Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Кто должен выступать за поражение России в осетинской войне?

Кто должен выступать за поражение России в осетинской войне?

Война закончилась. Российские войска захватили территорию Южной Осетии и вторглись в Грузию. Взорван нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан. Осетинское ополчение бесчинствует в грузинских селах под прикрытием российских войск, нисколько, судя по сообщениям СМИ, не меньше, чем до этого грузины в осетинских. Сотни тысяч людей пылают межнациональной ненавистью и жаждой крови. Миротворческая операция удалась.

Общество
Важнейший урок, который только можно извлечь из этой ситуации – разделение общества и в частности левых по отношению к войне. 
Население, подавленное в первый день новостями о начале войны, со вступлением в войну РФ и «великой победой» большей частью зажглось патриотической истерией и полностью удовлетворилось пропагандой режима. Об этом можно судить по личным разговорам и топу Яндекса в дни войны. 
Большинство людей называющих себя левыми также поддержали позицию РФ, многие приняли участие в акциях, организованных «молодой гвардией». Они не смущаясь называли эти акции «информационной войной».
При этом основными доводами были вероломность нападения Грузии и защита граждан РФ в зоне конфликта. 

Кто тут вероломен?
Во-первых, ни о какой внезапности или вероломности не может идти и речи. 
Вот хронология событий с российской стороны

Ее собрали РИА Новости, которые заняли в конфликте явные пророссийские позиции, например, перепечатывали сообщения о геноциде и неисчислимых жертвах среди осетин – которые после не подтвердились. Но об этом позже. Неплохо бы получить хронологию событий с грузинской стороны, но даже из этой тенденциозной подборки ясно, что обе стороны были готовы к войне. 

Посмотрите – начало обстрела 00-06, а уже в 02:37 Абхазия направляет в Южную Осетию тысячу добровольцев. 
Даже если это некорректная передача информации и на самом деле через два часа после начала обстрелов Багапш только принял решение об отправке, то уж прибытие в Цхинвали подкреплений из Северной Осетии в 04-48 утра не оставляет сомнений в том, что обе стороны заранее знали о начале войны.

Во-вторых, только неграмотному обывателю позволено рассматривать войну с момента первого выстрела. 
Уже в 16 часов, согласно той же хронологии, в Цхинвали вошла российская бронетехника. Воевали части из Пскова и Иванова. Как вы думаете они там оказались? Для доставки их к месту боевых действий, нужно было обеспечить им транспорт, топливо, боезапас, карты и оперативные планы. Сама молниеносность реакции говорит о том, что РФ заранее знала о войне и была к ней готова. 

Даже у обывателя, наблюдавшего за трансляциями по ОРТ возникали вопросы – как власти РФ, кричащие об агрессии Грузии и атаке на мирных граждан допустили эту атаку? 
Никто не видел разворачивающиеся войска Грузии? Никто не видел танковые колонны и установки град на полях? 
Ответ на эти вопросы только один - руководство РФ знало о готовящейся войне и сознательно ее допускало, потому что агрессия Грузии была поводом для аннексии Южной Осетии. 
Мирные граждане РФ погибшие в Цхинвали, погибли с ведома российских властей.

Граждане РФ
Мало того, наши горе патриоты не хотят видеть, что в течении последних 3 лет, РФ сознательно проводила политику на эскалацию конфликта в ЮО. 
Простой факт, очевидный факт – большая часть южных осетин в последние пару лет получили гражданство РФ. 
Между тем процедура приема в гражданство РФ для иностранных граждан предусматривает 8-летний срок ожидания (вид на жительство+разрешение на временное проживание) перед получением права подать на гражданство. 
Существует, разумеется, упрощенный порядок получения гражданства, он доступен некоторым категория иностранцев, например, заключивших брак с гражданами РФ. В этом случае срок сокращается до срока получения разрешения на временное проживание, но этот путь очевидно недоступен 80-ти тысячному населению ЮО.
Последний путь это т.н. «квота» на прием в гражданство РФ, выдаваемая миграционными органами и неподконтрольная никому. Процедура такова – иностранец подает заявление в российское консульство в своей стране и получает гражданство, если попадает в эту квоту.
Так вот простой факт наличия среди жителей ЮО 70% новообретенных граждан РФ означает ни что иное, как квоту на прием в гражданство РФ, выданную властями РФ на всех поголовно жителей ЮО. Задумайтесь над этим простым фактом – РФ за три года до войны выдает квоту на прием в гражданство всех жителей чужого государства. 
Патриотам будет нечего на это ответить, кроме благоглупости, что осетин никто не заставлял подписывать заявления. 

Только для столичного обывателя, просыпающегося от спячки исключительно после начала стрельбы, будет сюрпризом, что необъявленная война в ЮО шла уже полгода – все это время на границе шли обоюдные провокации, грузинские и осетинские власти упражнялись в миротворческой риторике щедро приправляя ее враньем друг о друге.
Обе стороны хотели войны, и обе стороны были к ней готовы – вопрос был только в подходящем поводе и юридической позиции.

Защитники отечества
Так что нужно быть подлецом, Путиным или … мирным жителем, чтобы заявлять, что война застала тебя врасплох.
Руководство РФ много лет проводило осознанную политику разжигания военного конфликта в ЮО. Целью этой политики была аннексия ЮО. Руководство РФ сознательно подставило своих граждан в ЮО под пули, чтобы иметь повод для вмешательства. 

