Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Церкви разрешат претендовать на собственность регионов

Церкви разрешат претендовать на собственность регионов

В скором времени Русская православная церковь сможет получить в собственность принадлежащие ей до революции здания, которыми сейчас владеют регионы.

Соответствующий законопроект «О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения, находящегося в государственной или муниципальной собственности» накануне был внесен в Госдуму правительством РФ. Раньше церковные приходы могли претендовать лишь на то, что находится в собственности Федерации. Об этом пишет газета «Московский Комсомолец».Автором законопроекта является Минэкономразвития. Документ не будет регулировать передачу музейных предметов, а также документов из Архивного или Национального библиотечного фондов РФ, говорится в пояснительной записке к законопроекту.

В Федеральном агентстве по управлению федеральным имуществом (Росимущество) пояснили, что в стране существует порядок передачи недвижимости лишь для федералов, закрепленный в постановлении правительства от 30 июня 2001 года №490. Регионы должны были принять у себя подобные акты, однако сделали это лишь единицы. Новый законопроект сводит вместе правила и для Федерации, и для тех.

Согласно действующему ныне постановлению, если объект, на который претендует церковь, считается культурным наследием, то он не подлежит отчуждению из госсобственности. Но храм или иную постройку могут передавать религиозным организациям в безвозмездное пользование, если они предоставят историко-архивные или иные документы о конфессиональной принадлежности имущества.

Число старинных зданий, относящихся к муниципальной собственности, которые могут быть переданы церкви, подсчитать сейчас невозможно, отметили в Росимуществе. «В религиозных организациях знали, что вернуть муниципальную собственность не позволяет закон, поэтому даже не обращались к нам с запросами по этому поводу», – пояснили изданию в ведомстве.

В пресс-службе Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла отказались прокомментировать новый законопроект. В профильном комитете в столичной мэрии признались, что не знают, кто и как будет курировать новый закон. Но уже сейчас понятно, что законопроект скорее дает возможность религиозным организациям получить новое имущество, нежели делает более открытым этот процесс для общества, резюмирует «МК».

Источник: www.nr2.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (116)

Громозека

комментирует материал 18.06.2010 #

Крепостных-то когда РПЦ разрешат?

user avatar
kww77

комментирует материал 18.06.2010 #

Бл..ди, все этим попам мало, все им неймется. А сам Гундяев недавно призывал к аскетизму учителей и преподавателей. Сами же уже бесятся от жиру погрязнув в роскоши. Наверное, надеются на тот свет прихватить с собой часть собственности, паразиты на теле народа.

user avatar
brodiaga

комментирует материал 18.06.2010 #

Лихо !!
Возвращение РПЦ их былого имущества (?), вместе с Минэкономразвития, в конце-концов, перекладывает все затраты, свяанные с этй АФЕРОЙ (а как ещё назвать?), на плечи россиян (строительство и приобретение нового имущества регионами).
Региональные начальники, чиновники..возрадуются этим новшествам..Для них готовится новая "постирушка", новая возможность, за счёт народа "отмыть" и пограбить !

user avatar
Прохожий_

комментирует материал 18.06.2010 #

А почему бы попам в таком случае не вернуть все средства, которые были потрачены на содержание этих зданий после революции?

user avatar
lolichek

отвечает Прохожий_ на комментарий 18.06.2010 #

Да они скорее удавятся, чем хоть копейку отдадут!

user avatar
угуага

отвечает lolichek на комментарий 18.06.2010 #

зачем давиться?..они просто пробьют содержание своей собственности за счёт бюджета..а расплатятся за выделенные финансы публичными выступлениями в поддержку выделяющих...словами,короче=)

user avatar
lolichek

отвечает угуага на комментарий 18.06.2010 #

Да это понятно, что готовится очередной распил бюджетного бабла, и РПЦ урвет себе кусок, а отработает проповедями и наставлениями. Вот ведь талант: из сотрясания воздуха делать реальные деньги!

user avatar
Ивановв

отвечает lolichek на комментарий 19.06.2010 #

в сети попадался перечень недвижимого имущества церкви - пристани и аэродромы

user avatar
lolichek

отвечает Ивановв на комментарий 22.06.2010 #

Как сказал Громозека - пастыри, однако...

