Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Борьба с коррупцией началась!

Борьба с коррупцией началась!
На сайте президента РФ вывешен Национальный план противодействия коррупции. Критиковать его — все равно, что бить ребенка — ни доблести, ни воспитательного эффекта. Поэтому мои краткие комментарии прошу не рассматривать как критику — это просто горестные размышления.

Для начала одна цитата, один пункт плана, который выдает с головой и его составителей, и сам план, и его инициатора:

«Раздел II

Меры по совершенствованию государственного управления в целях предупреждения коррупции

2. Реализация системы мер, направленных на совершенствование функционирования государственного аппарата и включающих в себя:

ж) выработку оптимальной системы взаимодействия институтов гражданского общества и средств массовой информации с государственными органами,исключающей возможность неправомерного вмешательства в деятельность государственных служащих». (Выделение мое – С.)

В этой изумительной формулировке пункта II-2-ж кроется многое. Она отражает то обстоятельство, что в документе нет ни слова о подотчетности власти обществу; они даже не заикнулись об обеспечении максимальной прозрачности власти всеми доступными средствами, ибо недостаток прозрачности всегда потворствует коррупции. В ней психология нашей власти, которая убеждена, что чиновникам мешают работать как раз общественные организации и СМИ. В плане не найти, к примеру, упоминаний о политическом и административном давлении на суд. Нет упоминаний об административном управлении высшей законодательной властью. Все это не относится к категории «вмешательства в деятельность…». А вот общество… Неужто наше слабое гражданское общество, которое, по их собственным утверждениям, в стране практически отсутствует, их так достало, что его надо «оптимизировать»!?

Нетрудно догадаться, что разрабатывать тему «неправомерного вмешательства» у нас будут сами бюрократы. Мы уже имеем примеры их охранного творчества по части экстремизма и борьбы с терроризмом. Теперь им дана еще одна премия: возможность отгораживаться от всякого контроля, ваяя критерии «неправомерного вмешательства» и нормы, препятствующие ему. Результат, с учетом упомянутого опыта, вполне предсказуем. И все это сочетается в документе с прекраснодушными и пустыми речениями вроде: «развитие института общественного и парламентского контроля за соблюдением антикоррупционного законодательства Российской Федерации» или «создание системы контроля деятельности государственных и муниципальных служащих со стороны институтов гражданского общества».

Приведенная цитата позволяет сделать безапелляционное медицинское заключение: мы имеем дело с эксгибиционизмом в предельно запущенной форме.

Научная этика гласит: нельзя критиковать работу за то, чего в ней нет. Но, как договорились, я не критикую, а размышляю. А единственная наука, к которой можно причислить текст Плана, не числится по классификации ВАКа: это наука бюрократической отписки. Поэтому порассуждаю все-таки о том, чего в Плане нет.

Как и ожидалось, в нем нет честного диагноза ситуации. Вместо этого читаем: «В Российской Федерации в основном сформированы и функционируют правовая и организационная основы противодействия коррупции». Вот так. «Сформировано», «функционирует». И чего суетится-то? А! Еще коррупция растет у нас. Странно. Но надо «реагировать». И населению приятно. Другого применения всей затеи я не нахожу.

Любой план, претендующий серьезно решать тяжелую проблему, решать долго и настойчиво, нуждается в критериях достижения целей, в мониторинге. В этом плане нет ни серьезных целей, ни задач, ни критериев, ни мониторинга. Просто — ни слова. Вы верите в такой план? Я — нет.

Я бы еще долго смог рассказывать, чего нет в плане. Но читатели вправе спросить, а что же в нем есть? А есть многочисленные упоминания о тихо загибающейся Административной реформе. Свидетельством ее летального состояния служат многочисленные переписывания из нее. Есть много разрозненных инициатив, собранных из разных старых законопроектов. Есть решительные формулировки вроде: «Рассмотрение вопроса о целесообразности создания…». Есть, в качестве приложения, длинный список законов, в которые мы и так должны внести поправки после ратификации антикоррупционной конвенции ООН. Короче говоря, подверстали к плану все, что плохо лежало и что может как-то, на их взгляд, быть выдано за борьбу с коррупцией. И еще есть целый раздел, который, безусловно, можно счесть за концептуальную революцию: «Раздел III: Меры по повышению профессионального уровня юридических кадров и правовому просвещению». А всего разделов — четыре. Все ведь у нас хорошо, только беда с юридическими кадрами. Но нет в этом разделе упоминания о том, что самая высокая коррупция в сфере высшего образования у нас именно на расплодившихся юридических факультетах в лесохозяйственных и иных профильных институтах. Да и причем тут коррупция?

Не уверен, что документ заслуживает еще какого-то разбирательства. Я, наверное, буду еще возвращаться к нему в своем цикле статей «Коррупция». Все-таки документ уникальный. Он, уверен, войдет в историю. И сколько людей будут утверждать, что не имеют к его подготовке никакого отношения!