И вот «левые» патриоты из КПРФ начинают кричать о гибели мирных граждан и, проклиная грузин, бегут воевать на информационный фронт. 
Они простили «антинародному» режиму монетизацию льгот. Они простили ему реформу ЖКХ и образования. Они простили хроническую бедность населения. Они простили режиму его «антинародность» и 1 миллион человек, на который ежегодно сокращается население РФ.
Подумать только, они простили ему даже подделку выборов! 
Они вообще все простили, стоило только режиму развязать войну с соседом. 
- Да при чем тут это, - отвечают патриоты, - сначала решим внешние проблемы, потом займемся внутренними. 
Они отвечают так, полностью игнорируя тот факт, что режим, ошибающийся во внутренней политике, может ошибаться и во внешней.
Или вы думаете, что режим только внутри страны проводит неолиберальную политику? Или вы не в курсе, что неолиберальная, империалистическая политика неизбежно приводит к конфликтам с другими империями за зоны влияния, территории, ресурсы?

Вот вам неолиберальный режим, вот вам неолиберальная политика. Патриоты протестуют.
А вот война, порожденная этой политикой. Тут патриоты забывают о своей оппозиционности и бегут защищать Родину. 
Увы, это не слабоумие и не амнезия. Просто патриоты проявили истинный масштаб своей оппозиционности. Режим, опирающийся на полицейские силы и экономическую мощь корпораций, проводящий в их интересах жесткую неолиберальную политику, приводящую к деградации и вымиранию населения – развязывает войну. 
И патриоты поддерживают режим, потому что им плевать на деле и на капитализм и на социализм, а за оппозиционной фразой стоит на деле подлая идеология превосходства русской нации и желание попасть в правящий класс. 

У истинного патриота, то есть человека, который всем сердцем любит эту землю и этот народ, не может быть других чувств к правящему режиму кроме гнева и негодования. Именно поэтому патриоты, если бы они действительно являлись таковыми, должны были выступать за поражение РФ в войне! Потому что это поражение поколеблет режим, ослабит его, в то время как победа усилит его позиции.
Но вместо этого «левые» державники сливаются в патриотическом экстазе со своими неолиберальными недругами и радостно кричат об успехах российских войск. Есть чему радоваться! Ведь теперь к многомиллионному угнетенному населению РФ добавится еще 80 тысяч осетин, которых ожидают все вышеозначенные прелести неолиберальных реформ. Действительно, есть чему порадоваться.

"Цивилизованные" левые
Впрочем, не все левые заняли шовинистическую позицию. РКСМ(б), как и некоторые анархисты, заняли антиимпериалистическую позицию, различающуюся лишь степенью осуждения Грузии. СоцСопр выдал высокохудожественный, антиимпериалистический и ужасно стандартный текст без выводов и позитива.

Самую четкую позицию заявило СД «Вперед» 
Они выступают с одной стороны за принцип самоопределения, хоть и обличая невозможность его в условиях империализма:
«Но мы убеждены, что несмотря на всю «гуманитарную» и «миротворческую» риторику российских властей, именно российский правящий класс станет главным препятствием на пути действительного самоопределения народа Южной Осетии.»

с другой «впередовцы» заявляют, что 
«В этой ситуации требовать вывода российских войск из зоны конфликта до того, как будет прекращен огонь и выработаны хотя бы самые предварительные договоренности о мирном урегулировании – означает отдавать на растерзание население Осетии, ее трудящихся, ее стариков и детей. Более того, такая позиция означала бы публичное отречение от принципа национального самоопределения народов: если сейчас грузинские войска выполнят поставленные перед ними задачи, то о всяком национальном самоопределении осетин придется забыть. 
Но мы можем и должны требовать скорейшего окончания военных действий. Мы можем и должны требовать, чтобы боевые операции российских войск в Южной Осетии ограничивались необходимой обороной, не перерастая в войну с грузинским народом, грузинским мирным населением, которое уже сейчас гибнет под российскими бомбами.»

Иначе говоря, «Вперед» поддерживает наступление РФ до грузинской границы, и ровно до нее российская «империалистическая армия» выполняет прогрессивную роль разделяя стороны и не допуская этнических чисток. 
Со вступлением же российских солдат на землю Грузии, они становятся оккупантами, а война приобретает несправедливый, захватнический характер.

Наш прогрессивный империалист
Эта позиция была бы верной если бы РФ была социалистическим государством. 
Вот если бы РФ проводило социалистическую политику, обобществляла бы частную собственность, вводила демократическое планирование и так далее, и с негодованием обнаруживала бы под боком зарождающийся этнический конфликт, то наверное стоило бы подумать о введении войск. Вот тогда, может быть, роль РФ можно было бы назвать прогрессивной.

Но, во-первых, РФ сама проводила политику на разжигание этнического конфликта. Провокации и прошлогодняя антигрузинская истерия тому пример. Как же можно называть прогрессивной роль государства разжигающего конфликт, а потом вводящего войска якобы для его умиротворения?

