Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Россия мало вмазала Грузии?

Россия мало вмазала Грузии?

Андрей Илларионов написал статью «Как работает демократия», очень меня удивившую тем, что в качестве демократии приведен режим Саакашвили. Что характерно, у меня нет претензий к выводам Илларионова, но только если их брать «in vitro» - сами по себе: «Именно в такой системе – системе ответственности перед гражданами, системе требований к раскрытию информации, системе подчинения воле народа в лице его избранных представителей и заключаются и очевидная сила, и очевидные преимущества демократического контроля над властью».

Согласен, но, при чем тут режим Саакашвили??

Поводом к статье послужили некие телодвижения грузинского президента после поистине позорной для него операции по попытке вернуть себе власть в Южной Осетии. Саакашвили после такого позора полагалось бы застрелиться, но он вместо этого сделал некие поблажки той части оппозиции, которая по своей пронатовской и проамериканской идеологии ничем от него не отличается и всего лишь является его конкурентом у грузинского бюджетного корыта. «Сильный ход и смелое решение!».

И, разумеется, еще Саакашвили много-много говорил о проигранной войне по телевидению, кроме этого, и его сообщники в госструктурах Грузии тоже о ней говорили, пытаясь убедить слушателей в достоверности версии своего хозяина. Это, почему-то, так впечатлило Илларионова, что подвигло его назвать нынешний грузинский режим «демократией». Но, вообще-то, нужно не только смотреть на выступления членов грузинского режима, но и слушать то, о чем они говорят. Ведь сам Илларионов демократией считает «раскрытие информации» народным представителям, а не брехню им. Не так ли?

Если уж на то пошло, то и Путин с Медведевым «раскрывали информацию» точно такой же достоверности и точно таким же «народным представителям», и тоже не до, а после того, как натворили дел. Так, что - и у нас, в России, что ли, демократия? Кроме того, никто и никогда не спорил, что лучше всего «раскрывали информацию» Гитлер и Муссолини – признанные в мире мастера этого дела.

Знаю, что обижу Илларионова своей занудностью, но все же сообщу ему, что в любых случаях, когда читаешь или слышишь русское слово «власть» или слова с греческой частицей «крат» или латинской «рес», что на этих языках означает «власть», надо вникать в суть этих слов и выяснять для себя, что на самом деле требуется, чтобы возникла ситуация, действительно описываемая этими словами. Вот все говорят «демократия», все говорят «республика». «Демос» и «публика» в переводе на русский – «народ». В русском переводе демократия и республика это «власть народа». Но когда возникает именно эта власть – власть самого народа? Когда народом помыкают и заставляют служить своим интересам «свободно избранные» этим же народом начальники? Или когда все начальники, независимо от того, как они попали на должность, - выбраны они или нет, - подчиняются интересам народа? Это вопрос?

Саакашвили, затевая карательную операцию в Южной Осетии, подчинялся интересам грузинского народа? Что нам в демократии главное - выборы начальников, «раскрытие ими информации» «народным представителям» или подчиненность народных представителей и всех начальников интересам народа?

Предавшая СССР Грузия разорена: во множестве сел из-за отключения электроэнергии никто и не знал, что была война, миллион грузин зарабатывают на жизнь за рубежом, между прочим, большинство из них работают в России. Бездарный режим Саакашвили неспособен организовать достойную жизнь собственно грузин: грузинские предприятия остановлены, а пашни зарастают бурьяном. А он халявный миллиард долларов пустил не на восстановление экономики Грузии, а на подготовку карательной экспедиции по восстановлению своей власти на территориях, на которых грузин терпеть не могут! Пушки вместо масла! Очень демократично!

Эти пушки народу Грузии были нужны? В них был его интерес? Бестолочь Саакашвили неспособен руководить даже оставшейся частью Грузии, а полез еще руководить и Южной Осетией с Абхазией – это демократия??

Но вернемся к тому, какую «информацию» выдал режим Саакашвили «народным представителям» Грузии, благо, Илларионов эту информацию старательно перечислил и описал. Из его статьи мы узнаем следующее. Не прошло и трех месяцев после окончания войны, а Саакашвили, оказывается, уже придумал текст тех приказов, которые он, якобы, отдал войскам 7 августа. Этим, Саакашвили, разумеется, выгодно отличается от Медведева, который до сих пор текст своего приказа не придумал, но на этом все превосходство Саакашвили и заканчивается.

Поскольку, как оказалось, Саакашвили «не отдавал приказа о взятии Цхинвали; он отдал три приказа:

«1. Остановить колонну российской техники, которая продвигается в направлении Цхинвали; 2. Нейтрализовать все огневые точки, с которых обстреливаются наши позиции; 3. Минимальные потери среди гражданского населения»; приказы были даны приблизительно в 11 часов вечера 7 августа».

А почему эти приказы не были озвучены в ночь на 8 августа? Что в них секретного, требующего три месяца хранить в тайне? Почему вместо этих приказов в ночь 7 августа прозвучало сообщение начальника Штаба по миротворческим операциям ВС Грузии генерала Мамуки Курашвили о том, что Грузия начала «восстановление конституционного порядка» в Южной Осетии?

Эта нестыковка брехни сегодня объясняется самим доблестным генералом так: «Вам, наверное, неизвестно, что такое непосредственные боевые действия. Я вышел из боя, брифинг не был подготовлен, соответственно я не был готов и сделал импульсивное заявление, которое, кстати, если бы я был готов, сделал бы по-другому».

Какой бой, генерал? Вам же теперь надо говорить, что вы по приказу Саакашвили послали войска к Рокскому тоннелю останавливать российские силы в 11 часов вечера 7-го! А из этих ваших слов следует, что еще до этого вы такой бой вели, что, с перепуга, и через несколько часов после этого боя были полностью одуревшим и несли журналистам неведомо что. Так на этот бой, кто вам приказ дал и о чем? Грузинские пленные показали, что они - резервисты, были скрытно отмобилизованы, а после учений посланы под Цхинвал в помощь карательным силам Грузии задолго до 7 августа.

Еще в июле грузинская сторона захватила на осетинской стороне все высоты вокруг Цхинвала, заминировала подходы к ним (окружила минными полями Цхинвал) и построила на высотах бетонные укрепления. В ночь на 2-е августа грузинской стороной был произведен массированный артиллерийский обстрел Цхинвала, который и заставил жителей эвакуироваться по единственной оставшейся дороге. Как эти, безусловные факты соотнести с нынешними утверждением, что грузинская сторона отвечала на внезапное вторжение российской армии? А ведь «народные представители» в парламенте Грузии с пониманием кивали на всю эту брехню Саакашвили и Курашвили.

Ну, хорошо, поверим Саакашвили, что он под вечер 7-го узнал, что российские войска вышли из Рокского туннеля и отдал приказ грузинской армии двигаться им навстречу, чтобы уничтожить их. Как же ему не поверить, он же так убедительно говорит: «Я передал президенту Саркози, президенту Баррозо и Хавьеру Солана доказательства, что грузины ответили на широкомасштабное вторжение со стороны России, вызвавшее боевые действия».

«Мы можем доказать это, это очень твердые доказательства... С этого момента я не думаю, что еще будут какие-либо спекуляции по поводу того, начала ли Грузия войну, или она попала в ловушку (России). Мы не попадали в ловушку. И мы не начинали эту войну. Они (Россия) начали ее. Они вторглись к нам – в классическом стиле, как это происходило в 19 веке, в 20 веке и, к сожалению, это снова случилось в 21 веке».

Но в этой блестящей (классической) версии Саакашвили есть одно но. Российские войска присутствовали в Южной Осетии в качестве миротворцев – официально и законно. Ну, выехала колонна войск из тоннеля и поехала по территории Южной Осетии по направлению к Цхинвалу – что в этом угрожающего для Грузии или необычного? Ведь в Цхинвале был дислоцирован батальон российских миротворцев, может российское командование послало ему замену, а может усиление, чтобы этот батальон усмирил осетин. Это в связи с чем, Саакашвили, даже не подумав позвонить в российский Генштаб, Путину или Медведеву, отдал приказ напасть на российскую армию? В результате этой версии получается, что Саакашвили сам признался, что отдал приказ вооруженным силам Грузии напасть на подразделения сухопутные силы России, а это, согласно Резолюции Генеральной Ассамблеи ООН, и называется началом АГРЕССИВНОЙ ВОЙНЫ!

Повторю, ведь даже если поверить брехне о том, что российские войска выдвинулись из Рокского тоннеля еще вечером 7 августа, то они не выказывали никакого агрессивного намерения против Грузии. Они находились в Южной Осетии по праву миротворцев, а теперь Саакашвили объявляет, что это он вечером 7-го дал приказ начать уничтожение российских военнослужащих! И, действительно, карательные силы Грузии начали войну с попытки уничтожить российский батальон миротворцев в Цхинвале, – и это тоже факт.

Итак, если раньше получалось так, что российские войска напали на грузинские войска, наводившие в Южной Осетии конституционный порядок, громя артиллерией Цхинвал, то теперь получается, что это грузинские войска напали на российские, которые грузинам ничего плохого не делали и находились на территории Южной Осетии по просьбе Тбилиси. Надо бы Саакашвили присматривать адвоката для Гааги.

Андрей Илларионов не понимает, что пытается дать нам в пример демократии не просто фашистов, а еще и лиц интеллектуально чрезвычайно серых. Эти убогие, когда раньше говорили правду, хоть действовали в условно правовом поле – пытались навести конституционный порядок на территории, которая формально все еще числилась за Грузией. А после этого брехливого, но добровольного признания Саакашвили, правящая элита Грузии стала агрессором чистой воды, отобрав это звание у Кремля!

Интеллект нынешней грузинской «элиты» вообще поражает – народ, давший СССР таких выдающихся государственных деятелей, как Сталин и Берия, теперь вознес к власти откровенных интеллектуальных дегенератов. Так, к примеру, грузинский МИД на этих слушаниях привел длинный перечень своих действий… по соблазнению Южной Осетии и Абхазии «широкой автономией». А это теперь тут при чем? Вы же утверждаете, что начали бои с целью уничтожения вторгшихся российских войск, а не с целью полной оккупации Южной Осетии – не с целью восстановления «конституционного порядка»!

Теперь из этого заявления МИДа Грузии становится ясно, что Саакашвили действительно в день открытия Олимпийских игр намеривался захватить всю Южную Осетию, а возмущенной мировой общественности грузинский МИД пудрил бы мозги своим прежним миролюбием по отношению к осетинам. Но раз Саакашвили поменял ориентацию, какого черта вы в МИДе суете «народным представителям» заготовку трехмесячной давности? Не хватило ума переделать? А самый главный генерал Грузии, начальник Объединенного штаба Вооруженных сил Грузии Заза Гогава порадовал «народных представителей» блестящими итогами войны: «погибло 168 военных, 20 солдат еще не идентифицировано; потери 4-ой бригады составляют около 25 солдат».

