Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Пришли иные времена

Пришли иные времена

Итак. Кризис США, о сладкой необходимости которого так долго орали патриоты, наступил — да еще какой! Где крики восторга?

Кризис «вертикальной России», о сладкой необходимости которого так долго мечтали демократы, наступил — и обещает быть сокрушительным. Где крики восторга?

Их нет. И это понятно: показывать «училке» кукиш — это одно. А перспектива остаться без училки — немного другое.

Это относится и к ситуации «Россия – США», и к ситуации «оппозиции» в России.

Америка — параша. Проблема станет наша

Россия годами экономически помогала США — не добровольно, а вынужденно, участвуя в мировой финансовой Системе, где доллар был резервной валютой. Об этом кричали все кому не лень.

Россия годами жила за счет США — о чем предпочитала помалкивать и даже не думать. Речь идет не только о компьютерах, лекарствах и деньгах. Это детали и это — не филантропия. За компьютеры платили полноценными нефтедолларами, полученными… Ну да, полученными в конечном счете — за счет США, естественно. Ведь США — мотор мировой экономики, они раскочегарили Китай, а Китай, как на буксире, тащил нефтяную Россию. Круговорот в природе.

Но еще важнее военно-политическая крыша США, под которой жила и живет Россия. 

Все те темы, которые у нас принято быстро проборматывать сквозь зубы, как бессмысленный ритуальный текст (ну, там «борьба с международным терроризмом», нераспространение ЯО» и т.п. скучная жвачка), никого в России не интересовали. Правильно — потому что мы смотрели на мир из-за широкой спины техасского Уокера.

Если Уокер отойдет — а ему таки придется отойти, — мы (Россия) вдруг узнаем, что это темы совсем не пустые. Когда моешь руки, не замечаешь и манкируешь этим делом. Подцепишь гепатит — заметишь и пожалеешь, что не мыл.

«Когда бы вверх могла поднять ты рыло, тебе бы видно было, что эти желуди на мине растут».

Россия рвала корни американского дуба самозабвеннее всех. Но и другие (Китай, да и Европа) тоже как могли старались. Наши общие усилия пропали даром — дуб падает не от наших усилий. Он падает потому, что экономические корни дуба сами по себе сгнили. Дуб сам себе оказался свиньей!

Миф о непобедимости США развеян. Иран ругается им в лицо — отворачиваются, и все. Россия перехватила их руку в Грузии и отшвырнула — США ограничились ворчанием. Друг Чавес плюет им (пока на ботинки) — они только вздрагивают.

Миф про «однополярный мир» всегда был всего лишь мифом. Всегда внешняя политика Китая, России, Индии была независима от США, даже страны НАТО (Франция) «позволяли себе» игнорировать американские «советы». Но люди верили в однополярный миф и охотно штурмовали его ветряные мельницы. Теперь верить не во что — этого мира ЯВНО больше нет. Мельница рухнула.

Развеян и миф об «уме» американской элиты. Наверное, эта элита, действующая в условиях открытого общества, прямой конкуренции и свободных СМИ (все условия для счастья!) не глупее своих коллег в Европе, России, Китае, Индии — но и не умнее. Набор глупостей, который привел к кризису США, на совести президента, Конгресса, Уолл-стрит, десятка нобелевских экономистов, консультировавших правительство, и т.д. Грош им всем цена оказалась. Вот где «свинья»-то, подорвавшая дуб! Хотели как лучше — а получилось как у нас…

А может, они ни в чем и не виноваты — просто пришло время кризиса, время тощих коров, и никакие решения не смогли бы его всерьез предотвратить.

Не знаю. Боюсь что НИКТО из шарлатанов, именующих себя «аналитиками-политологами-экономистами», не знает. Я знаю, что они НИЧЕГО не знают. А что я сам ничего не знаю, даже и объявлять специально не требуется — из текста, как говорится, и так очевидно.

В общем, мифы о всемогуществе, уме (если ты такой богатый — почему же ты такой глупый?) и безусловном успехе США рухнули.

Америка — параша. Отлично. Теперь — проблема будет НАША.

Проблема нового ВНЕШНЕГО МОТОРА для нашей экономики, ибо мотор внутренний конструкцией не предусмотрен.

И политические, геополитические проблемы, от которых нас закрывала (хотя бы психологически) Америка, — теперь НАШИ.

Если ослабленная Америка Обамы (что он будет президентом, сомневается только Сара Пейлин) «уйдет из Азии», проблемы свалятся на голову России. Какое счастье — многополярный мир! Мы наконец гордые и самостоятельные — сбылась мечта патриота!

Ну и платите за удовольствие, ребята! Платите — для начала СТРАХОМ.

Если общего врага у нас с Ираном больше нет, то мы с Ираном отныне — кто? Две страны, претендующие на гегемонию на Каспии.

Если между Китаем и Россией больше не стоит американский Слон в ослиной шкуре, то мы с Китаем — кто? Две страны: одной Сибирь принадлежит, другая Сибирь осваивает.

Исламский фундаментализм: если исчезает зримый американский враг, то кого они назначат следующим врагом? Есть ли такая страна — христианская, но одновременно полуисламская, идеальный питательный бульон для исламистов?

Вот это (и многое другое) скоро увидим. Но трястись со страху уже можно.

Из тепла однополярного мира пинком нас выбросили на перекресток мира многополярного. Прощай, училка американского языка! Здравствуй, взрослая жизнь! И взрослая жизнь улыбается: «Здравствуйте, детки!»

И еще — об экономических последствиях рецессии США.

 США, несмотря на рецессию, понятно, останутся самой большой экономикой мира — даже если их долларовая экспансия рухнет.

Но вот что интересно: от американского кризиса, ставшего мировым, кто пострадает БОЛЬШЕ — США или «остальной мир»?

Опять же — не знаю. Но знаю, что ответ НЕОЧЕВИДЕН.

Вполне возможно, что, когда лопнет финансовый пузырь, пузырь на рынке недвижимости и страхования, экономика США сдуется больше всех.

Тогда, очень скоро, США становятся второй после Китая экономикой мира и — дальше вниз.

Пока худой подтянет пояс, толстый помрет — хотя бы от инсульта.

Но возможно и иное: пока толстый сохнет, худой сдохнет.

Рынок финансов и недвижимости рухнет. А вот рынок хай-тека — нет (или относительно меньше сдуется). И еще смешнее: при низких ценах на нефть, когда пропадет халява хедж-фондов — вдруг да начнет восстанавливаться сектор реального производства в США?

А вот Китай начнет сдуваться по мере того, как производство начнет миграцию назад в США.

Возможный вариант? Часть экономистов скажет — и объяснит с цифрами в руках, —  что невозможный. Остальные скажут — и тоже объяснят, — что возможный.

В общем: или США сдуются БОЛЬШЕ, чем Китай. И тогда кризис ускорит утрату американского экономического первородства. Не успехи Китая, а просто еще больший, чем у Китая, провал США автоматически выдвинет Поднебесную на первое место в падающем мире.

Или Китай сдуется больше, чем США! И тогда кризис СПАСЕТ США от превращения в державу N 2. Не успехи США, а их провал — на фоне ЕЩЕ БОЛЬШЕГО ПРОВАЛА Китая — опять выдвинет США вперед. Так США оторвались в 1970-е от Японии, наступавшей им на пятки.

В любом случае, чья бы рецессия не оказалась сильнее — американская или китайская — наша экспортная экономика теряет буксиры. Теряет американский, китайский (да и европейский) буксир. Ну и сядем на мель, причем гораздо прочнее, чем Америка или Китай. Например, когда Доу Джонс обваливается на 3-4%, наш РТС — на 20 %. Боюсь, что и с рецессией будет примерно такое же соотношение.

Впрочем, как бы ни складывались дела в экономике, политическое доминирование США кончится. В ближайшее время — и надолго. Они устанут волноваться о Грузии — проблемы штата Джорджии слишком серьезны. Не до жиру — быть бы живу. Они, по умному совету г-на Ахмадинежада, займутся собой. «Какое мне дело до вас, до всех, а вам — до меня?»

А мы займемся, повторяю, Ираном и Пакистаном. Или — если угодно — они займутся нами. Кому как больше нравится.

Время разгибать пальцы

Халява кончилась.

Сказка об административном рыбаке и нефтегазовой рыбке рассказана до конца. До разбитого корыта.

Мы — допонтовались.

Допонтовались в Куршевелях, Цхинвалах, на Рублевках, в Сочи, в гламурных журналах и гламурно-патриотических учебниках истории для средней школы.

Пришло время платить за выпитое и съеденное.

Время гнуть пальцы — и время прятать трясущиеся пальчики в карман. Первым временем мы наслаждались 8 лет. Ну, пора и честь знать — пришли иные времена.

Я не обвиняю власть. За время этого кризиса, по-моему, стало очевидно, что качество экономических решений в России такое же глупое (или такое же неглупое), как в США. Они ни хрена не знают, что делать — и мы знаем не меньше их. И не больше.

Избежать кризиса было нельзя: РФ не самостоятельная страна. Надувался пузырь во всем мире. Он звался финансовый пузырь США. Надувался он и в России.

Вот Москва — эдакая копия США внутри РФ.

Все то же — пузырь недвижимости, пузырь фондового рынка. И лопается еще быстрее, смешнее, с еще более противным звуком, чем в США.

Правда, в отличие от США у нас нет хай-тека. Но хай-тека не бывает в сырьевых странах. Не сочетается!

Гамлет: Ах, так вы порядочная девушка?

Офелия: Милорд!

Гамлет: И вы хороши собой?

Офелия: Что разумеет ваша милость?

Гамлет: То, что если вы порядочная и хороши собой, вашей порядочности нечего делать с вашей красотой.

Да, нефтяная красота никак не монтируется с технологической порядочностью: «И скорей красота стащит порядочность в омут, нежели порядочность исправит красоту».

Мы жили не тужили на нефтяную ренту.

Над ней надстроилась система административной ренты.

В условиях замедления мировой экономики, падения цен на нефть из-под административной ренты уплывает основа. А подтягивать брюхо административные рантье не хотят.

Не хотят сжиматься и прочие рантье — «офисный планктон», гламурные нефтедевушки, вся вставшая с колен и ощущающая себя на уик-энде Россия.

Люди психологически разжались, настроились на долгое, счастливо- халявное потребление в великой России. Люди встали с колен — и сразу получают чужим коленом в пах!

Не ждали. Обидно, слушай!

Как еще обидно-то!

Административно-сырьевая Система обречена рухнуть. Но куда и с каким грохотом — никто не скажет. Никто не знает.

Как известно, политики в стране нет. Органы безопасности есть, а подушки политической безопасности давно выкинули. Нет — в отличие от 1998-го — тех, кто мог бы смягчить удар лбом о ветровое стекло. И звать их уже поздно. Времени нет.

Безусловно, ни единого легитимного, системного способа сменить власть нет — Дума избрана до 2011-го, президент до 2012-го. Да и выборы-перевыборы ничего не изменят, как не изменили в 2007-2008-м. СЕГОДНЯ нет и НАМЕКА на оппозицию внесистемную (не считать же «оппозиционной деятельностью» кухонный матч гроссмейстера К. с писателем Л.).   

В этом смысле власть себя обезопасила. Но ТОЛЬКО в этом.

Народ — покорный. Разобщенный. Инертный. Имперский. Привычно ненавидящий «американцев». И прочая и прочая и прочая.

О чем беспокоиться?

Не о чем? Народ все стерпит — куда ж он денется! И хватит этой дешевой литературщины с «бессмысленным и беспощадным» — выучили бы из Пушкина хоть что-нибудь еще…

Но вот уже не литература.

В 1980-е народ тоже был такой же. Покорный, равнодушный, разобщенный и т.д. Но ведь случилось же то, что случилось! Почему? Да хотя бы потому, что народ жрать хотел — а у него из-под носа последнее убрали. Причем тогда советские люди вообще-то не были развращены привычкой к «жизни белого человека». А теперь-то — привыкли! Уже привыкли — дурацкое дело недолгое. А отвыкать, как утверждает г-н Токвиль, всегда труднее.

Если бы у нас было гражданское общество, можно легко предсказать, что оно — общество — в условиях а) демократии, б) экономического кризиса и в) мощных патриотических настроений легко найдет надежный выход. Фашизм — чего надежнее! Фашизм — последняя стадия развития обиженной народной демократии.

ВСЯ семантика, весь дискурс фашизма у нас — налицо. Цветет и пахнет.

Веймарская метафора («встаем с колен»), имперский синдром, «спекулянты с Уолл-стрит виноваты», «Германия, пробудись!».

1929-1933-й. Точно по «классику политической мысли», как кто-то на «Эхе Москвы» назвал «Адольфа Алоизовича». И классик бы нашелся — не стоит село без классика…

Но — нет демократии. Нет выборов. Нет классика и партии его. Да и не повторяется все в истории так уж точно.

Как же оно повторится на сей раз?

Единственный шанс изменения — по-прежнему «нанотехнологии власти», ее наноперерождение.

И думаю, это наноперерождение пойдет.

Вертикаль для благополучных времен — это вам не вертикаль! «Вы меня знаете с хорошей стороны — вы меня узнаете с плохой стороны».

Заиграет наша Вертикаль желваками. Так ведь уже… Что?! Это, по-вашему «желваки»? Это ж ямочки улыбчивые…

Возможен, конечно, и противоположный вариант.

Почувствовав дружеские толчки от Ирана; просыпаясь ночью с мыслями об исламистах; умирая от острейшей финансовой жажды; слыша затылком жаркое дыхание остро-патриотизированных масс — Кремль захочет от всего этого качнуться на Запад. Когда подопрет, бросишься пить и из заплеванного колодца — беда лишь в том, что колодец-то сам по себе обмелеет. Не до нас с нашими рефлексиями колодцу-то — ему бы самому водой разжиться…

Одно точно. Экономический кризис будет восприниматься обществом в России как доказательство неверности самой идеи, самого ПРИНЦИПА Западной модели. (Не говоря уж о том, что Доренко и Шевченко с Кургиняном объяснят, что весь кризис — американская инфекция, как и СПИД. И народ поверит — как не поверить, ведь кризис и правда начался там).

 Экономика и политика — это же не математика. Какой в экономике критерий истины? Не логика. Не дедукция. Критерий истины утилитарный — практика. Индукция.

Пока желудочная практика доказывает преимущества западной модели, люди в нее верят (отрыгивая после обеда ругань в адрес Запада).

Ну-с, а если желудочная практика показывает, что западная модель привела весь мир и нас-любимых в капкан, в кризис? Так туда ей и дорога — в мусорное ведро Истории, понимаешь! 

Так рассуждали в 1929-1933-м в Германии, и появился Гитлер.

И в США — и появился «новый курс».

И в СССР — и утверждались в идее своего ПРИНЦИПИАЛЬНОГО превосходства над Западом (они — падают, мы — встаем. О голоде рассказать забыли).

И в Европе — «народные фронты».

А сейчас?

Кто СЕЙЧАС поищет «альтернативные пути» для мира?

Исламисты? Белые нацисты? Или какой-то «новый курс» придумает г-н Обама (ох, непохоже что-то!).

А какие нехоженые трупы… описался… тропы… обнаружит российская власть?

А может, того… Проморгается?

Ну, кризис… Ну, фондовый рынок… Подумаешь! А может, реального сектора это и не коснется? Ведь вот — нет же пока этой чертовой рецессии…

Авось и не будет? Ну, чем мы ее заслужили? Ничем, правда же? Так может, и не будет?

США устоят — а мы на радостях будем и дальше подкладывать училке кнопки под сиденье, кукарекать про «многополярный мир» и верить, что «все будет хорошо», халява будет расширенно воспроизводиться? Ну — что ей стоит? А?

«Пилите, Шура, пилите…»

Леонид Радзиховский 

Источник: www.ej.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (243)

Nasreddin

комментирует материал 08.10.2008 #

У меня такое ощущение, и что российский народ еще не просек, что наступил кризис покруче 1998 года.

user avatar
Terminator

отвечает Nasreddin на комментарий 08.10.2008 #

Ну так народ ни газет, ни интернета не читает. телевизора достаточно. А там говорят не о экономическом кризисе, а кризисе на ФИНАНСОВЫХ РЫНКАХ, а финансовые рынки, вроде, и никого и не касаются. К тому же со всех телевизоров убедительно рассказывают о том, что государство дает кучу денег для помощи банкам. Очереди в банки запретили показывать. Слова КРАХ и ЭКОНОМИЧЕСКИЙ КРИЗИС запретили в СМИ употреблять. Ну так народ и спокоен.

user avatar
Dictator

отвечает Terminator на комментарий 08.10.2008 #

Хоть это и обман народа, тем не менее, это даже и хорошо, как ни цинично звучит: если народ рванут в банки, то pisdets наступит всем и очень быстро. А так - отложенный. Может, кого-то и пронесет.
Всем, кто торговался на бирже точно пипец наступил. За два дня российские крупнейшие компании потеряли 220 миллиардов долларов. Тут нето, что на инвестиционные программы не хватит, а и на зарплату. На хлеб-соль. Про автомобили и квартиры придется забыть на 3-5 лет.

user avatar
Dictator

отвечает Dictator на комментарий 08.10.2008 #

Зато научимся (научатся) жить по средствам. И это - правильно!
Любая болезнь - признак смерти или выздоровления. Ну не помрем же! Не 1949 год ведь?

user avatar
Kk Pp

отвечает Dictator на комментарий 08.10.2008 #

Исправление любой ситуации начинается с объективного реалистичного анализа. До тех пор пока мы будем говорить, что у нас-то все хорошо, но вот мировой финансовый кризис случился, ничего не изменится.

Заметьте, с инфляцией тоже виноваты все кто угодно – рост цен в мире и сговор внутри страны, враги внешние и внутренние. А вот признания собственных ошибок – этого нет вообще. И власти очень болезненно относятся к любой даже не критике, а другой точке зрения. Поэтому и не получается. А в экономике, как в спорте, ты будешь уметь выигрывать, если будешь уметь проигрывать.

no avatar
123maus

отвечает Kk Pp на комментарий 08.10.2008 #

А чего кому неясно с инфляцией? Экспортеры зарабатывают больше баксов, чем нужно импортерам (наш экспорт превышает импорт с тех пор, как стали стабфонд копить). ЦентроБанка эмитирует рубли, чтоб скупить излишек баксов, ну а реальное производство за ним не поспевает, и необеспеченная товаром рублевая масса вызывает инфляцию. Какие тут враги, \"просто так получилось!\", Кудрин из этого тайны не делает...

user avatar
stas13

отвечает Dictator на комментарий 08.10.2008 #

Автомобили и квартиры уже куплены! За Россию не беспокойтесь...

user avatar
Stan_open

отвечает stas13 на комментарий 08.10.2008 #

Ага. Каков процент населения владеет этими изысками?

user avatar
jeeves

отвечает Terminator на комментарий 08.10.2008 #

Даже если бы читал - вчера же правительство велело не кошмарить народ и кризисом отнюдь не пужать. Кризиса у нас нет! У нас, как всегда, временные трудности на внутреннем рынке.

user avatar
Raider_

отвечает Terminator на комментарий 08.10.2008 #

Не видел очередей в банки и сам свои денюжки забирать пока не намерен.

user avatar
stas13

отвечает Raider_ на комментарий 08.10.2008 #

Никаких очередей точно нет. И я не собираюсь забирать.