А во-вторых, вводя войска, РФ ни в коей мере не руководствовалась защитой мирного населения. Было бы нелепо доверять гуманитарной риторике государства ответственного за бойню в Чечне и нисколько не озабоченного защитой населения на своей собственной территории. 
С первого дня проправительственные СМИ обрушили на обывателей потоки бешеной пропаганды. Уже 8 августа российские официальные лица на самом высоком уровне заявляли о тысячах жертв в Цхинвали. Назывались цифры от 1400 до 3000 только убитых.
Между тем, на третий день войны в российских же СМИ (досадная оплошность, да господа патриоты?) появилось интервью с врачом единственной работавшей в Цхинвали больницы. Именно в нее свозили всех раненных и убитых.
Так вот в этой больнице было зарегистрировано 60 убитых и около 300 раненных.
Эти цифры, очевидно, подтверждались журналом регистрации и были первыми и единственными цифрами, подтвержденными документально, которые можно было проверить.

Разве кто-то говорит, что 60 убитых это мало? Что смерть 60 человек менее чудовищна, чем 3000? Нет. Даже один погибший это уже слишком, слишком много! 
Но задумайтесь над простым фактом. Это означает всего на всего, что официальные лица РФ говорили о тысячах жертв сознательно, не имея никаких данных на этот счет . 
Они нагло врали, чтобы ввести в общественный обиход слово геноцид и прикрываясь им, вмешаться в войну. 
Они использовали смерть мирных людей в своих интересах. 

То как на деле относятся власти РФ к геноциду и этническим конфликтам лучше всего демонстрируют действия на захваченной территории. Властям на это просто наплевать.

В Осетии, местный спецназ, по признанию «триумфатора» Эдуарда Кокойты, «сровнял с землей грузинские села». 
http://lenta.ru/news/2008/08/15/refugees/\" rel="nofollow">http://lenta.ru/news/2008/08/15/refugees/
Что могло позволить президенту «свободного» государства, который еще день назад строил из себя обиженного младенца, открыто и не таясь заявлять на весь мир о проводящемся с его ведома этнической чистке? 

В Грузии, российские «миротворцы» не мешают осетинам грабить и убивать мирных, не причастных к войне, грузин. Количество подтверждений этого таково, что не позволяет усомниться в том, что грабежи и убийства не менее массовы, чем те, что учинили грузины на территории Осетии.

Истина такова, что, введя войска, РФ не прекратила этнический конфликт, а встала в нем на одну из сторон. Разгром грузинских войск всего лишь лишил грузин военной машины, способной противостоять аналогичной машине осетин. После чего РФ самоустранилась, оставив себе только почетную роль «непущателей» для журналистов. 
Это и есть прогрессивная роль РФ? Эту роль нам предлагается поддерживать? 

Очевидно, что требования скорейшего окончания военных действий, требования того, чтобы боевые операции российских войск в Южной Осетии ограничивались необходимой обороной, и так далее, совершенно бессодержательны, поскольку режим сделавший все, чтобы развязать эту войну, не заинтересован в этом и никогда не пойдет на такие меры. 
Эти требования очевидно невыполнимы, если только не сопровождаются лозунгом свержения нынешнего режима, который в свою очередь невозможен, если не выступать за его военное поражение.

Международная солидарность трудящихся
Точно также и лозунг международной солидарности трудящихся превращается в пустую фразу, если не сопровождается готовностью выступать против властей собственного государства.
Чего стоят призывы социалистов к солидарности, если они не готовы выступить против режима, который стравливает трудящихся разных стран? 
Вот почему социалисты должны выступать за поражение РФ в этой войне. Вот почему поддержка действий РФ в ее «цивилизованной», миротворческой части только дискредитирует понятия миротворчества и гуманистичности. Вот почему поддерживать гуманизм и мир можно только выступая за поражение своего государства в войне. 

- Нужно трезво смотреть на мир, - ответят мне, наверное, «цивилизованные» левые, - если бы РФ послушалась вас и не вмешалась, осетины не удовлетворились бы вашими объяснений, что их позволили убивать, чтобы приблизить социализм.

На это можно только повторить – в этой войне РФ виновата не меньше Грузии. Захват Осетии и части Грузии укрепит позиции неолиберального режима в РФ. Граждане России охвачены патриотической и шовинистической истерией. Все это нисколько не приближает социалистическую альтернативу! 

РФ ведет несправедливую, захватническую, хищническую войну и выступать за ее поражение – долг каждого последовательно и честного социалиста. 

П.с. Прошу отметить, что это мое личное мнение. Я публикую его в сообществе, как приглашение к дискуссии. 
------------
Ссылки по теме
Предыдущий пост в комьюнити - автор 1504
Соц.Сопр
СД "Вперед"
Манчук "О войне"
РКСМ(б)
Статья Пуффиниуса
Рабочее Действие
Опрос питерских левых в первые дни войны

Упд. Забыл сослаться.
zebra24 Журнал моего френда, проделавшего огромную работу по анализу новостей из Южной Осетии и прошедший за 5 дней войны эволюцию от осуждения Грузии к антиимпериалистической позиции.

Любопытное заявление Единой Компартии Грузии
Примерно так и должны были бы по моему выступать грузинские социалисты. Но судя по всему, ЕКПГ является пророссийской, державной партией - сателлитом КПРФ. Они выступают против Сааки не потому, что он проводник империалистической политики, а потому что он против России.
Если я ошибаюсь - прошу прошения у грузинских товарищей.

