильная армия может и является сдерживающим фактором....


user avatar
Swinow

комментирует материал 24.08.2008 #

Господа - да что вы ведетесь, прям как дети? Американцы, как и англичане обгадились жидко с этой грузией и с этой \"хорошо вооруженной\" грузинской армией - вот и пытаются хоть как-то хоть вот так реванш взять. Хоть как-то, хоть в чем-то нас проигравшими объявить. Хотя мы их по всем статьям там сделали. А грузины разбежались, оставив сотню танков с этими приборами ночного виденья. Ничерта не помогли. А эти заявления и этот анализ - это амеры просто руками англиков пытаются сделать хорошую мину при плохой игре. Скорее наоброт - это их тактика, теория и практика показали полную несостоятельность! Но только им отвечать за это не хочется. Да и политикам их признавать что их армия пролетела тоже. А то что наша техника действительно, чуть менее напичкана электроникой - это известно. Но - даже если там будут сидеть нормальные солдаты - не грузины - не факт, что это поможет. Сравните например результаты стрельб нашей десантной \"Ноны\" и американских аналогов, напичканых электроникой. Если не знаете - пендосы предложили посоревноваться в Косово. Наши их обставили и по скорострельности и по точности. Амеры сели в лужу. Вот вам и электроника. Просто они получив по носу пытаются это свое поражение дезавуировать хоть как-то. Типичный прием различных машин лжи - которых в распоряжении американцев навалом. Сделать черное - белым и наоборот!

user avatar
siripataj

комментирует материал 24.08.2008 #

БОЕВАЯ ТЕХНИКА И ДОСТОЙНОЕ ИМУЩЕСТВО УКРАДЕНО ДАВНО .СТАРТОВЫЙ МОМЕНТ ПРОИЗОШЕЛ ЕЩЕ ПРИ ГОРБАЧЕВЕ И ДУМАЮ НЕ ДЛЯ КОГО ЭТО НЕ СЕКРЕТ.КОГДАТО В ДАЛЕКИЕ 80-Е,Я ВЕРИЛА ,ЧТО ЭЛИТА АРМИИ ЭТО ПРОТИВОКОСМИЧЕСКАЯ ОБОРОНА,АВИАЦИЯ И ФЛОТ ,А ТЕПЕРЬ ЧАСТЕНЬКО ГОВОРЯТ-ВДВ.ЭТО ,ЧТО- ПРОГРЕСС?

user avatar
Ekselenc

отвечает siripataj на комментарий 24.08.2008 #

Интересно, куда и, как они спрятали украденное?
Да, что Вы говорите. Элита у нас танки. Их уже начинают учить летать. Некоторые уже умеют, но только очень низко. В случае с Грузией просто горы мешали:))), а так бы ы-ых.
Ещё хотели кавалерию послать, но овса не хватило и лошади горную подготовку не успели пройти.
А ВДВ Вы зря из элиты исключаете. Территории нужно захватывать быстро и удерживать до прибытия тяжелой, мощной техники. ВДВ с этим справляются.
А вот высоких технологий, точного тактического оружия видимо нет, кроме образцов. Поэтому позволили грузинам минимум сутки вести артобстрел Цхинвали и подразделений 58 армии. Военные спутники, скорее всего муляжи, для острастки НАТО и конгресса США или они выполняют несвойствееные им функции и выполняют задачи в бизнесе. Хваленый ГЛОНАС с множеством спутников тоже ничего не дал в смысле помощи в уничтожении артбатарей. Пленный грузинский танкист совместно с секретарем Совбеза Ю.Осетии уничтожили больше грузинских танков чем вся 58 армия.

user avatar
душман-74

комментирует материал 24.08.2008 #

Это не \"Россия воюет по-советски?\" а Грузинская армия трусливо бежит.Конечно на любой войне без ошибок не бывает-это не фильмы снимать.Теперь нужно провести глобальную \"работу над ошибками\".Где наши беспилотники,спутники-шпионы ?Получается либо мы действительно не готовились к войне,либо это у нас в штуках или в экспонатах,а может и то и другое.Но к войне мы не готовились это точно потому что мы не создали хоть какуюто коалицию нам в поддержку,для всех просто шок.Но главное отличие от войны Советов это непросто тупо идти вперед не взирая на потери а с умом.Для наступающей армии эти потери минимальные,моглибы быть и меньше но нам до ввода войск нужно было бы бомбить Грузию недельку-вторую уничтожая полностью инфраструктуру и деморализовать армию но задача была другая не воевать с народом Грузии а поставить на место Саакашвили.История войн показала что воюют только те кто не хочет войны (парадокс).Нам не нужна 3-я мировая и поэтому мы наводим добрососедский порядок на своей лестничной площадке.Ведь никому не понравится когда у соседа поселился гость который изо дня в день учит вас как вести себя,как ложку держать, как гладить свою жену и детей.Поэтому у вас есть два варианта;либо вы поставите соседей с их гостями на место,либо вы будете жить как вам скажут а не как вы хотите.Мы выбрали первый вариант.

user avatar
africa

комментирует материал 24.08.2008 #

Врет буржуй, на наших танках ночные прицелы и приборы ночного видения стояли уже лет 50, назад, 20 лет назад я выполнял интернациональный долг на Т-72 в Чехословакии, у нас были на всех танках и БМП приборы ночного видения. Остальное видимо тоже треп.