Это они специально!!! Уже не один десяток статей про Россию чтобы все забирали деньги! Сеют панику!
Закон рынка: если все вкладчики заберут свои деньги из любого устойчивого банка, любой разорится!!!

Со странами с огромными золотовалютными резервами точно ничего не случится: Китай, Япония, Россия.

user avatar
old_mavr

отвечает stas13 на комментарий 08.10.2008 #

Точно, в нашей тихой гавани - тишь и гладь,
божья благодать...
Может, разве, рябь так, небольшая скажем от лёгкого смерча с Уолл-стрита?

user avatar
Kk Pp

отвечает stas13 на комментарий 08.10.2008 #

Очереди есть. Видел сам.
И писали уже об этом - \"Так, в последние недели объем снимаемых наличных в ряде российских банков вырос более чем в 2-3 раза.\"
\" Так, с 30 сентября по 2 октября среднедневное снятие наличных в сети банкоматов \"Русский Стандарт\" составило около 400 млн руб., в то время как с 15 по 22 сентября этот показатель не превышал 120 млн руб.\"...
newsland.ru/News/Detail/id/304840/cat/44/

no avatar
House MD

отвечает Terminator на комментарий 08.10.2008 #

Американские конгрессмены не взяли под козырек при появлении документа, вышедшего из юридических кузниц Белого дома, а сначала спросили мнение своих избирателей. А избиратели, в свою очередь, в телефонных звонках своим конгрессменам и в опросах общественного мнения выразили сомнение. Чтобы их убедить, надо найти очень веские аргументы в пользу того, что правительство сможет рационально израсходовать $700 млрд. Против проекта Полсона чаще других голосовали те законодатели, которые столкнутся с серьезной конкуренцией на ноябрьских выборах в Конгресс. Они понимают, что любое неверное решение в таком ключевом вопросе может привести к концу их политической карьеры. Нелишне вспомнить, что Хиллари Клинтон проиграла праймериз Бараку Обаме во многом из-за ее рокового голосования в Сенате за введение войск в Ирак. Актив Демпартии ей этого не простил.

user avatar
Kk Pp

отвечает House MD на комментарий 08.10.2008 #

Картина разительно отличается от той, что мы видим в России, где судьбоносные решения падают на голову народа, как молнии громовержца, и не подлежат обсуждению. Исполнительная власть может творить у нас любые безумства — и ее совершенно некому остановить и проконтролировать: у нас нет парламента, нет ответственных избирателей, нет гражданского общества. Власти не просто не смогли предохранить страну от надвигающегося мирового кризиса, но даже усугубили его — своей шовинистической, изоляционистской риторикой, агрессией против Грузии, неспособностью к диалогу с мировым сообществом, в том числе. Ведь это их стараниями падение российского рынка было в два раза большим, чем падение других развивающихся рынков, и в шесть раз — чем проседание американского.
Не видят наши сограждане и того, как ловким движением руки государственные, то есть их собственные деньги превращаются в деньги группы физических лиц, которых, как известно, хорошо знает бывший президент.

no avatar
Raider_

отвечает Kk Pp на комментарий 08.10.2008 #

От параной не пробовали лечиться?
И народ не тот и правительство не то.

user avatar
Strannik-57

отвечает Kk Pp на комментарий 09.10.2008 #

А судьи кто?...
И с кем вы считаете наши власти должны советоваться?
И сколько времени на это может уйти?
Попытка демарша штатовским конгрессом стоила их рынку денег больше, чем те, которые государство выделило.
Вот вам и вся демократия... бла... бла... бла и только.
Кстати, ноги сегодняшнего американского кризиса растут из времён правления Клинтона.
Тогда в популлистских целях было рекомендовано банкам и ипотечным агентствам снизить требования к заёмщикам...

Ну, а компрадорская риторика, достала...
Не нравится - вали... Границы открыты...
Шакал воет, караван идёт...

user avatar
fon_vizin

отвечает Terminator на комментарий 08.10.2008 #

кгхм , кризис ФИНАНСОВОГО рынка ??? Финансовый рынок делится на денежный и фондовый. Поточнее скажите пжалста на каком из них или и там и сям ? Очередей в банки не замечено.Замечено снижение цен на все - баблоса стало меньше - весь баблос выметен в пиндосятник.Баблос стал стоить дороже. У них там схема схлопывается - Называется \"весь мир оплати нашу войну за нефть в ираке и квартиры ниггерам\" - им там баблос нужнее.

user avatar
gosha_jora

отвечает Nasreddin на комментарий 08.10.2008 #

Задали вопрос: когда рухнет сырьевая экономика.
Отвечу: Через два года, в течение одного года страны НАТО перейдут на бестопливную энергетику ЭОС.
Россия, вместе с Газпромом и трубопроводами станет посмешищем - складом металлома с атомным оружием, а против ракет за 2 года построют ПВО по линии Чехия - Польша.

user avatar
stas13

отвечает gosha_jora на комментарий 08.10.2008 #

\"Через два года, в течение одного года страны НАТО перейдут на бестопливную энергетику ЭОС.\"

Ты что главный инженер!

Года через 3 газ и нефть пойдет в обход Польши! Вот тогда обрадуешся, пан Гоша!

user avatar
Kisliy

отвечает gosha_jora на комментарий 08.10.2008 #

достаточно примитивное суждение. Вы где учились, уважаемый?
за год перейти на ЭОС?! чушь!
и срать наши военные хотели на их пво/про по линии чехия-польша! уничтожается быстро и эффективно!

user avatar
gosha_jora

отвечает Kisliy на комментарий 08.10.2008 #

Найденный вариант бестопливной энергетики может быть построен на поршневых машинах.
Если Вы дадите себе труд умножить число выпускаемых в год автомобилей на мощность их двигателей, то получится, что автозаводы за год выпускают двигателей, суммарная мощность которых в 2.5 раза больше мощности электростанций в этих странах.
Самое интересное в том, что если потребление топлива упадёт на 30%, то стоимость бареля нефти упадёт до 8 долларов.

Не очень эффективная линия ПВО нужна, чтобы был повод у политиков закомпоссировать нам мозги, чтобы мы не призывали наших политиков защититься силой, когда нам запретят воровать у стран НАТО изобретения по бестопливной энергетике. Ссылаясь на безвыходность ситуации, наши политики, у которых миллиарды лежат в банках США, будут уговаривать нас помереть честными, но не воровать чужих энергетических технологий.
А если бы не было угрозы нападения со стороны НАТО, в том числе из Чехии и Польши, можно было бы, как раньше, воровать научные идеи и технологии (как было с разработкой атомного оружия, реактивных самолётов, ракет).
Вот потому, за год внедрения бестопливки станут не нужным наши трубопроводы в чужие страны, в том числе, по дну моря.
Супостаты ещё втянут Россию в разработку месторождений нефти на северном полюсе.
А что, на радость супостатам деньги из стабфонда не в наукоёмкие технологии будут вкладываться, а будут закопаны на поле чудес под полюсом.
Вот когда наши недоумки вложатся по полной в освоение северного шельфа - страны НАТО и внедрят бестопливную энергетику.
Ну не через 2 года, а через 3. За три-то года наши недоумки освоят Северный полюс? Якобы от большой своей силы, а на самом деле, играя в пешки, против того, кто на данном этапе играет в поддавки.

user avatar
Kisliy

отвечает gosha_jora на комментарий 08.10.2008 #

опять слишком примитивные суждения.
не надо забывать, что и у нас воруют технологические секреты. не надо принижать достижения наших ученых.
бестопливной энергетики еще лет 10 не будет, минимум. дял этогоне надо сомтреть отечественное телевидение, которое большинство каментящих обвиняют в пердвязятости и пропаганде. достаточно посмотреть канал \"нэшнл джиогрэфик\".
с таким же успехом, Вы можете выдвинуть как аргумент закрытие работы коллайдера и засекречивание результатов, типа \"открыли новый источник энергии\":)))
и не надо путать пво и про. это - разные вещи, даже в названии. пво призвано уничтожать летящие цели, в том числе и крылаты ракеты. систему про - сбивать стратегические ракеты на старте (это для систем, которые будут распологаться в польше и чехии), плюс - сбивать боеголовки. но вот это уже - фантастика. пока еще никто не научился сбивать боеголовки, летящие на гиперзвуке

user avatar
Volodymyr

отвечает Kisliy на комментарий 09.10.2008 #

Вы странные вещи утверждаете. Разве проблема уничтожения боеголовки на этапе её подхода к цели не была успешно решена в СССР ещё в начале шестидесятых? Загляните ка по этому адресу: kinozal.tv/details.php?id=147610 Надеюсь, вы измените свою точку зрения. Проблема уничтожения боеголовки давно решена. Главная сложность при создании эффективной ПРО состояла в трудностях селекции целей, когда ракеты стали оснащать ложными боеголовками - не сбивать-же их все! Ну а 10 антиракет в Польше - это точно не защита от российских ракет. Но ведь американцы с самого начала именно это и твердят! Думаю, Путин лишь делает вид, что озабочен фактом появления этих антиракет в Польше - ему просто был нужен повод что-то выторговать у США и Европы взамен на согласие на размещение этих антиракет, вот он и разиграл комедию. Ну а что касается бестопливной энергетики, то взлёт цен на нефть и газ вынудил Запад рассматривать этот проэкт как стратегический. А это значит, что работы по этой программе будут форсированы. Разве мы не становились последние десятилетия свидетелями того, как реализовывались казавшиеся неосуществимыми проэкты? Особенно если нужда заставляет.

user avatar
Jackouille

отвечает Volodymyr на комментарий 09.10.2008 #

Пытаются биотопливные мощности развить, так ведь уже долбонуло ценами на продовольствие. Но даже если выдумают что-то революцинное, прежде чем адаптируют / заменят все углеводородные мощности, пройдет не 2, не 10 лет, а поболе. При запуске первых серийных ДВС все истерично орали об очень быстрой девальвации каменноугольной отрасли. И как? Жива, родимая, вполне себе процветает, только без шума и пыли, как и положено системообразующему, но небиржевому товару.

user avatar
vaf1952

отвечает gosha_jora на комментарий 08.10.2008 #

А как только страны НАТО перейдут на бестопливную энергетику ЭОС, солдат НАТО перестанут кормить. Вместо этого им будут делать в задницу питательный укол. При этом сильно сократится время, на которое они окуппируют сортиры и существенно улучшится экология.

user avatar
Volodymyr

отвечает vaf1952 на комментарий 09.10.2008 #

А теперь для разнообразия попробуйте что-нибуть умное написать. А вдруг получится?!

user avatar
vaf1952

отвечает Volodymyr на комментарий 09.10.2008 #

После вас вряд ли можно написать что-нибудь умное - все самое умное вы уже написали. Но я все-таки попробую. Ибо ненавидеть Россию так, как это удается вам, не под силу даже самому Бушу - старый уже. Наверное, ненависть к России в вас была заложена уже на уровне сперматозоида. Может, даже и еще раньше. Напомню вам одну ваши цитатку:

\"Да только уголовные наклонности генетически-обусловлены, а значит будут лезть из этих людей подобно перьям из подушки ещё во многих поколениях. Бедная Россия! Ну не верю я, что из детей и внуков уголовников получатся новые сахаровы, достоевские, менделеевы, королёвы и столыпины - не та наследственность!\"

Из этого вашего опуса можно сделать несколько выводов:

1. Вы сам - потомок людей с генетически-обусловленными уголовными наклонностями, ибо, по вашим же утверждениям, в России других просто нет. Тогда - понятно. Что ждать от ребенка и внутка уголовника? Пусть себе несет что хочет. Ботает, как говорится, по фене.
Либо вы - матерый провокатор, не имеющий к России ни малейшего отношения. Этакий американский Дядя Федор, но косящий под \"своего\".

2. Вы не верите, что из детей и внуков уголовников получатся новые сахаровы, достоевские, менделеевы, королевы и столыпины? Не та, дескать, наследственность? Зато вы уверены, что из детей и внуков Сахаровых, Достоевских, Менделеевых, Королевых и Столыпиных получатся одни уголовники. Как же так? Ведь у этих-то людей с наследственностью, по вашей же теории, все в порядке. А многие их потомки живут и трудятся в России.

3. Вам очень хочется видеть Россию шайкой уголовников. Но, позвольте, ведь это США были бандой уголовников всего чуть больше двух веков тому назад. Причем не просто уголовников, а отпетых головорезов. Об уважении прав землевладельцев, о котором вы проливали слезы умилиения в одном из своих постов, тогда не было и речи. Землей владели индейцы, которых просто вырезали и согнали с их территории. А \"новые\" землевладельцы были все поголовно и рабовладельцами. И все это сборище - бандиты и рабы - плодились как опарыши на тухлом мясе после того, как на нем посидели навозные мухи. Результат вы знаете - получилась самая-самая \"демократическая\" в мире страна - США, которой вы так восхищаетесь, пуская слюни. Какие там к черту Менделеевы и Королевы? Висельники, которых вместо того, чтобы вздернуть на рее, отправляли в Америку делать единственную работу, которой они были обучены - вырезать местное население. Конечно, по вашей же теории, такие могли дать жизнь лишь подобным им отморозкам. Здесь с вами трудно спорить. США - это и есть бандиты и рабы в нескольких поколениях. Ну, плюс еще мозги, которые удалось переманить из других стран за ящик печенья и бочку варенья.

4. Вы не задавали себе вопрос: а откуда вообще появились все эти королевы-сахаровы-менделеевы-достоевские? Уж не америкнцы ли их к нам завезли на \"рассаду\"? А может, немцы? Как у них там, кстати, с \"генетически-обусловленными\" фашистскими наклонностями? Почему вы не пишите, что уверены, что из детей и внуков геббельсов, гиммлеров, герингов, скорцени, кательбрунеров могут получиться лишь одни нацисты? И Ангела Меркель - глава фашисткой своры, которая кроме газовых печей и концентационных лагерей ничего миру дать не сможет?

Какой из всего этого можно сделать \"умный\" вывод? Да очень простой: вы, Володимир, с вашей теорией \"генетически-обусловленных уголовных наклонностей\" - расист и нацист. И, родись вы чуть пораньше место ваше было в каком-нибудь Дахау или Освенциме. Правда, не знаю в каком качестве. Скорее всего, вы многих бы отправили в газовые печи прежде, чем вас самого туда запихали. Боюсь, что с точки зрения генетики у вас все обстоит очень плохо - сплошная патология. Наверное, сказывается уголовное прошлое ваших родителей. Или дедушек с бабушками.

user avatar
Volodymyr

отвечает vaf1952 на комментарий 10.10.2008 #

Ну и развеселили же Вы меня, любезный! Смеялся до слёз. Как Вам удалось у меня, потомственного дворянина разглядеть признаки человека \"с генетически-обусловленными уголовными наклонностями\"?! И в чём-же они проявились? В моём роду были всё больше офицеры флота, чиновники и даже священники - но уголовники?!! Это Вам явно показалось. Это всё от эмоций, дорогой, и от спешки. Прежде чем начинать писать, следует сначала немного подумать, а не спешить \"врезать\" в ответ. Я не хотел Вас обидеть, честное слово! Просто Вы написали глупый коментарий. Перечитайте его и Вы со мной сами согласитесь.
Теперь о Вашем втором коментарии. То, что Вы попытались ответить мне не прибегая к обычным оскоблениям уже делает Вам честь - Вы на верном пути. И всё-же Вами двигало чувство обиды (ещё раз прошу меня простить), и поэтому Ваш ответ получился излишне эмоциональным. Эмоции и Разум плохо между собой ладят. Вместо того, чтобы стараться унизить оппонента, постарайтесь понять, что он хотел сказать. Вы мой коментарий не удосужились даже внимательно прочесть - отсюда и ошибки. Ну не употреблял я слова \"землевладельцы\"! Я писал об уничтожении в России потомственных ЗЕМЛЕДЕЛЬЦЕВ, как класса. Разве это одно и то-же?
Вообще Ваш гневный ответ построен во схеме, которой любил пользоваться Сталин: оппоненту приписывалось какое-нибуть идиотское утверждение, которое потом публично разоблачалось. Для начала Вы объявляете меня потомком уголовников - ну прямо в базарной манере вроде \"Сам дурак!\" Затем Вы приписываете мне утверждение о том, что я уверен, что из детей сахаровых и королёвых получатся одни уголовники. Я специально перечитал свой коментарий - там такого утверждения нет. Так откуда Вы его взяли? Выходит, что Вы приписываете мне Ваши, а не мои мысли.
А с чего Вы взяли, что США чуть больше двух веков назад были бандой уголовников и отпетых головорезов? Да, новые земли заселяли очень разные люди, были среди них и авантюристы и мошенники, и даже бандиты. Но заселяли страну и осваивали эти земли сначала охотники а потом фермеры. Именн они составляли остновную массу жителей этой страны два столетия назад. Да, были и несправедливые войны против индейцев - с этим сегодня никто не спорит - было и рабство. Но ведь было и освобождение рабов в масштабах всей Страны и законодательная защита чернокожего населения от рассовой дискриминации! Почему-то об этом Вы забываете. Америка переболела рабством и выздоровела. Они не истребляли фермеров как класс и посему теперь не имеют проблем с сельским хозяйством. Вот о чём я хотел сказать людям, но не все это поняли. По крайней мере Вы явно не поняли. Я считаю Вашу ненависть к США иррациональной. Я сам когда-то ненавидел эту страну, да только тогда была холодная война и США были нашим главным врагом. Но после окончания холодной войны причины для ненависти исчезли и я изменил своё отношение к этой стране. У меня есть друзья американцы - очень хорошие люди, которые когда-то мне очень помогли. Теперь мне говорят, что я должен снова американцев ненавидеть. Но почему? Доводы, которые приводит сегодняшняя пропаганда не представляются мне убедительными. Я не способен ненавидеть другого человека лишь за то, что тот удачливее меня - я лучше постараюсь с ним подружиться и поучиться у него тому, что помогло ему стать удачливым. Такой подход продуктивен. Я не завистлив.
Вы напоследок обозвали меня нацистом и расистом - неужели лишь за мою нелюбовь к уголовникам? Или за отказ по команде из Кремля возненавидеть Америку? Извините, если на Вас попали слюни - честное слово это не мои! Вы спрашиваете, почему я не пишу, что из детей и внуков герингов и кальтенбрунеров могут получиться лишь одни нацисты? - Ну по-моему тут ответ очевиден: потому что я так не считаю. И Вашего мнения по поводу Ангелы Меркель не разделяю. Фашизм или Нацизм - идеология, а не род деятельности или черта характера. Я не располагаю информацией о возможности передачи по наследству политических или религиозных убеждений, а вот данные о наследовании уголовных наклонностей вполне достоверны. Зачем писать то, чего нет?! Вообще у меня сложилось впечатление, что Вы весьма смутно представляете истинное значение слов \"нацист\" и \"расист\". Хотя-бы в какую - нибуть энциклопедию заглянули-бы сначала, прежде чем употреблять слова, значения которых Вы не знаете..
Судя по тому запалу, с которым Вы восприняли моё высказывание, это всё для Вас очень личное. Я могу на этот счёт лишь сожалеть. Увы, родителей не выбирают! А талант невозможно ни украсть, ни получить как диплом - после прохождения курса обучения. Его можно лишь получить в подарок от Бога. Вот к нему с притензиями и обращайтесь. Хотя я с Ним полностью согласен - должно-же быть в этом Мире хоть что-то, что невозможно было-бы у человека украсть! Бог мудр и справедлив!

user avatar
vaf1952

отвечает Volodymyr на комментарий 10.10.2008 #

Очень рад, не менее любезнейший, что поднял вам настроение и дал вам повод повеселиться. Тем, что вы разродились столь внушительным ответом, вы тоже мне польстили, посколько я, наверное, точно также как и вы, на пустые и неинтересные коменты не отвечаю и с дураками дела предпочитаю не иметь. Убирая все ваши советы - я их вам мог бы надавать куда больше - постараюсь ответить по существу на ваши замечания. Давайте по порядку:

1. Вы действительно употребили выражение \"потомственные земледельцы\", а я слово - \"землевладельцы\", и это, действительно, не одно и тоже. Но я думал, что вам не надо объяснять, о чем идет речь. Крепостное право на Руси было отменено в 1861 году, а земледелием занимались в основном именно крепостные крестьяне. Можно их, конечно, формально назвать \"потомственными земледельцами\", но чем им заниматься определяли не они, а их барин, который являлся землевладельцем. Если он считал, что ему выгодно заниматься сельским хозяйством - его крепостные крестьяне занимались сельским хозяйством. Если хотел построить на своей земле мануфактуру - его крестьяне работали на его мануфактуре. Поэтому \"потомственным земледельцем\" можно было назвать лишь того, кому фактически принадлежала земля, и кто фактически организовывал сельскохозяйственное производство, то есть землевладельца. Если же вы со мной не согласны, вы должны признать, что \"потомственными земледельцами\" в США являлись, в основном, индейцы и рабы. Либо признать, что Советская власть после революции 1917 года не могла уничтожить \"потомственных земледельцев\" как класс, если под ними понимать бывших крепостных крестьян. Крестьянство как класс в СССР никто уничтожать не собирался, уничтожили класс землевладельцев.