Понятно, что сказать правду о том, что его каратели были согласны за деньги убивать осетин, но, ни в коем случае, не согласны умирать за ублюдков из Тбилиси, Гогава не мог – перестанут платить. Но ведь мог же он понять, что брехать о низких потерях уместно, если ты победил и защитил Родину – выполнил свой воинский долг. Но если твоя армия впустила в Гори и Поти вражеские войска, если они не доехали до Тбилиси только по лени, то брехня о низких потерях неуместна! Нужно было брехать про грузинские «брестские крепости», про то, что грузинские войска пали смертью храбрых на окраинах Гори, и т. д. и т. п. А то ведь, что получается: 200 убитых, да тройное количество раненых – это всего 800 человек. Из численности двух бригад, даже без резервистов, это едва 10%. Но ведь даже ваши учителя, американцы, по своим уставам не имеют права прекращать наступление, если потери не превышают 12%. Наступление!! А вы в обороне потеряли менее 10 и бросились удирать, бросив оружие и технику? Тогда на кой хрен вы нужны народу Грузии? Вот ведь «элита»! И через три месяца не может придумать, как сбрехать по-умному!

Полагаю, Андрею Илларионову надо еще раз подумать – стоит ли такую тупую брехню «народным представителям» считать показателем демократии. На мой взгляд, все эти «слушания» в Тбилиси показали только одно. Если по хитрой фашистской роже вмазать сапогом, то тогда - да, тогда эта рожа начинает вспоминать и о демократии. Но, судя по тому, что удалось вспомнить Тбилиси, вмазали-то мало! 

Источник: forum.msk.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (185)

Дмитрий Викторович

комментирует материал 07.11.2008 #

Ошибку сделали, Грузию надо было в состав РФ ну пока се равно не поздно.

no avatar#}
spart12

отвечает Дмитрий Викторович на комментарий 07.11.2008 #

marazmaticheskaya statia chistii gebeshni piar

no avatar#}
sergooze

отвечает Дмитрий Викторович на комментарий 07.11.2008 #

Кому и зачем это нужно? Грузинам? Россиянам?

no avatar#}
natali by

отвечает sergooze на комментарий 07.11.2008 #

и вот мне тоже дико интересно: а зачем это вообще надо было??? что Россия или Грузия поимели с этой войны? доступ к нефтяным месторождениям или выход к морю? какой был смысл ? в чем фишка?кто сказал: лучшая битва та, которой не было?

no avatar#}
Молот

отвечает natali by на комментарий 07.11.2008 #

Фичя в том что тот кто эту авантюру замутил хотел чтоб Россия акупирывала Грузию, уже и сми запода трубили во всю об вторжении,в штатах кризис им нужна война да только не про перло, народ Грузии стал заложником этих упырей,будем надеются что сукашвили на пожизьняк упакуют в ближайшее время ну просто нельзя такой твари по земле ходить.

no avatar#}
natali by

отвечает Молот на комментарий 07.11.2008 #

да нет, Саакашвили не упырь, как Вы выразились!
Дурак он !!!

no avatar#}
Basile56

отвечает natali by на комментарий 06.08.2009 #

.....и вмазать надо было в первую очередь персонально ему , а не Грузии..

no avatar#}
angel76

отвечает natali by на комментарий 06.08.2009 #

Дурак - это очень мягко для него. Он абсолютно больной нервостеник, место которого не у власти, а в психдиспансере. А отсутствие каких-либо мозгов у него, это факт, так же как и его мания величия и паранойя.
Вообще грузинам надо посоветовать, перед тем как голосовать за кого-то проверять у докторов, на наличие психических отклонений и шизофрении.

user avatar
scor66ru

отвечает angel76 на комментарий 07.08.2009 #

Что-то нашему руководству не угодить, был Гамсахурдия-тиран(ура -убили), был Шеварнадзе - не любил Россию (ура - сняли), теперь Саакашвили -дурак. Кто следующий? А может все-таки дело в нас?

no avatar#}
santex

отвечает scor66ru на комментарий 07.08.2009 #

Россияне вообще не в чем не виноват, уродились такими, не виноватыми, и ни какого базара. А если что, то это кремлевские, они к России имеют опосредованнное отношение. Деньги у них в Америке, значит они граждане Америки. Значит Америка виновата. А мы, идешь, играешь автоматом, если что, не наше не наше дело, нам мама Родина велела. А Родина, это кремлевские. Читай выше, до одурения.

no avatar#}
alepu

отвечает Дмитрий Викторович на комментарий 07.11.2008 #

Абхазию и ЮО - может быть. А Грузию отдать Турции, раз уж облизывается. В любом случае, турки благоволят к русским намного больше, чем к Штатам.

no avatar#}
Gubka Bob

комментирует материал 07.11.2008 #

Это ж Мухин. В простодушии своем путающий Саакашвили со всей Грузией и всем грузинским народом.

no avatar#}
Ashur

отвечает Gubka Bob на комментарий 07.11.2008 #

Простодушие, говорите? Мухин умеет подмечать нелепости оппонентов. А Грузии и грузинскому народу лечиться надо от политического инфатилизма,- во взрослом мире живут.

no avatar#}
sergooze

отвечает Ashur на комментарий 07.11.2008 #

А простите за крамолу - российскому народу от политического инфантилизма лечиться не надо?

no avatar#}
Ashur

отвечает sergooze на комментарий 07.11.2008 #

Несомненно, от этого заболевания лечиться надо всем. К сожалению, на практике лечение это дорогое и болезненное. Что и доказывают нам примеры и Грузии и России.

no avatar#}
Гарант

отвечает Ashur на комментарий 06.08.2009 #

Выходит, что Мухин ( не мимо пролетающий) И ЕСТЬ ТОТ САМЫЙ РОССИЙСКИЙ БОЛЬНОЙ, в таком случае его, вместе с его опусом, место в дурдоме.
Мухин, прежде чем делать такие заключения в части демократии, не пролетайте мимо, а залетите в Грухзию и убедитесь в том, что в Грузии ДЕМОКРАТИИ БОЛЬШЕ, чем в России.

no avatar#}
avros

отвечает Гарант на комментарий 07.08.2009 #

В помощь Мухину поясняю: демократия там, где власть действует в интересах народа. Все еще не понятно?
Какие же интересы народа Сулакишвили отстоял своими действиями? Вопрос... И далее: можно делать выводы о степени демократии в России и Грузии. В любом случае Россия выиграла от этой войны гораздо больше, чем Грузия. Отсюда вывод: Россия гораздо более демократичное государство.

no avatar#}
jeeves

отвечает sergooze на комментарий 07.11.2008 #

\"Резать! Резать к чертовой матери!\" (с) \"Покровские ворота\".

no avatar#}
Sunny

отвечает jeeves на комментарий 07.11.2008 #

Боюсь спрашивать - кого резать...

no avatar#}
frenchpress

отвечает Sunny на комментарий 07.11.2008 #

Принудительное избавление народа от политического инфантилизма. Путем ампутации.

no avatar#}
don_alba

комментирует материал 07.11.2008 #

Конфликт между Илларионовым и Мухиным - доведись им встретиться на узкой дорожке - приключился бы помасштабнее, чем между Россией и Грузией.

no avatar#}
Skeptik

отвечает don_alba на комментарий 07.11.2008 #

О да! От человека, который изъясняется категориями а-ля \"тупая брехня\" можно всего ожидать. Может и на ботинок плюнуть.

user avatar
mini

отвечает Skeptik на комментарий 07.11.2008 #

Да простая у Мухина логика:
1. надо всех разбить
2. надо всех завоевать
3. надо реанимировать Советскую империю.

На все пункты у меня один очень наивный вопрос: зачем?!

no avatar#}
don_alba

отвечает mini на комментарий 07.11.2008 #

У меня еще один вопрос - почему бы Мухину не начать истребление негодяев с самого себя7

no avatar#}
Apollo

отвечает don_alba на комментарий 07.11.2008 #

А кто Вам сказал, что Мухин в своей системе ценностей - негодяй?

no avatar#}
Santa Mouse

отвечает Apollo на комментарий 07.11.2008 #

Он в любой системе ценностей негодяй. Поскольку призывает к войне, если отбросить словесные нагромождения.

no avatar#}
Вербовский

отвечает Santa Mouse на комментарий 07.08.2009 #

Во-первых, если уж о негодяях, то, как рекомендует ваш единомышленник don_alba, - почему бы не начать с себя? Во-вторых, вряд ли вы понимаете по-грузински, но "выступление" Саакашвили приведены и по-английски, - "со словарем"-то перевести можно?! И где там Мухин наврал? Рассмешу вконец: по сегодняшней грузинской почти ОФИЦИАЛЬНОЙ (озвучивают официальные лица, "обсуждается" на ТВ и в прессе) версии: это Джоржия надрала задницу России!
Во-вторых, не мешало бы отвлечься от личности автора (Мухин, по крайней мере, не пишет об Илларионове явно заслуженных характеристик) и все ж прочитать статью: "ба-а-альшой" эксперт по демократии россиянского розлива (если забыли - напоминаю 40 градусов ЕБН) увидел-таки ее родной образ в нонешней Джорджии!
Мухину - респект!

no avatar#}
maxima_74

отвечает don_alba на комментарий 07.08.2009 #

согласен,но для этого требуется совесть и мужество с коими у господина Мухина проблемы.....то ли не не хватает,то ли совсем нет....

no avatar#}
tornado47

отвечает don_alba на комментарий 06.08.2009 #

Да ну навфиг. Какой там конфликт? Встретились, раздавили пару пузырей, да поговорили:
\"Ну, что, здорово мы этих лохов разводим? Ты одно говоришь, я другое, - они в восторге.
)))

no avatar#}
Воланд

комментирует материал 07.11.2008 #

Мне нравятся рассуждения россиян о демократии. Как тут не вспомнить Путина: \"Чья бы корова мычала...\"

no avatar#}
sergooze

отвечает Воланд на комментарий 07.11.2008 #

Поделитесь своими рассуждениями о демократии. Что конкретно Вам не нравится в россиянах?

no avatar#}
Воланд

отвечает sergooze на комментарий 07.11.2008 #

А о какой демократии речь? Выборов нет, свободы слова нет, средств информации нет - только средства агитации и т.д.

no avatar#}
Smoker

отвечает Воланд на комментарий 07.11.2008 #

Из каких таких райских кущ вещаете Вы, любезный, о столь высоких материях? Короче, там, где вы - другая демократия?

no avatar#}
Воланд

отвечает Smoker на комментарий 07.11.2008 #

Слова \"другая демократия\" неуместны, т.к. у Вас ее вообще нет.

no avatar#}
dinozavr

отвечает Воланд на комментарий 07.11.2008 #

А у Вас? Вообще, \"Вы\" - это где на глобусе? Без подковырки спрашиваю, просто интересно.

no avatar#}
Воланд

отвечает dinozavr на комментарий 07.11.2008 #

В Украине. Вы знаете о нас только от своих агитаторов. Мы смотрим Ваши ТВ каналы и можем сравнить с CNN, BBC, Router. Вы наши каналы не видите и мало кто смотрит CNN и Router. Мы выбираем президента и никто не может предсказать кто это будет. У нас можно любого спросить: Ты за кого? За Ющенко, Януковича, за Тимошенко... Как в любой нормальной стране. В России этот вопрос неуместен. И так далее. Я не идеализирую, но Россия до этого еше не доросла. Различные мнения для Вас -раскол, противостояние. Для нас - нормальный процесс. Досрочные выборы проводят все страны - Израиль, Япония, Ю.Корея. Италия в недавнем прошлом проводила выборы по два раза в год. И никто не говорил о расколе, принимали это как должное становлени демократии. Ваши агитаторы представляют это как хаос, разброд и трагедию.