user avatar
lolichek

отвечает Ивановв на комментарий 23.06.2010 #

Не только за коммуналку. Налоги церковь тоже не платит, если не ошибаюсь, потому как церковь от государства отделена. Несмотря на это "отделение", церковь очень активно в последнее время вмешивается в государственные дела, а наши правители (опять-таки в нарушение Конституции) объявляют православие чуть ли не национальной идеологией. Хотя по Конституции государственной идеологии у нас нет и быть не может!

user avatar
FAS-SOGDIANEC13

отвечает угуага на комментарий 19.06.2010 #

В Париже под Эйфелевой башней РПЦ закупила участок за 60 млн.евро при непосредственном участии Правительства РФ из Госбюджета…??? Но ведь это из тех налогов, что берутся с населения…??? Почему Атеисты Должны в Это вкладывать деньги??? Теперь еще НеИзвестно сколько денег Потребуется для Строительства Православной Академии в Париже и Нужна ли Она Там для Граждан РФ(Атеистов, Мусульман, Иудеев и пр.пр)???

user avatar
FAS-SOGDIANEC13

отвечает угуага на комментарий 19.06.2010 #

Неужели Нельзя Эти Средства потратить на Детские Дома, Дома Престарелых, на Строительство Жилья для МалоИмущих Семей, Детских Садов, которых Так Не Хватает в РФ???... Теперь вот «Господин» Гундяев(корень видно ГУНД – Гуньдеть, Ныть… Может быть я не Прав???...) Протянул к Образованию, а это Конец Науке…??? Я как-то с удовольствием смотрел его(Гундяева) передачи по ТВ – Слово Пастора… И что Стало, Медные Трубы Сами Сказали: «Кто Есть Кто…???»…??? Неужели Теперь Правительство РФ будет Устраивать «Охоту на Ведьм», т.е. на Атеистов, как это было при СССР на БП(Не Членов КПСС), на Тех у Кого Было Своё Мнение на Происходящее, на Тех, Кто Видел Правду Действительную, а не Идолопоклонничество Генсекам???... Вот и Законы при Воровстве Бюджетных Средств Свели на Порицание: «УУУУУУУУУУУУ СУКАААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!), Боятся Ввести Статью о Конфискации Имущества, Видно Будет и у Них потом Что-то Конфисковывать…???
«Народ и Партия Едины» - «Правительство и РПЦ Едины»…???

user avatar
Dalma1

отвечает lolichek на комментарий 19.06.2010 #

Аха.. как Иуда по легенде:)))

user avatar
Громозека

отвечает lolichek на комментарий 20.06.2010 #

Или, как говорится, "трём кварталам в ж...у дадут"

user avatar
lolichek

отвечает Громозека на комментарий 22.06.2010 #

Резко. Но верно.

user avatar
Громозека

отвечает lolichek на комментарий 23.06.2010 #

Понимаете, наболело...Глядеть спокойно на наглость работников РПЦ уже просто нет сил.

user avatar
lolichek

отвечает Громозека на комментарий 23.06.2010 #

Я Вас понимаю. Мне тоже мерзко от того, что, прикрываясь словами о духовности, нравственности и морали, эти святоши хапают и ртом, и ж... Во-первых, я считаю, что ни у одной религии нет монополии на нравственность. Во-вторых, объявляя себя и верующих носителями духовности, святые отцы автоматически дискриминируют всех, кто верит в других богов или не верит вообще. Если патриарх прилюдно заявляет:"Когда в душе нет бога, там поселяется дьявол", то я считаю это дискриминацией. Более того - это клевета. Пусть докажет, что у меня в душе живет дьявол. Желательно - в суде. И пусть отвечает за свои слова!

user avatar
Громозека

отвечает lolichek на комментарий 23.06.2010 #

Я с вами согласен абсолютно. И если дело дойдёт до судебного иска, нехай патриах докажет, что во мне живёт дьявол.
Я лично так полагаю: вера в бога - дело сугубо личное, и посреднику между человеком и богом места нет. Но церковь, поскольку организация коммерческая (а они посредники и есть) упорно продолжает нагло лезть в карман к людям с воплями "Жеееертвуйте! Подааааайте!" и при этом угрожает всяким глупостями. Барыги, что с них взять. Денег хоца, а работать - попа работать не заставить никогда.