2. По поводу детей Сахаровых и Королевых. Вот ваша собственная фраза: \"Бедная Россия! Ну не верю я, что из детей и внуков уголовников получатся новые сахаровы, достоевские, менделеевы, королевы и столыпины - не та наследственность!\"
Напрямую вы, конечно, не утверждаете, что из детей и внуков Сахаровых и Королевых получатся одни уголовники. Но почему из них не могут получиться такие же талантливые Сахаровы и Королевы? У них-то с наследственностью все в порядке! Но, нет, для вас все равно наша страна - \"бедная Россия\", где плодятся только сплошные уголовники. Подразумевается, что в том числе - и от Сахаровых с Королевыми. Подтверждением этому служит ваше другое утверждение: \"А если бандиты живут в окружении таких же бандитов, то перерождение в честных людей им точно не грозит\". Как видите, по-вашему выходит, что Россия - это страна сплошных бандитов. Значит, из детей и внуков Сахаровых и Королевых ПО-ВАШЕМУ получаются тоже уголовники.
Это не я действовал по \"Сталинской схеме\", это вы применили прием, после которого ваши американские уши вылезли наружу так, что их просто невозможно уже запихать обратно. Если бы его использовал я по отношению к США так, как вы - по отношению к России, вот как это бы звучало:

\"Бедные США! В этой стране, по их же собственным данным, сотни тысяч наркоманов, сексуальных маньяков, проституток и шизофреников. Ну не верю я, что из детей и внуков наркоманов и проституток получатся новые вашингтоны, кеннеди, марки твены, мартины-лютеры кинги и мерлины монро - не та наследственность! А знаете, сколько в США педерастов? Миллионы! А из этих педерастов вообще ничего не получится!\"

А на ваши возражения я бы с возмущением спросил: \"А где это я написал, что из детей и внуков Вашингтонов и Кеннеди получатся одни педерасты?\" И образ США стал бы в моих рассуждениях столь же привлекательным и достоверным, как образ России - в ваших. Но я, заметьте, не лезу с ними на какой-нибудь американский сайт, где обсуждаются насущные вопросы типа: \"Как жить Америке, когда все кругом накрывается медным тазом?\"

3. Я чуть не зарыдал, читая о вашем видении освоения Америки сначала охотниками и потом фермерами. Так и вижу перед глазами мирную картину: пришли добрые охотники и обменяли земли, на которых десятки тысяч лет жили индейцы на кисет с табаком, старый карабин и бутылку \"огненной воды\". Да еще и пожурили по-дружески - мол, очень вы, индейцы, жадные и дерете с нас, будущих мирных американцев, три шкуры. А за охотниками уже идут добрые фермеры, крича: \"Идите на х... отсюда, мы сейчас зесь кукурузу сеять будем\".
А потом в Африке трюмы кораблей набили неграми под завязку - и на плантации. Тех, кто отбросит копыта, - молча за борт, а тому, кто выживет, доброе слово: успокойтесь, дескать, братцы, скоро мы за ваши права бороться начнем. И независимость вашу отвоюем. Только потом. Пока же дохните здесь, как мухи - уж больно наследственность ваша негритянская плохая - нет талантов.

4. Почему я вас назвал нацистом? Могу назвать фашистом, если вам не нравится слово \"нацист\". А почему - объясню. Вот ваши слова:

\"Потомками алкоголика скорее всего тоже унаследуют эту дурную наклонность. Потомки вора или серийного убийцы тоже с большой долей вероятности станут ворами и убийцами\".
\"Способности к творчеству или занятию наукой тоже генетически-обусловлены\".

С этой теорией человечество уже ознакомили раньше - этого просветителя звали Адольф Гитлер. Тех, у кого \"способности к творчеству\" он называл арийцами, всех остальных - тех, которые с дурной наследственностью - недочеловеками. Их надо было уничтожить до минимально необходимого количества, способного прокормить и обеспечить всем необходимым \"людей со способностями\". Вся разница между им и вами заключается лишь в том, что \"арийцев\" Адольфа Гитлера вы именуете \"американцами\", а в роли недочеловеков у вас всегда выступают русские люди.

Напоследок, дорогой заокеанский друг, хочу и я дать вам один добрый совет: не хаять Россию всякий раз по поводу и без повода и не обвинять ее во всех смертных грехах, отрываясь от этого занятия лишь для того, чтобы полизать задницу дяде Сэму. Особенно Советскую Россию. Не такая уж это была ужасная страна - не кровавей других крупных держав, если поглубже копнуть в их историю. По крайней мере, вам есть ее за что благодарить - за то, что вы выжили, например. И как это вам только удалось сделать в этом страшном СССР - отпрыску потомственных дворян, среди которых были офицер флота - не Советского ВМФ, конечно, - чиновники и даже священик? Ведь кругом-то - одни уголовники со своими детьми и внуками. Давно могли бы порешить, но не порешили. Не все, видно, были уголовниками с испорченными генами...

И ваше: \"Увы, родителей не выбирают!\" оставьте себе для личного пользования как предмет личной гигиены. Родителей не выбирают без всяких увы. И хорошие дети ими гордятся ВСЕГДА, независимо от того были у них музыкальные таланты, способности к творчеству и предок-священник или нет. Так, как горжусь своими родителями я.

user avatar
shirk-ns

отвечает gosha_jora на комментарий 09.10.2008 #

Фигня.
Нефть нужна ещё как сырьё для химпрома
ПВО - продолжение проекта Пентагона по вытягиванию денег из карманов налогоплательщиков USA ;)

user avatar
stas13

отвечает Nasreddin на комментарий 08.10.2008 #

Ты у себя в стране просекай!!!!


\"Люди психологически разжались, настроились на долгое, счастливо- халявное потребление в великой России. Люди встали с колен — и сразу получают чужим коленом в пах!\"

Не твоим ли, ПУДЕЛЬ?

У России профицит (для ТУПЫХ - доходы превышают расходы!!!) бюджета.
Если гипотетически доходы сравняются с расходами (то ничего серъезного и не случится)

user avatar
stas13

отвечает Nasreddin на комментарий 08.10.2008 #

Автор: Леонид \"Польский\" ядом брызжет.
Видимо кто то из Российского народа за такие слова Автору навешал тумаков.

Видимо автор вставал с колен — и сразу получил чужим коленом в пах!, как из его статьи

user avatar
vaf1952

отвечает stas13 на комментарий 08.10.2008 #

А когда согнулся от удара - получил что-то здоровое и твердое в анал, и разогнуться уже не может. Поэтому и с колен вставать ему не хочется.

user avatar
Андрей 106162

отвечает Nasreddin на комментарий 09.10.2008 #

Кризис 1928 г.был инициирован аж в 1910 г..Морганом,Рокфеллером и т.п.С целью поглотить независимые банки и ком.фонды.Механизм запустили простейший,распусканием слухов о неликвидности как раз ликвидных банков.Толпа начала забирать у них деньги и пошло-поехало.Кстати эта дата стоит в пирамиде Хеопса в галерее наклонной, названной в честь открывателя \"ШКАЛОЙ ДЭВИДСОНА\".Еще в 1870 году он сказал:-\"Ребята в этом году будет какая-то большая ЖОПА\".Кто бы поверил? Современный кризис только начался ,но инициирован он совершенно по другим причинам.Это одна из последовательных ступеней глобальной программы \"Единная перспектива 2010\".Лично я про этот кризис читал еще до событий в ИРАКЕ.То есть все реально? Значит ребята дальше будет намного хуже,чем прописаннов статье.И кстати в Откровении прописанно 2 \"землятрясения\" второй будет для цивилизации неподъемный.А про штаты там же и сказанно-\"Простоит недолго и падет не от руки\".А про тех кто смотрит телевизор и СМИ и путина с мишкой,можно смело сказать туда им и дорога.И вообще я рад что этой уродливой стране Россия пришел п....ц.

user avatar
OBHODCHIK

отвечает Андрей 106162 на комментарий 09.10.2008 #

Ну если Вы рады... то за Вас хоть порадоваться можно...
Только вот смените раскладку и... что Вас тут держит, на русскоязычном сайте... а то как-то непонятно за Вас... кстати: Вас тут очень уж много, в России вообще, ненавидящих страну... границы открыты, языки думаю знаете...
в чем проблема?

user avatar
vitaly_11

отвечает Андрей 106162 на комментарий 10.10.2008 #

Вместе с \"уродливой страной\" придет п...ц и тебе, УРОД. Пока есть что пожрать, можно срать в собственное гнездо? Страна выживет, а вот уродов стнет меньше, дай Бог.

user avatar
LeVaNPKA

отвечает Nasreddin на комментарий 09.10.2008 #

Кризис вызван тем,что там за океаном начали печатать деньги с целью жить за счёт других стран и
не возвращать взятье деньги в долг,а прйдётся.У Америки нет прорывных проектов,инвесторам некуда вкладыать деньги.Сроить дома и есть за чужой счёт не получилось.Отдавать денежки потраченные на завоевание мира нечем -вот в чём причина кризиса.Россия единственный лидер, который может принть все инвестиции мира в свои прорывые проекты, которые приносят реальные дивиденты,и утверждения о проблемах России это близорукость и тупоумие господа.
С глубоким уважением к Вам президент академии НПКА LeVa.

user avatar
Kk Pp

отвечает LeVaNPKA на комментарий 09.10.2008 #

А у нас откуда кризис?
\"У Америки нет прорывных проектов....Россия единственный лидер, который может принть все инвестиции мира в свои прорывые проекты\"
Расскажите про наши прорывные проекты.
Масса желающих послушать!
И заодно, почему мы сами не вкладывали деньги \"в свои прорывые проекты, которые приносят реальные дивиденты,\" а накапливали их в США?
Итак, публика замерла в ожидании...

no avatar
stas13

отвечает Nasreddin на комментарий 14.10.2008 #

Не перегибай палку.... Кризис, конечно скажется на экономике. Кого-то он коснется, а кого то нет. Кто то на этом прилично заработает. В крайнем случае с полгода стабфонд не будет расти.

user avatar
Kk Pp

комментирует материал 08.10.2008 #

Нынешний кризис, - увы, - общемировой, - проистекает из-за того, что уровень жизни в США в течение приблизительно трех десятилетий был намного выше того, что они реально зарабатывали. Банально жили в долг, - а сейчас подошло время расплачиваться.

no avatar
House MD

комментирует материал 08.10.2008 #

Обосрались все - и очень жидко.
Похоже, только Илларионов и Гайдар говорили о серьезном кризисе к осени. Остальные, в том числе и на Западе, улыбались и приглашали нас зарабатывать бабло.
В частности, в июльском выпуске исследования Citigold Research крупнейшего мировго банка Citigroup говориться буквально следующее:
- С учетом того, что российская экономика чрезвычайно зависима от экспорта сырья, рост цен выгоден для российских акций. В этом плане цены на энергоносители должны по-прежнему способствовать массированному притоку денежных средств в Россию.
- Российские акции несут в себе чрезвычайно привлекательную комбинацию прогнозов высоких темпов роста прибылей, подстегиваемых ценами на сырье и внутренним спросом, с одной стороны, и весьма низкой стоимостью ценных бумаг с другой. Эта тенденция сохранится с течение достаточно длительного времени.
- По оценкам аналитиков Citi прибыли российских компаний в этом году вырастут на 30 %, поддерживаемые ценами на сырьевые товары и ограниченным воздействием на них коренных причин текущего финансового кризиса.
(Грустно) гыгыгы: Акции упали в 3 или 4 раза? Конечно, они отрастут на 30% от этого падения. Вопрос - когда?

user avatar
Дядя_Федор

комментирует материал 08.10.2008 #

Ай, маладца! :) Здорово написал. Очень хорошая статья. Я и сам так думал, да вот только не умею я так красиво писать, да и русский подзабыл слегка... ;)

Я только одну вещь хочу добавить, маленькую. Вы все-таки не увлекайтесь, кризис пока еще даааалеко не достиг размаха Великой Депрессии или чего-то подобного. Не сахар, конечно, но и не катастрофа. Пока еще есть надежда, что выкарабкаемся с не очень большими потерями. И вы и мы. Не обращайте особого внимания на вопли янки, мы известные паникеры. :) Еще не все потеряно.

user avatar
Stan_open

отвечает Дядя_Федор на комментарий 08.10.2008 #

Вы определитесь, на чьем поле играете.

user avatar
Дядя_Федор

отвечает Stan_open на комментарий 08.10.2008 #

Не понял про поле... Я вообще-то американец. Я думал, все это тут уже знают. А что? ;) Слишком хорошо по-русски изъясняюсь?
Да и какие уж тут игрушки? Товарищ написал свое видение ситуации. Я выражаю с ним свое полное согласие.

user avatar
vaf1952

отвечает Stan_open на комментарий 08.10.2008 #

Если СШАтник Дядя Федор все еще находит время, чтобы заглянуть на этот форум, значит дела у людей в Штатах не совсем плохи. Тогда и нам волноваться особо не стоит. По сравнению с российской школой выживания, США - институт для благородных девиц. Пропади у них дня на три вода в туалете - все станут ходить красные как раки с вытаращенными глазами и зажимать нос руками. Жизнь у них будет полностью парализована. А у нас - хоть на месяц отключай, никто этого даже не заметит.

user avatar
fon_vizin

отвечает vaf1952 на комментарий 08.10.2008 #

Это точно. в 1998 году мой знакомый Richard Tudhope , только попал в Россию как раз в разгар кризиса. Он удивлялся двум вещам - стойкости духа нашего и балтике№9.
По поводу первого - Я удивляюсь вам русским. у вас тут полный попец случился - но никто не выбрасывается из окон !!!
По поводу второго - мммммм...какая вкусная пива ! Еще кварту ! ( к слову сказать, кокни Ричард лакал девятку как голодный кошак молочко).

user avatar
vaf1952

отвечает fon_vizin на комментарий 08.10.2008 #

Ну, с англичанами-то найти общий язык для наших людей - вообще времени не надо. Это ребята толковые и сразу многое понимают. Не так быстро схватывают, конечно, как русские, но с американцами их даже близко сравнивать нельзя. Англия, правда, большая и там тоже народ разный. Но для настоящего кокни даже в 1998 году Россия могла показаться сказочным местом: пиво и транспорт по сравнению с Лондоном стоят дешево, питейных заведений и других мест развлечений - тоже навалом. Но если бы он до этого побывал в СССР, то вообще бы обалдел - настоящий коммунизм. Цены такие, что для англичан все практически даром. Пиво по 22 копейки за кружку. Одна пинта пива в Лондоне стоила как целый ушат в Москве. Вернее, наоборот: целый ушат пива в Москве стоил столько, сколько одна пинта в Лондоне. А потом все хуже и хуже...

user avatar
old_mavr

отвечает vaf1952 на комментарий 08.10.2008 #

Родина не пахнет!

user avatar
Tokugawa

отвечает old_mavr на комментарий 08.10.2008 #

Ой ли? Пахнет. Иногда даже воняет. И любовь к родине не заключается в отрицании ее очевидных недостатков, а в желании их исправить. Я вижу ошибки своей страны.

user avatar
Kk Pp

отвечает Tokugawa на комментарий 08.10.2008 #

Чтобы исправлять ошибки, их надо признать и, засучив рукава, исправлять.
А если говорить, что все в порядке, то никто ничего исправлять не будет. Речь идет не о ругани виноватых или своей/нашей страны, а о понимании места, в котором мы находимся, как бы оно ни называлось.

no avatar
Tokugawa

отвечает Kk Pp на комментарий 09.10.2008 #

Так я вроде как о это и сказал. Ибо говорить, что \"родина не пахнет\", значит принимать на веру все, что нам преподносят на блюдечке с голубой каемочкой. Хоть хлев - зато наш хлев. Я так не желаю.

user avatar
saltyk

отвечает Дядя_Федор на комментарий 09.10.2008 #

Кризис только начался. Судя по прогнозам спецов, то последствия будут очень серьезные. Америка выживет, так как у нее есть реальная промышленность. У нас есть только труба. Как только цена на нефть упадет меньше 50 $, бюджет будет дефитцитный. Деньги из стабфонда мы держим в Американских гос обязательствах,тоесть поддерживаем Американскую экономику. А своя промышленность кредитуется за счет средств западных банков. Сейчас иностранные банки выводят свои капиталы с бешеной скоростью. Многие предприятия, работающие на коротких кредитах уже испытывают трудности, так как новых кредитов не дают. А те что дают повышают проценты, уже и так высокие. Для примера на западе для бизнеса кредит стоит 6 %, у нас сейчас 18-22 %, а это отражается на себестоимости продукции и на ее конкурентоспособность. У нас в строительной отрасли уже кризис длится пол года.Строительная отрасль потянет за собой и другие, связанные с ней.Поговаривают что в стр. отрасли будет череда крупных банкротств. Это конечно отразится и на банках их кредитовавших. Говорят уже и о кризисе в металургии. Как следствие снизится и потребление. Люди будут меньше покупать товаров, а это тоже отразится на экономике в целом. Кроме того у наших компаний совокупный долг перед западными банками равен всем нашим валютным запасам. И если у них начнутся проблемы с финансами, то весь стаб фонд пойдет на решение этих проблем.Цена на нефть уже скатилась до 90 $, а кризис только начался, так что последствия будут для нас очень печальные. В начавшемся кризисе виноваты конечно все страны. Но в нашей стране наш министр финансов и центробанк виноваты еще больше. Ведь давно предупреждали и все говорили, что нельзя надеяться только на нефтянку, надо развивать и другие секторы экономики. Но наш министр самый умный, он никого не слушал. Вместо того что бы развивать собственную промышленность, мы развивали Американскую. Сейчас Америка выживет, потомучто не смотря ни на что у них самый высокий ВВП в мире. А у нас есть только труба. Вот так господа.