user avatar
воин

отвечает africa на комментарий 24.08.2008 #

Я сам танкист оф. Извени наши танки такими и остались . Но это пол беды. Подготовки солдат да и офицеров нет так сплошная показуха. Ты ведь знаешь положенно с1 дай ты бог чтоб вообще орудия кто умел пристреливать с ПКТ (кто то и умеет а положенно каждому экипажу). Обеспичение я так думаю ни какого не было потом по ходу разобрались. Взаимодействия вообще не наблюдалось. ТБ вообще заблудился и я думаю не один. В тунели на перевали чуть людей не угробили. кто в горах служил знает что тунели одной колонной не проходят угорят навик.И еще многоразных мелочей от которых тоскливо блин становиться

user avatar
africa

отвечает воин на комментарий 24.08.2008 #

Про это не спорю, с взаимодействием войск всегда было слабо, срочник плохая замена кадровому военному. Хотя войну Великую Отечественную выиграли воины запаса, которые маршировать не умели. Потому что всех кадровых выбили в 41 и 42гг.
Даже в Союзе боевая подготовка на 60% выполнялась. У нас ребята кто из учебки (привет украинскому Житомиру, как там хорошо относились ко всем солдатам :)) в Союзе остался, вообще только в караулы ходили. За границей мы из учений вылезали только на бардачный период, когда молодые приходили, но карту читали только офицеры, нам сержантам ее только из далека показывали. Но здесь речь идет о другом:
1. при всем бардаке, мы наваляли Грузии читай - НАТО по самое не балуйся.
2. Врет буржуй во всем.На счет ночных прицелов уж точно.
3. И на счет танков. Если телек смотрел, то должен был заметить, что наши танки шли с динамической защитой и надетыми фалшь-бортами. А подбитые грузинские танки были без фальш-бортов. Каким придурком нужно быть чтобы в город лезть без фальшборта? Верная смерть танкисту.

user avatar
nfytxrf

отвечает africa на комментарий 26.08.2008 #

Мужик, ты не долг выполнял, ты оккупировал чужую страну в 1968м.

user avatar
циник

отвечает nfytxrf на комментарий 26.08.2008 #

И правильно делал!

user avatar
nfytxrf

отвечает циник на комментарий 26.08.2008 #

не думаю. А тебе советую: оглянись: в своей стране работы непочатый край.

user avatar
циник

отвечает nfytxrf на комментарий 26.08.2008 #

Да за меня не переживай - я-то работаю. А глядишь - в скором будущем еще и на бывшей суверенной Украине работы прибавится. Нам же денег не надо - работу давай!

user avatar
africa

отвечает nfytxrf на комментарий 26.08.2008 #

Во первых, в 1968 мне был 1 год, во-вторых тогда не спрашивали, и тебя бы не спросили и хрен бы ты отказался. В 85 не спрашивали тоже, где Вы хотите служить и не желаете откосить. Брали всех. в МИФИ, целыми группами брали, в МИСиС одни бабы учились на втором курсе. У нас из класса только 1 не попал в армию у него реально было 4 сотрясения мозга.
Впрочем поэтому не было обидно, тем кого загребли т.к. гребли ВСЕХ. А на счет оккупации, я тебе отвечу - не стоит события выдергивать из исторического контекста, не было бы оккупации Чехии и других \"дружественных\" стран, не известно, где бы сейчас располагалась граница России. К сожалению, война не кончиться никогда, а страна без армии существовать не может.В армии должны служить ГРАЖДАНЕ, а не наемники вся история показвает, что как только граждане перестают служить в армии, а начинают требовать хлеба и зрелищ (Древний РИМ), заниматься поэзией (Мавры в Испании), считать, что все остальные народы глупее их (Китай 19 век). Их завоевывают.
Я мужик, а ты либо баба либо оно.

user avatar
Kk Pp

отвечает africa на комментарий 26.08.2008 #

Бросьте про исторический контекст.
Так можно все оправдать, историческим контекстом.
Суворов оправдывает Гитлера историческим контекстом, США оправдывают Вьетнам и Ирак. Мы -Афганистан и Чечню.
Какой, нахрен, исторический контекст?
В результате этих \"исторических контекстов\" чехи ставят у себя ПРО, болгары вступают в НАТО, рвутся в северо-атлантический блок хохлы.
Венгры нам тоже долго не забудут исторический контекст.

no avatar
africa

отвечает Kk Pp на комментарий 26.08.2008 #

Если честно не понял Ваш коммент по поводу событий 1968 года. На меня поставили ярлык душителя Чешского народа, я бы посмотрел на него как бы он отказался в 1968 году выполнить приказ без \"исторического контекста\". Кстати, на счет \"исторических контестов\" рекомендую книжку почитать litres.ru/pages/biblio_book/?art=169017 Сильные не оправдываются, а пишут историю.

user avatar
никодим

комментирует материал 24.08.2008 #

правда есть в статье. но это ошибки командывания. нет чтобы уничтожить и подавить все что стреляет из далека. так пускают солдат на разведку и самолеты. армия должна передвигаться по чистому полю. а самолеты летать в чистом небе

user avatar
воин

комментирует материал 24.08.2008 #

Эй обсуждалкины а среди вас кадровые военные есть прапорщики со склада ни вщет. Крылатые ракеты , приборы четвертого поколения, Леоперды , Абромсы, Спутниковое слежение , Беспилотные летательные апа.... Вы что все книжек умных начитались. А из вас хоть кто нибудь на полигоне хоть недельку прожил. Хочеться тему обсудить с военным. Комп-е мыши, взялись обсуждать до чего мозги еще не набухли. Эй где там профи. Скажим что когда их нам вручат и они начнут задавать \"умные \" вопросы с \"винтовкой мосина\" в руках про автомат хотя ба калашников, что мы им ответим. Раньше надо было в нобат бить , а теперь в перед на пул....................................
Так хочеться Вас всех задеть , просто наше общество харкает на армию так что скоро с себя эти харчки и смывать будет . Только будут все опять в шинельках (а не в супер новом обмундировании)

user avatar
Circassian

отвечает воин на комментарий 24.08.2008 #

Действительно здесь спор ведется на \"бытовом\" уровне.
Я лично пожил на полигоне месяц. О начале войны узнал в том самом прохладненском полку, который принял на себя первый удар.
Истинные потери Российской Армии скрываются и от запада и от своих граждан.
Что касается боеспособности армии... на мой взгляд она действительно сильно упала, но пока еще и западу, и тем более таким государствам как Грузия наша армия может противостоять. Последние события это доказали...