Источник: community.livejournal.com

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (43)

morgenshtern

комментирует материал 24.08.2008 #

Статью писал явный коммунист, верный зюгановец (или хуже того - ленинец\".
Эта публика любит мыслить крайностями - точнее - не умеет мыслить иначе. Либо тотальный одобрямс, либо лютое неприятие. А если подумать? О каком поражении должна идти речь?

user avatar
livansky_kedr

отвечает morgenshtern на комментарий 24.08.2008 #

Вы сами на свои вопросы и ответили. Коммунистам это свойственно - вспомните политику большевиков во время Первой мировой. Никто, включая кайзера Вильгельма, так рьяно не желал поражения России, как большевики. Ввергнуть страну в хаос - и в мутной пене всплыть на поверхность. Впрочем, что не тонет - Вы и сами знаете.

user avatar
zveroboj

отвечает morgenshtern на комментарий 24.08.2008 #

uvazhaemye gospoda, vse my smertnye lüdi, zadumajtes komu eto nuzhno, prostye lüdi vsegda mogut zhit mirno, no politikam eto ne vygodno, esli ne sozdavat takie konflikty, to Rossia mozhet iz vnutri vsorvatsja. No kogda Vy ljete drug na druga grjaz, znachit storonniki vlasti tozhe imejut vygodu.
Smotrite vsegda trezvo na veshi.

user avatar
Stateman

отвечает morgenshtern на комментарий 25.08.2008 #

Господи, читаешь таких уродов и поражаешься - вот ведь кость в голове! Коммунист в принципе не может желать поражения своей стране (не надо тут приплетать Троцкого с его Брест-Литовским миром) - это во-первых. Защищать народ от полного истребления зверствующими нацистами - это совсем не империалистическая политика - это во-вторых. Если российский народ поддержал свое правительство - то сразу надо вам вспомнить про дурацкий \"одобрямс\"? Не нравится, когда в стране единение? Это в-третьих. А думать никогда не вредно. И не надо путать политику с уголовщиной.

user avatar
stiks34

отвечает morgenshtern на комментарий 25.08.2008 #


Статью писал конечно не коммунист, судя по реакции наших отечественных коммунистов, да и по содержанию материала, дающего объективное изложение ИЗВЕСТНЫХ событий, предшествовавших и спровоцировавших в конечном счёте начало этой абсолютно бессмысленной и позорной для России войны.

Заголовок статьи конечно неудачен, поскольку первое, что приходит в голову по поводу этого неравного конфликта - речь идёт о желании военного поражения России, невозможного в данном случае.

А вот внешнеполитическое поражение, причём сокрушительное, мы одержали. Весьма примечательно, что нас во всём мире кроме Кубы и Монголии на государственном уровне никто не поддержал, независимо от отношения того или иного государства к России. Да и главы российских регионов не спешат кричать ура по поводу нашей сокрушительной победы над Грузией.

Война с Грузией, как известно, готовилась давно и связано это с нашим внутриполитическим развитием после прихода Путина к власти.

Как свидетельствуют прведённые им реформы государственной власти и экономики он продолжает пытаться, глядя в сторону Чили и Китая, построить в России собственный государственный капитализм, установив автократическое правление под названием \"суверенная демократия\". Этакий политический винегрет коммунизма c капитализмом ,не имеющий аналогов в мире. И всё это создаётся при широкой поддержке населения,несмотря на то, что экономика страны (промышленность и сельское хозяйство) не развивается и страна сидит на нефтяной игле.

Для того, чтобы обеспечить внутри страны поддержку своему режиму, Путин воспользовался в начале нефтяными доходами, а затем известным средством - созданием образа внешнего врага, которому противостоит и от которого защищает свой народ глава государства.Как известно этот способ успешно использовали Сталин и Гитлер.

В качестве врага Путин назначил, как это было и в СССР, западные европейские страны и США и их военную организацию - НАТО.

И это не удивительно. Путин прошёл школу обучения и политического воспитаня для работы за границей в системе КГБ СССР, что означает наличие у офицера проверенного и перепровереного коммунистического мышления советского образца, закреплённого в его сознании на уровне религии.

И похоже очень в связи с этим , что Путин искренне верит в свой выбор, несмотря на изменение режима в России, условий существования в мировом сообществе, наличие целого ряда общих интересов у России и стран Запада и готов даже воевать с теми кто хочет вступить в НАТО.

Будем надеяться, что у руководства страны хватит ума не доводить дело до военного конфликта с Украиной, тем более, что уровень оснащённости вооружением нашей армии застыл на уровне 80-х годов прошлого века, а военная промышленность полностью выпала из поля зрения и приоритетов нашего вликого ЛИДЕРА нации.









user avatar
bonanza

комментирует материал 24.08.2008 #

«Но мы убеждены, что несмотря на всю «гуманитарную» и «миротворческую» риторику российских властей, именно российский правящий класс станет главным препятствием на пути действительного самоопределения народа Южной Осетии.»

25 августа, если г-да красные не в курсе, пройдет заседание Госдумы по вопросу признания суверенитета Абхазии и Южной Осетии. Впрочем, кмсомольцы-добровольцы, как всегда, ломанулись с факелом впереди паровоза.

user avatar
Kinziru

комментирует материал 24.08.2008 #

Социалисты? Это кто? Очередная группа, которая пытается протиснуться к кормушке или те кто может работать только языком? ....Господа социалисты, кто вас финансирует7

user avatar
lobzik

комментирует материал 24.08.2008 #

Еще того лучше - РФ ведет несправедливую, захватническую, хищническую войну и выступать за ее поражение – долг каждого последовательно и честного социалиста.