user avatar
Юрий55

отвечает saltyk на комментарий 09.10.2008 #

Наш бюджет рассчитывался для цены нефти 60 долларов, а до этого думаю не дойдёт. Поэтому больших потрясений в нашей стране ждать не следует. Собственная промышленность не обеспечивает внутренние потребности страны, поэтому кризис её уничтожить не сможет. И потом при этом кризисе фактически лопаются мыльные пузыри, которые страны мира наполняют такими же липовыми деньгами, так что это скоро успокоится. А в остальном Вы правы!

user avatar
Андрей 106162

отвечает Дядя_Федор на комментарий 13.10.2008 #

В Откровении Ионна сказано было :-\"Все,время вышло\" и \"Вот,гряду скоро,ждите\".Время давалось на смену стиля жизни,отношений и главное смену сознания людей аж 2000 лет.До этого говорилось:-\"Поворотитесь,творите добро,помогайте нуждающимся и я возверну все процессы вспять\" и т.д. и т.п.То есть мы люди могли задуматься и изменить подход в отношениях.Но нам было плевать по принципу-мне хорошо,а проблема ближнего его проблема.Надеялись на правительства,религии,ООН и еще на разных отморозков.А надежда одна из форм рабства.И вот результат.Сейчас мы просто хихикаем на сайте а через несколько лет мы будем\" хохотать\".

user avatar
OBHODCHIK

комментирует материал 08.10.2008 #

А по мне, дак статейка второсортная... истеричная... да и попахивает от нее.
То, что экономическое пространство единое - факт, а почему? Дык бакс, как говорят, он и в Африке бакс. Тут вот собачка и порылась - сливки эти только США и снимала. И по этой же причине и загнулась система.
Сейчас или позднее - альтернативу все одно пришлось бы искать.
А о значимости дяди Сэма... эт малолетним студентам и подросткам баки заливайте господа. Те еще плохо поляну секут.
Насчет Голгофы в коменсах ваще передернуло... хотя ник за себя говорит.

user avatar
123maus

отвечает OBHODCHIK на комментарий 09.10.2008 #

Дык это ж Радзиховский с \"Граней\" , он по любому поводу истерит: \"Всё плохо, все не так, как хорошо и правильно - не знаю, а будет ещё хуже!\".
Либераст недобитый.
А про Штаты Вы верно подметили; был , помнится, в классе здоровый отморозок, у всех денюжку отнимал, жить учил, кого хотел - бил, при всём том похвалялся, шо нас от других отморозков защищает. Ну вылитый Дядя Сэм. Слег как-то в больничку. и что? оказалось- таки, что без него всем преотлично живется!
Да и пусть Штаты накроются медным тазом, подозреваю, никто по ним не заплачет!

user avatar
Андрей 106162

отвечает OBHODCHIK на комментарий 09.10.2008 #

Люди делятся на три категори: кто думает,кто задумывается и примитивов.Так вот те кто в первых двух категориях,те статейку оценили положительно и адекватно.А для остальных эти статейки вообще читать вредно(голова болит).

user avatar
shirk-ns

отвечает Андрей 106162 на комментарий 09.10.2008 #

Отрицательно эту статейку оценили те, кто работает, а не подачек от США ждет ;)

user avatar
Обормот Петрович

комментирует материал 08.10.2008 #

БРЕД!

user avatar
aditb

комментирует материал 08.10.2008 #

все так, только боюсь, то худому придется совсем худо.
А вся пресловутая \"подушка\", про которую нам так сладко рассказывали последнее время, очень быстро убежит от нас, как в той детской сказке,
вместе с одеялом.
Уже начала бежать. Вот сейчас и надо доложить обществу сколько, кому и на каких условиях \"помогает\" государство.
Между прочим все эти деньги, которые так интенсивно вливаются в финансовую систему, не собственность \"государства\", а являются НАЛОГАМИ.
Вот тут то и хотелось бы полной ясности и полной прозрачности с их расходами.
Народ хочет знать! И имеет на это полное право. Вот у проклятых америкосов план Полсона на 400 страницах, а у нас?
Там его принимали с большим скрипом, а у нас? Вообще непонятно как формируются такие решения, почему и зачем.
Создается впечатление, что начался очередной большой распил.(Не так давно Путин на каком то совещании грозил министрам, чтобы они не все деньги своровали, а и на дело потратили). Так что основания есть, сами про это говорят. Хотелось бы ошибаться. Так убедите нас в этом, любимое государство.

user avatar
ciaocacao

отвечает aditb на комментарий 08.10.2008 #

что-то не очень нравится, что все деньги за просто так сливаются в государственные котлы, ведь потом легко их натырить и списать на кризис. Вроде как также было накануне дефолта, когда умыкнули транш из МВФ на тройку миллиардов. Разве можно доверять тем, кто распределяет бабло среди своих. Ведь не общак же!

user avatar
stas13

отвечает ciaocacao на комментарий 08.10.2008 #

Сравнил 1998 и 2008 для России те долги и эти накопления?????
Для других стран это очень существенно и такого кризиса они еще не видели!!!
Мы уже не такое пережили в лихие 90-е!!!

Гавкающие собачки! Заботьтесь лучше о своих странах! Сами как-нибудь разберемся.

user avatar
natali by

комментирует материал 08.10.2008 #

Если статью сократить процентов на 80% -получится лучше, чем в том виде, в котором она есть!
Доля правды в ней , конечно , есть! И и если верить СМИ , большая половина населения вообще НИЧЕГО не слашала о финансовом кризисе!

user avatar
salaped

отвечает natali by на комментарий 08.10.2008 #

а населению не слышать надо,а прочувствовать.Она акциями не питается,а хлеб с колбаской кушает,вот если колбаска отменяется и хлебушек плохонький-вот тогда допрет что к чему.

user avatar
natali by

отвечает salaped на комментарий 08.10.2008 #

Ну если бы тот же Кудрин не \"пел военных песен\" типа: нас финансовый кризис не коснется! , а честно сказал бы во всеуслышанье: и нам достанется! Может народ бы морально подготовился бы к тому, что с хлебушком начнутся перебои!
Кто там из древних говорил: предупрежден значит вооружен??

user avatar
salaped

отвечает natali by на комментарий 08.10.2008 #

а знаете как наш народ готовится? Он додумывает последствия (при этом не разбираясь в экономике,политике и т.д.), потом в три раза их увеличивает, и бежит сломя голову закупаться на десять лет вперед провиантом,распихивает деньги по чулкам, и вот от этого цены взлетают вверх,банки не дожидаются вкладов и кредитов, тут и наступает долгожданный кризис.Утрирую конечно, но примерно так-страшны мы в панике!

user avatar
natali by

отвечает salaped на комментарий 08.10.2008 #

короче, замкнутый круг ? и так плохо и так херово? все равно не подготовишься?

user avatar
salaped

отвечает natali by на комментарий 08.10.2008 #

любой кризис можно пережить,если не впадать в панику и маразм.

user avatar
vaf1952

отвечает Nasreddin на комментарий 08.10.2008 #

Пример не слишком удачный. Эти, ну, из Африки, не только жрут падаль, а еще и воюют постоянно. А то где же тогда эту падаль брать?

user avatar
vaf1952

отвечает natali by на комментарий 08.10.2008 #

Эх, Натали... Вы даже себе представить не можете, как выиграет эта статья, если ее сократить не на 80, а на 99,8%! Я проделал эту работу и, посмотрите, как славно получилось:

А что я сам ничего не знаю, даже и объявлять специально не требуется - из текста, как говорится, и так очевидно.
Леонид Радзиховский

Кто бы спорил. Не даром говорят: краткость - сестра таланта.

user avatar
proctoy

комментирует материал 08.10.2008 #

ВСЕ хорошо прекрасная маркиза .Все хорошо все хорошо.А что такое.НАШи же любимые руководители предупреждали мы такое проходили и такие времена терпели.Пока мы с голодухи ели свои трупы ЖДАНОВ в смольном пирожные уплетал.ТАК что не фиг разводить панику.Вытерпим и ЭТО

user avatar
kanalya

комментирует материал 08.10.2008 #

Ну вот,наконец-то повзрослеем,а то,если судить по тезисам статьи,мы прячемся за подол Америки.Ну сами вспомните как взрослели!Процесс это болезненный,сначала тяжело и хочется вернуться в родительский дом, зато потом самостоятельность.Эх,хорошо бы,наконец,побыть самостоятельными.
А правительство так и будет состоять из идиотов,пока чины покупаются

user avatar
don_alba

отвечает kanalya на комментарий 08.10.2008 #

Нервическая статья, весьма нервическая. На уровне \"кризис будет глобальным, но у нас в России будет свой собственный, личный кризис!\". Ага, с блэкджеком и шлюхами.

А если серьезно - Вы знаете, для самостоятельности надо не только хотеть, но и что-то делать.

user avatar
Terminator

комментирует материал 08.10.2008 #

Кризис начался с мощного падения котировок акций на фондовом рынке. Этот процесс непосредственно затронул интересы тех людей, которые являются владельцами акций компаний, котирующихся на бирже. Их надежды сберечь или приумножить свои накопления путем вложения в акции рухнули. Но в средне- и долгосрочной перспективе влияние кризиса гораздо шире, чем прямые потери от изменения стоимости акций. У предприятий появляются проблемы с получением кредитов. Даже если эти кредиты доступны, они в условиях кризиса становятся более дорогими: цена денег повышается. Следовательно, придется снижать издержки. А это означает сокращение рабочих мест и уменьшение зарплат. А на макроэкономическом уровне — сокращение инвестиционных планов, свертывание деловой активности и, как следствие, замедление темпов роста ВВП.

user avatar
old_mavr

отвечает Terminator на комментарий 08.10.2008 #

Да ВВП туго прийдётся.
Его теперь не клонировать , а уполовинивать прийдётся.
Может чиновники в патриоическом порыве на метро поедут?

user avatar
House MD

комментирует материал 08.10.2008 #

Чем кризис грозит рядовому гражданину. Кризис наносит удары по трем направлениям.
- Во-первых, он влияет на личные сбережения: труднее и дороже становится получать кредиты в банках, скукоживаются накопления в тех случаях, когда они вложены в паи ПИФов. Появляются и риски банкротства банков, хотя систему страхования вкладов никто не отменял.
- Во-вторых, возможны неприятности на работе: велика вероятность проститься с надеждами на получение премий и повышение зарплат, а то и вовсе потерять свое рабочее место из-за проблем на рынке.
- В-третьих, снижается покупательная способность населения. Уже понятно, что кризис опосредованно скажется на доступности и ценах импортных товаров, особенно лекарств и продуктов зарубежного производства.

user avatar
fon_vizin

отвечает House MD на комментарий 08.10.2008 #

Ну батенька это кому как:
1) деньги стали дороже ? Зато товары стали со скидкой ! Намедни мне позвонили с салона по поводу джипа ( давненько я на него онанировал знаете ли, да все как то не решалсо) - дали скидку 15%. Другу дали те же 15% на вольво. Вот сидим ждем, когда позвонят из одной конторки и дадут скидку на квартирки - пока до штуки евр за метр не упадет - будем думать. Бугагага. А ведь упадет , упадет !
2) чем больше будут системные долги - тем больше людям умеющим выбивать заметим на законных основаниях активы предприятий будут платить живого баблоса. Живем пацаны ! Ништяг !!!
3) Ну и прекрасно. Давно достала эта сплошная отрава замороженная аргентинская и бразильская. Наша свининка вкусней однако ! А какая вкусная и недорогая мясо-молочная продукция белорусского производства ? мммммм ! Наконец то ! Да и аспирин наш не хуже. Ну и знаете ли Приора и Патриот - пусть скромнее их помоек на колесах - но зато ездят. Ниче, покатаемсо и на наших машинках ! Глядишь, русский рабочий жить станет получше. Ништяк !
А вот то,что обслуживание инопомоек ( запчасти импортные ) станут дороже - будет волновать тех , кто набрал всякой ереси корейской и японской. Так вам и надо !

user avatar
alenat

отвечает fon_vizin на комментарий 08.10.2008 #

Ну на квартирки едва ли скидки дадут, если только на первичку. А со вторичным жильем туган. Риэлторы тоже стонут: Покупатели не хотят, а многие и не могут без ипотечных кредитов покупать по высоким ценам, а продавцы не хотят снижать цены - вот вам и кризис недвижимости. одни не хотят, а другие не могут. Пока эти две стороны не договоряться - проблема не разрешиться или пока на первичном рынке не появится достаточное количество менее дорогих квартир. Но наш рынок недвижимости в отличии от рынка автомобильного не перенасыщен.

user avatar
Che Burashka

комментирует материал 08.10.2008 #

Сегодня понятно одно: из кризиса российская банковская система без потерь не выйдет. Огромное количество банков могут просто исчезнуть в результате банкротств и поглощений. Во всяком случае, на такую мысль наводит недавняя встреча Путина с президентом Альфа-Банка Петром Авеном. Последний прямо заявил о том, что кризис — наилучший момент для роста и консолидации отечественной банковской системы. На рынке эти слова истолковали однозначно: в ближайшее время мелкие банки будут поглощены «крупняком». Об этом свидетельствует и прогноз авторитетного рейтингового агентства Moody’s, объявившего, что большинство из 900 российских банков, находящихся за пределом топ-200, в перспективе вряд ли смогут выжить.

user avatar
stas13

отвечает Che Burashka на комментарий 08.10.2008 #

По поводу авторитетности рейтингового агентства Moody’s глубоко сомневаюсь!!!
Наклепали рейтингов для своих (США) банков. АУ!!!! Где они??????

Смотри лучше в свой огород!

user avatar
Nasreddin

отвечает stas13 на комментарий 08.10.2008 #

СМИ утверждают, что оснований считать Россию охваченной финансовым кризисом нет. Во всяком случае, такое впечатление складывается после просмотра большинства новостных программ на отечественном ТВ. Однако, я считаю иначе.

ММВБ. Падение за последние 4 месяца — в три раза. Наши СМИ, однако, настойчиво утверждают, что кризиса в России нет, это исключительно американская проблема.

Хорошо, тогда взглянем на показатели американского фондового рынка:
Dow Jones. Падение за год на «целых» 30%? Я понимаю, что российский фондовый рынок до сих пор не особо отражает реальное положение дел в экономике, но все же...

Паниковать смысла нет, экономика в России действительно сильна как никогда прежде?

user avatar
lelik86

отвечает Nasreddin на комментарий 09.10.2008 #

\"Dow Jones. Падение за год на «целых» 30%\"
простите, но насколько я понимаю надо сравнивать с мая месяца, т.к. до середины мая был рост...

user avatar
stopwar

отвечает stas13 на комментарий 09.10.2008 #

\"По поводу авторитетности рейтингового агентства Moody’s глубоко сомневаюсь!!!\"

А они в вашей авторитетности не сомневаются - просто тупо не знают о вашем существовании. Какая историческая несправедливость...

user avatar
stas13

отвечает stopwar на комментарий 10.10.2008 #

Они тупо много чего не знают. 3 рейтинговых агенства и все в США. Делают бабки на рейтингах и все время покрывали мыльные пузыри американских компаний. За свои слова и действия надо отвечать, хотя бы долларом. А они ни за что не отвечают.

user avatar
yuran61

отвечает Che Burashka на комментарий 09.10.2008 #

Доверять даже в \"докризисные\" времена можно было только Сбербанку и ВТБ (Минфин с ними обоими!). А мелкие (да и не очень) банки сродни мелким \"интернет-провайдерам\": протянул кабель по дому, собрал бабла за месяц вперед и через недельку испарился.

user avatar
Nasreddin

комментирует материал 08.10.2008 #

За полмесяца Путин и его команда с легкостью распределили более ста миллиардов долларов. Мы расплачиваемся за долги «Газпрома», низкий уровень эффективности и высокий уровень коррупции которого продемонстрирован в недавнем исследовании Б. Немцова и В. Милова, а также «Роснефти», которая занимала деньги под «выкуп» ЮКОСа. Десятки миллиардов были переданы Газпромбанку и ВТБ, в руководстве которых находятся близкие родственники российских силовиков.

И при этом исполнительная власть не спросила разрешения на то, чтобы распоряжаться столь значительными суммами, не то что у избирателей, но даже у парламентариев. А последние молча проглотили это, как ранее они проглотили фактическое объявление войны Грузии и переход российскими войсками госграницы в нарушение всех конституционных норм. Ясно, что когда бандиты грабят магазин, они не спрашивают разрешения у его владельцев. Но когда охранники, не вмешиваясь, спокойно наблюдают за ограблением, их молчание можно счесть только за соучастие.