user avatar
Урал

отвечает Circassian на комментарий 24.08.2008 #

Ну что вы на форуме разорались! В следующий раз попробуйте повоевать да ещё без потерь сами лично.
Хоть кто-нибудь понимает, что такое вступить в бой с 200 км. марша, тем более это не по Российским полям технику гнать, а по серпантину горных дорог. Далее, я думаю, вам всем понятно, что воинский контингент подходил к местам событий отдельными частями, а не всем скопом. Попала под обстрел штабная колонна, управление войсками потеряно не было, другого и быть не может. Наши военные, тем более 58 армия это не ополчение или какой то сброд, они и сейчас показали, что воевать умеют. Грузины разбежались, не помогла и выучка хвалёными американскими инструкторами и самое современное вооружение. Нашей армии не просто, есть и дедовщина, и бардак, но у «Автора» нет самого главного, понимания ситуации глазами Россиянина, как бы всё красиво не было написано. Всё это конечно требует анализа и формулирования выводов, которые я думаю, наши военные и политики уже сделали, и всё же, Наша армия сильна не только вооружением, она имеет особый дух и силу, с которой ещё ни кому в мире совладать не удалось и надеюсь ни когда не удастся.

user avatar
Kinziru

отвечает Урал на комментарий 24.08.2008 #

Благодарю за разумные слова.А то такое впечатление, что на форум сбегаются или юродивые или слабоумные, насмотревшиеся \"Солдаты-1,2,3 ...,257\"

user avatar
stopwar

отвечает Урал на комментарий 25.08.2008 #

А Вы сами понимаете, что такое - марш на 200 км? Тогда поясните - что это за отдельные части, которыми подходил контингент? Что входит в эти отдельные части и какова их численность? Что это за контингент - полк, дивизия? Про походное охранение не слышали, наверное? Когда это штабная колонна в авангарде шла?
Прекратили бы болтать ерунду про то, чего не знаете.

user avatar
воин

отвечает Урал на комментарий 25.08.2008 #

ЫЫЫ-----------Ой что то сумневаюсь я -\"осознать не в природе свиты нашик королей \" Зря надеятись нас уже не 210 миллионов_ А армия США плюс братья украинцы и проблемма Хорошо америкосы не дотюкали да хохлы еще держаться //

user avatar
Kinziru

комментирует материал 24.08.2008 #

Персонально для abcde123456.Сколько мудаков и пидеров видел и слышал, но ТАКОГО...Прошу прощения у иных.Пидер- это не сексуальная ориентация, а склад ума. Можешь свои коментарии вместе с винтовкой Мосина засунуть себе в анальное отверстие, разнобол.

user avatar
abcde123456

отвечает Kinziru на комментарий 28.08.2008 #

Никто не подскажет?
Как найти этого абцЭдэе123456?
Я б ему тоже ствол мушкой вовнутрь провернул бы там....
))

То ли это уже генетический вид таких дебилов, то ли на потоке их уже штампуют....но картина удрОчающая......малопирьсьпиктивная...
Ох, увы мне, увы))

user avatar
проходил мимо

комментирует материал 24.08.2008 #

Интересно, как бы действовала английская армия, если бы ей пришлось в течении полусуток добраться до места ведения боевых действий и сходу вступить в бой? Особенно если учитывать, что все это время, вражеская армия уничтожает мирное население, можно сказать, - самыми передовыми методами?
Грузия последние год-два, тратила четверть своего бюджета на перевооружение и подготовку своей армии. А многие страны запада, (не только Америка), им в этом активно помогали, и ресурасами и опытом. Храбрые грузинские интернетчики гордо рассказывали во всех форумах, какие они теперь крутые и страшные. И как они надают по ***** \"грязным, вшивым и полуголодным русским воякам\". Показали.
А англичашки..., со времен Первой Мировой, никогда не побеждали равного по силам противника. Всегда дожидались многократного преимущества. А до этого, гордо уничтожали с помощью пулеметов и артиллерии туземные племена. Их мнение по военным вопросам идет сразу после мнения главнокомандующего пожарной бригады с каких-нибудь островов Туамоту.

user avatar
stopwar

отвечает проходил мимо на комментарий 25.08.2008 #

Видимо, тот факт, что Германия так и не смогла ввести свои войска в Англию (напомню - дело было в 40-м), ни о чем Вам не говорит? И напомните, когда это Россия побеждала равного по силам соперника?
Военный бюджет России - 20% от общего. Теперь сравним с грузинским чисто по деньгам и выясним, что это очень и очень разные величины. Не в пользу Грузии.

Опомнитесь, чем Вы собираетесь гордиться? Неуклюжей внешней политикой Кремля? Тем, что от воровства, коррупции и пропастью между богатыми и остальными россиянами все резко отвлеклись на массовую истерию по поводу Грузии и Южной Осетии? Да коню понятно, что военная мощь Грузии на порядки меньше российской.

Вы не понимаете, что опять просраны гигантские средства и будут просраны и распилены еще большие? Чего мы добились? Что теперь и ранее дружески настроенные соседи призадумались о своем суверенитете? Делать из друзей врагов - это у начальников России получается очень хорошо. Чуть хуже, чем грабить свой же народ.

user avatar
Kisliy

отвечает stopwar на комментарий 26.08.2008 #

там, где ты живешь, госчиновники по карманам не тырят?
и второе. есть такое понятие \"тактика и стратегия\". зачем германии было вводить свои войска, устраивать себе головную боль и тратить экономические и людские ресурсы, когда блокада подводными лодками, бомбандировки с воздуха гораздо дешевле, чем ввод войск? на остров! если бы гитлер не попер на советский союз, а япония не разбомбила бы перл-харбор, то британию они бы просто стерли с лица земли. ее и так попросту уничнотажали, планомерно и методично. только перл-харбор заставил пендосов вступить в войну.а так, они бы продолжали гнать конвои в анлгию и им было бы пох до немецких подлодок и бомбандировок - груз то оплачен!:)) примерно тоже самое было и с ленд-лизом - пока советский союз платил, они слали корабли и слали, промышленность работала на износ, но приносила баснословные барыши! даже когда топили целые конвои, они скупали малопригодные суда по дешевке, страховали их, гурзили по самое нехочу и отправляли опять в советский союз. экономика америки рабортала на полных оборотах!
так же и здесь. разбомбили грузию и разнесли ее армию. не вопрос - нате вам еще! будуте должны? тоже - не вопрос. отдадите землями под военные базы.
политика и экономика в одном флаконе.
а саака сам свой народ ограбил, два раза. первый, когда закупал оружие (и щас по новой будет закупать), второй - выход из снг, и как итог - лишение грузинских гастрабайтеров рабочих виз и прочее.а у кого их нет - просто будут отлавливать и высылать. опять же, вместо того, чтобы отправить лишнюю сотню долларов домой, семьям, эти самые гастробайтеры щас будут \"кормить\" наших ментов и чиновников из миграциооной службы и паспортных столов.
кто кого грабит и ставит на колени?!