Из какого шалаша в Разливе выполз автор, интересно? Он, кстати, в курсе, что СССР развалился, или все пишет письма дорогому Леониду Ильичу? Ужасная капиталистическая Россия вторглась в суверенные пределы маленькой, но гордой Грузии, и вот-вот пришьет ее суровыми нитками к себе! Товарищи! Какое-то там отечество в опасности! Все на штурм Белого дома! Зюганов тащит пулемет... Наверное, украл...

user avatar
Pedro2

комментирует материал 24.08.2008 #

На мой взгляд суть данной статьи заключена в одном абзаце:

У истинного патриота, то есть человека, который всем сердцем любит эту землю и этот народ, не может быть других чувств к правящему режиму кроме гнева и негодования. Именно поэтому патриоты, если бы они действительно являлись таковыми, должны были выступать за поражение РФ в войне! Потому что это поражение поколеблет режим, ослабит его, в то время как победа усилит его позиции.

Т.е. очередная попытка вызвать антипровительственные настроения, ослабить Россию.
Боятся господа сильной России по этой причине разводят такую истерию. \" Хочешь мира - готовься к войне\", наивно было-бы думать, что Российсое правителельство не было готово к такому развитию ситуации, а если не готово , то оч и оч плохо.
Так что,\"Кто должен выступать за поражение России в осетинской войне?\" и без этого ясно.

user avatar
steel rat

отвечает Pedro2 на комментарий 24.09.2008 #

да-да-да такие \"патриотики\" и погубили матушку в 1 мировую

user avatar
stopwar

комментирует материал 24.08.2008 #

У России полно своих внутренних проблем.
- Большая часть населения сталкивается с невозможностью решить вопрос своей жилплощади
- Уровень жизни большинства россиян только падает, несмотря на некие виртуальные богатства страны
- Количество чиновников выросло в разы, даже по сравнению с СССР
- Качество инфраструктуры (дороги, телефония, электросети, водопровод, тот же интернет и т.д.) крайне отсталое
- Бесплатное медицинское обслуживание ассоциируется со словом \"нищее\"

Можно продолжать этот список, не забыв про образование, про то, что цены на продукты и услуги в РФ выше, чем в Европе и США (а мы ведь все-таки на них равняемся в своих оценках уровня жизни?), а упомянутый уровень жизни значительно хуже для большинства россиян.
Вспомним проблемы детских садов (или никто не сталкивался с этим?), крайне малого количества стадионов, бассейнов и т.п.

Да много чего можно упомянуть. А тут подсунули красивую обертку - \"Россия поднялась с колен и ставит на место своих врагов\".
Кто мне сможет объяснить - почему Грузия и Украина оказались в их числе? Как за 15 лет мы превратились для большинства своих соседей в источник угрозы, а для остальных - в источник бабла?
Почему наши соотечественники годами ждут решения от непонятно кого относительно своего гражданства, а в течение короткого времени жители другого суверенного государства получили российские паспорта?

Почему рост самосознания движется в сторону агрессивной внешней политики со спущенными штанами, а не в сторону благосостояния страны и ее населения? Пепел наследия прошлого стучит в сердца правителей?

Напоследок. Случалось видеть много объяснений войн и конфликтов, развязанных США, как получения неких экономических выгод. Югославия - создание зоны напряженности в Евросоюзе и падение конкурентоспособности Европы, Афганистан - трубопроводы из Средней Азии, Ирак - тупо нефть. Понятно, что это - очень примитивная точка зрения.

Но кто объяснит, что дала России победа в этом конфликте?

Авторитет и поддержку в мире? Нам очень важно мнение Венесуэлы и Белоруссия с запозданием, но где положительная реакция остального мира?

Новые территории? Так вроде Южная Осетия осталась частью территории Грузии. Даже получив автономию, эта республика не будет спешить входить в состав России - невыгодно со всех точек зрения.

Укрепление границ? Украина теперь уж точно пойдет дорогой в НАТО - если и были там пророссийские настроения, теперь их станет поменьше. Страны Восточной Европы как один примут у себя РЛС, продвигаемые США.

Экономическую выгоду? Сплошные затраты на военные действия и восстановление инфраструктуры. Наверняка, мэр Геленджика или Анапы, услышав о сумме в 10,5 млрд. рублей, грустно усмехнулся с мыслью - \"вот бы направить их на строительство нормального водопровода...\".

Подъем национального самосознания? Если и так, то только в виде готовности агрессивной части населения к национальным погромам. У той, что упорно называет немецкий национал-социализм фашизмом.