А что же граждане России? Они предпочитают закрывать глаза даже теперь, когда делать это становится все труднее. Выменяв свое право знать и участвовать в принятии важных экономических и политических решений на относительно спокойную и сытую жизнь, наш народ не заметил, как госчиновники стали беззастенчиво шарить по его карманам.

user avatar
Terminator

отвечает Nasreddin на комментарий 08.10.2008 #

В итоге за политическую индифферентность придется дорого расплачиваться: галопирующими ценами, массовыми увольнениями, издыхающей ипотекой, недоступными потребительскими кредитами.
Торги на бирже открываются и закрываются ударом колокола. Если все будет идти своим чередом, то «управляемая демократия» породит «управляемый фондовый рынок» и биржевой колокол в России прозвучит в последний раз. Похоронным звоном по всей российской экономике.

user avatar
zorin33

комментирует материал 08.10.2008 #

Эти статьи словно просят: \"Россиянчики. миленькие! Ну закричите же хором:\"Караул! Сдохли!Закапывайте нас!\". вам не кажется, что их на форуме все больше? Что это, поиск темы или провокация?

user avatar
juri_dna

отвечает zorin33 на комментарий 08.10.2008 #

Вы не одиноки в ваших сомнениях. Переодически нормальные посетители портала задают такие вопросы и пытаются отвечать. Я вас приглашаю посетить дискуссию про Орешкина (была такая на портале в рубрике \"Тема дня\") Сейчас вы ее найдете только по этому линку newsland.ru/News/Detail/id/300868
Там я запостил свое мнение про информационный лохотрон. Дискуссия очень длинная. Можете искать через Ctrl-F \"juri_dna\".
Но вопрос \"Зачем и кому это надо?\" все равно остается.
Кстати, искусственные посетители сайта (или \"игроки заведения\", пользуясь терминологией казино) отличаются от нормальных тем, что они дают очень короткие комменты или копируют куски готовых текстов в свою пост. Кроме того, они никогда ни говорят от своего имени фразами, типа \"я думаю, что ...\". Только абстрактные размышления.

user avatar
zorin33

отвечает juri_dna на комментарий 09.10.2008 #

А можно уточнить ради интереса, кто они, эти искусственные? Засланцы, или так, от нечего делать?

user avatar
juri_dna

отвечает zorin33 на комментарий 09.10.2008 #

Уточнить могут только они сами. Но не скажут. А мы можем только предполагать. Я думаю, - это персонал самого портала. Когда сайт только раскручивался они были, по-видимому, обязаны вступать в обсуждение новостей. Иначе ведь сайт не раскрутить. Если интересно, можно посмотреть самые первые комменты на сайте через закладку \"Прямой эфир\". На этой закладке надо не листать страницы, а сразу на самую древнюю страницу уйдти ( в район 2007 года). Можно и на других закладках уходить в дремучую давность. Интересно, что зарплата персонала у них номинирована в баксах. Поэтому они очень дружелюбны к доллару. Зарплаты можно посмотреть через страничку Вакансии (внизу главной страницы).
Я сам - программер. Могу сказать, что софт у сайта очень мощный. Многие сайты могут только завидовать.
Есть, конечно, и идейные очернители России. Но с этими можно вступить в контакт и как-то прояснить их позицию и аргументировать свою. Они пишут более обстоятельно.

user avatar
zorin33

отвечает juri_dna на комментарий 09.10.2008 #

И более отвратно. Кстати, я бы их идейнымине назвала. по-моему, полное отсутствие каких-либо идей или принципов. Одни, извините, экскременты.

user avatar
Друг

комментирует материал 08.10.2008 #

Читал, как говорится, читал и понял, что ничего не понял. В смысле: \"А что собственно товарищ хотел сказать?\".

user avatar
Y@_4ever

комментирует материал 08.10.2008 #

\"Но вот что интересно: от американского кризиса, ставшего мировым, кто пострадает БОЛЬШЕ — США или «остальной мир»? Опять же — не знаю. Но знаю, что ответ НЕОЧЕВИДЕН.\"
Возможно ответ на этот вопрос здесь newsland.ru/News/Detail/id/304752

user avatar
al0253

комментирует материал 08.10.2008 #

Автор пугает, но почему-то не страшно... Простая альтернатива- развитие собственного производства на основе имеющихся ресурсов. И сразу все становится на место. Вместо демпингового противника, лопнувшего от фантиковых долларов, нормальная конкуренция, с развитием всех направлений хозяйства. Уголовники в тюрьмах и расстрельных подвалах- разве это трагедия? Ликвидация \"самостийных\", самопальных и прочих наци-режимов... Где тут беда? Вот радзиховским, абрамовичам и прочим \"айсбергам\" пора собирать чемоданы. Только вот куда им смываться?

user avatar
stas13

отвечает al0253 на комментарий 08.10.2008 #

Как страшно!!!!!!!!! ;)))))))
Запомните ТУПИЦЫ!!!!!! У России есть ресурсы: нефть, газ, лес, огромная территория, и прочее и прочее.
Есть что строить и где строить.
У большинства гавкающих собак в странах, ничего подобного нет!!!!!!!!!! И нет такого потенциала.

user avatar
vaf1952

отвечает al0253 на комментарий 08.10.2008 #

Действительно. Не страшно потому, что акции могут как угодно сильно дешеветь, разоряя своих владельцев, а реальные нефть, газ, лес, золото - все это находится здесь, в России, и никуда не испарилось. Если все эти богатства заставить служить народу, а не горстке абрамовичей, можно устроить такою жизнь, что никакой Америке и не снилась. Да еще и народ у нас какой сообразительный.

user avatar
stas13

комментирует материал 08.10.2008 #

\"Россия годами жила за счет США — о чем предпочитала помалкивать и даже не думать. Речь идет не только о компьютерах, лекарствах и деньгах.\"

Ресурсы(нефть, газ, золото, металлы, прочее) то чьи? А долги США 11 триллионов долларов тоже чьи. Вот США и живет за счет остальный стран.

А на счет Польши и ее автора вообще помалкиваю. Только гавкать и умеет!

user avatar
stopwar

отвечает stas13 на комментарий 09.10.2008 #

Часть так называемых \"исконно русских\" людей генетически очень близка к полякам. Другая - к финнам. Такая вот правда. Результат исследований - ничего не попишешь.
Вы к кому ближе?

user avatar
OBHODCHIK

отвечает stopwar на комментарий 09.10.2008 #

Ээээ... кто исследовал? И простите, эт сколько ж надо было среднестатистическому горячему финскому парню своим струментом работать в день, чтоб в соотношении к населению... даже продолжать лень... Вы хоть на Севере были? Я там родился, за полярным кругом...
Как сказал один господин: не читайте статистику, на одного статиста ошибок приходится больше, чем он успеет логически сделать за один трудовой день...

user avatar
stas13

отвечает stopwar на комментарий 10.10.2008 #

К простым полякам у меня никаких предрассудков нет. Это политики воду мутят. У меня по-материнской линии то же есть что-то из польского.

user avatar
Lexx Lerner

комментирует материал 08.10.2008 #

Да людям , пережившим девяностые, все эти \"мировые кризисы\" до лампочки. И тем, кто получает по 7-10 тысяч - индексы \"доу-джонсов\" и \"наскаров\" тоже без разницы. Лично я, как впахивал, так и буду впахивать, что мне до глобальных проблем ?
А ,по существу, все эти измышления напоминают психоделический бред паникёра.

user avatar
tuttifrutti

комментирует материал 08.10.2008 #

Простите мне граждане мою глупость кондовую,но я не понимаю что собственно \"товарищ\" сказанул.Плохо с мировой экономикой?Так не всё же ей здоровой быть,когда и по болеть надо.Таблетки там,укольчики,смена режима дня и т.д. и т.п. И гораздо большие неприятности в истории бывали.А от экономического кризиса ещё ни одна страна не пропала,все как-то выживали.А такие \"пророки\" как автор статьи,почему то в сторону своей страны норовят грязно ругнуться и плюнуть по смачнее. Возникает вопрос-это чей-то заказ или психопатия?Ну,да был
1998г.,ну и что?Пережили,обустроились,обстроились,зажирели.Пора жирок по растрясти.Поработать мозгами и руками.А то некоторые товарищи(в комментах) через 2 года обещают Европейскую энергетику на дрова перевести экологичные.
От перспектив дух захватывает:\"И на Марсе будут яблони цвести...\"А может по тупому сказать внешним потребителям всех мастей : \"Мы ресурсы продаём за рубли и за цену какая НАС устраивает.А не хотите то мы стабфонд можем и в газе и нефти держать,благо они не портятся.Пусть полежат до лучших времён.Не нравится?Собирайте газ на говне.А то зачем нам такой ядрёный потенциал:))) Что бы граждане забугряне не лезли к нам на грядки по ночам.А кому не нравится моё предложение,тот пусть меня простит.Мы академиев Плехановских не заканчивали,а только рыночные ряды Центрального рынка.Но реальную рыночную экономику и конкуренцию на своей шкуре и кармане проходили.ИМХО...

user avatar
gosha_jora

отвечает tuttifrutti на комментарий 08.10.2008 #

• Нужно запретить романтизировать спекуляцию, называя спекулянтов инвесторами. Биржевой игрок и инвестор. Неуважительное - игрок и уважительное - инвестор! Уживаются в прессе и по телевизору.
• Нужно приказать всем предприятиям и банкам выкупить акции у населения по их номинальной стоимости, с учётом инфляции.
• Нужно запретить выдавать потребительские кредиты населению. Разрешить выдавать кредиты только на создание новой или на расширение корпоративной деятельности.
• Свободные средства граждан могут размещаться только в облигации предприятий, которым не хватает средств на расширение производства и на улучшение качества продукции, в облигации новых бизнесов.
• Бюджеты фондов (пенсионного, социального), во первых не должны сводиться с профицитом, во вторых, свободные средства должны вкладываться только в производство товаров и продуктов.
• Бюджет государства не должен сводиться с профицитом.
Свободные средства государства должны инвестироваться в науку и технологию. До появления в России учёных -экспертов международного уровня (можно сравнивать индекс цитирования специалистов), при отборе проектов запретить привлекать одиночных экспертов, так называемых специалистов и даже группу \"специалистов\". Инвестиционные проекты должны оцениваться взаимно - авторами конкурирующих проектов в своей области деятельности. Если \"специалист\" предоставил проект на конкурс - он специалист и должен выступить в качестве экспертов для других проектов, а если ему нет чего предложить на конкурс, то какой же из него специалист и тем более, эксперт?
• Государство не должно выделять средства на сохранение прибылей у спекулянтов нефтью, валютой, акциями и пр.
• Спекулянтов можно \"поддержать\" только уголовным преследованием с конфискацией имущества.
Тот, кто ратует за сохранение фондового рынка, сохранение профицита бюджета - ратует за то, чтобы хирело производство, ибо фондовый рынок и профицит бюджета оттягивает средства из реального производства, лишая его средств к развитию и модернизации.

user avatar
Alkarus

отвечает tuttifrutti на комментарий 08.10.2008 #

Может все-таки растолкуете, что с нашим стабфондом - утерян безвозвратно, или надежды все-таки есть? И почему же Вы не настояли раньше, чтоб его \"в газе и нефти держать\"? Не хотели заодно с коммунистами быть, или думали, что правительство \"само догадается\"? Теперь то, после получения \"откатов\" за размещение стабфонда можно и с коррупцией побороться! Слава Богу, в такой богатой стране живем, что еще не одному поколению воров хватит!

user avatar
technokrat

комментирует материал 08.10.2008 #

Согласен со многим, вот только далеко не факт, что ситуация не искуственная. То что Кремль марианетка в этой игре - это понятно, а вот то, что процессом никто не управляет это не факт.

user avatar
aditb

комментирует материал 08.10.2008 #

Вот нам и объяснили все популярно и доходчиво.
Только когда цены в магазинах поползут не так быстро, как сейчас, а со скоростью
\"всяких индексов\", что услышим - ничего, лишь бы войны не было?
Да уже была, не война, правда, а так войнушка,
Но не в этом суть, понимаю, на 6 сотках пересидим.
Только зачем все это, ждать, пересиживать?
Мне в мои годы хочется спокойной размеренной жизни, кризисов и всяких гадостей
уже напересиживался достаточно. И почему только постоянно \"иные времена\" приходят
на мою седую голову?
Знаете чего точно не хочется? Возврата в СССР, несмотря на то, что тогда мне жилось достаточно
просто. А вот никто такой гарантии не даст, к сожалению. И весь этот кризис пахнет у нас
полной национализацией, с вытекающими последствиями.

user avatar
Анн

комментирует материал 08.10.2008 #

А нефиг было заниматься спекуляцией воздуха.

user avatar
Kiskamau

комментирует материал 08.10.2008 #

Да-да-да! И на Марсе будут цвести яблони... Сейчас уже во всю отмирает Христианство, а до Христианства был Образный период и Ведический период. Вот мы как раз и возвращаемся в Ведическое время. Когда все нацпроекты решатся одним махом через изменение нашего мировоззрения, понимание, что Земля живая, через желание посадить деревце, вспомнить своих предков, в себя заглянуть, в свои мысли... Пока необходимо, чтобы все высокопоставленные люди стали жить на своих гектарах при их желании конечно, что отразится на их отношении к народу в лучшую сторону. Вся программа по счастливой жизни в России и по всему миру описана в мировом бестселлере Владимира Мегре \"Звенящие Кедры России\". Все остальное чушь!

user avatar
astr1

комментирует материал 08.10.2008 #

Я так понял смысл статьи - 1. В тюрьме быть лучше - там казенные тепло и еда, а на свободе полно проблем, так что России лучше никуда не рыпаться и звать на руководство умных амеров.
2. Крах, конечно, в США, но пострадает больше всех тупая Россия. Почему? Да потому что тупая.
3. Самое главное - нет никакой возможности сменить легитимную власть. И тут слышится зубовный скрежет.

И чего собственно, ожидать от еврейского журналиста газеты «Еврейское слово» и еврейского литературно-публицистического журнала «Лехаим»?

user avatar
astr1

отвечает astr1 на комментарий 08.10.2008 #

Да, забыл самое главное ! - мы же просто дети перед великими светочами демократаии.
Они наши Учителя, а мы, неразумные, кладем им кнопки на стул.
Просто удивительно как мы умудрялись жить в своем государстве до сих пор.

user avatar
fon_vizin

отвечает astr1 на комментарий 08.10.2008 #

Браво сударь браво ! и все то беды у нас от избытка нефти и газа и от отсутствия дер_мократии гыгыгыгы.
Ничо, как нибудь без демократии проживем. Таити шмаити, нас и тут неплохо кормят !

Помните как давно давно еще в СССР , в Ералаше был сюжет: мальчег...а вот если б у меня был мандаринчег, то я бы с тобой поделился!
Кгхм...как жаль что у тебя нет мандаринчика !

Так вот - мы сейчас как этот толстый мальчик - трескающий мандарины. А вокруг нас - тощие демократические страны.
Нам должно быть и стыдно и совестно, но во рту мандаринчик, в портфеле - бутер из батона с колбасой докторской - но увы, пусть не фуагра и салями.
Ничо и на колбаске с хлебушком и пачкой кефира в руке проживем. Нам как грится не нуна разносолов - мы к ним непривычныя.

Вы там потанцуйте со своими облигами да с акциями - поиграйтеся. Но на носу зима. И вот что скажет Россия - то и заплатите за газ. А те кто не платят - будут греться ...демократией бугагага.

user avatar
Kisliy

комментирует материал 08.10.2008 #

галимая паника!
причем, созданая по всем законам паники!
все в кучу! кругом - засада! \"шеф! все пропало! все пропало\"
здравомыслящему человеку и так понятно, что Россию кризис не минует. другой вопрос - в каких масштабах это будет.
про многополярный мир тоже перегнул. мне думается, что Россия закрепится в своих сферах влияния, и уж точноне будет претендовать на мировойе господство, как это делает пендоссия

user avatar
Kk Pp

отвечает Kisliy на комментарий 08.10.2008 #

Похоже, основной источник информации для Вас - программа ВРЕМЯ, первые 20 минут?

no avatar
astr1

отвечает Kk Pp на комментарий 08.10.2008 #

А для Вас - Вашингтон Пост? Только не говорите мне после Грузии об объективности западных СМи.

user avatar
Raider_

отвечает astr1 на комментарий 08.10.2008 #

При таком уровне русофобии на западе и путинофилии в России доверять нельзя никому :)

user avatar
vaf1952

отвечает Raider_ на комментарий 08.10.2008 #

Вы правы. Вот если бы на Западе была русофилия, а в России - путинофобия, тогда - другое дело. Что же они, эти суки на Западе, не перестраиваются?

user avatar
Kisliy

отвечает Kk Pp на комментарий 08.10.2008 #

я достаточно всеяден, чтобы довольствоваться официозом данной программы.
а если бы я составлял свое мнение об окружающем мире только с данного ресурса и каментах, то давно бы сбежал в горы и филосовски наблюдал за природой! иногда у меня возникает такое жедание - уйти в пастухи, есть свежий сыр, свежее мясо, дышать свежим воздухом и пох все!

user avatar
vaf1952

отвечает Kisliy на комментарий 08.10.2008 #

Я бы тоже так с удовольствием \"попастушил\" с месячишко. С шашлычками. А свежий сыр - это вообще сказка. Я и не свежего-то уже много лет не ел - не по карману. Цыган еще хорошо бы позвать. И девок хороших. Только не тех, которые \"по вызову\" за деньги, а простых - пастушек, которых можно \"за бесплатно\".
Жаль, что пастухи нужны, чтобы пасти и охранять скотину, а не жрать ее.

user avatar
stas13

отвечает Kisliy на комментарий 10.10.2008 #

\"галимая паника!
причем, созданая по всем законам паники!\"

С этим абсолютно согласен. Не удивлюсь если во всем виноват СОРОС.

Великая АФЕРА всех времен и народов.

user avatar
VOGRESH

комментирует материал 08.10.2008 #

Уважаемый. напиши друзьям в штаты -у них всё оки ,а ты панику разводишь.Банки процент не подняли на кредит-в РОССИИ паника

user avatar
juri_dna

комментирует материал 08.10.2008 #

Люди скажите, это тот самый Радзиховский, который иногда мелькает на ТВ с историческими экскурсами? Если тот, то я и не подозревал, что он такой апологет Штатов. Если такой кадр так заголосил, то - спасибо кризису. Картинка становится все четче и четче. Долларовые интеллектуалы от России забились в истерике. Все стращают русских - \"Пропадете без Штатов\" Только хочу сказать, что худшее у России уже позади - в этих убогих 90-ых годах. Только один факт - в конце 2008 года уровень валового внутреннего продукта РФ догонит уровень 1991-го года. Люди с Запада в это не верят. Так что, позади кризис длинною в 16 лет. Что на этом фоне новый кризис с падением в 10 процентов? Химера, да и только.

Хотя, конечно, лучше б его не было. Но Америка-то без тормозов нынче. И будет справедливо, если Америка упадет покруче РФ.

user avatar
Che Burashka

отвечает juri_dna на комментарий 08.10.2008 #

Дурачок. Если Америка сильно упадет, то у нас не будет ничего. Вообще ничего. Будем снова жрать кильки в томате и стоять в очередях за растворимым кофе.

user avatar
juri_dna

отвечает Che Burashka на комментарий 08.10.2008 #

Ответ убогому от \"дурачка\".
Во-первых, что дома, что на работе вообще-то вижу американского очень мало. Ну софт на компе - от Микрософт, ну мышка - от Логитек. А железо корейское, да японское - от Самсунг да ЛГ. Авто амеровские, так они в Европе собираются. Самое серьезное из Штатовского экспорта - это самолеты, да приборы GPS. Все остальное имеет дешевые эквиваленты. Вооружения у них накрученные, так они их не продают. Так что я не знаю, про какие кильки и кофе вы говорите.
Во-вторых, в РФ сейчас строится капиталлистический строй без этой совковой лабуды. Без этой пропагандисткой армии из рядов творческой интеллигенции, которые хорошо так сосали рублики из бюджета, а на деле работали за \"ценности Запада\". Сейчас этот балласт снят с бюджета и передан на долларовый баланс Америки. Гундят понемножку на Ньсланде. Ну и бог с ними. Так что, опять \"плюс\" в пользу России.

user avatar
Kiskamau

отвечает juri_dna на комментарий 08.10.2008 #

Ответ \"убогому\" и \"дурачку\"!
Зебру знаете, ну, ту что полосатая? Так вот, \"черная\" полоса ох как нужна, ибо засилье импорта достало всех, да еще при зарождении новой идеологии в России, выражающееся нашим самосознанием и самодостаточностью! Не пойму, из-за чего весь ваш сыр-бор? При чем тут строй? Это просто всеобщий дурдом и кильки и совковость тут не при чем. главное зарубите на носу, что Россия без Америки не пропадет! Это все пропадут без нас и не только потому, что Россия перестает быть сырьевым придатком... А лабуду оставьте себе со своей халабудой!!!

user avatar
stopwar

отвечает juri_dna на комментарий 09.10.2008 #

Штаты - потребитель. Какой смысл судить об их присутствии по тем признакам, пользуетесь ли чем-то с лейблом made in USA\"? Штаты платят нефтебаксы, столь любимые и уже так привычные.
Пока Штаты потребляют нефть и китайские товары - нефть в цене. Не будет потреблять - ну и кому вы уперлись со своей нефтью?
Кто не помнит - когда Юго-Восточная Азия накрылась с нами тазом в 98-м, цены на металл, как на веревочке, поползли вниз.
Это к вопросу о нашей типа независимости и нужности или не нужности пендосии.

Ну порадовались, что тряхнуло их сильно. У нас фондовый рынок накрылся - все делают вид, что так и надо. Спекулянты получили по заслугам. А дальше? А дальше по кругу пойдет. Кредитов под машины и жилье практически не дают. Чего хорошего-то?