no avatar#}
Allat

отвечает Воланд на комментарий 06.08.2009 #

Так вот где истинная демократия - в Грузии и Украине ! И эксклюзивный альянс - СааКащенко, со всеми вытекающими последствиями...И ещё, скажу Вам по секрету - Вы не поверите! - у всех россиян есть телевизоры и у многих "тарелки" ( даже в селах). А Вы давно были в своих селах, с одним селькоповским магазином на всю обнищавшую деревню, которые матерят вас , украинских "демократов", на чем свет стоит?! А уж трагикомедию под названием "Выборы президента Ющенко или оранжевая революция" мы видели, поэтому сказку о "справедливых" украинских выборах оставьте для своих внуков.

no avatar#}
gwareth

отвечает Allat на комментарий 06.08.2009 #

Газифицированы и в целом ухожены эти сёла почему-то значительно лучше, чем наши. А белорусские - лучше, чем те и другие вместе взятые... Несмотря на сами знаете что.

no avatar#}
Allat

отвечает gwareth на комментарий 06.08.2009 #

Про Белоруссию вообще молчу, у меня там родственники живут - знаю. Но Донецкая область - это СССР, причем не лучшего периода.

no avatar#}
gwareth

отвечает Allat на комментарий 07.08.2009 #

При СССР в сёлах по крайней мере жили. У нас Псковская область (европейская часть! Питер рядом, Москва близко!) вымирает целыми деревнями. Там не то что газификация или заборчики красиво покрашены - там от половины домов одни остовы остались, и это вдоль трассы, а что в стороне, так я боюсь представить...

no avatar#}
Гарант

отвечает Allat на комментарий 06.08.2009 #

Прежде чем рассуждать о деревнях Украины посмотрите в каком состоянии сёла и деревни в Воронежской, Саратовской Омской областях.
В 1988 г. я ехал в Донецк через Ростов на Дону, мимо Таганрога так вот: в российских селах заборы повалены, везде мусор и грязь, а в Украине полисадники побелённые, дворы чистые.

no avatar#}
Allat

отвечает Гарант на комментарий 06.08.2009 #

Они и сейчас почти в таком же состоянии, у них это в крови...Да только речь идет об уровне жизни людей. Если у нас он не высокий, на Украине еще ниже. Кстати, за высокими каменными заборами в Грузии тоже не нувориши живут.

no avatar#}
Allat

отвечает Srannic на комментарий 07.08.2009 #

Да ладно! Я и смотрю сколько в Россию богатых грузинских крестьян переехало. Видимо у себя производство отладили, теперь российское с/х решили поднимать, по старой дружбе?! А Саакашвили деньги у США стреляет на строительство всегрузинской здравницы "Мишико и К"...

no avatar#}
I STALIN

отвечает Allat на комментарий 09.08.2009 #

И зачем грузинским крестьянам переезжать в Россию, когда климатические и политические условия в Грузии лучше чем в Росии?

no avatar#}
Vlad Kharkov

отвечает Allat на комментарий 06.08.2009 #

Все зависит от того были ли они сами там. Я Вам скажу так. Майдан, чтобы там ни говорили, возник стихийно. И 3 дня существовал независимо от "вождей" стоявших на трибуне, для которых он был большим откровением. Дело в том, что они рассчитывали на победу, поскольку Ющенко победил в первом туре. Дело в том, что психологически во-втором туре победитель первого имеет ВСЕГДА преимущество. Колеблющиеся всегда предпочитают победителя.
Это следует даже из того, что в лагерь Ющенко мгновенно перебежали ВСЕ другие кандидаты в президенты из первого тура.
3 дня Ющенко и иже с ним ждали, когда Майдан разойдется, и только на 4 -й день до них дошло, что его можно возглавить! А до этого Майдан полностью содержали простые киевляне.
И стояли мы не столько за Ющенко, сколько против Кучмы и его ставленника - зека.
А не оспаривает Ющенко большие расходы по Майдану лишь потому, что боится, что против него соберется такой же Майдан.
Подумайте, за сколько денег Вы бы лично согласились ночевать в палатке при -11 в течение 3 недель?
Майдан уже потому был народным, что после его НЕ СМОГ ПОВТОРИТЬ НИКТО! А попытки были. И при лучших погодных условиях и при больших деньгах.

no avatar#}
wkwolkow

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 08.08.2009 #

Последний из могикан. Через 45 лет рассекретят материалы Госдепа - почитаешь и будешь иметь бледный вид. Такую простую вещь понять не можешь: чтобы люди сами пришли на Майдан, это какую же тотальную обработку мозгов надо было провести, сколько бабла в СМИ и в карманы элиты пораспихать, сколько сил приложить! Кроме таких, как ты, наивняков-самоходов, которых используют втемную, была масса тех, кого привели организованно. "Цветные" политтехнологии уже изучены до корки. Например, выбор в виде символа активного цвета - цепляет через подсознание и доступен всем, от философа (тот вкладывает в цвет кучу высоких смыслов) до дебила. Над цветом для вас, украинцев, целая бригада билась, исследования проводила, фокус-груп, что вас больше всего зацепит. Ну и самое главное - выбрав Ющенку, вы что - победили, что ли? Глаза-то разуй. Уся Нэзалэжна уже спит и видит, как бы его на пасеку загнать куда-нибудь за Можай на веки вечные. И забыть как страшный сон. Желательно оптом с Тимохой, "Проффесором" и далее по списку включая Вырвибока, Тыгыпку и т.п. Вплоть до верхушки районного звена. Вот чего вы намайданили. При Кравчуке и Кучме и то не так погано было.

no avatar#}
Vlad Kharkov

отвечает wkwolkow на комментарий 08.08.2009 #

Да говорят же Вам! Не за Ющенко Майдан собирался, а против того, что нас совсем за быдло посчитали. Зека в президенты навязывали. А что касается рассекреченных материалов Госдепа, то скорее всего они будут откровением для Вас. Поскольку Янукович значительно больше импонировал США. Вот перечень его "достижений" на посту премьера до выборов.
1. Взят курс на вступление в НАТО (да-да, именно Кучма с Янекомприняли сию доктрину в 2003 г).
2. Отправлены украинские военные в Ирак, причем за 2 дня до утверждения этого шага ВРУ, которая полностью была подконтрольна Кучме.
3. Впервые за 3 предыдущих года взяты кредиты в размере 2,5 млрд. долл. у США без малейшей необходимости. В начале 2003 г. (до Янека) планировали вернуть долг более запланированного. А янек пришел и еще взял.
А привязка кредитами у США самая простая привязка стран.
А вообще Вы слишком высокого мнения о ЦРУ (Гсодеп - это всего лишь МИД). Они работают на более примитивном, а потому более эффективном уровне.

no avatar#}
wkwolkow

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 08.08.2009 #

Тут мы, видимо, зашли в тупик. Вы уверены, что Майдан "собирался". Я в отличие от Вас - ЗНАЮ, КТО, КАК, ДЛЯ ЧЕГО И НА КАКИЕ ГРОШИ ЕГО СОБИРАЛ. Понимаете, Влад, отличие глагола "уверен" от глагола "знаю"? В-Не в обиду Вам будь сказано: Вы шарите по верхушкам. Я рою поглубже. Многого сказать, естественно, не могу - по башке получу и пикнуть не успею. А вот из общедоступного прошу Вас кликнуть в Яндексе или Гугле "Директива СНБ США 20/1", выбрать русский перевод (или оригинал, если свободно владеете языком) и прочитать главу 4 "Разделение или национальное единство" в части, касающейся Украины. Если зацепит - найдите любыми путями книжку Бжезинского "Великая шахматная доска". Незабываемое чтение гарантирую. Я оперирую документами подобного рода... и мониторю много чего... плюс утечки, плюс связи, плюс кулуары. Картинка, как паззл, постепенно складывается. Вот объяснить ее тому, у кого только обрывок от коробки с этим паззлом, бывает довольно затруднительно. Если только человек не начинает сам рыть поглубже. Чего и Вам желаю. В добрый путь.

no avatar#}
Vlad Kharkov

отвечает wkwolkow на комментарий 10.08.2009 #

Извините. Я сейчас не дам полный ответ. Просто я сейчас под Днепром у матери, а здесь мой модем не слишком ловит. Заскочил к другу почту проверить. И прочитал Ваш ответ. Скажу одно - я более чем уверен, ТАК ОНО И БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ!
Я сам был тому свидетелем, причем далеко не на последних ролях. Единственное мое отличие, что я не пошел во власть, а потому могу говорить открыто и безбоязненно, поскольку мне терять нечего.
Думаю мой "пазл" перевенрнет Вашу картинку. Что касается директив ЦРУ и прочих контор США, то это либо фальшивка, либо попытка приписать себе удавшуюся акцию. Там ребята и не таким не брезгуют, тем более что Ющ не шибко против. Почему - отвечу но не сейчас. Нельзя злоупотреблять гостеприимством, это я о себе, сижу-то в чужом инете. Я Вам предлагаю дружбу и после 24-го спишемся по "мылу". Идет?

no avatar#}
wkwolkow

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 10.08.2009 #

Добро. Я страшно рад, когда с человеком противоположных взглядов можно не лаяться, а спокойно дискутировать и взвешивать информацию, взаимообогащаясь при этом.

no avatar#}
Srannic

отвечает Allat на комментарий 07.08.2009 #

А вы давно были в своих солях, где на всю область нет ни одного магазинчика, и челноки по два раза в неделю подвозят продукты в деревни. К стати, самый ходовой товар: картошка, макароны, килька, соль, хлеб, дрожжи и водка. Водку надо бы в первую часть поставить, потому как, сколько ребята ее не везут, никогда не хватало. Если не были, съездите на экскурсию по деревням. Это не далече от Москвы - Тверская губерния.

no avatar#}
Allat

отвечает Srannic на комментарий 07.08.2009 #

Да я вообще-то сейчас экскурсирую по Астраханской области, где в селах по 6 -7 магазинов с широким выбором ассортимента (от продовольствия до бытовой техники), у сельских жителей (не у всех! но есть) во дворах отечественное авто или иномарки, в домах всякая бытовая техника и даже компьютеры с инетом. Далековато, правда, но съездите, заодно и прекрасно отдохнете.

no avatar#}
Srannic

отвечает Воланд на комментарий 07.08.2009 #

В России то хорошо, что за пару лет заранее знаешь кто будет следующим президентом! Модно ставки делать с гарантией. Я это своим бизнесом сделал.

no avatar#}
Gorokiy

отвечает Воланд на комментарий 07.08.2009 #

ЭЭ а в России CNN и Router уже не показывает ??
И разве ваши соотечественики не едут к нам на заработки ??
Вроде хохлы едут к Россию а на русские в Украйну.
И разве падение ВВП и экономики в Украине не самое высокое в Европе ?