Так что мы выиграли?

user avatar
israeli

отвечает stopwar на комментарий 25.08.2008 #

русские солдаты погибли за ЧУЖУЮ бакинскую нефть и ЧУЖОЙ туркменский газ.ГАЗПРОМу СЛАВА.а вообще-то ситуация очень напоминает Германию в1938 году.Не хватает только факельных шествий.ХАЙЛЬ ПУТИН!

user avatar
steel rat

отвечает israeli на комментарий 24.09.2008 #

Нефти и своей хватает, просто слепы те, кто везде видит нефть.
А полная потеря геополитического влияния в случае нашего бездействия вызвало бы полную задницу на кавказе и ближнем востоке. Если бы не вмешались, то в течении 5-10 лет полностью утонули бы в крови уже на территории своего кавказа. потеряли бы и так почти потерянное влияние на ближнем востоке.

user avatar
borisnat

отвечает stopwar на комментарий 25.08.2008 #



Согласен полностью.

Война развязана Россией для того, чтобы отвлечь народ от массы проблем, которые уже имеют место,

user avatar
sialt

отвечает borisnat на комментарий 25.08.2008 #

Не, ну точно ведь! Так отвлекли!!! Я плевать хотел и на Олимпиаду (где наши не очень-то выступили) и на то что продукты да бензин подорожал, и на то что цены на жильё растут, и так далеее и тому подобное.... В моём мозгу всё время одна мысль!! Война с Грузией...
Вам самим не смешно такие мысли выдвигать?!!!!

user avatar
borisnat

отвечает sialt на комментарий 25.08.2008 #



Рад за вас. Меня тоже не отвлекли. Но вот мой сосед, алкаш, между прочим, только об этом и говорит. Я, говорит, этих чурок сам пойду крошить. Баба ему, ты бы хоть копейку заработал, а он, пошла на хер, не до тебя, страна в опасности.

user avatar
sialt

отвечает borisnat на комментарий 26.08.2008 #

И что с того? Вы думаете это сделано чтобы отвлечь алкаша от проблем в стране и таких как он?! Так у них и так только одна проблема - где взять выпить....Не убедили.

user avatar
borisnat

отвечает sialt на комментарий 26.08.2008 #



Да, старая проблема осталась. Но появилась новая. Отвлекается.

user avatar
sialt

отвечает borisnat на комментарий 26.08.2008 #

Давайте таки не будем устраивать спор на примере \"алкаша\" :(. Ну чес-слово ему всё одно за что пить и про что пьяный трёп вести. Сейчас про Осетию, завтра про цены на нефть, потом про инфляцию а после про соседскую бл...дь. Маргинал же.

user avatar
Mikeraptor

комментирует материал 24.08.2008 #

Ну. за поражение выступать не буду, но все же в этом есть своя правда. Паспорта действительно выдавали и знали к чему это приведет. И какая нам разница кто писал статью - \"явный коммунист, верный зюгановец (или хуже того - ленинец\", главное то, что нам ни в Осетии, ни в Грузии делать нечего, пусть хоть съедят друг друга, у нас своих проблем хватает.

user avatar
душман-74

комментирует материал 24.08.2008 #

Насчет паспортов согласен !Остальное чушь!Ни одна война на свете не обошлась без мародеров и псевдо мстителей !Что касается знали или не знали Путин и К сделали все на 100% грамотно.Впредь еще быстрее действовать а то привыкли что мы долго разворачиваемся.И почему поражение ?Поражение было бы если мы до сих пор просили ООН повлиять на Грузию чтобы те не всех осетин вырезали а часть на размножение оставили.

user avatar
serg3

комментирует материал 24.08.2008 #

-это писал или глупый дурачёк или скорее всего провокатор !
сам то понимаешь какую фигню придумал?

user avatar
душман-74

комментирует материал 24.08.2008 #

Какой к черту трубопровод только что прочитал в ино сми что он действующий а подорвали его в Турции курды.Может автор хочет чтоб его подорвали так пусть обратится к Курдам.

user avatar
abcde123456

комментирует материал 24.08.2008 #

\"Взорван нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан.\"

Это где?
кем?
и когда?

Что-то не слышал....есть у кого данные....
Если так, то считай А и ЮО в России...

user avatar
xpress52

комментирует материал 25.08.2008 #

Вот я вас сейчас действительно повеселю.У меня три студента \"зависли\" по психолингвистике и отыскали меня с \"Христом-Богом\" на устах всё же зачёты им поставить до начала учебного года. А я только что вот эту галиматью почитал. Улыбнулся и сказал: вот вам корпус текстов (эта статья и все ссылки автора). Проводим стандартный контент-анализ. Цель: определить референтов (то есть, грубо говоря - тех, кому выгодны выводы их этих опусов). Провели. Зачёт получили. Автор на самом-то деле работает в пользу Саакашвили - хотел он этого или не хотел - ПОЛНОЕ СОВПАДЕНИЕ ИНТЕНЦИЙ. Всем привет!

user avatar
Stan_open

отвечает xpress52 на комментарий 25.08.2008 #

Жму руку. За лояльность к студентам и потеху публики.

user avatar
xpress52

отвечает Stan_open на комментарий 25.08.2008 #

Честно говоря, сам только что прочитал блог этой зебры24, на которую ссылается автор. Там и контент-анализа-то делать не надо - автор грузинский \"агент влияния\". Ну, а студенты-то должны стипуху получать хотя бы со втрого семестра? Скучновато у этого автора - вот уж нас марксизму учили - так учили!. Даже грешным делом подумалось: а смог бы я восстановить свои \" марксистско-лениниские знания\" середины семидесятых и забабахать какую-нибудь весёлую марксистскую муть на современную тему? Времени жалко. Могло бы интересно получиться...