user avatar
samsebe

отвечает Kisliy на комментарий 01.09.2008 #

Отлично сказано!!!! Ничего не добавишь!!! Обидно за грузинов...Завелся один придурок и подосрал все нации... Ну не получится у америкосов разломить Россию!!! Они просто никак это не всосут своим куриным мозгом...

user avatar
nfytxrf

отвечает stopwar на комментарий 26.08.2008 #

Золотые слова. Хочется пожелать россиянам добра и разума. К счастью он у них есть .Посильнее его проявляйте. А по-поводу реакции соседей: вы правы. Один Жириновский без армии способен настроить против России весь мир только его ядовитым и грязным языком.Под стать ему такие как Затулин , московский мер в кепочке.Их уже в Украине не только руководители видеть не хотят, а каждый уважающий себя человек. А теперь еще и военные действия. Особенно если вспомнить Тузлу, дамбу которую городили в Азовском море( вполне вероятно из-за нее в ноябре и сели на мель российские корабли во время бури), постоянные выступления в Крыму , в частности в Севастополе этих \"друзей\" Украины.А ведь они представляют Россию. Если раньше я думала. что не стоит Украине вступать в НАТО. как и в ЭС, так и в какие -то ни было другие союзы, то теперь хорошо подумаю.Если бы сегодня -то честно проголосовала бы за ступление в НАТО

user avatar
samsebe

отвечает stopwar на комментарий 29.08.2008 #

С великим уважением к миротворцам!!!! Но , простите , откуда вы взяли про 20% военного бюджета России? Из серии информации ОБС ( одна баба сказала)? Или из других каких \"уважаемых\" источников? Если бы он был 20% - мы бы не плясали перед ООН и ОБСЕ и не говорили -\"Оправдайте наши действия пожалуйста\".... Это они бы нам уже говорили , посылая грузинов на Х№Й, - \" Правда - дядь Коль?\" - как в том анекдоте,и мы бы не стремались по поводу дальнейших действий... Блин, вот бы Ваши слова про 20% услышали и приняли на вооружение в Кремле...а то все просирают на гуманитарку...И по поводу внешней политики - более грамотной и опосредованно -логичной линии в политике России я просто не встречал... Я горжусь ( правда на процентов 70 где -то пока) внешней политикой нашей Родины...Что бывает очень даже редко...

user avatar
stopwar

отвечает samsebe на комментарий 29.08.2008 #

Расходная часть бюджета в 2007 - 5,5 трлн. рублей. На военное ведомство потрачено порядка 900 млрд. рублей. А расходы по статьям \"национальная оборона\" и \"национальная безопасность\" составили порядка 1,5 трлн. рублей.
В %-м соотношении:
- Бюджет МО около 16,5%
- Оборона и безопасность около 27,5%

Вопросы?

user avatar
samsebe

отвечает stopwar на комментарий 01.09.2008 #

Вы прям так все наши военные тайны разгласите!!! А осведомленность такая откуда? Или наш бюджет непосредственно разрабатываете? И проценты эти - от какого количества и чего ВВП или нефте долларового дохода или бюджета в целом? Просто если банально посчитать - то уже 44% получается... Не въезжаю - откуда эти цифры? Я всегда доверяю и опираюсь на достоверные факты и аргументы... А у Вас получается нет и ни того и не другого... Так ,что звиняйте... Не верится че-то...

user avatar
stopwar

отвечает samsebe на комментарий 01.09.2008 #

Это - открытые данные. Общие цифры бюджета не является тайной. Вы можете прочитать их в информационном вестнике Государственной Думы и открытых СМИ.
Проценты приведены от бюджета - разницу между ВВП и бюджетом понимаете?
Расходы на МО входят в состав расходов на национальную оборону и безопасность.

P.S. Вы можете также прочитать данные о бюджете США, размерах госдолга и т.п. - это никакая не тайна великая.

user avatar
Stateman

комментирует материал 25.08.2008 #

Russian army forever! В смысле, молодцы! До все там нормально, ребята, я вас уверяю. Да, наш бюджет в 100 раз меньше американского, но мы единственные, кого америкосы боятся. А на армию последние годы Сукашвили тратил почти 70% НБ, увеличив его почти в 30 раз! Есть, канешна, проблемы в армии, но их орда, а нас - рать! И вдарить мы по-прежнему можем кому угодно, где угодно и когда угодно. Вдарить до синих пятен на животе, вместе с проблемами, ** их мать!

user avatar
Сергей из Риги

комментирует материал 25.08.2008 #

Во-первых воевать по-советски, это значит побеждать, так что заголовок правильный. Из мстории известно, что Россия всегда вступает в войну неподготовленной, но её выигрывает, так что не всё так просто. И, хотя я и не кадровый военный, но знаю, что наша бронетехника комплектуется наблюдательным прибором 1ПМ122М2, а он работает и как прибор ночного видения. Другое дело, что тепловизоров нет, но это уже слишком круто будет для российской армии. Поэтому данную войну я не слишком и критиковал бы. Задача была выполнена в кратчайшие сроки и минимальными силами, и , я так думаю, впредь воевать с нами неповадно будет. Общее же состояние армии - предмет другого разговора.

user avatar
gory55

комментирует материал 25.08.2008 #

Ну,что же,все,как обычно.Обстановка знакомая до боли.Что было в Афганистане,что в Чечне,теперь здесь повторяем свои же ошибки.Отправляются самолеты для уничтожения систем ПВО в Грузии,в Чечне танки на приступ брали Грозный,что так же привело к большим потерям среди наших войск.В нашей армии устарело все,начиная от обмундирования,заканчивая системами вооружения.Все до сих пор по советски,отношения,покраска заборов и уборка территории успешно заменяют занятия по боевой подготовке и умалчивать сей факт не имеет смысла,высшее военное образование сейчас не престижно.Молодые офицеры бегут с ВС РФ,потому что учат одному,а в войсках все по другому.Курсанты слезно просят:учите нас по современному,давайте нам реальные знания,а не то,как оно должно быть.Обстановка давным давно изменилась,молодые поняли,а старослужащие не хотят.