no avatar#}
archie_kot

отвечает Gorokiy на комментарий 07.08.2009 #

Это не хохлы в Россию едут, а жители маленьких городов и сел, где сейчас туго с работой, едут в мегаполисы, где работы побольше и оплачивается она лучше. Поэтому едут. И не только в Москву. И в Киев едут. Но Киев поменьше, Москва гораздо больше может предложить. Чисто в силу своих размеров, а не потому что - Россия.

no avatar#}
beria

отвечает Воланд на комментарий 07.08.2009 #

Приезжайте в Россию, сразу все увидете..... Уж по сравнению с США у нас демократии больше...... И меньше верьте платным агитаторам

no avatar#}
Srannic

отвечает beria на комментарий 07.08.2009 #

Вот мне интересно, а вы вообще, знаете, что такое демократия? Скажите мне, какой толщины желательно намазывать демократию на булку, чтобы вкуснейше было?

no avatar#}
beria

отвечает Srannic на комментарий 07.08.2009 #

Демо - кратос. Власть народа. :) Вот у нас есть, в том числе и свободные выборы и все остальное..... Более того, проблемы у нас именно от переизбытка свободы.... Излишне много полностью демократически разного говна во власть идет, а законодательство не позволяего его прилюдно повесить.

no avatar#}
spart12

отвечает sergooze на комментарий 07.11.2008 #

Российско-грузинская война закончилась победой России. Война закончилась, а вопросы остались.
До войны президент Южной Осетии Эдуард Кокойты заявлял, что нанесет ответный удар «по грузинским городам – у нас есть чем их достать». При этом в СМИ попали данные о вооружении южноосетинской армии, согласно которым у республики есть 87 танков, 80 БМП, 90 БТР, 23 «Града», свыше 200 ПЗРК и ПТУР и т. д. Как выяснилось после грузинского удара, эти данные были, мягко говоря, фуфло. Не было не то что танков – гранатометов.
Вопрос первый: чью армию имел в виду Кокойты? Какой именно армией он собирался наносить ответный удар по грузинским городам? Почему рассказ о войне силами осетинских партизан просто испарился после того, как в дело вступила 58-ая армия?
Накануне войны, 7-го августа, передовые части 135-го и 693-го уже находились на территории Южной Осетии, на строившейся много лет огромной военной базе в Джаве. Это подтверждают многочисленные интервью капитана 135-го полка Дениса Сидристого и его сослуживцев (Левана Хубаева, Залима Геграева), которые 7-го были в Джаве, а утром 8-го, до официального вступления России в войну, были брошены в бой с задачей занять южную (то есть обращенную к Грузии) окраину Цхинвали. Лейтенант Александр Попов еще за неделю до войны говорил матери: «Я вижу, как они стреляют по Цхинвали». А оператор телеканала «Звезда» Сергей Назиулин, добравшись до Джавы в 5 часов утра 8-го числа, простодушно описывает бомбежку грузинскими штурмовиками российской колонны.
Вопрос: если целью России было защитить осетинский народ от агрессии кровавых грузинских фашистов, то почему 58-ая армия не находилась в ЮО открыто?
Почему Хубаев, Геграев и прочие уроженцы Цхинвали, по случайному совпадению служившие в 135-м полку, скрытно стоявшем в Джаве, не стояли в Тбете и Хетагурово, преграждая путь вторжению? Грузины бы либо не напали, либо бы разбились о бронированный кулак 135-го полка. Допустим, уничтожив 200 тыс. своих граждан в Чечне и продав 140 тыс. своих граждан Туркменбаши в обмен на газ, Россия решила защитить именно те 30–40 тыс., которые живут под счастливым руководством мудрого вождя Эдуарда Кокойты. Так почему бы тогда не признать независимость Южной Осетии до войны? Вряд ли этот шаг вызвал бы большее международное осуждение, чем сейчас. Возможно, нас бы одобрила не только Никарагуа, но даже и Сомали.
На видео с грузинских мобильников, вывешенных в сеть, видно, что после артобстрела в ночь на 8-ое августа грузины заходят в совершенно целый город. В этом городе целы заборы, деревья, и дома – у некоторых выбиты стекла. Через три дня, когда этот город освобождает российская армия, он лежит в руинах.
Вопрос: кто разрушил Цхинвали?
В три часа дня 8-го августа, в пятницу, было официально объявлено, что Россия вступает в войну, а уже через два часа по телевизору объявили, что русские колонны отбили город Цхинвали. Это неправда. Жители Цхинвали сидели в подвалах три ночи. Российские танки они увидели в воскресенье.
Вопрос: кто разносил «Градом» и авиабомбами город всю пятницу и всю субботу, когда его контролировали грузины?
«Вся дорога была в воронках, от нее какое-то месиво осталось, – рассказывает Нелли Бикоева официальной проправительственной «группе по документированию свидетельств очевидцев военных действий в Южной Осетии» про субботу, когда она бежала из одного подвала в другой, – по улицам лежали трупы, обломки деревьев, горели дома, и мы с Земой через все это бежали и молились, лишь бы добраться до вокзала, до бункера гостиницы «Алан».
Вопрос: чьи это были воронки? Неужели Саакашвили настолько сошел с ума, что бомбил собственные войска?
Российские и грузинские источники сообщают лишь о двух рукопашных боях за Цхинвали. Один бой – утром 8-го числа, еще до официального объявления войны. В нем принимали участие те части, которые 7-го числа уже находились в Джаве, в частности, 1-й батальон 135-го полка, где служил капитан Денис Сидристый. «Долгие 7 часов вели мотострелки лейтенанта Мельничука бой фактически в окружении, – пишет «Красная звезда» в статье о другом участнике боя, – а вечером отступили». Второй бой был днем 9-го, в субботу. В нем принимала участие штабная колонна 58-й армии под личным командованием генерала Хрулева. Колонна пыталась прорваться в город по обходной дороге и была разбита.
Вопрос: если две попытки пробиться в Цхинвали силами бронетехники потерпели поражение, то как мы выбили грузин из Цхинвали? Если мы сделали это с помощью ковровых бомбардировок и артобстрелов из систем залпового огня, как именно мы добились точечного попадания бомб и снарядов по грузинским танкам?
Следует ли понимать так, что наши бомбы обладали волшебным свойством: когда они падали на грузинский танк, они были российскими бомбами, но когда они падали рядом на осетинский дом, они в воздухе превращались в грузинские бомбы?
С самого утра 8-го числа по телевизору нам сообщали о чудовищных актах геноцида, учиненного грузинами в городе. Нам рассказывали о молодых девушках, согнанных в сарай и сожженных заживо, о детях, которых переехали танком, а потом вытащили из-под машины, облили бензином и сожгли. С тех пор ни одного свидетеля этих актов геноцида не отыскалось. Их не отыскали не только Human Rights Watch, но, что всего диковинней, они не отыскались даже на сайтах типа osradio.ru или osgenocide.ru – проправительственных сайтах Южной Осетии, которая уже много лет борется против грузинского фашизма. Однако расстрелянные старики и изнасилованные женщины все-таки были. Это были люди, которых убили осетинские ополченцы в уничтоженных ими до корня грузинских селах.
Вопрос: зачем мы предоставили Перовому каналу и РТР для пропаганды, по размаху сравнимой только с рассказами о том, как жиды пьют кровь христианских младенцев?
Допустим, по какой-то личной или политической причине Кремль хотел использовать южноосетинский режим, чей лидер вот уже много лет, не щадя живота, борется против кровавых грузинских фашистов. Но зачем становиться заложниками этого режима? Как могло получиться, что наша армия охраняла мародеров, уничтожающих села соседей? То, что происходило, вызвало шок даже у более чем лояльных власти журналистов. «Неплохо бы перечислить наименования всех ваших подразделений. Ну, например, вот так – отдельный гвардейский тамарашенский батальон мародёров. Или – кехвинская бригада поджигателей специального назначения», – писал в своем блоге спецкор «МК» Вадим Речкалов, взбешенный откровенностью осетинских властей, хвастающихся, как они там все «выровняли».
И, наконец, последнее.
Как известно, СССР никогда не нападал на соседей. Это всегда соседи предательски нападали на СССР. В крайнем случае, СССР помогал братским народам в их освободительной борьбе.
Когда товарищ Сталин поддержал справедливую и освободительную борьбу Северной Кореи, нас поддержал весь Варшавский договор. Когда мы оказали интернациональную помощь народу Афганистана, нас снова поддержал весь Варшавский договор и многие прогрессивные режимы Африки и Азии. В 2008 году, когда мы оказали поддержку антифашистскому режиму Кокойты, нас поддержали ХАМАС, «Хезболлах» и Никарагуа.
Вопрос: как получилось, что нас не поддержали даже такие столпы суверенной демократии, как Северная Корея, Иран и Ливия? Как получилось, что мы остались совсем одни?

no avatar#}
Gubka Bob

отвечает spart12 на комментарий 07.11.2008 #

Контрвопрос - а зачем нас поддерживать? Вот Сирия поддержала -они реактор хотят. Венесуэла поддержала - она поддержит черта с рогами, лишь бы он в пику США действовал. Кажется, Турция - та к нашему строительному рынку присматривается и к газовой трубочке.

no avatar#}
arni6530

отвечает spart12 на комментарий 07.11.2008 #

уважаемый spart12 прекрасно пишете! аргументировано и последовательно изложили \"ход событий\" с той стороны.
Это ж надо, столько материала собрать, обощить и проанализировать в одиночку! Мне б такие возможности,
когда я был помоложе, точно защитил бы 2-3 докторских... и создал целое направление научное моего имени.

no avatar#}
Kinziru

отвечает spart12 на комментарий 07.11.2008 #

Утомил своей бредовой трескотней. Это ты уже сто раз писал.У тебя чьё подданство? Даже не минусую, чтобы все видели что ты здесь наложил.........На одном из сайтов нашел:\"Днем решающего штурма Сухуми 26 сентября в Гудауту прилетел П.Грачев.Он был в приподнятом настроении и на встрече с руководством Абхазии поздравил всех с окончанием войны.Ему доложили,что кто-то из грузинского руководства обещал повесить трусы Грачева над Гудаутой. На это Грачев сказал, что если у Грузии нет другого флага, то он готов отдать свои трусы, только они не очень свежие, но для Грузии сойдет...\" Сейчас Джоржия вместо флага может использовать трусы Саакашвили.

no avatar#}
yurided

отвечает spart12 на комментарий 06.08.2009 #

Никарагуа тоже не поддержала, президент самонадеянно хотел, а наши СМИ поторопились распространить эту дезу. А как Батьку нагибали?
Но дело не в этом. Вы почитайте комментарии, народ жаждет крови, причём, как обычно не своей. Такое ощущение, что очень многие, с большим интересом смотрят по телевизору передачу Дом-2 и больше ничего.

no avatar#}
Srannic

отвечает spart12 на комментарий 07.08.2009 #

Шли ковровые бомбежки. Это вынудило Саака отвести войска в тыл. Только тогда вылезла бригада из Джавы и начала продвижение к Тбилиси, уже без боев. По сути Бригаду Хрулева подставили под пушки, что бы вынудить Саака войти в Цхинвали. Уж слишком нагло и с шумом они продвигались. Колонна растянулась на несколько километров. Передовая часть уже прошла все ущелье, где километров 10, а хвоста и видно не было.