user avatar
xpress52

отвечает Stan_open на комментарий 25.08.2008 #

Вот только что вам ответил - и вслед за своим текстом увидел текст, автор которого согласен, что Россия инициатор. Так что даже мои стууденты разбираются - что к чему :-)

user avatar
lzlzdjdf

отвечает xpress52 на комментарий 25.08.2008 #

///... сто % согласен с Вами! мало того: \"Режим, опирающийся на полицейские силы и экономическую мощь корпораций, проводящий в их интересах жесткую неолиберальную политику, приводящую к деградации населения – развязывает войну....\" - это же явно про \"штаты\"... Я не утверждаю, что все они там (вместе с автором статьи),\"деградировали\" (или деградируют), но про \"полицейский мировой режим США\", (вопреки желанию автора), подмечено автором этой статьи не плохо... я бы сказал в \"самую тютельку\"... , извините, ...

user avatar
Milos

комментирует материал 25.08.2008 #

Со многим бы согласился. Интересно , грамотно. Было бы лучше, если б не было упоминаний про социализм, коммунизм , империализм и другие преступные идеологии.
А если честно, я согласен с тем что Россия является инициатором этого конфликта. Вопрос в другом! Кто следующий?

user avatar
nfytxrf

комментирует материал 26.08.2008 #

Согласна. Вот только никак не пойму зачем так нужна российским царям и иже с ними территория Южной Осетии.Каким таким медом там намазано что так долго и упорно стремились ее захватить? Еще со времени раздачи паспортов РФ гражданам ЮО. Вот только своих граждан, которые были в Грузии в это время бросили на произвол судьбы. Домой люди не могли уехать .Многие добирались через море и воздух через Украину

user avatar
vtripolskij

комментирует материал 26.08.2008 #

Статейка из разряда морально-изуверских. Поначалу даже не хотелось отвечать. Таких опусов за последние дни на ньюсланде не перечесть. Уже с души воротит читать. Война действительно закончилась. Подорвали нефтепровод. Возможно и были акты мести осетин. Не оправдываю, но понимаю. Жаждой мести и крови могут \"пылать\" такие же особо одарённые в моральном плане как и автор.
Понятно, что многих двуногих очень не устраивает единодушная реакция россиян на военные дествия в ЮОсетии. Ведь как хотелось на этом заработать очки! не получилось. А я откровенно рад когда перед лицом натовской угрозы (я не оговорился, в первую очередь НАТО через ЮОсетию и Абхазию посылает недвусмысленный сигнал России) россияне отбросили партийные разногласия. Не время отношения выяснять.
И осетины, и абхазцы, и наши военные прекрасно знали о готовящемся нападении. Об этом и запад неоднократно информировали и предупреждали. Однако подозрения не повод для ввода войск. Никто просто видимо не ожидал от Саакашвили такого вероломства. Ну а далее пошла ответная реакция.
Войди наши войска для упреждения агрессии, автор кричал бы о нарушении права международного, тогда Россия на самом деле выглядела бы агрессором.
О паспортах. Осетины, получая российские паспорта, надеялись, что эта акция хоть как-то остановит грузинских наци. Если раньше 70% получили российское гражданство, то теперь все осетины захотят быть россиянами. И будут правы.
По всему видно автору не в кайф российское единодушие. Сейчас бы ручки свои холёные погреть на огоньке взаимной распри, а тут и угли золой подёрнулись. И раздуть костёр гражданской войнушки хочется, да меха у автора худые, дыхалка слабая. Думаю подучится, понатореет в писсанине. Не нравится \"режим\", езжай на запад. За хорошие денежки будешь поливать его оттуда.
И опять неуклюжие попытки любым способом очернить власть, перевернуть факты с ног на голову. А цель у таких одна - к корыту с пойлом добраться побыстрее. Обычное свинское желание. И вот уже \"официальные лица\" не точную цифру потерь гражданского населения выдали в эфир. Съезди на место, пересчитай могилки свежие, вместо того чтобы заливать поносом ньюсланд. Нас вынуждать читать.
По поводу геноцида. Кощунствуешь, неуважаемый. Сотня иноземных журналистов приезжала в Гори. Где их свидетельства геноцида грузин? Видимо не до конца совесть потеряли, если молчат о фактах такового.
Призывы к свержению легитимно избранной власти попадают под статью. Не боишься, писсун?! или далеко живёшь?
Дорогие форумчане, вам ничего эти пассажи /\"РФ ведет несправедливую, захватническую, хищническую войну и выступать за ее поражение – долг каждого последовательно и честного социалиста. \"/ не напоминают в истории России? Большевистский лозунг перед революцией. А потом была гражданская война, репрессии, миллионы погибших по вине вот таких вот агитаторов.
Дискутировать с такими бесполезно. Одержимые идеей должны содержаться в местах для одержимых. Одержимые не внимают словам убеждения, потому как считают - цель оправдывает средства.