Георгий Сатаров, Президент Фонда ИНДЕМ 

Источник: www.ej.ru

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (93)

Dracula

комментирует материал 06.08.2008 #

Нет, не началась. Началась - это когда пошли сообщения \"арестовано столько-то коррумпированных чиновников\", \"по мнению экономистов, общая сумма взяток снизилась на вменяемое кол-во процентов\" и т.п. А то, что есть, называется \"люди придумали себе план работы и, наверное, будут что-то делать\".
Одним словом - люди работают(с)

user avatar
livansky_kedr

отвечает Dracula на комментарий 06.08.2008 #

А вам сразу результаты подавай? То, что этот план вообще разработан - уже достижение, до сих пор все ограничивались словами \"ну да, у нас есть коррупция и это проблема\"

user avatar
gjakusheva1

отвечает livansky_kedr на комментарий 06.08.2008 #

вы,наверное. молодой человек и не помните такого премьера Касьянова? А я вот отлично помню. как он был назначен членом антикоррупционного комитета при Путине, даже , когда его сняли. он все еще оставался им. просто потому что этот комитет ни разу не собирался1 А Грызлов в то время тоже только и тренрькал про эту коррупцию,. и представьте мое удивление,. когда он вылез опять с эт ой идей после Медведева с таким видом, что он первый раз об этом слышит! ну каких бестолочей мы повыбирали в депутаты?

user avatar
Frog

отвечает gjakusheva1 на комментарий 06.08.2008 #

Вы сильно ошибаетесь, полагая их бестолочами. Другой вопрос, что их интересы и интересы государства (читай- россиян) лежат не то что в разных плоскостях, а в разных пространствах.

user avatar
dovlato

отвечает gjakusheva1 на комментарий 07.08.2008 #

А, так это, значит, вы их выбрали..а то я никак не мог понять, откуда такие взялись.

user avatar
stiks34

отвечает livansky_kedr на комментарий 06.08.2008 #


Это не план, а только одна видимость - пиар для обывателей. Какая борьба с коррупцией может быть в стране, где отсутствует свобода слова, свобода выбора,одна руководящая партия во главе с вождём, сформировавшие декоративную оппозицию...

Безусловно тех кто это писал и президента, который документ утвердил, невозможно считать людьми, которые не отдают себе отчёта в том, в каких условиях должен реализовываться подобный план.

Поэтому и видно, что документ составлен наспех и явно готовился только с целью изобразить народу желание нового президента бороться с коррупциией, т.е.делать что - нибудь серьёзное, поскольку делать что-нибудь в части экономики, внутренней и внешней политики России он желания не обнародовал, считая, повидимому, что здесь у нас полный порядок.

user avatar
Kk Pp

отвечает livansky_kedr на комментарий 06.08.2008 #

\"Владимир Путин провёл первое заседание Совета по борьбе с коррупцией....\" Вести недели. Выпуск от 18.01.2004

no avatar
coldflow

отвечает Dracula на комментарий 06.08.2008 #

разумеется не началась.
и не начнется. Потому что невыгодно.
И, всё же - не \"люди работают\", а, скорее, \"люди решают вопросы\"

user avatar
Tokugawa

комментирует материал 06.08.2008 #

Опять за восклицательным знаком постарались скрыть уныние и заблаговременную уверенность в провале операции. Хвала русскому языку и синтаксису!

user avatar
bombarda

отвечает Tokugawa на комментарий 06.08.2008 #

Вы вообще о чем? Человек не поленился подумать и указать на слабые места плана. Спасибо ему надо за это сказать, а не пораженчество приписывать!
Я понимаю, проще радостно прокричать \"Прекрасный план, ура-ура! Завтра всем будет Щастье!\"

user avatar
tumac

комментирует материал 06.08.2008 #

Вам русским языком указали – нечего вмешиваться в деятельность государственных \"служащих\" всяким там институтов гражданского общества и средств массовой информации.

user avatar
direy

комментирует материал 06.08.2008 #

Ну, блин! Кто пишет-то: Сатаров, главный помощник Ельцина! Сначала усиленно развивал эту коррупцию, теперь критикует!!!!!!!!!
\"Коробку из под ксерокса\" помните, господин Сатаров???

user avatar
dovlato

отвечает direy на комментарий 07.08.2008 #

Бред..Можно подумать, Сатаров ту коробку носил?!

user avatar
direy

отвечает dovlato на комментарий 07.08.2008 #

Можно подумать, он к этому не имел никакого отношения. Это был 1996 год, выборы президента. \"Голосуй или проиграешь!\"

user avatar
dovlato

отвечает direy на комментарий 07.08.2008 #

Ложная логика. Раз он был, скажем, советником Ельцина - а, стал быть, виноват вообще во всём. Знаете, устал я от этого примитивного большевизма. Вот так мы тогда пустили в лагерную пыль цвет нации. Тогда он ещё был..В результате в качестве элиты ныне ничего, кроме говна, не имеем. Впрочем, оно считает, это оно нас имеет..

user avatar
direy

отвечает dovlato на комментарий 07.08.2008 #

А Сатаров с Ельциным - это повидло!!!!! Я все вашу ублюдочную \"перестройку\" жил не в зажравшейся Москве, а в Сибири, в провинции и знаю вашу ублюдочную демократию не с экрана ТВ и не со слов Познера. И гарантирую, что революция будет.....

user avatar
dovlato

отвечает direy на комментарий 07.08.2008 #

Почитал вас всех, ррреволюционеров..Невольно думается - страна с таким количеством обозлённых полуидиотов - нежизнеспособна. Ну ты, direy, чем ты живёшь?! Единственная твоя страсть в своей ничтожной жизни - всех разорвать в клочки. Взбесившийся Башмачкин..

user avatar
direy

отвечает dovlato на комментарий 07.08.2008 #

Правильно - нежизнеспособна!!!!!!!!!! А что мы обозленные полуидиоты - это заслуга вашей демократии. Что хотели - то и получили! \"Кадры решают все!\" Кого набрали во власть - то и сделали со страной!