no avatar#}
Srannic

отвечает spart12 на комментарий 07.08.2009 #

Вы все правильно описали в статье, но хочу добавить, потому как очевидец. Саак не знал, что в Джаве замаскированы танки, хотя были сигналы, но достоверных поттверждений не было. Его вынудило войти в Цхинвали, только собщение, что Через Кодорское ущелье двинулись войска на территорию Грузии и одновременно движется бригада Хрулева к Рикотскому тонелю. Чтобы остановить продвижение с одной стороны, он задумал завалить Рикотский тонель. А для этого, ему надо было пройти черех Цхинвали. В противном случаи, Саак не смог вы отбиваться сразу с двух противоположных сторон. А с Хрулевым шли более 400 танков и БМП. Сколько было БМП я не смог насчитать, но было много. Всех их разгромил Саак, зажав в ущелье перед рикоцким тонелем, но штаб Хрулева тогда спасся убежав с поля боя. Они шли в конце колонны. Саак подумал, что тут разобрался и перевел войска на Кодорское направление. И там он очень серьезно потрепал. Более 1000 танков и другой техники подбил. Все это время Бригада в Джаве сидела спокойно и не рыпалась. Единственно что остановило полный разгром РФ войск, так это то, что саолеты начали бомбить кассетными бомбами мирное население в глубине страны.

no avatar#}
johnthebest

отвечает Srannic на комментарий 07.08.2009 #

врете вы сударь, как очевидец. и даже хуже. но получается смешно, потому как о войне вы, похоже только по компьютерным ирушкам знаете. "Более тысячи танков и другой техники" - расскажите это вашим сверстникам на лавочке. Они, может, поверят, потому что танк в глаза не видели...

no avatar#}
wkwolkow

отвечает johnthebest на комментарий 07.08.2009 #

Какой он очевидец. "Единственно что остановило полный разгром РФ войск"... пусть он это любому чечену из батальона "Восток" скажет, они после Цхинвала противника толком и не видели - с такой скоростью шел грузинодрап. Вообще у тех, кто там был в составе 58-й армии, нетрудно при желании получить информацию из первых уст. Упорно дрались только отдельные грузинские элитные подразделения, спецназ и типа того, остальные не выдерживали сколь-нибудь серьезного боя. Бросали все, вплоть до танков. Флот сдали без единого выстрела, не считая кавалерийской атаки группы катеров на боевой ордер ЧФ, которому для прекращения этой идиотской затеи оказалось достаточно нескольких залпов парой десятков ракет. Разве что ПВО украинского разлива оказалась на высоте. Но одна ПВОшка сама по себе ничего не решает.

no avatar#}
saler

отвечает Srannic на комментарий 07.08.2009 #

Сранник - ты опять свои сказки молоджежи рассказываешь :-))) Может хватит врать???
___________
Читайте тут
http://proza.ru

no avatar#}
brayskiy

отвечает Srannic на комментарий 07.08.2009 #

1000 танков? Это вы про Курскую Дугу рассказываете? Вы плохо слушали политинформацию в своем отделении милиции, дремали наверное. Или у вас замполиты такие, что просто переписывают рассказы о ВОВ, тупо на Российско-Грузинский манер.

no avatar#}
avros

отвечает spart12 на комментарий 07.08.2009 #

А у меня наивный вопрос: как вам удалось разместить такой объемный комментарий? Ведь в нем намного больше нормированных 1180 знаков?

no avatar#}
arni6530

комментирует материал 07.11.2008 #

Имел удовольствие (ну никак иначе то чувство не назову) быть знакомым с Андреем
20 лет назад. (Удивительная штука- время...) Время робких хозяственных реформ и послаблений. Подавшихся в кооператоры воспринимали снисходительно и еще не
громили. Люди, понимающие в хоз.расчете, были уважаемы не меньше политинформаторов. \"Новые хозяйственники\" были воодушевлены и патриотичны.
Критика противников управленческих перемен была не просто хорошим тоном-
она была \"борьбой\" с ретроградами и консерваторами, она была \"ветром демократических перемен\". Только быстро шарик сдулся... Углубляться не стану.
Глядя сейчас на прошедший период хочу выделить два отрезка его творческой
биографии: приход нашего героя в команду В.Путина и уход из неё; общение нашего свободного художника с правыми, быстренько приспособившими его \"страсть к
свободомыслию\" к своему рупору, и уход от них. Где и с кем он теперь? Грустно,
если сказанное им - дань старым привычкам. Драматично, если это эволюция замашек.
Потому что дальше двигаться некуда. И этот человек мне не знаком.

no avatar#}
vladimir1949

комментирует материал 07.11.2008 #

Всё правильно. А учитывая то, что уже и ВВС дало репортаж своего корреспондента, где ясно показано, что грузинская армия именно уничтожала народ, а не воевала с российской армией, ложь Саакашвили видна ещё яснее.

no avatar#}
dixi2155

комментирует материал 07.11.2008 #

То что илларионов написал подобное меня не удивляет. Его мазня не стоит интереса.
Более важно понять почему этот субъект так ненавидящий Россию был долго консультантом наших лидеров.Это при том что своих взглядов он не скрывал.Какими были мотивы долго содержать негодяя на средства налогоплательщиков?.Кто его брал на работу?.Кто понес наказание за такой подбор?Сколько еще ларионовых в кремле?Кто привлекает и почему наш внимание к его бреду? Зачем?Ответы мне были бы интересны.

no avatar#}
Central Scrutinizer

отвечает dixi2155 на комментарий 07.11.2008 #

Тот, кто брал его на работу, понёс не наказание, а поощрение, потому что там все такие.
А сброс его и мрачный бред в ответ- это не идеологические разногласия, а \"плодотворная\" деятельность пауков в банке.

no avatar#}
Kinziru

комментирует материал 07.11.2008 #

Информация к размышлению. В последнее время на портале зарегестрировались и начали (или продолжили) проДжоржианскую истерию большое число пользователей . Это spart12, стандарт, вездеход и т.д....Тоже самое отмечалось перед вторжением Джоржии в Ю.-Осетию.

no avatar#}
alepu

отвечает Kinziru на комментарий 07.11.2008 #

В смысле \"товарищ майор, повесьте трубку!\"? И чейный майор, по-Вашему мнению?

no avatar#}
elqilibro

комментирует материал 07.11.2008 #

Дешевый популизм.
Автора самого бы отправить в эту Грузию вмазывать там кому угодно.
А чужими руками каштаны из огня таскать мастеров много...

Из-за каких-то глупых имперских амбиций гибнут русские ребята, это худшее, что могло произойти.

no avatar#}
elqilibro

комментирует материал 07.11.2008 #

Добавлю.

Мне абсолютно безралична судьба Грузии, тем более, что грузинский народ своими руками выбрал себе в президенты невротика и маразматика саакашвили.

Но (!) Налицо политика двойных стандартов. Стремление Чечни (будь она проклята) к независимости называется у нас \"террористическими акциями\", а такое же стремление Южной Осетии к независимости вызывает бурную поддержку...

Обиднее всего, что многие люди не утруждают себя мыслительным процессом и слепо верят всему, что им вещает Первый канал.

no avatar#}
Гарант

отвечает elqilibro на комментарий 07.11.2008 #

Всецело поддерживаю Ваше мнение, ибо у меня оно идентично. Когда в Чечне убили около 100000 человек, не только чеченцев, это со стороны России не было агрессией, а подобное действие Грузии во всех наших СМИ было представлено как геноцид и агрессия, хоть и погибло там, если верить СМИ, меньше 100 человек. У меня создалось впечатление, что Мухин над той территорией не пролетал, а сидел без перелёта на плечах тех представителей военной и гражданской власти Грузии, о которых так самоуверенно пишет. Мне одно ясно: Мухин один из тех кто пытается вдолбить нам то,что угодно нашей власти. Сомневаюсь в том, что Саакашвили болен, иначе наши правители не здоровее и народ наш болен коль президента не избрали, а согласились с наначением. Поэтому, чем оценивать достоинство и недостатки чужих правителей, не лучше ли глянуть в зеркало и задать вопрос изображению - какой я и каково моё ГОСУДАРСТВО. Каждый народ достоин такого правительства, каким является сам.

no avatar#}
alepu

отвечает elqilibro на комментарий 07.11.2008 #

Южная Осетия склоняется к России, Чечня - к США. Повторяюсь, но вспомните \"открытое письмо раба божьего Басаева к рабу божьему Путину\" после событий в Беслане /за организацию которых Басаев, как Вы знаете, открыто взял ответственность на себя/: \"Мы, чеченцы, не против того, чтобы Чечня находилась в составе России, мы просто просим, чтобы в Чечне могли находиться американские войска\". /Не знаю, прошла ли эта публикация в российской прессе/.

Тот грузинский народ, который симпатизирует России и не симпатизирует Саакашвили, давным-давно покинул Грузию. Отток начался 10 лет назад и продолжается до сих пор. И отставки \"хитрого лиса\" никто из них не хотел. Так что в этом Вы правы: в Грузии сейчас в основном остались те, кто закидывал Саакашвили розами /или чем там они его закидывали/ и старики, которые физически не могли никуда двинуться.

no avatar#}
ivann

отвечает alepu на комментарий 08.11.2008 #

А в Чечне нефть. США очень любит влезать туда где нефть. ГРУЗИЯ ДЛЯ США ПЛАЦДАРМ,чтоб поджечь Кавказ,тем более что Чечню не удалось прибрать к рукам.

no avatar#}
alepu

отвечает ivann на комментарий 09.11.2008 #

Кто бы спорил! Беда в том, что все равно пытаются прибрать к рукам - не мытьем, так катаньем. И не только Чечню. Посмотрите, что творится в стране - взрывы и поджоги как \"доброе утро\" каждый день.

no avatar#}
racha

отвечает alepu на комментарий 06.08.2009 #

Интересно, а у вас нет случайно в цифрах, сколько уехало и сколько осталось чтоб сравнивать в любви к какой стране сгорает грузя?

no avatar#}
Srannic

отвечает alepu на комментарий 07.08.2009 #

Все вранье с вашей стороны. Когда был отток, тогда в Грузии правила Россия через хитрую лису. И в Грузии был страшный голод и холод все это время. А когда пришел Саак, народ начал возвращаться и в страну пришло изобилие. Я и сам уехал тогда и приехал только три года назад. И очень сожалею, что не вернулся раньше.

no avatar#}
arni6530

отвечает elqilibro на комментарий 10.11.2008 #

Удивили, батенька, удивили... \"Канал\"-то нужен каждому, и он на самом деле есть. Другое дело- какой, с кем... А уж потом возникает \"горизонт событий\", тот уровень информированности и организованности \"полученных\" знаний, что \"позволяет вещать\". А вот критическое отношение к информации(в т.ч. и \"собственной\"), некий \"фильтр\" осмысления: чего в голову \"лезет\"- это, увы, не у каждого. Далеко не у каждого... Согласен, что двойные стандарты в политике на каждом шагу. И у нас , и на западе. Тут надо, наверное, учитывать сиюминутность задачи политических акцентов и их стратегически ориентированное переплетение, Виден моральный каркас проводимых политическими методами решений- история оправдает. Отсутствует такая основа- и никакие причинно- следственные связи не \"превратят\" цель в высокогуманную. Хоть лопни, мотивируя свои действия.