user avatar
воин

отвечает gory55 на комментарий 25.08.2008 #

Молодец Все точно подметил Кадровый ? Хочу дружитьс умным человеком Но в моем мире там интересней Приятно разговаривать с человеком который знает ситуацию из нутри Копает до корешков а тупо орет._ у нас лучшие в мире танки ! А танкисты а профи _ )))

user avatar
CAT_M

комментирует материал 25.08.2008 #

А вот я лично не уверен что американцы в Осетии проиграли. И антироссийская истерия по этому поводу на Западе не попытка сделать хорошую мину при плохой игре. Это продолжение усилий по достижению целей этой авантюры. И часть из них уже достигнута. ПРО и в Чехии и в Польше уже подписано. Почва для принятия Грузии и Украины в НАТО щедро удобрена осетинской (но об этом они предпочитают молчать), грузинской и русской кровью. Угроза неподконтрольному России трубопроводу озвучена. А значит вывод о том, что Россия стремится монополизировать рынок поставок энергоносителей в Европу не за горами, если уже не сделан. Последствия представляйте сами. Мне кажется что главная битва еще не начиналась. А осетинская авантюра Саакашвили для Америки это даже не \"разведка боем\", а скорее \"ложное направление удара\". Которое им ничего не стоило (зеленые бумажки не в счет - они их напечатали дофига и еще напечатают, причем опять таки за счет остального мира). В локальных конфликтах военные действия по своим последствиям для воюющих государств (я подчеркну государств, а не народов) сильно уступают информационному противостоянию. При этом не важно победил ты или проиграл на поле боя. А информационное сражение за Осетию мы проиграли - кажется в этом аудитория сходится. Посмотрим смогут ли наши гегемоны выиграть инф.войну за нее.

user avatar
jurap

комментирует материал 25.08.2008 #

А я бы этого британского полковника наградил орденом \"За заслуги перед отечеством\". Критика полезней бравурных маршей. Действительно, воевали числом, а не умением. НАТО провело разведку боем и поняли, что вооружение России на уровне начала 70-х годов прошлого века. Да и откуда ему взяться если машиностроение и станкостроение угроблено еще Брежневым в середине 70-х, а сейчас влачит жалкое существование. Если инженеров превратили в половую тряпку, об которую вытирают ноги все кому не лень. И вся эта вакханалия продолжается и конца ей не видно. А миллионеры нотариусы и адвокаты кроме бумаг ничего полезного не изобретут.

user avatar
Юрий55

комментирует материал 25.08.2008 #

Не переживайте!!! На наш век ещё войн хватит. Свою военную миссию Россия не выполнила. Политическое руководство Грузии осталось на своих местах. Восстанавливать Ю.Осетию придется России, боюсь как бы не пришлось выплачивать и Грузии денежную компенсацию. Зато мы получили очень горячую точку у себя под боком. Просто подарок американцам. Думаю, что в ближайшем будущем они этим воспользуются. Мы ещё не раз поговорим о военных столкновения. Сейчас главное извлечь уроки из данной войны (Хотя её официально никто так не называл. Было \"побуждение к миру\") Может теперь до руководства страны дойдёт, что не надо иметь огромную необученную шоблу, состоящую из стройбата, железнодорожных войск и подразделений по строительству генеральских дач. Достаточно несколько дивизий укомплектованных контрактниками, хорошо обученных и обеспеченных как вооружением так и социально.

user avatar
kalash495

комментирует материал 25.08.2008 #

Не вдаваясь в подробности спора\\чтобы не попасть в пикейные жилеты\\ скажу что во время афганской компании контрпропаганда работала так что ни у кого не воз
никали сомнения что все идет как надо . Несмотря на то что всякое случалось.Все занимались своим делом.Почти везде были профессионалы.Никому не приходила мысль поручит войско бухгалтеру.

user avatar
nfytxrf

отвечает kalash495 на комментарий 26.08.2008 #

Во время Афганской войны в СССР не было о ней никакой информации в СМИ кроме того ,что выпоняем интернациональный долг.Интересно кому задолжали? Это я хорошо помню. Тогда тоже развязали войну без об\"явления и скрывая от населения , когда гробы стали приходить стало ясно что за долг.И то очень долго никаких сведений только от тех, кто там был

user avatar
Wentel

комментирует материал 26.08.2008 #

1. Если б армия РФ воевала по советски, то товарищ Саакашвили был бы уже расстрелен, а его армия валила бы лес в Сибири.
2. Воюем не по советски, а через задницу. Отсюда такие потери.
3. Беспилотники для обнаружения и подавления ПВО не очень то и нужны.
4. Контрактники от срочников у нас отличаются только сроком службы и размером заработной платы. Войска обучать надо, а фигней страдать.
5. Наша армия с отсталым вооружением и хреновой выучкой дала по заднице грузинской хорошо экипированой и обученной по западным меркам армии.
И англичане тоже отхватили бы. Они только и умеют, что анализировать.
6. СУ-25 штурмовик

user avatar
zhviktor

комментирует материал 26.08.2008 #

И техника то у нас не та, и солдаты хреновые, и офицеры бездарные ... А у грузин и техника штатовская, еврейская да европейская, и солдат грузинских американские спецы дрочили, и план наступления они же разрабатывали. Чего же тогда результат такой?
Все как-то у них не по-русски! Говорят - \"плохому танцору я...ца мешают\", а у них получается, что их \"танцору\" наши квадратные ... помешали ... На такое и ответить-то нечего ...

user avatar
Приморец

отвечает zhviktor на комментарий 28.08.2008 #

Российские люди не умеют жить \"хорошо\". Так как предпочитаем воровать сами у себя, поэтому обеспечение у нас везде отвратное (смотрим на состояние собственного подъезда).
Но наши мозги и особенность российского духа позволяют нам воевать удивительно хорошо. Мы \"из говна конфетку\" умеем сделать, \"бьем не числом, а умением\" и считаем, что \"врага не считают, врага - бьют\".