user avatar
dovlato

отвечает direy на комментарий 07.08.2008 #

А ваш любимый Сталин что делал? Обожаемый народом вождь лишил этот несчастный народ своих лучших представителей. Уничтожил его генофонд - это не мы, демократы, это товарищ Сталин. Правда, будем справедливы - в этом деле уничтожения нашлось несколько миллионов ублюдков - вертухаев и доносчиков. Чекистов отож...А теперь мы с Ельциным во всём виноваты. Ну помолитесь на Путина - вдруг поможет. Глядишь, ещё концлагерей понастроит..Мне скоро 58 - и время от времени чувствую - жить уже неохота, на вас, уродов глядючи..

user avatar
dovlato

отвечает direy на комментарий 08.08.2008 #

Чего суетиться, все там будем. Будет погода - я ещё искупаюсь. А в сентябре - начнётся осенний семестр..А умереть так, как хочется, наверно не получится. Уплыть бы в Океан..и - всё.

user avatar
StaloXolodno

комментирует материал 06.08.2008 #

Даже и не знаю, что сказать. Если один человек с легкостью обнаружил недочеты, то чем же тогда составители плана занимались и о чем думали?

user avatar
blin_komom

отвечает StaloXolodno на комментарий 06.08.2008 #

Вы не понимаете. Людям поставили задачу - разработать план. А будет он работать, реален ли он - никто задачу не ставил. Зато теперь у нас есть план, дюже забористый. Вот увидите - скоро поставят задачу привести его в соответствие с реальностью. Спорим, в течение пары недель здесь же появятся новости о внесении в проект существенных правок?

user avatar
StaloXolodno

отвечает blin_komom на комментарий 06.08.2008 #

Ну так понимаете, план создается для того, чтобы он работал, такую задачу даже ставить не надо, это само собой разумеющееся. Но я полностью согласна, что поправок будет больше, чем пунктов в этом плане

user avatar
blin_komom

отвечает StaloXolodno на комментарий 06.08.2008 #

Кому это оно \"само собой разумеющееся\"?

ГЛОНАСС должен быть конкурентоспособным, иначе в нет нет смысла - само собой разумеющееся.
Удвоение ВВП невозможно без кардинального пересмотра системы производства в России - само собой разумеющееся.
Бесконечно крутить вентиль и жить на нефтяные деньги невозможно - само собой разумеющееся.
Российская наука не существует без качественной системы образования - само собой разумеющееся.

Теперь давайте смотреть по сторонам и искать это \"само собой разумеющееся\".

user avatar
Bouzoter

комментирует материал 06.08.2008 #

Любая борьба - иллюзия, пока не определен ПРОДУКТ, который является предметом продажи одной стороной, и спросом - с другой.

Пока создана ЛОЖНАЯ (отвлекающая внимание социума) система. Которая НИКАКОГО отношения к борьбе с коррупцией не имеет.
Эта система будет бешенно вращаться, шуметь шестеренками, завораживая неокрепших на голову соотечественников.
Туда изредка будут кидать очередную жертву (ритуальное жертвоприношение), будет слышен крик жертвы, хруст перемалываемых костей и появляться успокаивающий общественное мнение поток крови.

Все!

Коррупция как была, так и будет на месте, так как (см. выше) основной элемент коррупционной системы НЕ ОПРЕДЕЛЕН.
А ведь это было сделано в Малайзии при Премьер-министре Мохахитре Мохаммаде. Опыт малайзийцев почти абсолютно реализовала Эстония. Результат - уменьшение коррумпированности.

\"Согласно результатам исследования, проведенного международной организацией Transparency International, Эстония стала единственной страной, ранее входившей в состав СССР, занявшей место среди наименее подверженных коррупции стран мира.\" (Информационно-аналитическое агентство \"МиК\")

\"В этом исследовании, страны Восточной Европы и бывшего СССР были разделены на три группы: с низким, средним и высоким уровнем коррумпированности. В первую группу вошли Эстония (из восточноевропейских стран в ней также находятся Словения и Венгрия), Литва занимает промежуточное положение между первой и второй группой, в которую входят такие страны, как Польша, Болгария и Чехия (в ней отсутствуют постсоветские государства). Латвия и Молдова занимают промежуточное положение между второй (средний уровень коррупции) и третьей группой (высокий уровень коррупции). В третьей группе находится Румыния и все остальные государства бывшего СССР - Россия, Украина, Беларусь, государства Кавказа и Средней Азии.\" (Там же).

В общем, кисло, господа.
Народу в очередной раз подсунули \"нанотехнологии\"... Проверить нельзя, зато можно бесконечно верить...

user avatar
dunaev

отвечает Bouzoter на комментарий 06.08.2008 #

Браток, за Эстонию, вернее, за порт ее, Таллин.
Платил, плачу, и дети мои платить будут - так дешевле.
На всякий случай за коррупцию в стране Вашего рейтинга.
А что догоны Сатаров не Сатаров, коробка (подумать смешно - 700 тонн долляриков) с бомбой демократии, что там Вы еще вспомните???
За совесть его (Сатарова) не ручаюсь - это из нашего окна площадь Красная видна, а из его окошечка - только Лубяночки, и то НЕМНЕЖЕЧКО!
Нас разводят на мнения как щенков чтоб Мы гавкали в ответ. Вот и гавкаем...
А Малайзию в жопу засунте, не верите - слетайте туда: московскии, как впрочем и в Лондоне, Оттаве, Сиднее и пр, Вам покажутся детьми.
Извините, никого не хотел обидеть - шизофреником сам станишь, когда бредятину читаешь...

user avatar
iiiyt

отвечает Bouzoter на комментарий 06.08.2008 #

первое предложение - очень точно!