user avatar
Kk Pp

комментирует материал 31.08.2008 #

По своему менталитету и неосведомленности зарубежные журналисты, аналитики упустили нечто большее. Россию встряхнул инцидент агрессивного геноцида со стороны Грузии, активно вооружаемой и поддерживаемой НАТО. НАТО как чума заволакивает Россию, сдавливая петлей и угрожая агрессией. В художественной форме маленькой трагедии \"Пир во время чумы\" А. Пушкин определил подобную чумную ситуацию: \"Все, все, что гибелью грозит, Для сердца смертного таит Неизъяснимы наслажденья - Бессмертья, может быть, залог, И счастлив тот, кто средь волнения Их обретать и ведать мог\". Думаю, что нынешние альтернативные реалии подвигнут самосознание России к поиску новых форм духовного возрождения, значимых, вероятно, не только для России, но и для всего сообщества.
Вспомним пророчества Кэйси, Нострадамуса, Ванги о предназначении России.
Предсказатель и ясновидящий Эдгар Кейси как-то сказал: \"Миссия славянских народов - изменить сущность человеческих взаимоотношений, освободить их от эгоизма и грубых материальных страстей, восстановить на новой основе - на любви, доверии и мудрости … Именно из России в мир придет надежда - не от коммунистов, не от большевиков, а из свободной России! Это случиться не скоро».
Нострадамус предрекал, в являвшихся откровениях, нижеследующее: «Новая секта Философов, Презирающих смерть, золото, почести, богатства, Родными горами не будут ограничены, В них последователи получат поддержку и сплоченность». (Центурия 3, катрен 67). «Слово философ в переводе означает ‘тот, кто любит Разум’, а Разум, в свою очередь, уважает простоту и понятность. Кстати говоря, очень похоже, что эта ‘секта’ образуется не в каких-то неведомых Гималаях, а очень даже, может быть, что именно на нашей русской земле. Почему нет? Вспомните о предсказании, что эта «‘новая ветвь’ выйдет из страны ‘октябрьских переворотов’».
«Вот что, к примеру, пророчествовала слепая Ванга о России: \"Сейчас вы называетесь Союз, - эти слова были сказаны ей в конце 70-х годов в разговоре с Валентином Сидоровым советским писателем. В то время о развале СССР никто даже думать не смел, настолько это была железобетонная конструкция, - \"а потом вы будете называться, как при святце Сергии, Русь. Как орел воспарит Россия над землею и осенит всю землю своими крыльями. Все, даже Америка, признают её духовное превосходство. Но произойдет это через шестьдесят лет\". С торжественностью в голосе Ванга не единожды повторяла, что: \"Новый человек под знаком Нового Учения явится из России\". Ванга заявила, что социализм вернется в новой форме; Снова будет Советский Союз, но новый. Россия была и будет великой силой… Пишите о Марксе и Ленине, молодежь должна их знать. Почему вы их стыдитесь\". В мае 1979 года Ванга пророчила, что \"Мир переживет много катаклизмов и сильных потрясений. Изменится само сознание людей. Настанут тяжелые времена. Люди разделятся по признаку веры. Вернется к ним и самое старое - мудрое учение\". Последнее пророчество Ванги в отношении России: очертила руками большой круг. И сказала: \"Россия вновь станет великой империей, прежде всего империей духа\". \"Все растает, словно лед, только одно останется нетронутым — слава Владимира, слава России. Слишком много принесено в жертву. Никто не сможет остановить Россию. Все сметет она со своего пути и не только сохранится, но и станет властелином мира\".
К предсказаниям можно относиться по-разному. Но равнодушным не оставят никого! В предсказаниях, вероятно, речь идет о теоретической и практической реализации в России измененного состояния сознания, известного в сотериологии в качестве сатори, просветления, озарения, пробуждения и др.
В настоящем, в России разрабатываются не только принципиально новые виды вооружений. В России развивается и альтернативистика как наука. Концептуально альтернативистика допускает реабилитацию сознания (известные истоки сотериологии сознания), вхождение в качественно углубленную релятивистскую реальность метрической размерности равной пяти, изменение вида с адекватной трансформацией иерархии мотивов и потребностей, предусматривает процессуальное качество новой, Континуальной цивилизации ( названа по определяющему континуальному содержанию подсознания).
Что же представляет собой реабилитация? Реабилитация в реализации предполагает два этапа. На первом - деактуализируется начало отсчета «Я», и ее системная, т.е. координатная составляющая, а на втором – на основе функционально-соотнесенного механизма психики актуализируется континуальная составляющая сознания. Реабилитацию завершает адекватная качеству общественная практика, в развитии и являющую Континуальную цивилизацию.
Итогом реабилитации явится жестко структурированное противоположностями процессуальное качество сознания, в своей целостности замкнутое в реализации своего субстанционального содержания на процессуальное качество Континуальной цивилизации.
В связи с этим, Россия и обретет, вероятно, предсказанное духовное и материальное могущество, обусловит процессы интеграции и синтеза планетарной империи духа. Новое планетарное сознание, вероятно, составят люди единой субстанции, в жизненном порыве за гранью пространства и времени, осуществляющих экспансию сверхжизненного протяжения в преодолении энтропии жизни и сознания.
Планетарная империя духа, или его процессуальная проекция Континуальной цивилизации - это явление космического порядка. Используя логику Гегеля определим, что Континуальная цивилизация, как абсолютная идея, возвращается к абсолютному духу, как к своему тождеству.

no avatar
vtripolskij

комментирует материал 01.09.2008 #

Европа и США ещё не весь мир. Нам важнее уважение таких партнёров как Китай, Индия Да и тот же Иран, Средняя Азия.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com