no avatar#}
Srannic

отвечает elqilibro на комментарий 07.08.2009 #

К вашему сведению, сам грузинский народ, очень доволен своим президентом. Он для народа сделал столько, сколько еще никто не делал. Он получил много благодарностей и медалей за свой вклад, от мирового сообщества, а сам народ, выразил свою благодарность и солидарность, массовой монифестацией по всей стране одновременно. И еще скажу, что Саак ездит по городу почти без охраны, только с машиной сопровождения и свободно входит во все заведения. В России, конечно все эти события, и другие очень важные для мира события, не показывают и не освещают. А в Грузию, каждую неделю прилетают президенты разных стран, а о вторых лицах, которые летают вереницей, я уже не говорю. А теперь прикиньте, как часто в Россию летают. Вот это есть политический индикатор.

no avatar#}
Gorokiy

отвечает Srannic на комментарий 07.08.2009 #

ЭЭЭ я вот как видел как ваш простой Саак шел по улице с охраной мордоворотов и ему почудилось звук пролетающего самолета
И эту панику я тоже видел
П.С, какойто бред несете товарищ

no avatar#}
brayskiy

отвечает elqilibro на комментарий 07.08.2009 #

Совершенно верно. Если сегодня возможен такой двойной подход, как в случае с Чечней и Осетией, то значит завтра такое же случится в Татарии, Башкирии или Мордовии. Хотя, не завтра, а вчера. В Благовещенске уже целый город отметелии. Внутренние войска усиливают.

no avatar#}
Kinziru

комментирует материал 07.11.2008 #

\"Россия мало вмазала Грузии?\" - забыл родной, что за вмазанье та и другая сторона расчитывается жизнями...Нападающие искренне верят в свою крутизну:и грудь у нас волосатая и морда кирпичем...Всех уродов, каждому, кому хочется воевать заставить смотреть на роды.А лучше приставить к женщине,месяца с третьего беременности чтобы ухаживал за ней.И потом чтобы не отворачивался, когда она будет орать ,рожая, в муках, залитая своей кровью, исходя на крик.Смотри, сука,чего стоит выносить ребенка, чего стоит его родить.Смотри гад! И родит она крохотного , ни на что не способного человечка, которого нужно растить восемнадцать лет, пропитывая своей мукой, чтобы для того чтобы какой-то отморозок ударил штыком в грудь и бросил умирать в снегу или оставил распоротого осколком, с вывалимвшимися внутренностями, в горящих развалинах в тысячах километрах от родных людей...Ненавижу.

no avatar#}
gwareth

отвечает Kinziru на комментарий 06.08.2009 #

Как Вы правы. Даже не скажешь "Ваши бы слова да Богу в уши" - Бог их и так знает. Люди не слышат. Музыкальность слова "Империя" слух застит.

no avatar#}
Kinziru

комментирует материал 07.11.2008 #

Повторяю для тех кому это не понравилось....
\"Россия мало вмазала Грузии?\" - забыл родной, что за вмазанье та и другая сторона расчитывается жизнями...Нападающие искренне верят в свою крутизну:и грудь у нас волосатая и морда кирпичем...Всех уродов, каждому, кому хочется воевать заставить смотреть на роды.А лучше приставить к женщине,месяца с третьего беременности чтобы ухаживал за ней.И потом чтобы не отворачивался, когда она будет орать ,рожая, в муках, залитая своей кровью, исходя на крик.Смотри, сука,чего стоит выносить ребенка, чего стоит его родить.Смотри гад! И родит она крохотного , ни на что не способного человечка, которого нужно растить восемнадцать лет, пропитывая своей мукой, чтобы для того чтобы какой-то отморозок ударил штыком в грудь и бросил умирать в снегу или оставил распоротого осколком, с вывалимвшимися внутренностями, в горящих развалинах в тысячах километрах от родных людей...Ненавижу.

no avatar#}
Алатырец

отвечает Kinziru на комментарий 07.11.2008 #

ответ Kinziri Опять запутываете вопрос, да все это жестоко. Но на нас напали потому что мы слабы Пока! И кто напал грузины, которых еслибы не Ермолов вообщебы не было. Им ( грузинам, вместо того чтобы переименовывать улицы с Русскими названиями надо Ермолову огромный памятник поставить.) Воистину\"не вскормленный не враг!\"

no avatar#}
Kinziru

отвечает Алатырец на комментарий 07.11.2008 #

Ермолов - это намного позднее ..Да не запутываю я ничего....Жалко мальчиков и мужиков, погибщих из-за Саакашвили. Жалко и наших и грузин... Лучше ничего не скажу,а просто многих помяну.Помолчим.

no avatar#}
Srannic

отвечает Kinziru на комментарий 07.08.2009 #

Это не за Саакашвили погибли, а за Путина. Только в России, считают, что грузины напали первыми. Может потому, что так надо Кремлю.

no avatar#}
Vlad Kharkov

отвечает Алатырец на комментарий 06.08.2009 #

Это когда Грузия напала на РФ? Уточните пожалуйста! Так это, оказывается через Роккский тонель грузинские танки вошли в Северную Осетию?

no avatar#}
wkwolkow

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 07.08.2009 #

А тогда напала, когда Саак, сконцентрировавший на границе с ЮО половину своей армии, отдал приказ наступать, а Курашвили объявил по телевидению о начале операции "по наведению конституционного порядка". Что-то ни о каких русских танках он при этом не заикался!!! После чего грузины принялись палить изо всех заблаговременно стянутых стволов. В т.ч. по нашим миротворцам, которые там стояли по мандату ООН. А это по любому агрессия против РФ. Так что ты дурочку из себя не корчи. Да, нападения параллельно с началом Олимпийских игр мы не ожидали: Медвед в отпуске, Путин в Пекине, Генштаб вообще устроил ремонт с переездом. Тем более не ждали глобальной информационной войны, которую тщательно готовили обильно проплаченные профи PR-компаний. С ночи 7-го до обеда 8-го, когда грузины поливали огнем и практически захватили Цхинвал, все как в рот воды набрали, а как только двинулась 58 армия - так на весь мир пошел вой "Руссские танки идут". Но правда все равно наружу-то вылезает, сколько ни ври. Поэтому Запад и дает теперь задний ход - потихонечку так, чтобы лицо не потерять.

no avatar#}
Vlad Kharkov

отвечает wkwolkow на комментарий 08.08.2009 #

Урок по орфографии принимаю. Слишком торопился, а вообще пишу без ошибок. Еще и многих ваших поучить могу. А Вас так истории новейшей могу поучить. Например, относительно мандата ООН у миротворцев РФ. Не было у них такого мандата! Только мандат СНГ, где РФ имела 68% голосов, т.е. контрольный пакет. Да и почитайте свои СМИ и сайты, особенно с интервью Ваших военных. Вот цитатка одной из публикаций. " Накануне войны, 7-го августа, передовые части 135-го и 693-го уже находились на территории Южной Осетии, на строившейся много лет огромной военной базе в Джаве. Это подтверждают многочисленные интервью капитана 135-го полка Дениса Сидристого и его сослуживцев (Левана Хубаева, Залима Геграева), которые 7-го были в Джаве, а утром 8-го, до официального вступления России в войну, были брошены в бой с задачей занять южную (то есть обращенную к Грузии) окраину Цхинвали. Лейтенант Александр Попов еще за неделю до войны говорил матери: «Я вижу, как они стреляют по Цхинвали». Немного выше, кстати процитирована вся статья. Это из Ваших же газет.
Еще одно, грамотный человек, учитесь вести дискуссию с уважением к оппоненту. Начните для начала обращаться к незнакомым людям на Вы

no avatar#}
wkwolkow

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 08.08.2009 #

Что касается газет, то я их читаю с несколько иной целью: понять, кто и чего хочет мне впарить. Не верю я ни нашим борзописцам, ни тем более грузинским. А верю аналитическому отчету немецкой разведки, с определенными коррективами. А именно - на то, что они, хоть и мировые эксперты намба уан по войнам, но имеют все же смещенную точку зрения, исходя из германских интересов, которые мне как-то по барабану. Ну и плюс реальные утечки/сливы, плюс спутниковые фото. Хочу Вам, Влад, дать добрый совет: прежде чем ссылаться на чьи-то слова о том, что кто-то что-то сказал, попробуйте с первоисточником поработать. Вы были в Прохладном, беседовали лично с Денисом и прочими служаками? Нет? Мне Вас жаль. Извините, продолжу ниже, а то не влезу в 1180 знаков.

no avatar#}
wkwolkow

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 09.08.2009 #

Хорошо, давайте на "Вы", хотя мне проще без шарканья ножкой и прочего политеса. Ну да ладно. С орфографией разобрались. Касаемо новейшей истории: придется Вас, Влад, еще раз огорчить. Протокол СБ ООН годичной с небольшим давности (апрель-май) прямо постулирует "важную стабилизирующую роль" КСПМ СНГ и МООННГ, действующих в районе конфликта. Внимательно следите, Влад? СБ указывает ДВЕ И ТОЛЬКО ДВЕ структуры, а далее открытым текстом вменяет сторонам в обязанность оказывать максимальное содействие этим "международным присутствиям". В сухом остатке: МООННГ ставился по мандату ООН, КСПМ - по мандату СНГ, однако СБ ООН недвусмысленно уравнивает их статусы! Т.е. у КСПМ нет никакой необходимости ФОРМАЛЬНОГО получения мандата ООН, если уж сам Совет Безопасности признал в данном случае эквивалентность мандатов СНГ и ООН. Строго говоря, конечно, надо писать "Миротворцы стояли по мандату СНГ, признанному резолюцией СБ ООН эквивалентным мандату ООН для МООННГ в данной зоне конфликта". Но такими сложносочиненными конструкциями на практике пользоваться невозможно. Поэтому говорят проще - "по мандату ООН". Существенной ошибки нет. Убедил?

no avatar#}
wkwolkow

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 09.08.2009 #

Положим, Вы не ошибаетесь и 7-го наши танки вводятся в ЮО. Любой военспец скажет: ну и что? Они кого-то атаковали? Стреляли? Грузинам бы радоваться - есть повод обвинить Россию в нарушении Дагомысских соглашений. С военной и политической точек зрения вариант этот Грузии выгоден и жестко диктует сценарий: отвести войска на вторую линию обороны, заставить русских высунуться за границу ЮО и на весь мир вопить о русской агрессии. Последствия были бы для нас ужасны. Из Лиги Наций СССР уже с треском вылетал из-за финской войны. Что делают грузины? Лупят по Цхинвалу и миротворцам. С какого бодуна? Почему не дождутся, когда откроют огонь русские? А главное - на хрена тогда по ТВ орать не о русских танках и всеобщей мобилизации для защиты Родины, а о зачистке Цхинвали и наведении конституционного порядка? Уж не говорю о 15-тысячной группировке на границе - она с Луны свалилась? Такую группировку несколько суток стягивать надо. И как это она с ходу так точно стреляла, с чего столь удивительное соотношение между разбитыми жилыми и административными зданиями? Нет, не вяжется никак поведение грузин и "русские танки 7 августа". В огороде бузина, а в Киеве дядька. Туфта.