В Штатах хотя бы о проблеме говорят. Президент убеждает граждан, что план Полсена нужен. Может и нужен - я не спец.
У нас разговоры на уровне колбасы - да, 98-го не повторится. И вот интересно, почему же не повторится. И тут начинается самое интересное.

Самый главный аргумент: \"У нас большая жировая прослойка - стабфонд, золотовалютные резервы\". Ну, во-первых, еще бы разобраться, где эти все деньги есть. Но это не главное - никто ведь не говорит о том, что изменилась структура экономики в стране. Нет. Все отлично понимают - нихрена не изменилась. Как качали нефть, газ, металлом и лесом барыжничали - так и до сих пор. Национальный бизнес. Как делали гавномобили, так и делают. Ну, может, авиационные заводы не клепают больше кастрюль. Просто травой прорастают. А так - все то же самое. Только теперь типа бабло есть на черный день. Так где все же оно?

Второй аргумент: \"У нас есть ресурсы\". А в 98-м их не было? Если подумать - так их даже больше было. За что-то ведь бабло на жировую прослойку получено. А ведь не спасли никакие ресурсы. У Нигерии эти ресурсы тоже есть. И у Венесуэлы...

Может, план Полсена бездарен, но он называется \"план\" и его худо бедно обсуждают. Где наш план? Или действительно - это спекулянты разорились, а в остальном все прекрасно?

user avatar
shirk-ns

отвечает stopwar на комментарий 09.10.2008 #

\"У Вас есть план, мистер Фикс?\" (с)
В 98-м ресурсам нашими Запад... (э) управлял.
Авиационные заводы не клепают больше кастрюль - самолеты делают. Надо быть в курсе событий, а не слушать бабушек на лавочке.

user avatar
lelik86

отвечает stopwar на комментарий 10.10.2008 #

по поводу авиа-заводов. Сейчас уже закупили очень много импортного оборудования, переходят на новые технологии производства. ЗП там еще не большие, но если бы рост продолжался...

user avatar
stas13

отвечает stopwar на комментарий 10.10.2008 #

\"Пока Штаты потребляют нефть и китайские товары - нефть в цене. Не будет потреблять - ну и кому вы уперлись со своей нефтью?\"

США уже подорвали доверие к доллару. Пусть дальше печатают фантики! Не будут потреблять с голоду сдохнут. А мы как нибудь с нефтью, газом, лесом и прочими полезными ископаемыми проживем. Не такие времена пережили - не привыкать. Что американцы делать будут?

user avatar
stopwar

отвечает stas13 на комментарий 10.10.2008 #

А американцы вернутся к временам, когда нефть занимала несколько % от бюджета (не от ВВП даже). Это сейчас расходы на нефть составляют навскидку чуть ли не 30%. А цена спадет со 135 до 20-40 долларей за баррель и вот уже какая экономия для них славная. И Китай перестанет столько потреблять - продавать некуда. И Япония.

А вместе эти 3 страны сейчас потребляют процентов 70 нефти... А коли она им не нужна в таких объемах, да и цена не волшебная - что делать-то России? А ведь оборудование старое на многих скважинах... Да и разведку не вел никто давно. И себестоимость добычи уже немаленькая.

Мне грустно от перспектив этих. Все переживали плохие времена. И американцы с Европой в 30-е, и мы с Азией в 90-е. Не вижу повода гордиться этими фактами. И психология непонятна - типа нам было плохо, пусть теперь и вам станет так же?

Мне кажется, так же плохо им не станет. Даже наоборот - смотрите, у них встряхнулось на 25%, у нас обрушилось на 70%. Все биржи открылись сегодня, российские нет. Это правильно, наверное. Потому как схлопнулся бы рынок ценных бумаг тогда у нас окончательно. А так \"авось само рассосется\" до понедельника-вторника.
Аналитики что-то там вещают про коридоры 87-89 долларов за баррель, про плавные снижения, коррекции говорят. Кто бы им теперь верил. Факт налицо - нефть ползет вниз. И получается совсем не здорово. Своих денег опять нет, чужие не дают, а новых заработать так много нет возможности. Труба перестала быть золотой, а ничего другого и нет.

user avatar
dimka-v

отвечает juri_dna на комментарий 10.10.2008 #

Нда... Запоздал, конечно... дискуссия тут развернулась... но смею напомнить, что историк, который выступает по ТВ - это РадзИНСКИЙ, а РадзиХОВСКИЙ - это совсем другой человек (профессиональный пессимист :))

user avatar
observer41

комментирует материал 08.10.2008 #

Колонка \"Леонид Радзиховский и народ злорадствует...\".
Непонятно, от чего столько злорадства?
Лучше бы Леонид Радзиховский учил как извлечь прибыль из под таза, накрывшего всех.

user avatar
Slalom

комментирует материал 08.10.2008 #

Мне просто смешно ! Вам говорят : \"Готовтесь, будет кризис, надо что-то делать!\", ответ нашего народа : \"Да ничего! Пересидим, мы и не такое переживали! Будем есть манку на завтрак обед ужин, ну и что? Мы Великие! Не кричите про кризис, не запугивайте!\"
В Итоге получаем, через 2 года будут митинги и демонстрации все тех же людей, но которые кричать будут совсем другое.
Особенно понравился комментарий : \"Мы месяц без воды - и даже не заметим\". Вы, извините за выражение, идиот? Вы опять будете по часу стоять в очереди к грузовику с водой, чтоб набрать ванну, и хоть постирать вещи? ВЫ издеваетесь?

user avatar
vaf1952

отвечает Slalom на комментарий 08.10.2008 #

Когда дома нет денег, то \"умные\" предупреждения типа: \"Денег нет! Надо что-то делать!\" всегда очень полезны. А когда нет еды, очень помогает предостережение: \"Еды нет! Жрать совсем нечего. Скоро наступит голод. Надо что-то делать!\"
Может быть, вы знаете, что именно надо делать? Тогда скажите народу, он тоже хочет знать, чтобы встретить кризис во всеоружии и через два года не ходить на митинги и демонстрации. И чтобы не кричать \"совсем другое\". Что надо делать: запасать крупу, соль, спички, сахар, снимать последние деньги со счета, покупать одежду, заливать в ванну бензин?
Вы ничего не можете посоветовать? Вам просто смешно и вы смеетесь?
Тогда, извините, это вы - идиот. Причем - полный.

user avatar
old_mavr

отвечает vaf1952 на комментарий 08.10.2008 #

Зачем же так?
Вы и сами всё знаете про Родину.
К тому, что запасёте - крупу, соль, спички, ....
от неё получите щедро берёзового сока.
А не хватит - берёзовой каши.
По выбору.
Правда, и его могут отменить...

user avatar
verki100

отвечает Slalom на комментарий 09.10.2008 #

А Вы сомневаетесь, что будет стоять? И не по часу - сутками. И не потому что идиот, а просто легче так, когда все в одной большой очереди и цель только одна - чтобы и тебе досталось. Все это было у нас уже много-много раз, и видно кроме этого нам больше ничего не надо.

user avatar
dimka-v

отвечает verki100 на комментарий 10.10.2008 #

И сейчас есть... только стоЯт в машинах... И не ради благ, а чтоб проехать из пункта А в В... Может, пока кто-то за водой стоит, дороги наконец, попрозрачнее будут ))

user avatar
verki100

отвечает dimka-v на комментарий 11.10.2008 #

Тоже мне сравнение. Просто, наверное, не представляете, о чем идет речь.

user avatar
dimka-v

отвечает verki100 на комментарий 11.10.2008 #

Нда... и зачем я только приостановил квантово-химический расчет, чтоб прочитать, что мне ответили (ну тормозит комп, когда счет идет). Не паникуйте, граждане... судя по пробкам \"очередь за солнцем на холодном углу\" нам не грозит ))

user avatar
Nasreddin

комментирует материал 08.10.2008 #

\"Скорее всего, 2008 год будет пиковым по добыче нефти и газа в нашей стране. Больше таких доходов не будет. В этом смысле мы проходим исторический рубеж\".
Это признал вице-премьер, министр финансов Алексей Кудрин. Среди факторов, столь же фундаментально влияющих на бюджетную систему, Кудрин назвал также демографическую проблему. \"2008 год - год максимального количества занятых в российской экономике. Даже самые смелые меры не позволят компенсировать количество занятых\", - подчеркнул Кудрин и напомнил, что сейчас доходы от нефти и газа дают 50% бюджета. В дальнейшем, по его словам, начнется постепенное снижение доли этих доходов в федеральном бюджете, независимо от цены на нефть.

user avatar
Kk Pp

комментирует материал 08.10.2008 #

В мире наблюдается существенный недостаток долларов, т.к. кредитные рынки практически парализованы. Многие иностранные инвесторы продают все активы только для того, чтобы погасить ранее взятые кредиты и закрыть бреши в своих балансах. Это провоцирует и резкое падение цен на нефть, что снижает приток валюты в страну. Быстро такой кризис не завершится, поэтому падение курса рубля, вероятно, будет продолжаться. Говорить сейчас о каких-то долгосрочных перспективах просто не имеет смысла, ситуация такова, что всё зависит от действий правительств США и России.

no avatar
Golovan

комментирует материал 08.10.2008 #

Похоже, авторы - или модераторы - включились в соревнование, кто истеричнее материал тиснет. Каждый день на ресурсе слюна летит во все стороны, голос срывается на визг, на полноценную фразу сил не хватает. Да есть в мире проблемы, есть, только таким способом их полюбому не решить. Работать надо, а не биться в трясучке.

user avatar
vitali

комментирует материал 08.10.2008 #

Парнишка просто высказал свое мнение. а вы сразу \"американский прихвостень\", \"Польский пид№%орас\".
у нас в стране всегда от одной крайности до другой! а посередине никак не получается!??
вечно хают все западное - а вы дома оглянитесь у себя, что-нибудь русское то у вас осталось?
живем благодаря Западу. и еще гордимся что у нас куча газа и нефти с лесами! Пардоньте, ребята, но какая в этом ВАША заслуга???
отучились все делать своими руками! живем лишь за счет продажи ресурсов и пальцы загибаем!
вместо того чтобы хаять все \"ненаше\" лучше бы спросили с Правительства и Президента - чем они занимаются там!
а то пройдет кризис (несомненно пройдет) и все вернется на круги своя - поездки с шлюхами на Куршавель, хамская морда Собчак на ТВ,
празднования свадеб за бугром на сотни миллионов долларов....а все снова будут ездить по разбитым дорогам, покупать бензин по сумашедшим ценам, наполняя карманы всяким \"...промам\" и \"...нефтям\" и тихонечко материться на власть привычно ругая пиндосов........привет Россия!
P.S. и утешайте себя что переживете все. особенно переживут те, кто ничего не умеет, живет в \"хрущевке\" с родителями и пропивает бабушкину пенсию, радуясь неудачам других! вот такими и пополняются ряды \"ура-патриотов\"

user avatar
Kk Pp

комментирует материал 08.10.2008 #

Вполне вероятно, что доходы россиян уменьшатся.
Люди, чей труд оплачивают «втемную», «в конвертах», не имеют рычагов воздействия на начальство ввиду отсутствия трудового договора.
Но пострадать могут и те, кто получает белую зарплату. Ведь доход множества россиян складывается из обязательной части (оклада) и всевозможных надбавок (премий, бонусов и т. д.). И если руководство скажет: «Ребята, из-за кризиса пока будем выдавать только оклады», — ничего поделать будет нельзя.
Можно пойти к боссу и спросить, не грядёт ли банкротство фирмы, но кто же ответит честно?

no avatar
Папан

комментирует материал 08.10.2008 #

Лёня Радзиховский, Америка училка не для всех.Так что и страдать без училки будут не все. И жёлуди на минах растут наверное только в Америке.

user avatar
ljmusasha

комментирует материал 08.10.2008 #

Автор как обычно, в свойственной ему манере пытается обсудить сложные проблемы, используя примитивные журналистские приемы. О чем статья. О том, что у нас кризис. Да, он пришел. Он уже, как год к нам приближался. Не самое страшное, что упал рынок акций, самое страшное еще впереди - корпоративные дефолты. Но и тут надо сказать, что там и здесь проскакивают сообщения о принимаемых мерах. Их количество растет. Власть действует, хотя и запоздало. По сообщениям из компаний нас ждут увольнения, забастовки, невыплаты заработной платы. Какой выход из текущей ситуации. Нет ответа на этот вопрос в статье. Есть общие рассуждения на тему Пендостана, Китая и т.д. А вот, скажите, разве текущая ситуация не приведет к значительному снижению внутреннего потребления в Китае? А если это так, то при чем здесь Китай. Сравните душевые доходы. Потеря Пендостаном пальмы лидерства в резервной валюте, утверждает автор, неизбежна. Давайте думать от противного. Текущий кризис может еще больше углубить интеграционные связи экономик (мы это видим на примере образования крупнейших ТНК, как в Пендостане, так и Европе). Это в свою очередь еще более укрепить пошатнувшееся здоровье \"бакса\". Где же место в этой системе у России. Мне думается, что РФ должна серьезнейшим образом подумать над расширением внутреннего спроса, как в бюджетной, так и небюджетной сферах. В целом, к этому все и шло. Есть, наверно, только один \"засланный казачок\" - Минфин, спонсирующий американских негров, латиносов, пенсионеров и безработных. Отсутствие реальной многопартийности не дает возможность прагматично смотреть Правительству на соблюдение интересов наших граждан, а приводит к держанию за кресла и круговой поруке. Президент РФ заслужит самых больших исторических дивидендов, если решить хотя бы одну задачу: создание реальной многопартийной системы.

user avatar
эриксон

комментирует материал 08.10.2008 #

у афтара явный неадекват, я бы на его месте пустырника попил.
Во-первых, его истерика понятна, если он лично летит по бирже. И это как раз таки подтверждает его неадекватность. Раз вложился не в то, что надо, значит лузер по определению. Во-вторых, если он не летит по бирже, то его истерика означает, что он слишком впечатлительный лузер, начитавшийся газет.
Для того, чтоб понять, что этот кризис, в большей степени надуман, достаточно просто вспомнить о совокупности спроса и предложения. Пока есть спрос, будут предложения. Пока существует спрос и предложение, то существует и рынок.
А почитать автора, так складывается ощущение, что одно из двух составляющих рынка вдруг пропало. Оно не может пропасть, оно может только измениться.

user avatar
aditb

отвечает эриксон на комментарий 08.10.2008 #

Да скоро в \"Из рук в руки\" появятся объявления
\"меняю дачу на Рублевке\" на ящик тушенки.

user avatar
House MD

комментирует материал 08.10.2008 #

Проблемы в американской ипотеке стали лишь спусковым крючком мирового финансового кризиса, а главной его причиной стала перекапитализация рынков. Потому он был неизбежен.

user avatar
Kk Pp

комментирует материал 08.10.2008 #

Вообще-то кризис у нас был все 90-е годы. И жили. Захотим - опять будет. Только от нас это зависит.

no avatar
ivanoff_vano

комментирует материал 08.10.2008 #

\"Проблема\" выживания нас - очень легко лечится: загонят офисный планктон на фабрики и заводы, в совхозы и колхозы. Благо у нас всего одно поколение на помнит-не знаиет как работать на дядю-государство.
И будем мы опять добра наживать, которое потом очередные -ские и -овичи расприватизируют.
Ну и ладно, хоть бомжей и беспризорников повыведут.

С америкой и европой дело-то похуже будет: непросто будет туда производства вернуть. Народ-то тамощний уже подзабыл, что значит \"неученье: чуть свет - и на работу\".
У них все больше гастарбайтеры да третий мир в реальном секторе.
А эти еще как взбунтуются: отдавайте львиную долю заработанного, и все, дела швах, не на чьей шее будет ездить. Посмотрим, как эти демократии будут принуждать работничков вкалывать за мизерные гроши.
Вона, Чавес-то, уже отказался делиться с хозяевами-основателями производств. Понационализировал \"по-справедливости\" и никто ничего ему возразить не может.
А если все колонии так себя начнут вести. Насколько у демократов терпения хватит? Большой вопрос!
Да и воевать-то там у них особо некому. Вобщем, ни воевать, ни работать. Скисли душами, опрыщваели.
А нас российско-советских хоть завтра к станку и штурвалу, и пошла страна выплавлять тонны и вырабатывать киловатты, только успевай приплюсовывать. Опять начнем излишки в третий мир сплавлять.

Так-что, г-н -ский, не пугайте ежика голым задом!
Кого надо - научим, кто не хочет - заставим. опыта - не занимать. Партия прикажет, и потекут реки куда надо, хоть на север, хоть на юг. Было бы спланировано, а за народом - не заржавеет.

user avatar
черни-56

отвечает ivanoff_vano на комментарий 08.10.2008 #

господа .вам не кажется .что никто не поможет нам кроме нас самих.Нукжно начинать работать . а незаниматься разговорами.Сколько земли пустует. Все надеемся. что придет \"дядя\" и решит все наши проблемы.АН нет..Надо поднять зад со стула и что-то делать. хотя-бы для себя.Кто в наше время хочет работать ? Все хотят иметь все не прилаживая усилий.

user avatar
Дядя_Федор

комментирует материал 09.10.2008 #

Как однако народ зацепило... :) Но, конечно, патриоты все свели к национальной гордости великороссов. Типа, обидели наш великий самобытный народ. Хотя статья совсем не об этом. Если я ее правильно понял, конечно. Последне время мой русский язык становится все более архаичным, я даже до сих пор говорю \"Запросто\" вместо \"Лехко!\". ;) А вот читал недавно \"День опричника\" Сорокина (так себе книжечка, надо сказать) -- так вообще половины не понял из речи героев... Ну да ладно.

Статья о том, что за вашими российскими шапкозакидательсткими настроениями, особенно обострившимися после того, как маленькая, но гордая Россия наголову разгромила до зубов вооруженную, НАТОвцами обученную и амерами вскормленную Грузию, вы совершенно потеряли связь с реальностью. Вы опять живете в выдуманном мире. В этом мире закабаленные трудящиеся Америки не устремляют более полный надежды взор к государству Рабочих и Крестьян, но в остальном он так же фантастичен, как райкомовская агитка времен Хрущева.

Реальность состоит в том, что как бы вы ни относились к Европе и США -- с любовью, ненавистью, презрением или благоговением -- Европа и США вместе дают половину мирового ВВП. А Россия -- три процента. Реальность состоит в том, что все фундаментальные исследования и новые технологии приходят из Европы и США. Реальность состоит в том, что капитал, который вы презираете, но без которого жить не можете, приходит тоже из Европы и США.

Реальность состоит в том, что мир сегодня настолько завязан на экономики столь нелюбимых вам США, что стоит неграм в Мизури перестать платить кредиты -- у вас начинается кризис финансовой системы. Что когда у Америки насморк -- чихает весь мир.

Может, это и несправедливо. Но это происходит еще и потому, что у Америки есть реальная экономика, сильная армия, наука и технологии. А у вас есть труба, братки в Кремле и много понтов. Это все, что у вас на сегодняшний день есть. И когда вы кричите \"Когда же Америка сдохнет?\" -- вы своей смерти желаете. Потому что сдохни завтра Америка -- вы вернетесь в пещеры, несмотря на то, что вы -- центр евразийской цивилизации, третий Рим, Пятая империя и протчая, и протчая. То есть, несмотря на ваши понты. Вы пугаете грузин ржавыми танками и шантажируете Европу своей трубой. При этом крича на самую высокотехнологическую страну мира \"Они тупые!\", когда сами можете только талантливо дырки в земле вертеть.