а что сделали в Малайзии?

user avatar
Bouzoter

отвечает iiiyt на комментарий 06.08.2008 #

Ну, хотя бы, создание \"Электронного Правительства\", которое работает... с 1998 года! mscmalaysia.my/topic/12073046901815

Это ВАЖНЕЙШИЙ ШАГ в борьбе с коррупцией, так как исключает львиную долю чиновничьей своры из череды \"влиятельных субъектов\".

user avatar
Injener

комментирует материал 06.08.2008 #

да, это заранее итак ясно.
Страна живет откатами. Все, ну просто все, кто может брать и вымогать взятки, берет и вымогает. Какая к черту борьба с коррупцией.
Честно уже просто не верится, что наша страна может наконец начать жить нормально

user avatar
scandy12

комментирует материал 06.08.2008 #

В плане предотвращения коррупции полезно вспомнить опыт государственного управления турецкой порты (во времена султанов).
Там наместники для кправления регионами назначались из числа особо отличившихся янычар - специально выращиваемых в военных приютах детей из европейских и славянских стран.
Эти люди, с детства не имевшие семьи, многочисленных родственников и не обремененные семейством всю активную часть жизни занимались военным делом.
После чего, назначенные на пост наместника отдавали все силы на выполнение воли султана в подведомственной области.
Соответственно никакие зятья, племянники и т.д. не становились начальниками милиции, судьями, банкирами с исключительными правами и т.д.

И еще - самый простой путь борьбы - распределить чиновников по рангам и сажать в тюрьму после установленного этим рангом срока (2,3,5 лет) с конфискацией имущества у него и ближайших родственников. С последующим запрещением занимать посты в гос. аппарате.

ИМХО - только так можно что-то сдвинуть в правильную сторону.

user avatar
Injener

отвечает scandy12 на комментарий 06.08.2008 #

Это конечно да.
Только вот посадить придется всех. Понимаешь? просто всех. Всех гайцов, всех ментов, всех фсб-шников, всех чиновников. Да и кто их ловить, сажать то будет? Проблема несколько сложнее, чем кажется. Лозунг \"САЖАТЬ!!!\", так и останеться лозунгом.

user avatar
scandy12

отвечает Injener на комментарий 06.08.2008 #

Понимаю.
Но - во-первых - не всех одновременно.
Во вторых за Уралом земли на всех хватит
В третьих - вот особенно гайцев не жалко - таких еще нарожают.

К тому же это не навсегда. Моисей водил свой народ 40 лет, пока не вымерло поколение, у которого осталась память о прежнейжизни. Так зачем нам велосипед изобретать.

Ежу ведь понятно, что сейчас на такие должности только за баблом идут. Ну так - любишь кататься .....
Да большинство и не сможет возразить ничего в свое оправдание (которое, собственно и не потребуется)

user avatar
Injener

отвечает scandy12 на комментарий 06.08.2008 #

Только вот не надо вот этого максимализма.

Вы не ответили на вопрос - кто сажать то будет??? У нас ведь коррумпировано все с младшего сержанта до генерала. Кто будет проводить честные расследования? Кто будет объективно судить? А?
А сажать всех подряд - это мы уже проходили в 20-30-х годах. У нас сейчас кап. страна. и последствием репрессий (когда без суда и следствия, под одну гребенку, загребает всех подряд) будет однозначно мощнейший кризис.

Проблема, как я уже сказал, несколько сложнее. Вспомните США в 30-х годах, когда каждый полицейский получал 2 зарплаты - одну от гос-ва, другую от мафии. США смогли справится с этой проблемой только через много-много лет, к концу 20-ого века, и это при их строгости закона.

И дай Бог нам, хотя-бы также.

user avatar
scandy12

отвечает Injener на комментарий 06.08.2008 #

Насчет капитализма у нас давайте не будем.
Это скорее на феодализм смахивает - каждый чиновник за заслуги перед высоким начальством получает надел в управление (кто-то регион, кто-то районные рынки, кто-то управления ГАИ) и сажает на ключевые посты своих людей (чаще родственников).

Про суды говорить вообще смешно - это такие же чиновники.

А в 30-е годы, между прочим в россии был невероятный подъем экономики. Может и благодаря репрессиям.

Не верю я что большинство было репрессировано по ошибке и доносам.

В советские времена, кстати (в 70 -80 годы ) такая же система была в торговлк. Попал на хлебное место - через положенное время тебя ОБХСС \"закроет\" на несколько лет. А станешь рыпаться - могли и под высшую меру подвести за хищения в особо крупных размерах\".

И ничего - жила странна. И образование было. И медицина. И в космос летали.

user avatar
Bouzoter

отвечает scandy12 на комментарий 06.08.2008 #

Законы экономики при этом останутся? Останутся.

Следовательно, будет возрастать СТОИМОСТЬ ПРОДУКТА.
Ведь Вы предлагаете постоянно сажать продавцов, так? Покупатели и сам продукт остаются не тронутыми. Значит, следующий продавец (чиновник, государев человек), учтя опыт предшественника, поднимет цену - не более того.
Сама система, при Вашей схеме, остается как есть.

Есть такая садоводческая культура - яблоньки, вырастающие быстро и плодоносящие в раннем возрасте. Были выведены для того, чтобы урожай можно убирать, просто скашивая поросль, как обычную пшеницу.
При Вашем подходе надо будет начать выращивать чиновников подобным образом. К пяти годам готов управлять дорожным движением, а в восемь - скармливать его на фиг свиньям. Так?
Красиво. Но - работать не будет, увы...

user avatar
scandy12

отвечает Bouzoter на комментарий 06.08.2008 #

Офигенно сложная наука - махать полосатой палкой!
Солдата -срочника туда поставить - справится не хуже, причем только за харчи.
Как и штампы ставить в разные справки.