то есть от своей сообразительности сами и страдаем в обычной жизни, но выживаем за ее счет там, где это сделать кажется нереально.

user avatar
Kisliy

комментирует материал 26.08.2008 #

по тому как все происходило, можно понять, автор частично прав.
надеюсь, что руководство страны сделает правильные выводы на этот счет. в том числе и об увеличении бюджета на оборону.
ессено, что сразу начнут трубить на всех углах, что опять начинается \"холодная война\". ну и пох! сильная россия никому, кроме нас, россиян, не нужна!
пока у нас есть атомное оружие, можно весь это лай сявок из стран бывшего варшавского союза, украины, грузии и прибалтики можно пропускать мимо ушей.
это нато и евросоюзу надо с нами дружить, а не нам с ними. а пендосам надо сделать все, чтобы россия и евросоюз не сближались.
говорить о превосходстве турецкого черноморского флота бессмысленно, так как время морских баталий линеных кораблей давно прошло, так же как и время залпов со всех орудий. и черное море - не открытый океан, батареи береговых крылатых ракет и стратегические бомбандировщки потопят все очень быстро. ну и что, что у нас одна действующая подводная лодка на черном море и этих самых батарей крылатых ракет кот наплакал и бомбандировщиков с гулькин нос? жаль, конечно, убого как то... но ответить в случае чего есть чем. на все остальные случаи есть баллистические ракеты по стационарным объектам. а их применение - уже полномасштабная война, на которую никто не пойдет. в нато слишком много государств, которые сами загрызут своего сааку, если в из рядах таковой появится. наращивать же черноморский флот тоже бессмысленно, так как он закрыт от оперативных просторов босфорским проливом.
да и позиция турции в этом вопросе неоднозначана. заигрывание пендосов с курдами их давно напрягает.
а еще есть китай, с которым мы тихо-тихо сближаемся. они конечно, сами себе на уме, но все что плохо пендосам - нам в радость.
и так сказать - на посошок. я не вижу особых успехов пендосов и бритов в ираке и особенно в афгане. мочат там их неподецки, со всеми их спутниками, лазерными дальномерами, приборами ночного видинения последнего поколения, джипиэсом и прочими прибамбасами.
ну и совсем крамольное. раздать стабфонд пенсионерам - хорошо, но потратить его на модернизацию армии и флота - лучше. надо в будущее смотреть. и какая вам, обывателям, разница, какие чиновники будут воровать - чинуши из пенсионного фонда или чинуши в погонах?! чтобы сразу отсечь всякие тупые каменты заявляю сразу - у меня тоже есть бабушка, мать на пенсии и отчим с мизерной пенсией. выкручиваемся как то...

user avatar
Injener

отвечает Kisliy на комментарий 07.09.2008 #

>в том числе и об увеличении бюджета на оборону
Бесполезно, пока у нас все разворовывать будут. Сам не так давно уволился, могу сказать что воровство просто дикое
Вот если у нас сократить кол-во реально разворовываемых военных бюджетных средств с 80% (это я предположительно, по собственному опыту), хотябы до 20%, то у нас будет достаточно сильная армия

user avatar
Circassian

комментирует материал 26.08.2008 #

В общем мнениетакое: несмотря на все проблемы РА (воровство, дедовщина, неподготовленность личн состава, неукомплектованность) наша сухопутная армия победит любую западную армию. С этим я согласен.
Может теперь обсудим флот? Американские ВМС, насколько я знаю, в несколько раз превосходит наши по колличеству, может и по качеству...

user avatar
nfytxrf

комментирует материал 26.08.2008 #

Сбито 4 чамолета \"по утверждению грузинской стороны\" .А что Россия не знает сколько сбили?

user avatar
moruna

комментирует материал 27.08.2008 #


Если враг тебя ругает,значит тыхорошо справился!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

user avatar
VladimirZ

комментирует материал 27.08.2008 #

\"темные стёкла русофобии\" и \"путино фобии\" не дают многим видеть вещи такими, какие они есть!!!
1. Советская Армия была № 1 в МИРЕ. Её боялись. Так что не надо......
2. Да, советская Армия (да и Российская) не была ( и не есть) самая оснащённая в мире. Как и всё в нашей стране. Экономически мы отстаём. Что ж тут удивляться. Но это беда наша, а не грех!
3. Китайская Армия опирается в основном на \"тактику людских волн\" т.е. забивание врага количеством. Что ж, каждый использует свои возможности....
4. Если наша Армия такая \"неэкипированная\", а американская и еже с ними такие \"экипированные\". Значит вывод из этого какой?........ Правильно. Они и есть агрессоры. Раз так много тратят на вооружение.
5. Они что , призывают нас включиться снова в гонку вооружений и военных технологий?
6. Нет фактов того, что наших было больше количественно. Это- голые фразы.
7. Если наши, имея \"плохое вооружение\" побили легко \"отлично экипированных\", это что значит?.........Верно! Слава нашим вооружённым Силам!!!
8. Хотят они видеть нашу Армию более сильной. ОК. Устроим им .

Когда то в 90-е, я говорил. Ошибку делаете, разоружаясь! Не хотите кормить и вооружать свою Армию. Будете кормить и вооружать чужую.
Когда выходили из Европы, я говорил, \"мы уйдём, но скоро здесь будет НАТО\". Они кричали, глупые, \"НЕТ! Этому не бывать\".........Какие глупые!!!!

Пентагону нужны деньги. Капиталистической экономике - то же. Так что без войн. Капитализм существовать не может! Конкуренция- экономика- политика и,- войны, как \"продолжение политики иными, а именно насильственными средствами!\"

Американская демократия хороша! Но она для американцев. Во имя американцев. А то, что для русского хорошо- для американца- смерть! Вот и делайте выводы, господа. Но помните, Великая Россия - она только вместе со всеми народами. Россия- интернациональная держава. И только так!

Многие сейчас всё хорошее от СССР делят с Россией ( как Украина - долги ЕВРОПЫ перед СССР). А всё плохое- сваливают на РФ!
Почему бы им, украинским братьям нашим, не выставить пертензии за \"голодомор\" грузинам. ... Я уж не говорю там про Латышских стрелков.....
которые перебили наших предков не мало!