Ваша гордость -- настоящая, а не понтовая -- проснется когда-нибудь? Или так и будете бананотехнологическими нацпроектами отвлекаться, пока за красным забором нефтяную бабушку лохматят? В конце-то концов, вы перестанете орать, как вас все не любят и обижают и сделаете хоть что-нибудь, за что вас действительно можно уважать, любить или хотя бы не любить? Где великие русские ученые, изобретатели, писатели, музыканты, политики, военные -- почему всюду мозолят глаза братки да их чувы-Наташи? Где ваши изобретения, технологии, книги, поэмы, открытия, идеи? Почему слышна только блатная речь ваших политиков про \"отрежем так что не вырастет\", \"замочим в сортире\", \"кровавые сопли утрем\"?

Черт бы вас побрал, соотечественники, разозлили вы меня...

user avatar
xpress52

отвечает Дядя_Федор на комментарий 09.10.2008 #

Да, брат, тяжело тебе живётся. Вон как пафос-то - так и прёт. Чисто комсомольский, ей-Богу, пафос-то. Ну, подумаешь, - с обратным знаком... СпокойнЕй. От теперь уже Ваших политиков и не такое слышали, от техасских-то златоустов.
Вы абсолютно правы и по поводу трубы, и по поводу прочего.
Давайте представим: гордость проснулась. Вопрос - стану ли я проснувшийся, хоть как-то реагировать на Ваши слова для домохозяек (перечитайте-ка их, кстаи)?
Не стану. Не интересно. Мы так-то на кухнях беседовали лет тридцать назад, правда?
Вопрос только один - попробуйте посмотреть на свои \"злые\", как Вы говорите, слова с позиции какого-нибудь (допустите - не глупого) вашего антипода.
Правильно - что ни фраза у вас - всё шедеврально.
Красиво излагаете, батенька. И глуповато.
Уж извините.

user avatar
proctoy

отвечает xpress52 на комментарий 09.10.2008 #

ДА и то правда тяжело тебе там.ВОЗВРАЩАЙСЯ обратно дядя-братан.Здесь жизнь стала лучше. стало веселее

user avatar
shirk-ns

отвечает Дядя_Федор на комментарий 09.10.2008 #

Вы, батенька, сейчас говорите о прошлых заслугах США (Европу приплетать не будем :) ). Так вот США, - фундаментом существования USA является импорт, Да, да :). Людей с мозгами и руками. Потому что, коренное население США не будет работать за центы, которые платят приезжим ученым, програмёрам и т.п., Про нашу маленькую Россию с понтовой гордостью - это круто :), но знаете почему мы с понтами? Америка пережила одну Великую депрессию за 200 лет с небольшим, А россияне научились выживать в любых условиях за 1000 лет. Поэтому мы с понтами. В пещере с ядерной дубинкой, с танками без электроники в пушке, потому что стрелять умеем, солдат у нас сможет грудью на пулемет, книги писать умеем любые пером, ручкой и на компе (Толстой, Бунин, Стругацкие, Распутин, Пелевин, Лукьяненко). Ученые наши в 90-е без зарплаты работали (или уезжали см. выше), а сейчас за приличную зарплату они такого наизобретают ;). Политики наши правильно говорят - и отрежем и морду начистим, без высоких технологий. Потому что знают наш народ, что могут сделать россияне. если их задеть за живое!

user avatar
juri_dna

отвечает Дядя_Федор на комментарий 09.10.2008 #

Мы с дядей Федей давно в диспуте на площадке Ньслэнда. Раньше все про какие-то мелочи рассуждали и строили прогнозы - \"Будет кризис в Америке или только по России вдарит?\". Сейчас с этим вопросом все ясно. И вот теперь я имею четкий и внятный пост уже по глобальной теме \"Где место России в мире, а где место Америки?\". \"Негры Миссури чихнули - сдохнет ли Россия?\"
Попробую высказаться тоже.

Сам я бывший совок. Но Голос Америки слушал в свое время. И многие принципы \"свободного мира\" мне казались симпатичными. А про экономические свободы я и не говорю. Эти свободы должны принадлежать любому человеку от рождения. США были живым воплощением этих свобод. В КПСС я не был, но к коммунистической идеологии относился с пониманием. Пропоганда же коммунистов того времени мне казалась просто, как бы помягче сказать, примитивной. С позиций сегодняшнего дня я могу сказать, что советские пропагандисты должны были получать зарплату в Америке. Вообще считаю, нормальное государство не должно иметь платных пропагандистов.

Шло время. Распался Союз. Я, русский человек, оказался гражданином Эстонии. Но за Россию переживал. Россия сократила вооружения за эти 17 лет в 30 раз, а Штаты раздули финансирование армии до немыслимых сумм - 600 млрд. долларов. Россия своих пропагандистов распустила, а Штаты в добавок к прежним идеологическим структурам стала прикармливать бывших пропагандистов на территории России. Россия ушла из Афганистана, Штаты туда пришли. Но самое главное в другом - в Штатах исчезли свободы!

Свой тезис проиллюстрирую только на двух примерах. Кто жил в Союзе помнит, как \"продвинутые западники\" смеялись над советской процедурой прохода на самолет. Нужно было показывать милиционеру вещи и проходить через ворота металлоискателя. И нельзя было вести больше двух бутылок водки. Был даже фильм с выразительной сценой, где европеец выпиваеет залпом лишнию бутылку водки перед посадкой. А милиционер так жадно смотрит на это. Что имеем сегодня? - самый строгий контроль в Штатах. Человеку надо даже снять ботинки. А жидкости вообще запрещено проносить на самолет. Второй пример - это свобода американских СМИ в августе при освещении конфликта на Кавказе.

В общем мне кажется, что максимум демократии в Штатах был в 1980 году. Когда Штаты по приказу госдепа бойкотировали Московскую олимпиаду, началась эррозия их демократических свобод. После этого две системы были как зеркальное отражение друг друга. Только одна система грохнулась, а лидеры второй системы просто утратили ощущение противника и потихоньку вкатывались в маразм. Сегодня этот маразм можно оценить по ответам на простые вопросы. Пусть американцы (я имею в виду дядю Федю, американцы конечно промолчат) пусть ответят на такие вопросы:
- зачем Штатам армия, которая превосходит все армии остального мира вместе взятые? Неужели на американцев кто-то может напасть?
- можно-ли кому-либо победить в атомной войне?
- зачем Штатам база ПРО в Польше?
- сколько городов можно построить на 10 триллионов долларов внешнего долга СЩА? А может долги и не надо отдавать?

Рассматриваем, например, стандартный официальный ответ госдепа о ПРО в Польше - база нужна для перехвата иранских ракет (меня улыбнуло). Если власти Штатов свой народ за быдло держат, то кризис их только и рассудит.

А насчет России - так сейчас там вполне вменяемая власть. Быстро и адекватно реагирует. Пусть больше с народом советуются, и все будет в порядке. А недостатки в России конечно есть. Надо малый бизнес максимально поощерять, средний класс поднимать. Все возможности для этого есть. Только вот опять америкосы со своим кризисом мешают.

user avatar
xpress52

комментирует материал 09.10.2008 #

Люблю Радзиховского с середины восьмидесятых - он тогда, по сути вполне ещё \"мальчик\", мощный анализ давал ситуации в тогдашней психологической науке.
Однако, повторяю, любя его - с ужасом вижу, что жить в белокаменной - вредно для умственного здоровья, и мой любимый Радзиховский всяких мелких бацилл успел нахвататься за 20 лет. Умиляет этот знак равенства у властелинов мысли садового кольца: \"демократия\" = \"выборы\". Леонид, да в Штатах, где действительно демократия - выборы то, что?, правильно - самые недемократичные из всех, какие только можно придумать - весь этот механизм представительства, все эти выборщики и т.д., то есть механизм-то 17-18 века. И ничего, работает. Да у нас, с нашими \"прямыми\" выборами - просто на пару веков \"модерновей\", трижды демократичней! тут что-то с народом, с его мыслителями, я бы сказал.
В общем - интересно написано. недостатков два. Леонид Радзиховский начал выражаться длинно и витиевато. То есть вполне в стиле московских гламурных журналисток, чьи мамы - домохозяйки, а папы - членкоры. Во-первых, говорить надо коротко и неяно, как завещал великий Наполеон Бонапарт. Во-вторых, - всё-таки репрезентировать мысль. А так - поток сознания взволнованного юноши...

user avatar
Volodymyr

комментирует материал 09.10.2008 #

Очень точная статья! Аплодирую автору стоя!
Увы, других поводов для чувства удовлетворения нет. Примерно как у Кассандры, тоскливо наблюдающей за уличными боями в родной Трое: хотелось-бы сказать: \"А что я вам всем говорила!!!\", - да только все слова почемуто в горле застряли.
А ведь ещё пять лет назад специалисты предупреждали нас о таком повороте событий, да только кто-ж их тогда слушал! Человеку вообще свойственно слышать лишь то, что он хочет услышать. Хотелось слышать лишь хорошие новости - о том, что всё плохое уже позади, что уж теперь-то мы все заживём по-людски, что сможем скоро плюнуть в рожу этим зажравшимся америкосам, чья вина, если разобраться без эмоций, лишь в том, что они сумели наладить свою жизнь лучше, чем это получилось у нас ... Хотя-бы уже потому, что они, в отличии от нас, не истребили цвет своей нации, не ликвидировали потомственных земледельцев, как класс. Так что, наша ненависть к США - на самом деле лишь видоизменённая досада на самих себя за несусветные глупости, совершённые нашими дедами-прадедами в 1917 и последовавшие за ним лихие 20-е и 30-е годы прошлого века. А также на дедов и отцов за то, что у тех не хватило мужества хоть что-то исправить. Да только в чём мы можем их упрекнуть, если и сами-то тоже ничего по-сути не исправили, а лишь ещё более запутали ситуацию. А это значит, что эту непростую задачу мы перекладываем на плечи следующего поколения русских. И уже от них услышим вполне справедливые хотя быть может и не вполне заслуженные упрёки.
Но самое тяжёлое наследство, которое мы оставляем нашим детям и внукам состоит в том, что именно наше поколение сделало возможным захват России криминальной частью нашего общества. Эти люди похуже большевиков - у тех хоть что-то святое было. Или по-крайней мере они делали вид, что у них есть хоть что-то святое. Ну а эти открыто молятся лишь Зольтому Тельцу - хотя для виду и в храмы по большим праздникам заходят. Вот истинные враги России! Это они разворовали всё, что было создано тяжким трудом нескольких поколений советских людей, а вину стараются свалить на Америку! Это их дети заполнили все элитные школы и пристижные ВУЗы, оттеснив на обочину более талантливых, но гораздо менее денежных абитурьентов. А теперь именно этот тип людей стал основой чиновничьего сословия России и того, что ранее именовалось творческой интеллигенцией. Да только уголовные наклонности генетически-обусловлены, а значит будут лезть из этих людей подобно перьям из подушки ещё во многих поколениях. Бедная Россия! Ну не верю я, что из детей и внуков уголовников получатся новые сахаровы, достоевские, менделеевы, королёвы и столыпины - не та наследственность! А значит не будет у России никаких Хай Тэков, потому, что те, кто мог-бы их создать, вместо этого подметают улицы или чинят автомобили жигановых внуков! А сами жигановы внуки способны лишь на то, чем занимались их деды - красть да кутить. А талант невозможно ни украсть, ни купить. И ему не научат даже в самой разэлитной гимназии или в суперпристижной академии - он лишь от Бога. А Бог не жалует воров талантами. Я не считаю паризитов божьими созданиями. Вот почему будущее России сумрачно. Здесь я полностью согласен с автором данной статьи. Впрочем, есть ещё надежда, что надвигающийся кризис заставит народ задуматься о происходящем и изгнать жиганов и их потомство из высоких кабинетов в помещения с гораздо менее высоким уровнем комфорта. Помните, что на этот счёт говорил Жиглов? А ведь он был абсолютно прав!

user avatar
xpress52

отвечает Volodymyr на комментарий 09.10.2008 #

Да бросьте Вы причитать, любезнейший, и хоронить Россию - пройдёт и это.
Вот (подбираю слова - как бы выругаться не выругавшись), ёлки-палки, кого Господь хочет наказать, того он лишает разума.
Наши диссиденты былых времён с уходом коммунистов переключились на Россию как таковую.
И там она не такая, и в другом не эдакая.
А у заокеанского соседа ум толще.
И так до бесконечности.
Хватит причитать. Всё это пройдёт - есть элементарный закон самоорганизации государства.
Аналогии подсказывают что уже во третьем поколении власть перестаёт быть криминальной.
Медведев третий, кстати.
А если у кого большой запас злости - советую идти в прокремлёвские СМИ - и характер потешите и денег заработаете. А так что же - только печень сажать.

user avatar
Volodymyr

отвечает xpress52 на комментарий 09.10.2008 #

Дорогой мой, я никого не хороню - и уж тем-более Россиию! В моей профессии имеется такое понятие как \"прогноз\" - когда приходится оценивать шансы человека на выживание и на выздоровление. И если я прихожу к заключению, что данный пациент имеет очень мало шансов на выживание, а если и выживет, то почти наверняка останется инвалидом на всю оставшуюся жизнь, то, как-бы это горько ни звучало, я лишь констатирую факт, а не создаю его. Мой прогноз государству, нашпигованному паразитами: даже если и выживет, то на очень долгий период - счёт может идти на века - останется полным инвалидом. И нет таких законов самоорганизации, способных превратить паразитов в полноценные внутренние органы - взамен съеденых! Не надо себя обманывать - яблоко от яблони далеко не падает - и чтобы воровская порода переродилась в национальную элиту нужны даже не столетия - тысячелетия! Наверное у нас с Вами разные представления о том, кого можно считать национальной элитой - только это может объяснить Ваш оптимизм относительно будущего нынешней криминальной прослойки - боюсь, Ваша планка явно занижена. Нынешняя Власть не перестанет быть криминальной ни в третьем ни в тридцатьтретьем поколении - для того, чтобы это произошло, власть эта должна иметь некриминальное окружение. А если бандиты живут в окружении таких-же бандитов, то перерождение в честных людей им точно не грозит. Вот на чём основан мой неутешительный прогноз. Я не знаю, какие аналогии Вы имеете в виду, но насколько мне известно, случай с Россией уникален - ни в одной стране ещё не случалось того, что можно было-бы хоть примерно сравнить с тем, что произошло с Россией в XX столетии. А значит ни законов, ни аналогий, могущих стать для нас источником оптимизма , реально не существует. То, что Вам показалось злостью, на самом деле - печаль. Печаль по несбывшимся надеждам и по стране, чьё будущее представляется мне хмурым и безрадостным. По моей стране.

user avatar
OBHODCHIK

отвечает Volodymyr на комментарий 10.10.2008 #

Извините, если я плотник, то уж ника не полезу заделывать экономические прорехи (щели). Если я каменщик, то не полезу выкладывать фундамент экономики страны. Если я сценарист и работаю в театре, то уж никак не возьмусь за написание программы развития страны... А Вы уж как-нить ставьте диагноз пациентам. С правильным диагнозом сейчас ох как тяжко.
И это огульное: все они сволочи и бандиты, кругом власть криминала!!!!
Простите, а Вы лично знакомы с криминалом, кто это и что это?
И прогнозы Ваши (диагнозы) не состоятельны и не сбудутся. Их столько уже было за последние годы, как разрешили их всем ставить... В недавнем прошлом и гражданскую войну пророчили, на год не по-одному разу.
Я вот например пытаюсь спрогнозировать свой бюджет до Нового года, чтоб сыну праздник очередной устроить. Хотел иномарочку новую себе к Новому году, да не получилось заработать... сделки повисли, но однак не ору, что Кремлевская братия сперла мой новенький дискавери. Будут еще сделки. Изменили налоги и платить больше? Ну дык и так ясно - дыры после кризиса латать надо. Но вроде как льготы разрабатывают... Кстати, не миллионер... кручусь на кредитные деньги... туго стало с кредитами?... еду в банк и договариваюсь, затраты увеличиваю, а доход в минимум... А если начну орать - сыну денешку на лицей, чтоб учился негде взять будет, и кушать мальчик просит (вот беда) каждый день. Посчитал - сел на диету. Посчитал дела свои - нашел дырочку в сигменте из-за кризиса... инвесторы оценили, риски просчитали... Работать надо на своем месте, а не диагнозы стране ставить.
В мною уважаемой , но не любимой из-за внешнеполитического курса, стране один хороший человек сказал: Не спрашивайте, что сделала для Вас страна, спросите, что Вы для нее сделали...
Может используем таланты, коими Господь наградил, по их прямому назначению... Времени и так чертовски не хватает. На самого себя, на личную жизнь...

user avatar
cherven2006

отвечает Volodymyr на комментарий 09.10.2008 #

Тоже стоя!
И, как-то возмутительно давно, талдычу, что вся эта кутерьма Рублёвки, гламура, шестисотых и собственных самолётов шоу Звёзд добром не кончится у нас в России. За другие страны я по простоте душевной не очень беспокоюсь. Не с того бока мы начали обжираться! Надо бы с сохи, а начали с сухого шампанского.
Прошлый дефолт не дал мне достроить дом под Москвой! И весь мой северный стаж вместе с деньгами пошёл по боку.
Вероятно и сейчас нечто подобное наступит. Правда за это время почти всех стариков своих похоронил. Так сказать отдал честь.
Жаль! Жаль, что мы так и не услышали начальника автотранспортного цеха.
Пилите, друзья, пилите.
Князь Александр Зиновьев.

user avatar
Jackouille

отвечает Volodymyr на комментарий 09.10.2008 #

Уважаемый,
Крик души Ваш понятен, вот только на мой взгляд абсолютно коррелирует с мотивацией наших коммунистических прадедов: грабь награбленное! Как водится - крик души человека законопослушного, мягкого, чего-то жаждавшего, но не имевшего сил / возможностей / везения взять. И как следствие обозленного. Ничего личного.
Кое в чем Вы безусловно правы.
Но!
Наряду с наследственностью существует и изменчивость, прогрессирующая в геометрической прогрессии от поколения к поколению.
Те же США были построены детьми-правнуками каторжан, ссыльных - лихого люда.
Что-то святое у революционеров? Эпитет \"святой\" применить к идее оправдания террора ради идеи, да и то - только для внешнего использования, так сказать насаждения в массы. Для самого Ульянова и иже с ним идея была одна: посредством террора захватить и удержать абсолютную власть
Наши нувориши в большинстве, конечно, страшные грешники, но далеко не все из них переступали на своем пути через человеческие жизни.