Фишка в том, чтобы люди начали усваивать, что все надо делать по закону, а не за взятки. Но при этом нагибать чиновников очень жестко, чтобы не оставалось у них иллюзий, что это временно.

user avatar
Bouzoter

отвечает scandy12 на комментарий 06.08.2008 #

Так Вы не о коррупции говорите!

В том-то и дело, что коррупция - это УДОВЛЕТВОРЯЮЩЕЕ обе стороны решение вопроса!
Если \"сотку\" на Николиной горе предложат Вам за 5 тыс. рублей, но при этом попросят откатить \"нужному чиновнику\" 50 000 долл., то это ВЫГОДНО обеим сторонам! За что покупателю \"нагибать\" продавца??? Он что, идиот???

user avatar
scandy12

отвечает Bouzoter на комментарий 06.08.2008 #

Да, но в обществе людей больше, чем 2, поэтому всегда можно найти голодных и злых парней из какого-нибудь Задрищинска, которые за 3 копейки будут выявлять подобные \"гешефты\" и радоваться, что засадили еще одного \"москвича\", которых они ненавидят (хотя в душе им завидуют).

user avatar
Bouzoter

отвечает scandy12 на комментарий 06.08.2008 #

Представим, что Вы из Задрищенска.
Расскажите мне, пожалуйста, подробности гешефта по продаже земли в районе Николиной горы. Заплачу Вам 5 копеек. Даже - больше. Только Вы свою дурь больше не пишите. Так как Вы НЕ В СОСТОЯНИИ объяснить, что является тем самым продуктом, которым владеет чиновник. Подсказка - в моем примере это не земля.

user avatar
scandy12

отвечает Bouzoter на комментарий 06.08.2008 #

А я дурь и не пишу.

С какого перепуга я обязан отвечать на риторические вопросы?

А разницу между рыночной и БТИ шной стоимости земли и ежу понятна (даже в Задрищенске).

Фактически же чиновник продает Вам (ну или не Вам, а тому - другомы) :))) свободу действий в условияхжестких нормативных ограничений.
И должен за это платить - в данном случае своей свободой и имуществом.

user avatar
Bouzoter

отвечает scandy12 на комментарий 06.08.2008 #

Абсолютно неверно.

Чиновник не имеет в своем распоряжении такого продукта, как \"свобода действий\" в каких-то там условиях.
Причем тут свобода действий, если ВСЕ ЗАКОННО?

Просто ты в своем Задрищенске НЕ ЗНАЕШЬ, что можно купить землю по 5 коп. за сотку НА ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ. И никогда НЕ УЗНАЕШЬ. Чиновник продает тебе ИНФОРМАЦИЮ.
Это то, что он себе ПРИСВОИЛ и что считает своей МОНОПОЛИЕЙ. Все!
Если ты лишаешь его этой монополии, то на хер твои парни из Задрищенска??? И кто ему будет платить бабло за ту информацию, которая должна быть доступна? Коррупции кабздец.

Все!
Гуд бай!
Лекбез закончен, иди, повтори урок.

user avatar
scandy12

отвечает Bouzoter на комментарий 06.08.2008 #

Ликбезы бабушке своей устраивай, камрад.

А идиотов даже в Задрищенске мало осталось. И кроме формального закона есть еще здравый смысл.
И если при этом за те же 5 копеек предложить эту землю парням задрищенским, думаю они не откажутся. Вот тут-то жульство и всплывет.

user avatar
scandy12

отвечает Bouzoter на комментарий 06.08.2008 #

Конечно свободен - я тебя и не держу.
Судя по манере общения - ты, наверное Филя Киркоров?

А мозг мой воспаленный и не обязан воспринимать бред разных ....йориков.

Я высказываю свое мнение. Не нравится - живи неудовлетворенным.

И пафос свой можешь засунуть себе в задницу. И будь здоров!

user avatar
Injener

отвечает scandy12 на комментарий 06.08.2008 #

Зря кипятитесь товарищи.

Но всетаки Bouzoter прав.
Возми для примера Китай, где коррупция - это бич всего государства.

И там кстати, делают именно так, как предлагаешь ты - заметили, провели быстрое расследование, быстрый суд - а дальше в лучшем случае пожизненное, а как правило расстрел, как правило незамедлительный.
Расстреливают каждый день вагонами - ну и что? помогает? да че то не заметно.

user avatar
scandy12

отвечает Injener на комментарий 07.08.2008 #

Ну как же незаметно:
Лет 20 назад про Китай говорили только с усмешкой и кроме термосов и полотенец (и еще ракеток для настольного тенниса) китайцы ничего не продавали.
А сейчас ситуация в корне изменилась в лучшую сторону.
Нас уж они точно обогнали.
А то, что много расстреливают - так их же и вообще много - полтора миллиарда!
В отличие, к примеру от Индии, где населения столько же, но нищета и полная отсталость.

user avatar
Injener

отвечает scandy12 на комментарий 06.08.2008 #

Сахать палкой - это конечно наука не сложная,
вот только быть квалифицированным профессиональным гайцом - это не так уж и просто.