Но недай бог России скатиться к разборкам! Мы- выше этого! Выше нос, господа! И народы к нам потянутся. Ибо тянутся всегда к сильным и уверенным к себе. К добрым и понимающим. Несущим добро! Зло уйдёт само. ...

user avatar
abcde123456

комментирует материал 29.08.2008 #

То ли у меня голова вверх ногами)), то ли я дурак....но вижу я всё это почему-то не так...
У меня есть прЫнцып - собрал инфрмацию со всех сторон - поставь себя на место каждой стороны и подумай...
Вот я и подумал..
Грузины свои войска отвели...в бой не вступали...силы практически сохранили....вооружение потеряли - так хохлы вон уже склады взрывают - следы заметают...ещё поставят..)))
Мы дошли до нефтепровода и как по команде развернулись и впереди собственного визга смылись)), показав грузинам и всему миру, что мы управляемые..
Ничего не решив - ну нахрена нам рядом с самопровозглашёнными А и ЮО - такие грузины....если бы там был посажен какой-то типа кокойты - вот тогда кавказ был бы наш по яйца....
А так - кинули нас в очередной раз...
И гадко на душе..
Опять крови будет....
А оккупированая грузия - это было бы решение всех проблем - как с гордиевым узлом...
Увы....Москва и кремль - не наши...

user avatar
samsebe

отвечает abcde123456 на комментарий 01.09.2008 #

Все равно у Вас радикализм прет из всех щелей!!!! Грузия была бы нашей...да...а как на счет третьей мировой? О ней уже сейчас разговоры идут полным ходом...Я так думаю .что она нам она совсем не нужна... Тут сразу бы вперлись силы ОБСЕ, затем ООН, затем еще куча каких нибудь сраных добровольцев... и че? Со всеми с ними воевать? Да на х№й они нам сдались!!! Может ,конечно, и не наш Кремль... я отчасти согласен...но все равно политику нашу на данный момент считаю верной.. Радикальность нужна не всегда и не везде...

Р.S. Приятно вести спор с человеком который,как мне кажется, знает эту ситуацию достаточно глубоко...Во многих Ваших мыслях достаточно рациональности...

user avatar
abcde123456

отвечает samsebe на комментарий 01.09.2008 #

Насчёт радикализма...
Если мне наступили на ногу (мне....уточняю...) я извинюсь перед человеком (я..... уточняю....)....если эта логика понятна - идём дальше..
Но если мне дали пендаля....я заряжу в грызло со всей дури.....и не забуду извиниться................потом...

Днями над картой грузии, конечно, не корпел)))...но кое-что почитал....вроде достаточно, чтобы разобраться......а там..кто его знает))
В общем-то, наличие собственного мнения у Вас тоже импонирует...
Успехов..

user avatar
Kk Pp

комментирует материал 31.08.2008 #

По своему менталитету и неосведомленности зарубежные журналисты, аналитики упустили нечто большее. Россию встряхнул инцидент агрессивного геноцида со стороны Грузии, активно вооружаемой и поддерживаемой НАТО. НАТО как чума заволакивает Россию, сдавливая петлей и угрожая агрессией. В художественной форме маленькой трагедии \"Пир во время чумы\" А. Пушкин определил подобную чумную ситуацию: \"Все, все, что гибелью грозит, Для сердца смертного таит Неизъяснимы наслажденья - Бессмертья, может быть, залог, И счастлив тот, кто средь волнения Их обретать и ведать мог\". Думаю, что нынешние альтернативные реалии подвигнут самосознание России к поиску новых форм духовного возрождения, значимых, вероятно, не только для России, но и для всего сообщества.
Вспомним пророчества Кэйси, Нострадамуса, Ванги о предназначении России.
Предсказатель и ясновидящий Эдгар Кейси как-то сказал: \"Миссия славянских народов - изменить сущность человеческих взаимоотношений, освободить их от эгоизма и грубых материальных страстей, восстановить на новой основе - на любви, доверии и мудрости … Именно из России в мир придет надежда - не от коммунистов, не от большевиков, а из свободной России! Это случиться не скоро».
Нострадамус предрекал, в являвшихся откровениях, нижеследующее: «Новая секта Философов, Презирающих смерть, золото, почести, богатства, Родными горами не будут ограничены, В них последователи получат поддержку и сплоченность». (Центурия 3, катрен 67). «Слово философ в переводе означает ‘тот, кто любит Разум’, а Разум, в свою очередь, уважает простоту и понятность. Кстати говоря, очень похоже, что эта ‘секта’ образуется не в каких-то неведомых Гималаях, а очень даже, может быть, что именно на нашей русской земле. Почему нет? Вспомните о предсказании, что эта «‘новая ветвь’ выйдет из страны ‘октябрьских переворотов’».
«Вот что, к примеру, пророчествовала слепая Ванга о России: \"Сейчас вы называетесь Союз, - эти слова были сказаны ей в конце 70-х годов в разговоре с Валентином Сидоровым советским писателем. В то время о развале СССР никто даже думать не смел, настолько это была железобетонная конструкция, - \"а потом вы будете называться, как при святце Сергии, Русь. Как орел воспарит Россия над землею и осенит всю землю своими крыльями. Все, даже Америка, признают её духовное превосходство. Но произойдет это через шестьдесят лет\". С торжественностью в голосе Ванга не единожды повторяла, что: \"Новый человек под знаком Нового Учения явится из России\". Ванга заявила, что социализм вернется в новой форме; Снова будет Советский Союз, но новый. Россия была и будет великой силой… Пишите о Марксе и Ленине, молодежь должна их знать. Почему вы их стыдитесь\". В мае 1979 года Ванга пророчила, что \"Мир переживет много катаклизмов и сильных потрясений. Изменится само сознание людей. Настанут тяжелые времена. Люди разделятся по признаку веры. Вернется к ним и самое старое - мудрое учение\". Последнее пророчество Ванги в отношении России: очертила руками большой круг. И сказала: \"Россия вновь станет великой империей, прежде всего империей духа\". \"Все растает, словно лед, только одно останется нетронутым — слава Владимира, слава России. Слишком много принесено в жертву. Никто не сможет остановить Россию. Все сметет она со своего пути и не только сохранится, но и станет властелином мира\".
К предсказаниям можно относиться по-разному. Но равнодушным не оставят никого! В предсказаниях, вероятно, речь идет о теоретической и практической реализации в России измененного состояния сознания, известного в сотериологии в качестве сатори, просветления, озарения, пробуждения и др.
В настоящем, в России разрабатываются не только принципиально новые виды вооружений. В России развивается и альтернативистика как наука. Концептуально альтернативистика допускает реабилитацию сознания (известные истоки сотериологии сознания), вхождение в качественно углубленную релятивистскую реальность метрической размерности равной пяти, изменение вида с адекватной трансформацией иерархии мотивов и потребностей, предусматривает процессуальное качество новой, Континуальной цивилизации ( названа по определяющему континуальному содержанию подсознания).
Что же представляет собой реабилитация? Реабилитация в реализации предполагает два этапа. На первом - деактуализируется начало отсчета «Я», и ее системная, т.е. координатная составляющая, а на втором – на основе функционально-соотнесенного механизма психики актуализируется континуальная составляющая сознания. Реабилитацию завершает адекватная качеству общественная практика, в развитии и являющую Континуальную цивилизацию.
Итогом реабилитации явится жестко структурированное противоположностями процессуальное качество сознания, в своей целостности замкнутое в реализации своего субстанционального содержания на процессуальное качество Континуальной цивилизации.
В связи с этим, Россия и обретет, вероятно, предсказанное духовное и материальное могущество, обусловит процессы интеграции и синтеза планетарной империи духа. Новое планетарное сознание, вероятно, составят люди единой субстанции, в жизненном порыве за гранью пространства и времени, осуществляющих экспансию сверхжизненного протяжения в преодолении энтропии жизни и сознания.
Планетарная империя духа, или его процессуальная проекция Континуальной цивилизации - это явление космического порядка. Используя логику Гегеля определим, что Континуальная цивилизация, как абсолютная идея, возвращается к абсолютному духу, как к своему тождеству.