user avatar
Volodymyr

отвечает Jackouille на комментарий 10.10.2008 #

Спасибо за коментарий и за попытку понять мои мотивы.
Насчёт прогрессирующей в геометрической прогрессии изменчивости от поколения к поколению - это Вы конечно перегнули. Да Вы супероптимист! Откуда Вы вообще эту \"теорию\" взяли? - Никогда ничего подобного не читал и даже не слышал. Когда я был пацаном, нас убеждали в неумолимом и одностороннем социальном прогрессе, о котором рассказывали как о Законе Природы - совершенно бредовая теория, не имеющая ничего общего с историческими фактами, но очень полезная, если требовалось \"научно\" обосновать приход к власти большевиков. Думаю, приведенная Вами \"теория\" состряпана с аналогичной целью - убедить, что из нынешних тупарей-новорожей, разбогатевших рэкетом, грабежами и прихватизацией, через несколько поколений получатся ломоносовы и лобачевские. Да нет никакой прогрессирующей в геометрической прогрессии изменчивости! - Эту псевдотеорию развеивает тот простой и абсолютно очевидный факт, что некоторые народы сохраняли свой уклад неизменным напротяжении тысячелетий! Тысячи лет жизни в Каменном Веке в то время как другие народы в это самое время создавали цивилизации и покоряли океаны! Почему у одних народов были эти изменения (правда, далеко не в геометрической прогрессии, но всё-же были!), а у других не было вообще никаких изменений? - Я не знаю ответа на этот вопрос, но для меня совершенно очевидно, что теория, на которую Вы ссылаетесь, в эти факты ну никак не укладывается.
С моей точки зрения, игра Природы со временем может создавать весьма любопытные комбинации генов, которые могут сохраняться и множиться или погибнуть навсегда. И эти изменения имеют свой ареал обитания. Таким образом каждый народ получил свой собственный неповторимый облик. Вот почему одни народы богаче красивыми людьми, другие - рослыми, а отличительной особенностью третьих стала смекалка и трудолюбие, в то время как четвёртые склонны к хитрости и воровству. Сегодня Наукой доказано, что и внешность и поведение индивидуума запрограмированы в уникальной комбинации генов, характерной для данного человека. Эти же качества он может передать своим потомкам. Вом почему есть семьи таланливые и есть бездарные. Вот в чём коренное различие между аристократией и простонародьем! Кстати, в слово \"аристократия\" я вкладываю не только потомственных дворян да бояр, но и потомственных мастеров, чья гениалогия может быть прослежена на дистанции до тысячи лет! Думаю, некоторые роды потомственных земледельцев тоже имеют признаки аристократичности - за тысячи лет сформировался особый генотип и накопился гигантский опыт, позволяющий заниматься земледелием гораздо эффективнее других при меньшей зависимости от погоды. Но передаются по наследству не только таланты, но и пороки и даже болезни. Потомки алкоголика скорее всего тоже унаследуют эту дурную наклонность. Равно как и потомки вора или серийного убийцы тоже с большой долей вероятности станут ворами или убийцами.
Но и в народах формируются свои группы с характерным набором наследственно-обусловленных признаков. Сущестуют династии мастеров или военных - это общеизвестно. Но ведь существуют и воровские династии - об этом говорить вслух считается вроде как неприлично, но ведь это правда!
Способности к творчеству или к занятию наукой тоже генетически-обусловлены. Во времена Ленина Науке это ещё не было известно, поэтому считалось, что талант воспитывается. До начала 70-х это заблуждение поддерживалось советской пропагандой - вопреки тому, что Жизнь свидетельствовала диаметрально-противоположное! Вот почему Сталин мог бросить: \"У нас незаменимых нет!\". Это ошибка - незаменимые есть и их много. После преждевременной смерти Королёва достойной замены ему так и не нашли. В период с 1917 по 1953 в России систематически истреблялся \"культурный слой\" нации, поскольку считалось, что только полуграмотные пролетарии могут быть достаточно надёжной опорой режима - остальных как неблагонадёжных систематически выдавливали на обочину жизни или просто истребляли. Только 10 см составляет плодородный слой земли, хотя есть и регионы, где он может быть и до 2 метров. Уберите этот тонкий плодородный слой и земля станет бесплодной пустыней. Так же и у наций и народов есть лишь незначительная часть людей, способных к творческой деятельности. Именно из этого тонкого слоя выходят изобретатели и композиторы, учёные и художники. России Природа дала сверхмощных культурный слой - любой другой народ после столь длительного истребления цвета своей нации давно деградировал-бы, а русские продержались аж 70 лет! Но у всего есть граница запаса прочности. Последним ударом по культарному слою российской нации стала реформа образования, по-сути закрывшая путь талантливой молодёжи в ВУЗы и создавшая предпосылки для вытеснения советской интеллигенции и замещения её потомками уголовников - криминал-интеллигенцией. Культурный слой нации залили асфальтом! А на асфальте мало что может расти - да и то одни лишь сорняки. Вот почему будущее этой страны представляется мне безрадостным. Подозреваю, что народы, о которых я упомянул в начале своего опуса, потому и застряли на тысячи лет, что по каким-то причинам лишились своего культурного слоя. Он, как и почва, может со временем регенерировать, но процесс этот может затянуться на века. И это будут века прозябания на обочине Цивилизации.
На а Ваше утверждение о том, что США построили дети-правнуки каторжан повергло меня в изумление. Вы очевидно имели в виду Австралию? Именно этот материк поначалу служил англичанам в качестве места, куда они отправляли своих каторжан. Что же касается США, то местом ссылки или каторги они никогда не были - эти земли раздавались английскими королями своим подданным в качестве награды за особые заслуги - так были основаны все штаты, расположенные на побережьи Атлантического океана. А заселяли эти земли добровольцами на основании особого договора, которых нанимали по всех Англии. Правда, условия договора были довольно таки кабальными, но всё-равно это были не каторжане. Наиболее успешной в числе первых поселенцев была религионзная община Пуритан, законы и обычаи которой и стали основой законов и обычаев этой страны. Джорж Вашингтон, Лафает, Бенджамин Франклин и их соратники были в основной своей массе выходцами из дворян, а не из уголовной среды. Это их Вы называете лихим людом? Только семейство Морганов имеет отчётливое уголовное прошлое и ведёт свою родословную от знаменитого пирата, перешедшего на службу Британской Короне.
Когда я говорил, что у большевиков быть может и было что-то святое, то имел в виду, что они хотя-бы на словах пеклись об интересах Народа и имели хотя-бы декларируемые идеалы, в то время как новорожи не утруждают себя даже такой ложью. Новорож озабочен исключительно собой любимым и измеряет других людей лишь в денежном эквиваленте. Мне с этой публикой частенько приходится иметь дело, и посему я достаточно хорошо знаю этот тип людей. Вот почему я смотрю на будущее России без оптимизма, хотя и с надежной. Наверное я всё-же неисправимый оптимист. Хотя и не до такой степени, как Вы.

user avatar
Jackouille

отвечает Volodymyr на комментарий 10.10.2008 #

Ну, пускай не геометрическая, но тем не менее прогрессия, принимая во внимание смешение крови. Да не в этом, собственно, дело.
Ваши параллели с плодородным слоем почвы довольно интересны, но не убеждают. Приведу один контраргумент: Ломоносов. Продолжать могу долго, но увы, нужно работу работать.
По поводу Штатов - тоже да, да не совсем. Пусть не так, как в Австралии, согласен, но если взять срез общества середины XIX века, скажем, Кента и сравнить его, скажем, с Новоанглийским, мангинального елемента во втором будет поболе.
С уважением

user avatar
xpress52

комментирует материал 09.10.2008 #

Солидный учёный Леонид Радзиховский вдруг снова стал Лёней, мечтающим о джинсах Ли, и закричал России: \"- Не радуйся. с-ка, тебе лучше от этого не станет, и вообще, все вы сдохнете, русские нетопыри!\" Ужасно, когда такое происходит с бывшим умным человеком...

user avatar
valluran

комментирует материал 09.10.2008 #

Если попытаться отфильтровать эмоции автора и стереть его слюни, коими он забрызгал всю статью, то приходится признать, что крупица разумного в этих строках есть и, даже, я, кое в чем, с ним согласен. Только, зачем же так нервничать? Многие болезни - от нервов, в.т. и болезни экономики, не говоря уж о политике. И ежели смена лидера так же низбежна, как и глобальное потепление на планете, то опять же - зачем горло драть? Как-то, все это напоминает мне предупреждения об апокалипсисе...

user avatar
realeconomist

комментирует материал 09.10.2008 #

Уважаемый Леонид и все кто активно читает и пишет в Интеренете!

Спасибо за Вашу статью, очень интересно. В чем то согласен, в чем то нет.
Но это не так важно.

Хочу обратиться к Вам и всем остальным с предложением пустить народную волну за отмену НДС.
В упонмянутой Вами стране под названием США НДС нет!!! У них есть кое где налог с продаж. Но НДС нет.

Это один из самых не эффективныч, трудно расчитываемый и корупционных налогов в нашей стране.

Больше всего он ударяет по отраслям с высокой добавленной стоимостью, к коим кстати как правило относится и хай-тек.

Выпадающие доходы от его отмены с легкостью могут быть покрыты за счет золотовалютных резервов и расширения налоговой базы.
Очевидный эффект будет получен уже в течение 3-4 лет.
Г-н Кудрина и прочие любят утверждать, что золотовалютные резервы и прочие фонды есть наша подушка безопасности и ее надо беречь и т.д.
Но как Вы правильно отметитли кризим ударит по России, причем с учетом высокого уровня монополизации и административных барьеров кризис может быть очень серьезным и затяжным. В таком случае золотовалютные резервы так или иначе будут потрачены на латание бюджетных дыр и не понятную помощь гос банкам и нефтяным компаниям, кроме того в связи с кризисом в СШа все эти в реальном выражении будут очень сильно обесцениваться, думаю на 20-30% в год.

Поэтому призываю Вас и всех, довериться моему экспертному мнению и на каждом углу, в каждом блоге призывать всех к отмене НДС!!!!

С уважением ко всем!!!!


user avatar
juri_dna

отвечает realeconomist на комментарий 09.10.2008 #

А почему такая мания - так настойчиво призывать. Вдруг ваша модель неправильная? У вас есть только одна цифра - что-то будет обесцениваться на 20-30% в год. Если ваш прогноз сбудется (т.е. ваша модель правильно описывает мир), то тогда \"народную волну\" можно легко поднять. Я думаю, и без поднятия волны ваши предложения станут очень весомыми.

user avatar
realeconomist

отвечает juri_dna на комментарий 09.10.2008 #

Спасибо Юрий,

Занимаюсь вопросом более 10 лет.
К сожалению не имею влияния на наших верхнестоящих руководителей страны.
Вопрос в том какие меры и насколько своевременно принимаются.
Несколько месяцев назад когда все дружно обсуждали НДС этот вопрос для меня не был так актуален: 18 или 12%?
Вопрос не в уровне, а в наличии \"прогрессивного\" налога на отрасли с высокой добавленной стоимостью.
По моему глубокому убеждению данный налог торомозит как развитие экономики и предпринимательской инициативы так и, как следствие, налоговой базы.
Сейчас экономике и бизнесу нужен нормальный импульс, однозначно положительно трактуемый и простой шаг со стороны власти, чтобы этот самый бизнес не останавливал свое развитие.
Это не вливания через госбанки, которые к сожалению не имеют должного эфекта, а многие сторонники теорий заговоров начинают думать, не будет ли это использовано для усиления присутсвия государства в экономики (и не столько государства, а \"бенефициаров\" от олигархов, силовиков и т.д.).
Веры нет, эффект сложно просчитываем и не очевиден.

Снижение НДС: эффект очевиден, выигрывают ВСЕ (кроме бюджета в текущем режиме, который исходя из принципа функционирования государства не м.б. эффективно расходоваться), ни у кого нет сомнений что это шаг не в пользу олигархов а в пользу всех предпринимателей.

Вместо этого две недели назад, г-н Путин утвердил реорганизацию ЕСН с 2010 года с увеличением его размера.
Реакция бизнеса: либо не понимание этого шага, либо резкое отрицание.

А кризис у нас к сожалению будет, и может быть очень глубоким. И от него могут потерять вполне себе нормальные, эффективно работающие профессионалы вроде меня.

Я этого не хочу, чем раньше поднимем волну - тем лучше.

Через 6 месяцев м.б. поздновато: резервы растратят, и источников компенсации потерь бюджета уже не будет. А т.к. пенсионеры, учителя и т.п., то и НДС понижать уже вроде как поздно. Кудрин не отдаст. И будет нам медный таз года на 2-3.

Возможно я сгущаю краски, но это от желания усилить мысль.

Удачи Вам. Если мы можем на что-то повлиять, или хотя бы попытаться, я за то чтобы это делать.

С уважением,

user avatar
juri_dna

отвечает realeconomist на комментарий 09.10.2008 #

Честно говоря, \"волну\" подымать не хочется. Я сам не экономист, но, кажется, что в налогах главное - это простота обоснования и постепенность (неторопливость) внедрения. Налог на добавленную стоимость очень просто обосновывается. Спекулянт (торговец) должен платить прозрачные налоги. Основные замороки - только с транзитными товарами.
Но ни одна, даже самая умная идея не должна быть маниакальной. Иначе люди думают, что то тут не то. Успеха.

user avatar
Юрий, Москва

отвечает realeconomist на комментарий 09.10.2008 #

Интересное у Вас представление о происходящем...

Вот Вы пишете, что НДС - коррупционный налог, что его снижение даст импульс развитию всем предпринимателям (кроме олигархов) и потому, дескать, его надо отменить. А Вы не задумывались, что это подрывает все основы современного устройства российской власти? Она же держится на коррупционной вертикали и больше всего страшится свободной развитой экономики, потому и боится всего американского, пытаясь противостоять ему, хотя сами в глубинной зависимости от США ...

user avatar
Юрий, Москва

комментирует материал 09.10.2008 #

О чём это Радзиховский?

Путин изо всех сил поддерживает экономику США (размещая там стабфонд и т. д.).
Он сохранил у власти всю \"элиту\", продвигаемую США в России как агентов влияния, например Чубайса.
Всё окружение Путина имеет собственность на Западе, включая США.
Сам Путин копирует поведение американцев и, значит, США для него - пример для подражания.

Обычно так ведут себя подростки, которым не нравятся нравоучения их мудрых и сильных родителей.

Только и всего...

Юрий, Москва\\\\

user avatar
realeconomist

комментирует материал 09.10.2008 #

ВСЕ НА ОТМЕНУ НДС!!!!!

user avatar
Jackouille

комментирует материал 09.10.2008 #

А-а-а-а--а-а-а-а-а-а-!!!!!!!!
Мы жили бедно, потом нас обокрали-и-и-и-и-и!!!!!!!!
Понос, судороги, смерть........
Все козлы, один я Д\'Артаньян!!!!!!!!!!!
Но я, я тоже козел, потому что все козлы-ы-ы-ы-ы-ы-ы!!!!!!!!!!!!!!

краткое изложение статьи

Опус вполне в духе автора, и без подписи можно было определить
Что сказать? - Новопассит, персен, настой валерианы - перорально, подкожно, внутримышечно, ректально, ингаляторно, главное - непрерывно и в больших дозах. Авось попустит

user avatar
vozvesh

комментирует материал 09.10.2008 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
agape

комментирует материал 09.10.2008 #

Послушала я вас,мужики, и в очередной раз пришла к выводу: ни х..ра вы,мужики,кроме пи..добольства не могёте.Во что вы,мужики превратили страну?Не бабы ею командуют, да вы и в семьях своих тоже только петушиные хвосты пыжите друг перед другом. Выучили слова умные,а что толку-то от вас? как говаривала тётка моя: смотрю я на вас - и жалко мне вас, а как подумаю - так и х.. с вами.Извините,конечно,если что не так,предвижу вой кобелиный.

user avatar
OBHODCHIK

отвечает agape на комментарий 10.10.2008 #

Ыыыыы!! 5 баллов!
Дофига щас демагогов, работать кто будет?))))
(я не о тех, кто в коменсах тут пишет)
Уж очень много у меня знакомых женщин, чьи мужья, в то время, ка жены на работе, на кухне под пиФФко собираются да проблемы государственные решают.

user avatar
Юрий55

комментирует материал 10.10.2008 #

ВРЕМЕНА ВСЁ ТЕ ЖЕ. В статье или опечатка или автор всё перепутал. Мир как был ОДНОПОЛЯРНЫМ так им и остался. То что мы покричали о многополярности, ещё ничего не значит. Лидерство ещё просто так никто никому не передавал, тем более когда речь идёт о России с её экономикой на уровне стран ТРЕТЬЕГО мира.
Говорить, что Россия жила за счёт США - полная глупость!!! Это США всю жизнь жили за счёт России и других стран мира выпуская фантики в виде долларов и покупая на них всё. Собственно из-за этого кризис и разразился.
Дальше - полный маразм. То дуб стал свиньёй, то американцы нас защищали, то Ирак американцам надавал, то Китай скоро загнётся. Алё гараж... вы в какое время живёте??? Американцы спокойно качают иракскую нефть, а нас, естественно, не пригласили и никто им не мешает. Потом они решили ещё покачать свою, поэтому и цена на нефть пошла вниз даже в предверии зимы.
Совсем тупо смотрится раздел \"Допонтовались\" где автор мечтает о том, что представители рублёвки ответят за съеденное выпитое. Скорее мы все за это ответим, чем они. Так, что парашей является сама статья, которую дальше и комментировать не хочется.

user avatar
Победитель

комментирует материал 10.10.2008 #

Господину совку еврейской национальности.
Прочитав очередной словесной понос г-на совка еврейской национальности,вспомнил расхожий стих:Прошла зима,Настало лето, Спасибо США тебе за это! Кстати,почитайте опусы этого господина в газете \"Еврейское слово\".Там-то он пишет совсем другое,от всей своей широкой еврейской души.

user avatar
Vinni

отвечает Победитель на комментарий 10.10.2008 #

\"Неверно цитирует... Странно...\"
\"Прошла зима,Настало лето. Спасибо ПАРТИИ за это.\" Так звучало это в первоисточнике.
Ну, а причем национальность? Можно поинтересоваццо?
Или Вас, как и Вашего предшественников из нацистской Германии, сначала интересует национальность, а уже потом суть вопроса?
Откуда в нашей стране, интересно, столько закомплексованных последышей нацистов?

user avatar
OBHODCHIK

отвечает Vinni на комментарий 10.10.2008 #

Проблема глубже... и не только у нас. Ведь они Христа продали... Многие об этом прямо и заявляют. Ток вот библию дальше не читали - \"возлюбленный Мною народ...\", а может и поэтому. В подсознании это сидит. Я тоже задавался таким вопросом. Сам русский, не националист, и рад доброму делу любой национальности.

user avatar
inoplan

комментирует материал 04.01.2009 #

Наш эгоизм развивался на протяжении всей истории и сегодня подошел к своей последней стадии. Поэтому если им не начать управлять, он станет настолько разрушительным, что это приведет к непредсказуемым последствиям. Знаменитый американский бизнесмен Джеймс Линкольн понял это, управляя электрической компанией. Вот что он пишет: «Эгоизм – это движущая сила, склоняющая род человеческий, как он есть, к добру или злу. Следовательно, это сила, от которой мы вынуждены зависеть, но которую должны направлять, если мы стремимся к прогрессу человеческого рода». Однако Линкольн не знал, как и куда эту силу направить. Каббалисты говорят, что мы не можем бороться со своей эгоистической природой напрямую. Но попустительствуя ей, мы строим тяжелобольное общество, способное уничтожить само себя.В статье «Мир» великий каббалист прошлого века Бааль Сулам пишет, что только обучение законам Высшей природы, которые пока еще не известны науке, является единственной возможностью построения здорового общества.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com