выхони всех - набери новых, и знаешь, что ты получишь? Ты получишь толпу шариковых, которые только и умеют, что полосатой палкой махать. И кстати не факт, что они честнее будут )))

user avatar
scandy12

отвечает Injener на комментарий 07.08.2008 #

У нас слово \"регулировать\" (дорожное движение, юридические взаимоотношения, финансовые потоки и т.д.) в русском языке приравнивается к слову командовать.
И стоит такой пузатый командир на дороге, золотым Кортье блещет ах за километр - не там, где сложное дорожное движение, а там . где он сам же поставил мудацкий знак. на котором написано \"Здесь ничего нельзя\" и срубает еще больше бабок.
Нигде в мире я больше такого на дорогах не видел.
И нахрен такие профессионалы сдались?
И так во всем, куда ни посмотри:
- На таможне
- В судах
- В разрешительных конторах (веренее - запретительных)
- В налоговой службе

Возвращаясь к гайцам - они должны именно регулировать движенние, то есть быть незаметными и появляться только там, где нужно помочь двигаться по дороге без помех и затруднений.

Может я говорю банаьности. но хочется все-таки разобраться \"по понятиям\" :)

user avatar
Injener

отвечает scandy12 на комментарий 06.08.2008 #

да, кстати, про срочника. Ты в армии служил? Судя по высказыванию - нет.

А я служил, и могу рассказать тебе, что срочник умеет делать хорошо. Хорошо он умеет только спать, трахать баб, бухать, и класть на все остальное.

Объяснить почему?

user avatar
scandy12

отвечает Injener на комментарий 07.08.2008 #

Служил с 82 по 84 (в Афган не попал - слава богу).
И таких срочников как ты (по крайней мере описываешь) видел немало.
Но раздолбаев и на гражданке нимало (и среди гайцев тоже), поэтому это - не аргумент.
А еще я видел парней, которые под пулями бегали - тоже срочники, между прочим. Я не про себя, конечно, но знакомые есть.

Кстати - про баб и бухло:
В те годы в армии недобор был, брали всех кого можно. Так в нашем институте отменили военную кафедру и всем велели идти в армию. Самые дисциплинированные собрали вещи, попрощались и отправились стройными колоннами. А раздолбаи на все забили и отправились делать то, что ты описал раньше.
Через пару месяцев кафедру восстановили, но т.к. у раздолбаев было много прогулов и хвостов - их отчислили и они отправились в ту же армию следом.
От судьбы не уйдешь.
А меня, кстати загребли за то. что я из одного института в другой перевелся, так что я ни к умным не попал, ни к красивым, но тоже служил.

РЕЗЮМЕ:
Мудаков хватает везде, но не стоит на них равняться.

user avatar
andron91001

отвечает Injener на комментарий 06.08.2008 #

Сажать здесь мало, тут нужны более жесткие меры. Например отрубать правую кисть до запястья, чтобы в следующий раз было неповадно брать взятки. Или можно создать систему доносов через СМИ и интернет.

user avatar
Bouzoter

отвечает andron91001 на комментарий 06.08.2008 #

Да яйца, яйца резать надо!

Только Вы уверены, что коррупция - это взятки???
Как только ответите, что является предметом купли-продажи, чем МОНОПОЛЬНО владеет чиновник - тогда и станет ясно, как бороться и что \"рубить\".

Пока НИКТО в комментах не назвал этот самый заветный продукт монопольного владения. Следовательно, так и будет все крутиться вокруг что-то обрезать, посадить и проч. И все - мимо!

user avatar
Дерипаско

отвечает Injener на комментарий 30.08.2008 #

Зачем же так сурово? Ведь у тех ментов, которые вынуждены были пойти на кор. (воровство) имеются ОЪЕКТИВНЫЕ обстоятельства, не так ли? Которые, при условии ОБЪЕКТИВНОСТИ можно с блеском (по мужски)ЗАЩИТИТЬ! Как, собственно, и простым гражданам. Заодно и о кор. воровсте в суде напомнить. \"Лениво?\"- что? проще (по криминальному) и без суда, и без милиции, и с чувством страха? Действительно дороговато, а главное одну бескорыстную \"руку\" помощи отсечешь? И страх и пустота. Да еще новые ПОЯВЛЯЮТСЯ. Ну сказка!

user avatar
pikalov@butovo.com

отвечает scandy12 на комментарий 06.08.2008 #

Могу дополнить. Отец Гамаля Абдель Насера (Героя СССР) был почтовым служащим. По закону, чтобы не обрастать связями, отцу каждые два года приходилось переезжать на новое место работы. У нас же возьмите любой регион: в правоохранительных и смежных органах сплошь семейственность: судья отец, его брат нотариус, сын адвокат, а жена - в прокуратуре. И живут Долго и Счастливо, помогая и сочувствуя друг другу, без этой коррупции!!!

user avatar
Новый ЛЕНИН

комментирует материал 06.08.2008 #

Беда в том, что даже у критиков этой БОРЬБЫ нет понимания очевидного. Ведь, не на первом же месте она стоит в повестке дня. Куда более актуальным является обеспечение и, прежде всего, за счет восполнения вполне определенного денежного дефицита \"живых денег\" (в реальном секторе экономики), которые туда и в принципе у нас имеют небольшой шанс добраться, не говоря уж о той внедренческой деятельности, о которой сейчас и речи не идет. О восполнении хотя бы специальными финансовыми инструментами, имеющими шанс добраться до этого самого реального сектора, типа сертификатов, но за счет предоставления населению возможности повышать их стоимость своей производственной деятельностью. Речь, в частности, могла бы идти еще и о запрещенных сейчас взаимозачетах, локальных валютах и т.д. За счет же их вполне возможным представляется так нарастить наше производство, так организовать процесс использования все еще имеющегося у нас трудового и творческого потенциала, что на этом фоне нынешний уровень коррупции станет вполне приемлемым и позволяющим использовать цивилизационные формы борьбы с этим неизбежным злом. Все же другие размышления и заклинания на этот счет того же Сатарова - это сродни пропаганде неденежных идей ВОЕННОГО КОММУНИЗМА. К которому и отбросили нас в 1992г. его идейные единомышленники И чего до сих пор не осознали те критики Ленина, которым не грех было бы поучиться у него тому, как надо бороться с нынешними нашими разрушительными реалиями.