no avatar#}
wkwolkow

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 09.08.2009 #

Влад, удалось ли поговорить или хотя бы по почте пообщаться с грузинами - участниками войны? Нет? Я вас умоляю. Пообщайтесь. Когда кого мобилизовали, как на границу попал, что перед войной солдаты меж собой говорили, что им объявили в приказе, был ли у командира четкий план выдвижения на исходные и направления атаки, кто первым открыл огонь, скоординированы ли были действия авиации, артиллерии и пехоты, были ли у артиллерии точные цели, не было ли бардака с подвозом боеприпасов, с едой-питьем и т.д. Тогда Вам будет совершенно ясно, кто, как и для чего спланировал эту операцию, если Вы хотя бы немного разбираетесь в военном деле.

no avatar#}
I STALIN

отвечает wkwolkow на комментарий 09.08.2009 #

сконцентрировавший на границе с ЮО http-- И кто интересно и где создал данную границу? Не кокоев ли? стояли по мандату ООНhttp-приведите пожалуйста документ ООН по мандату которого присутствовали "миротворцы"! На сколько мне известно из российских сми, они имели лишь мандат СНГ!

no avatar#}
wkwolkow

отвечает I STALIN на комментарий 09.08.2009 #

Иосиф Виссарионович, не хотите признавать ЮО и Абхазию в ГОСУДАРСТВЕННЫХ границах - ради Бога, имеете полное право. Но в ночь с 7 на 8 АДМИНИСТРАТИВНАЯ-ТО граница Цхинвальского региона, как Вы его называли, существовала или нет? Что касается ООН - чуть выше я об этом писал. Повторяю для невнимательных. Резолюция СБ ООН от 13.04.08 отмечает стабилизирующую роль КСПМ СНГ и МООННГ, действующих в районе конфликта, и вменяет сторонам в обязанность оказывать им максимальное содействие. Да, МООННГ ставился по мандату ООН, КСПМ - по мандату СНГ, однако СБ ООН недвусмысленно уравнивает их статусы, никакого иного толкования резолюция СБ не допускает. Таким образом у КСПМ нет необходимости ФОРМАЛЬНОГО получения мандата ООН, если уж сам Совет Безопасности признал в данном случае эквивалентность мандатов СНГ и ООН. Строго говоря, конечно, надо писать "Миротворцы стояли по мандату СНГ, признанному резолюцией СБ ООН эквивалентным мандату ООН для МООННГ в данной зоне конфликта". Язык сломаешь, поэтому и говорят проще - "по мандату ООН". Вас это не устраивает? Хорошо, давайте так: по мандату СНГ, подтвержденному Советом безопасности ООН.

no avatar#}
wkwolkow

отвечает Vlad Kharkov на комментарий 07.08.2009 #

Ты, наверно, "Роккский тонель" с гонококком перепутал. Это гонококк пишется с одной "н" и тремя "к". А Рокский тоннель - к твоему сведению - с двумя "к" и двумя "н". Иди орфографию подучи в третий класс, потом с грамотными людьми хотя бы без ошибок переписываться будешь. Если, конечно, грамоту "асилиш"...

no avatar#}
Central Scrutinizer

отвечает Kinziru на комментарий 07.11.2008 #

Допустим, какому-то уголовнику без особых на то причин захочется Вас урыть, а я его,
опередив на полсекунды, прикончу. Кого Вы будете ненавидеть и прикомандируете к роддому?
Если меня, то извиняюсь и больше не буду.

no avatar#}
ivann

отвечает Kinziru на комментарий 08.11.2008 #

А на русский (многонациональный) каравай все время рот разевают. Это прям чеченцы как давай фальшивые доллары каждый в своем дворе печатать, которые ни один валютный кассир от \" настоящих\" отличить не мог.А банк эмитент застенчиво сообщил, что клише за таким-то номером было похищено. Иди похить что-нибудь с Госзнака. Никто не хочет своего сына под штык отморозка подставлять, но может тогда по-добру, по-здорору всё сами раздадим? Кто там на что губы раскатал? Вот я и смотрю такие терпимые и возвышенные по иностранным офисам сидим клерками, обучаемся корпоротивной этике, да в банках-ростовщиках частных и кричим какие не эффективные госкорпорации и пр. А слабо почти голыми руками инновационное предприятие выстроить? Макаренко нет с голодранцами возиться? Нет здесь совсем другая петрушка!

no avatar#}
StarK38

комментирует материал 07.11.2008 #

Я понимаю грузин. Они вновь хотели приватизировать Центральный рынок,как в СССР.

no avatar#}
albolo

комментирует материал 07.11.2008 #

зря автор предлагает \"экономическому гению\" Илларионову подумать. Это он никогда не делал, этого он просто не умеет. Скажем чесно, еслиб Илларионов не был советноком в Кремле (представлял интерсы США), про него никто б никогда и ничего не знал. Кто он? Что он? Ое где-то что-то сделал? построил? организовал? Нет, нигже и никогда. Это тот \"мальчик в коротких\" штанишках, типа Гайдара, которые жизнь учили только по учебникам. Таких мальчиков и девочек и сейчас во власти полно - все эти грефы, набиуллины, кудрины,. все эти ребята не руководили и бригадой из 2-3 человек. Они просиживали штанишки в ВУЗах, а потом пошли по кабмнетам.
А против саакашвили Илларионов ничего плорхого сказать не может. хотя бы просто потому, что они вмести с Мишико в одном гомдепе зарплату получают. Работают на одного хозяина. А там не Россия, одно неверное движение, и моментально вылетишь от \"кормушки\". Так что, у Илларионова и быть не может других мыслей, кроме мыслей госдепа США. Впрочем, эжто свойственно всем нынешним \"демократам\". Почему в России демократия - это лизание зада Америке, следование за ней во всем и везде? Демократия - это совершенно другое, это прежде всего отстаивание интересов своей страны, своего народа - демоса!

no avatar#}
Юрий55

комментирует материал 09.11.2008 #

Давайте вспомним о Гранаде, об Ираке. Американцы ввели войска, поставили своё руководство и кто вспоминает??? Так зачем надо было оставлять Саакашвили? Всё равно получили от всех по полной. Зато сосед стал бы родным. А сейчас что изменилось? А люди погибли!

no avatar#}
dixi2155

комментирует материал 09.11.2008 #

Сейчас становиться очевидным что с грузией нашей армии не дали отработать по полной зря.Вони больше уже бы не было а вопрос решили бы надолго или навсегда.Зря недодавали сейчас очевидно.Тогда бы лжедемократические московские лизоблюды не практиковались в сравнениях с чечней.Вообще у меня впечатление что с пятой коло ной в России все больше не пути.

no avatar#}
maxima_74

комментирует материал 09.11.2008 #

Мухин,кто Вас любезный спрашивает,что нужно народу Грузии?Направьте свои потуги на внутрироссииские дела,глядишь и страна на страну похожей станет.

no avatar#}
dixi2155

отвечает maxima_74 на комментарий 09.11.2008 #

Вот и опять можно поздравить нас россияне радостной встрече maxime соратником саакашвили .Если я не ошибаюсь это их премьера после войны.Они как всегда заменяют смелость в бою наглостью после боя.Так было и когда их кормила Россия.Так присходит и сейчас когда они с радостью жрут американскую похлебку.Но сейчас их природной наглости уже не удивляються.

no avatar#}
avros

отвечает maxima_74 на комментарий 08.08.2009 #

Слушай, дорогой, Мухин-то ведь не для грузинской аудитории пишет! Ты ему хочешь запретить высказывать в России свое мнение и навязать свои уставы? Ты откуда взялся, такой лубочно-решительный (судя по аватару)? Если ты в Пиндосии, вещай во все эфиры, к каким только тебя допустят. А в России ты не хозяин и никто тебя также не спрашивает диктовать свои условия.

no avatar#}
патриотbpv

комментирует материал 06.08.2009 #

Вмазали кому?Маленькой но горделивой стране?После этого в телевидение все пляшут и поют.Все забыли что это была наша родная страна!Как это низко довести до этого.Вот если бы вмазали куда следует то другое дело.Но все понимают что нереально.Поэтому пляшем и поем.

no avatar#}
avros

отвечает патриотbpv на комментарий 08.08.2009 #

Эта маленькая, но "горделивая" страна многократно предавала Россию, свою спасительницу. "Горделивости" у нее не больше, чем у уличной девки.

no avatar#}
gwareth

комментирует материал 06.08.2009 #

Как-то слишком мало ненависти и желчи в статье.

no avatar#}
germorev

комментирует материал 06.08.2009 #

Надо было добить гада до конца и чтоб все поняли. Саакашвили судить и растрелять и всех его приспешников. На Грузию возложить весь нанесённый ущерб и колонизировать( поскольку большинство населения было за, а если-бы им акция удалась то и все ) до погашения длга. Они нам и так горы золота должны если посмотреть историю, твари поганые. Победителя не судят!!!!! Но власть у нас - дураки и сочкодавы. У нас семь самолётов сбили, а нам врали - два. Полковники летели с налётом - 10 !!!! часов, деньги и чины летели сшибать, позор. МЫ НЕ ВЫИГРАЛИ ВОЙНУ - ПРОСРАЛИ прошу прощенье другого не нахожу. А как потом помогали осетинам - деньги выделенные на востановление разворовали. По настоящему в генштабе думают больше сколько урвать, а не победить. Там бездари сидят такие же как и в правительстве и в губернях.

no avatar#}
mkaplan

комментирует материал 06.08.2009 #

Всем известно, что в познании материала абстрактные свойства, являют собой теоретический случай познания, так в книгах о воспитании приводятся такие свойства чловека как гнев, геройство, правда , ложь и прочее, когда они в отрыве от материала. И такой "исследователь" может прийдти к выводу, что весь мир пусть разрушится, он не спасет его, если для этого надо будет солгать. Мудрецы же говорят, что "на все надо идти во имя спасения жизни". Поэтому нет абсолютно никакой уверенности в выводах исследователей сделанных отвлеченными от материи свойств. Говорить о них значит говорить безосновательно.

no avatar#}
Шухрат

комментирует материал 06.08.2009 #

Сидят два человека. Один другому:
- Ты бы съел стакан говна, если бы я заплатил 100 баксов?
- Съел бы!
Второй берет стакан говна и съедает, первый платит ему 100 баксов.
Второй первому:
- А ты бы за сто баксов съел бы?
- Да!
Сказано - сделано! Взял стакан говна, второй отдает ему 100 баксов.
Сидят дальше.
Первый второму:
- Вот мы с тобой по стакану говна съели, а что толку?

no avatar#}
wkwolkow

отвечает Шухрат на комментарий 07.08.2009 #

100 баллов. Ты забыл только в начале указать, что один добыл бочку нефти, а второй собрал корзину мандаринов. И оба продали на базаре свои товары одному дядюшке, который заплатил им по 100 этих самых баксов. А баксы он напечатал у себя дома практически бесплатно.