no avatar
Dialog

комментирует материал 03.09.2008 #

Прочитал все комментарии и выступления. Рад, что остались еще настоящие патриоты нашей России и бывшего СССР! Сила нашей армии в силе духа ее воинов! Я, служа в Советской Армии, готовил к вылету истребители-перехватчики. Мы в то время не думали о зарплате. Служили за совесть, а не за колбасу. А Правда бывает только у того, у кого есть совесть. Вспомните Суворова, его слова: \"Победа с тем, у кого Правда!\". И еще, Александр Невский: \"Кто с мечом к нам придет, от меча и погибнет!\". Это подтверждено всей историей России.

user avatar
Dialog

комментирует материал 05.09.2008 #

Да, совершенно верно!
Сейчас, когда Россия в кольце врагов, многие из которых наконец сняли свои маски, Армия и Флот должны быть сильными! И защищать страну действительно надо по-новому. У нас по телевизору показывают учения: на равнинах разворачиваются красиво танковые армады, а после учений эти подразделения спешно бросают в настоящий бой, где все по-другому. Я не пехотинец, но чувствую, что воюем не так, как надо. Вот моряки на Черном море молодцы! А в авиации что происходит? Почему грузинские самолеты свободно летали, бросая бомбы на мирных жителей? Где у нас войска быстрого реагирования?

user avatar
Vital_SPB

комментирует материал 07.09.2008 #

\"Все это верно... Бумага написана правильно... Но это только одна сторона медали...
Нарушитель - это не нарушитель, а крупный научный работник...\"
Трескотня... одним словом! Когда \"невидимые\" летательные аппараты НАТО в Югославии падали, с неба - это не было отсталой армией и техникой. Когда летательные аппараты НАТО, снабженные этой самой современной техникой подобны \"вертолетопаду\" - это тоже не отсталая армия...
Зато российская - это все отсталое!
Да нет ребята... Все красиво и легко на бумаге и у экрана телевизора, на диване! Война - дело непростое и тут со штанген-циркулем не подойдешь... Если бы была суровая необходимость разнести грузин в пух, полагаю никто самолет на разведку и не послал бы, а просто подняли бы в воздух десяток бомберов, с заряженными X-55, и... господи помоги укрыться в подвале на улице Джорджа Буша!
Так как воевали русские в Грузии натовцы не воевали никогда! Один из парламентариев из Прибалтики не далее как вчера сказал - Россия ответила Грузии не то что не адекватно, она ответила мягко! Вот мягко и воевали, жалея грузин...

user avatar
shkapp1

комментирует материал 07.09.2008 #

Аха иди сюда мой белый хлеб) На словах все молодцы. Визгу много было про Афган и Ирак.Итог??? Сами себя охряняют с приборами ночного видения). Так что это еще большой вопрос кто виноват и что делать и все помнят установки 60 годов в Югославии В 1 кто закончил? И что могло быть ежили б не Ельцин??? И сухопутная операция в этой прекрасной стране??? Вьетнам одыхает!!! И потом как сказал один персонаж \"стрелу м1 хочу оч хорошо она российские самолеты сбивает\".

user avatar
steel rat

комментирует материал 24.09.2008 #

...ля вот трепятся все, а кто-нить там был , видел?
а весь этот треп - фуфло.
какая разница как ...здюлей наваляли руками, оглоблей, монтировкой - главное наваляли и того кто навалял не судят)) чревато еще раз получить
а западная деза- сделана нас расколоть. \"воюем по советски\" - они с 45 тряслись, что-бы мы опять не начали воевать, в 90-х расслабились а тут такая оплеуха. В развязанной инфвойне и болоте западной дезы столько фуфла, что смешно становится. да проблемы есть - но нет войны в которой у какойто из сторон все хорошо, это шахматы, теряем фигуры а выигрываем партию. Мы знаем на что идем и не обсуждаем у кого танки новее, просто делаем свою работу, а новые танки лучше горят и для них достаточно примитивных РПГ. переученный за 3 месяца контрактник на Т-72 против пары воевавших в чечне вооруженных шайтан трубой практически не имеет шансов особенно в горах или в городе. С авиацией прокол вышел, но сами на свой советский щит и напоролись, а если бы в серьез и по правилам стали пво убирать - истерическая паника запада всю плешь бы проела.
Так что учимся всему свое время.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com