user avatar
Bouzoter

отвечает Новый ЛЕНИН на комментарий 06.08.2008 #

Вы с кем сейчас разговаривали?

user avatar
Новый ЛЕНИН

отвечает Bouzoter на комментарий 06.08.2008 #

Естественно, не с такими, как Вы... А с теми, кому мешают нынешние властьимущие и критикующие их реформаторы...

user avatar
glyhoi

комментирует материал 06.08.2008 #

Здравомыслящий и имеющий совесть человек знает...Что мир менять не стоит к лучшему,надо меняться самому!А у нас получаеться \"Пацаны я щас листовку забахал и вы ёё развести на каждом столбе,она про то что надо жить честно.Те мол кто в нас верит …поймут что мы не дремлем на посту !\"
Обьясните мне тупому, какой процент из этих власть имущих людей добрался святой дорогой в энти пенаты?И потом эти же святоши начнут бить себя по рукам или даже заливать свои крамольные коррупциооннные мысли какой либо жидкостью?!Есть такая категория людей кто не то что не берёт и не даёт взятки,они бояться даже мысли и в слух говорить об этом,им общественное мнение очень важно,а не эти отчётности и публичные выворачивание карманов которые всегда под себя можно расположить.Увы это наша натура.Увы это наши избранники и это наше лицо самих же.Пусть пишут!Жаль ток что тайга становиться от ентой писанины меньше.

user avatar
Дерипаско

отвечает glyhoi на комментарий 30.08.2008 #

Ну не дожидаться же когда вот так как с Осетами? И \"святош\" и Вас? В конце концов, как выразилась бы одна совершенно юная девчонка, но... простите, более, глубоко-размышляющая, \"Вы имеете полное право на молчание\".

user avatar
glyhoi

отвечает Дерипаско на комментарий 30.08.2008 #

Милейший Олигарх Дерипаскович!Уважаю Борцов!
У вас есть предложения конкретные?Или же начнём выкапывать винтовки из огороду?Вы уж будьте милостливы программу борьбы с корупцией или здесь опубликуйте или же нашим умникам как либо передайте.А по рукамберущим бить клавиатуройне выходя из дому не стоит!Хотя Прошу Прощения за предвзятость!Всё может быть как раз и лучше.Может быть я ошибаюсь и пишу ответ человеку который действительно знает как помочь нашему обществу.
Удачи Вам Пролетериаты!

user avatar
Дерипаско

отвечает glyhoi на комментарий 30.08.2008 #

Я тут опрометчиво, уважаемый, лояльно-относящийся к Дерипаско, оппонент, отавила свои координаты, но... Увы, выяснилось что: либо профилактика в сети Интернет ( бывает на предмет вменяемости, что тоже имет отношение к цензуре) - либо - ЦЕНЗУРА! Извини, Дерипаско ЖИВЕЕ всех ЖИВЫХ и ворует КАК ИСТИННЫЙ ПРОЛЕТЕРИАТ. Ну вот об этом можно написать Дерипаско, для начала?

user avatar
glyhoi

отвечает Дерипаско на комментарий 31.08.2008 #

Миледи Прошу Прощения!
Но я только сейчас удосужился прочитать коменты по этому поводу от других или так сказать ниже.И нашёл Ваш предидущий с координатами.И что было для меня грустно то что я начал дерзить даме.Ещё Раз Прошу Прощения!
Но мне просто интересно!О какой цензуре Вы ведёте речь?Я например что пишу то по моему так и публикуется тут,даже со всеми безграмотностями вкупе.
По поводу писем Дерипаско я не понял.Кому именно?Вам или ему?
Да и добавлю по коррупции.Есть такие люди кто не хочет терять время на разборки в судах и прочим,для них время деньги,они попросту дают взятку для того что бы не потерять время и тот момент который они сами же себе и зароботали, они придерживаються двух постулатов\"Скупой Платит Дважды\"и \"Лови Удачу\"
Вопрос брать и давать взятку лежит скорее в морально-нравственном кодексе и думаю что именно для России это как \"бичь божий\"Хотя всё что делается для борьбы с коррупцией,но именно здравой,(комиссии ...пресечение суды над берущими и дающими и т.п.) я одобряю!А не это к примеру бахвальство что мол я знаю как пресечь эту болезнь.Это не к Вам.Проблемма коррупции очень сложна и для меня лично она как то выходит за грани моего разума.Я по крайней мере не вижу решения.Понравилось высказывание вот эого человека и оно ещё раз говорит что очень сложная проблемма...
pikalov@butovo.com \"Отец Гамаля Абдель Насера (Героя СССР) был почтовым служащим. По закону, чтобы не обрастать связями, отцу каждые два года приходилось переезжать на новое место работы. У нас же возьмите любой регион: в правоохранительных и смежных органах сплошь семейственность: судья отец, его брат нотариус, сын адвокат, а жена - в прокуратуре. И живут Долго и Счастливо, помогая и сочувствуя друг другу, без этой коррупции!!!