no avatar#}
Сергей Волков

комментирует материал 06.08.2009 #

Представьте себя на минуточку президентом Грузии. Начиная с мая месяца ему на стол ежедневно ложатся донесения разведки и данные безпилотников говорящие о том, что российская армия готовится к серъёзной войне? Представили? Ну и что-бы вы делали на его месте?
Вот он и тянул до 7 августа когда танковая колонна растянувшаяся на тридцать километров уже входила с той стороны в Рокский тоннель...

no avatar#}
Gorokiy

отвечает Сергей Волков на комментарий 07.08.2009 #

Создал глухую эшелонируемую оборону
Которую чтобы разрушить понадобилось бы много времени.
В местах обороны поставил бы дальнобойные гаубицы которые бы держали бы под обстрелам тунели и горы
И хрен бы меня выкурили меньше чем за 2месяца.

no avatar#}
wkwolkow

отвечает Gorokiy на комментарий 07.08.2009 #

Еще проще - послал бы несколько групп спецназа взорвать Рокский туннель, ну элементарный грузовик со взрывчаткой хотя бы, он же по Ираку, Афгану и Чечне прекрасно знает, как просто это делается. Или кинул бы туда свою авиацию: один хороший залп десятка его СУшек модернизированных - и перед танками пришлось бы вперед пускать горнопроходческие комбайны. Да просто тупо купил бы не комплексы ПВО дорогущие, а десяток тактических ракет и разнес южный портал туннеля к едрене Фене. Или начал бы действия прошлой зимой, когда перевалы закрыты. Вариантов сколько угодно, хоть попой ешь. Но Сааке полноформатная война была заказана, ну вот он и расстарался, как умел. И влип по полной, а америкосы белы ручки умыли - и вроде как и ни при чем. Хотя в беде Сааку не оставили: целый эсминец туалетной бумаги привезли...

no avatar#}
wkwolkow

отвечает Сергей Волков на комментарий 07.08.2009 #

Сергей, не смешите. Представьте себя на месте Медведева с Путиным, которым ежедневно ложатся на стол донесения, что Саакашваль второй миллиард (!!!) баксов в армию закачивает. Что их обучают уже не только амеры (Ирак, советники) и евреи (беспилотники), но и украинцы (ПВО, бронетехника). Что обстановка там накаляется и уже хрен поймешь кто в кого стреляет. Что после учений рядом с ЮО почему-то грузинские части не возвращаются на базы, а кучкуются поближе к Цхинвалу. Что вовсю идет скрытая мобилизация резервистов. Что подтягивается к границе весь спецназ, бронетехника и артиллерия, половина армии уже там сконцентрирована. Что в случае чего под раздачу 100% попадут наши миротворцы. Что проплаченные по всему Кавказу борзописцы готовы взвыть, что русские предали осетин. А проплаченные бандиты под эту дуду поднимут бузу от Дагестана до Татарстана и как бы не далее. Что полыхнет весь наш Юг в результате. Представили? Ну и что бы вы делали на их месте? Вот они и тянули сколько могли, пока грузины не пошли в открытую "восстанавливать конституционный порядок".

no avatar#}
Котофей Иваныч

комментирует материал 06.08.2009 #

А все-таки неплохо им вломили! Рад за ЧФ РФ!

user avatar
Executor

отвечает Котофей Иваныч на комментарий 07.08.2009 #

"...если они [русские] не доехали до Тбилиси только по лени..."
да не по лени. Из жалости. Чисто из жалости. Ну может на правакацию шугнулись повестись.
теперь вот знаем - жалеть такое бычье нельзя. За рога и в стойло как положено.

no avatar#}
fomanever

комментирует материал 07.08.2009 #

Саакашвили молодец, доит и Россию, которая в условиях кризиса вбухивает миллиарды в восстановление грузинских территорий (Осетию и Абхазию), и Запад, вкладывающих в ее экономику. Усвоил видно опыт Ичкерии, производства нет, а бабки рекой текут.

no avatar#}
graf59

комментирует материал 07.08.2009 #

мы победили в той войне. мы спасли братский осетинский народ от полного уничтожения.

no avatar#}
racha

отвечает graf59 на комментарий 07.08.2009 #

Почему все "братские" как только, и даже подумают "не так" тут же превращаются "не братских"??

no avatar#}
wkwolkow

отвечает racha на комментарий 07.08.2009 #

Народы ни при чем. Это их элиты такие - сгнившие, начали гнить еще с царских времен, в СССР завоняли конкретно, а окончательно догнили с "перестройкой" и "независимостью". Что, грузинский народ, что ли, напал на осетин? Нет, конечно. Приказ не народ отдавал, приказ отдавал Саак. А народу грузинскому его собственная элита мозги запудрила так, что они уже третий раз выбирают 99 процентами голосов себе же на шею презиков один хлеще другого. И даже какое-то время им верят - потом, правда, свергают, но к сожалению меняют шило на мыло: ну нет у них других элит, кого выбирать? У меня лично, например, прекрасные отношения с хорошими, порядочными, умными людьми многих народов, в том числе с грузинами. Но эти люди президентами никогда не станут, увы.

no avatar#}
bombo

отвечает wkwolkow на комментарий 07.08.2009 #

А не сгнивших элит не бывает. Дорога к власти - одна из тех дорог, что безвозвратно меняют идущего по ней человека...

no avatar#}
wkwolkow

отвечает bombo на комментарий 07.08.2009 #

В этом и есть основная проблема современности. Ты в самую точку угодил. Видимо, пришла пора кардинально менять ПАРАДИГМУ всей цивилизации, включая такие стержневые понятия, как власть, развитие, мораль, деньги, религия и хрен знает что еще. Иначе кранты всем, даже откормленным (и столь любезным некоторым наивным обывателям) америкосам. Уж если сам ГОСПОДЬ БОГ ДОЛЛАР пошатнулся... это, конечно, еще только трещинка в плотине, но с нее-то все и начинается.

no avatar#}
wkwolkow

комментирует материал 07.08.2009 #

Все толковые разведки - штатовская, бундесы, евреи - распрекрасно все знают. В дипломатических кулуарах тоже никаких особых споров по этой войне нет (другое дело что лицо приходится сохранять, и открыто правду никто не говорит). Ищите утечки из этих кругов, в "Шпигеле", например; получите более-менее объективную картинку. Там аналитики серьезные сидят, смотрят со спутников в режиме реального времени, информацию от пиара фильтруют. А то тут чуть не половина комментариев прямо или косвенно проплачены из бюджетов. В то время как истину долго искать не надо. Достаточно почитать даже не закрытые материалы, а вполне себе изданные большим тиражом книжки идеологов Запада, хотя бы того же г-на Бжезинского, Тэтчер, Хантингтона etc. Они там не стесняются никого и ничего. Короче: это была русско-американская война, просто амеры оказались умнее и вместо себя подставили грузин. Вот вам вся суть. Все остальное - информационные войны.

no avatar#}
wkwolkow

комментирует материал 07.08.2009 #

Могу привести великолепную цитату из Сороса. Читайте и наслаждайтесь. Уразумели? CAPS LOCK мой, дерзнул модифицировать исходный соросовский текст, дабы выделить его главную мысль: мы - господа, а все остальные могут идти лесом. Особенно рекомендую почитать указанные книжки грузинам, а то они, похоже, плохо понимают, какого дурака сваляли. "Я хату покинул, ушел воевать, чтоб земли Цхинвала грузинам отдать" - а в реале умирали ради того, чтобы Джон жил в десять раз богаче Вани и Вано вместе взятых. И мы тоже купились на это разводилово: если бы головой думали и планировали ВПЕРЕД, а не задним числом (в результате чего войну опять выиграл русский солдат, а не русский генерал), то могли бы и без войны обойтись, или по крайней мере хотя бы информационную войну выиграть с тем же разгромным счетом, с которым была выиграна наземная кампания.

no avatar#}
wkwolkow

комментирует материал 07.08.2009 #

Цитату почему-то вырезали, попродую ее привести еще раз: ..."Во-первых, не существует какой-то "единственной жизнеспособной модели национального успеха". А во-вторых, американская модель, которая действительно успешна, недоступна для других, поскольку наш успех в значительной мере обусловлен нашим господствующим положением в центре глобальной капиталистической системы, И МЫ ВОВСЕ НЕ СОБИРАЕМСЯ УСТУПАТЬ ЕГО КОМУ-ЛИБО."

no avatar#}
Sergineo

комментирует материал 07.08.2009 #

Меня не покидает ощущение, что два братских народа просто стравливают как собак. У меня родственники живут в Гаграх возле железной дороги, так еще месяца за два было видно, что в закрытых вагонах везут технику. Люди там бывалые сразу опредилили будет война.

no avatar#}
nb395

комментирует материал 07.08.2009 #

О чем бозар, гениоты? Вмазали прежде всего американам и всяким прихвостням, кто вооружал Саакашку. Это им не Сербия и Белград. И впредь порох держать сухим, глаза зоркими, а ум холодным. А кто привык лизать зелень и американов, милости просим!

no avatar#}
brayskiy

комментирует материал 07.08.2009 #

Вмазали? Армия против 5-и пехотных батальонов? Это называется вмазали?

no avatar#}
felichita

комментирует материал 08.08.2009 #

Правильно написано, но нудновато-длинно.
Когда два человека ссорятся, у каждого своя правда. Так и с понятием слова "демократия". Одно подразумевает американский образец строя, другое - стран бывшего соцлагеря. Как говорят у нас в Одессе: две большие разницы. Две разные демократии. В нашем сознании это руководство страной с помощью народных избранников (людей из народа), а в их - руководство олигархическими кланами, избираемыми народом.
И Саакашвили, и Ющенко - политические трупы. История даст им правильную оценку, но чуть позже. Сейчас ничего другого не остается как оказывать сопротивление политике и одного и другого.
А Осетии нужно было помочь. Похоже, грузино-южноосетинский конфликт 18-20г.г. дал о себе знать даже через 90 лет. Тогда грузинское правительство заявляло, что в Грузии нет Южной Осетии. Теперь же, потакая аппетитам штатов, они хотят её иметь.

no avatar#}
sasha1970

комментирует материал 21.08.2009 #

Эти пушки народу Грузии были нужны?
А народу России атомные лодки нужны?
По моему россии свой народ надо вначале спасать а потом о других думать!
Я иностранец но в Грузию приятно ехать виза не нужна на дорогах менты не клянчат,а в Россию виза,приглашение 45 дней ждать,в консульстве морока,милиция взятки с сопровождающих дерет.
Я приглашение делаю за 30 минут и никакое ЦРУ не может запретить въезд моему родственнику.
Ксати никто в мире кроме россии и никарагуа не возмущался.
Но самое противное все в россии уверены что нато хочет войны!
Мы слишком хорошо живем чтобы думать о ней.У нас любовь и сэкс.
А вообще статья- бред человека завидуещему богатому трудолюбивому соседу.

no avatar#}
sasha1970

комментирует материал 21.08.2009 #

А после Грузии возникли большие проблемы у россии на кавказе-так что нато должно помочь народам кавказа?
Надо россии честнее подойти к кавказу и признать независимость чечни ингушетии потом кабарды черкесии потом татарстана итд.
Надо и самим понять что россия неразвалившаяся империя и чем скорее будет это тем лучше будет русским.

no avatar#}
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com