user avatar
reno-natalia

комментирует материал 06.08.2008 #

Врачу - исцелись сам.Коррупционеру - отруби себе конечности сам. Больше некому.

user avatar
basargin.ru

комментирует материал 06.08.2008 #

- ты разсуди сам себе, хотя и то и так было, дельно ль приступил к донесению, в чем надобно было тебе в опасну быть, в чем я от тебя не чаял, но ещё паче всякого остерегательства надеялся, а ты вместо того пакость чинишь и с такими бездельными словами докладываешь.
Кто к знамени присягал единожды, у одного и досмерти стоять должен.
Оной, кто крепость без нужды сдаёт.. голову потеряет.
..Желаю, дабы господь Бог дело как наискоря управил, и с нами купно причасником был, чего от сердца желаю.
Ибо сеи труд истинно, как изрядный младенец, что день приемуществует.
В чем зело прошу, чтоб вы такими малыми прибытками не потеряли своей славы и кредиту.
Прошу вас не оскарбится о том, ибо первая брань лутче последней.
А что охота ваша служить к общему благу совершенное достоверие пологаю.

user avatar
Bouzoter

комментирует материал 06.08.2008 #

Круто...
Поперли Ленины и современники Ивана Грозного. В Кащенко провели интернет!

user avatar
Новый ЛЕНИН

комментирует материал 06.08.2008 #

Рано или поздно, все наши реформаторы и защитники прав человека скатывются на обсуждения личности своих идейных противников и их оскорбление. И как быки крайне агрессивно реагирую на красную тряпку, забывая о сути обсуждения. Не маразм ли это?

user avatar
jurap

комментирует материал 06.08.2008 #

Сатаров витиевато, по восточному, пытается обсудить то, чего нет - плана. Надо сразу сказать, что это никакой не план, а декларация. И называться эта декларация должна по другому: \"Декларация по развитию и укреплению коррупции в России\". Коль скоро эта декларация вывешена на сайте Президента, то это развитпе будет проходить под его патронажем.

user avatar
Lirika Factor

отвечает jurap на комментарий 06.08.2008 #

Декларация по развитию и укреплению коррупции в России путем усиленного ее искоренения.

user avatar
jurap

отвечает Lirika Factor на комментарий 07.08.2008 #

Искоренять ее никто не собирается, судя по декларации. А вот устранить общественные органы и СМИ собираются. Чиновники должны, по мнению декларантов, быть вне критики. Зачем декларации? Проще запретить употребление слова \"коррупция\" под страхом тюрьмы и все. Нет коррупции в России и точка. Президент лучше знает.

user avatar
Анн

комментирует материал 07.08.2008 #

Коррупция, это ведь не только взятки, но и лобирование интересов определённых структур предпринимателей. Согласен с автором, что нет ни слова об отчётности общественным организациям по роду своей деятельности. Зато поставлено о не вмешательстве в работу чиновника. И если чиновник посреди рабочего дня пьёт чай, не смей ему мешать. Утрирую конечно, но такой напрашивается вывод.

user avatar
minbor

комментирует материал 07.08.2008 #

Достоинства или неостатки, вплоть до никчемности, можно определить порой по ковенным признакам.
Для \"Плана\", пожалуй, подошел бы такой:присутствие/отсутствие среди разработчиков документа действительно авторитетных в теме специалистов, чье имя вкупе с наименованием темы на слуху.
Так вот, отутствие среди разработчиков \"Плана о проиводействии коррупции\" Георгия Сатарова лично для меня переводит этот документ в разряд неинтересных по причине его гипотетической неосновательности и, следовательно, неэффективности.

user avatar
belanovv

комментирует материал 17.08.2008 #

Не волнуйтесь граждане России. Этот план рожден не нами и реализовывать его не нам. Правда сидеть в местах не столь отдаленных это по большей части к нам. И что в этом нового? Так и хочется повторить слова, что страшно далеки они от народа.

user avatar
Дерипаско

комментирует материал 30.08.2008 #

Заходите, пожалуйста, в мой дневник либо по ссылке: Фомченко Ася Вадимовна, либо на mail.ru, в LiveInternet - в тот же днвник, там.... почти не существует цензуры. Поверьте, если за высказанное - готовы бегать за тобой \"товарищи\" с мобильниками, а соц.работники \"сидят за каждым кустом\", стало быть, что-то в этом есть?

user avatar
alexmak

комментирует материал 30.08.2008 #

Борьба с коррупцией и не только с ней будет успешной, если государство создаст для себя техническую систему контроля обращения наличных денежных средств, которая позволит тратить только легально заработанные наличные средства. Современные информационные технологии позволяли осуществить ее еще вчера.

Эта система позволила бы снизить налоги без ущерба для казны за счет увеличения собираемости налогов со всех хозяйствующих субъектов. Сумма собранных налогов может даже увеличиться.

Но эта система будет бездушным техническим инструментом государства одинаково строгой ко всем гражданам и организациям. Решатся ли на это наши избранники в Федеральном собрании, Премьер, Президент? Без их отмашки все останется попрежнему.

user avatar
Дерипаско

комментирует материал 30.08.2008 #

Вы знаете, Георгий! Я подобного рода документы даже не читаю, не теряю на это время и переживания! Чиновники никак не могут понять что это лишь усложняет им же жизнь. ПРОСТО зарплата - и никаких льгот (именно - на законных основаниях). Начальники той или иной компании САМОСТОЯТЕЛЬНО решают проблемы с теми ли иными кадрами, с \"визами\" и т.д. и т.п.! Ну и....

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com