user avatar
lolichek

отвечает Громозека на комментарий 01.07.2010 #

Если кто-либо надумает у нас в стране судится с патриархом, то такой смельчак при нашем басманном правосудии получит пожизненное! Поэтому Кирилл может продолжать поливать всех налево и направо грязью, помоями и дерьмом, и ничего при этом не бояться: он, как и вся верхушка власти, стоИт НАД законом, хотя давно уже пора быть ВНЕ закона.
Вы правы. Во все времена лучше всего живется посредникам. Это касается любой сферы бизнеса. Делать ничего не надо, а денежки капают.
Я тоже говорю о том, что вера - личное дело каждого. Но РПЦ считает нашу с Вами позицию крамольной, поэтому и запугивает людей: не будешь ходить в церковь, не будешь соблюдать обряды - попадешь в ад. Бред!
Я в бога не верю. Но предположим, что он есть. Вопрос: чтобы понравиться богу я действительно должна ходить в определенные дни в некое строение и креститься там на изображения, в определенные дни не есть определенную пищу, по вечерам читать определенные тексты? Вот если я буду делать все это - я понравлюсь богу и он меня определит в рай?!

user avatar
Громозека

отвечает lolichek на комментарий 01.07.2010 #

Я вот тоже не верю в бога. И считаю так - если он есть, и на том свете придётся держать ответ за свои поступки -отвечу. Но замаливать грехи сейчас - глупость ИМХО абсолютная. И я не считаю нужным пытаться понравиться богу, независимо есть он, или нет. У меня есть определённые нравственные принципы, и я их соблюдаю. И я не верю, что я стану лучше, если начну бормотать какие-то молитвы, поклоняться раскрашенной доске и лобызать руку священнику. Для меня всё это - только признак недалёкого ума. И не более того.

user avatar
PETROUCHO

отвечает lolichek на комментарий 30.06.2010 #

Он сам, сука, дьявол и мразь.
Такое надо опровергать только в судебном порядке. Но эта гундяевская церковь считает себя не только вне но и выше закона. Для них только закон божий, т.е. беззаконие.
http://prosvetlenie.net

user avatar
lolichek

отвечает PETROUCHO на комментарий 01.07.2010 #

Не ругайтесь, милый Петруччо! :) Берегите нервные клетки и не тратьте их на всякую ерунду. Суд все равно не примет иск к рассмотрению, т.к. это же ПАТРИАРХ! С ним Путин дружит. А кто такие мы с Вами?

user avatar
lolichek

комментирует материал 18.06.2010 #

Бога нет. Действия РПЦ доказывают это со всей очевидностью научного эксперимента. Не о душе думают светлейшие богомольцы, а о недвижимости и деньгах...
В который раз задаю себе один и тот же вопрос: если они веруют в Бога, то почему же так себя ведут? Как думают потом оправдываться перед Высшим судией?

А когда обяжут население платить церковную десятину? А когда церкви вернут крепостных крестьян? Хотелось бы знать сроки этих богоугодных событий...

user avatar
SStraus

отвечает lolichek на комментарий 18.06.2010 #

Добрый день!
"если они веруют в Бога, то почему же так себя ведут?" - логика очень интересная... Если голодранцы с фамилиями Бронштейн и тп отнимут у вас дом и расстреляют вашу семью, вы не захотите всё это восстановить?
"А когда обяжут население платить церковную десятину?" - я был бы не против, если б меня - ВЕРУЮЩЕГО (атеистов и др.конфессии трогать не надо) - обязали платить церкви... Лучше так, чем платить в казну и финансировать мечети и синагоги, да загородные дачи...

user avatar
lolichek

отвечает SStraus на комментарий 18.06.2010 #

Добрый!
Захочу. Если на этом месте пустырь, или дом так и стоИт пустой и заколоченный. А если в бывшем моем доме детский садик? Больница? Дом престарелых? Как тогда? Да, это - бывшее мое имущество, но куда девать сегодняшних обитателей? Вышвырнуть на улицу? Вопрос.
И еще. Если церкви возвращают ее имущество и недвижимость, то почему бы властям не вернуть мне как единственной наследнице своего отца и деда огромный кус земли в Тамбовской области? Это земля, которую упомянутые Вами голодранцы отняли у моего деда! Да и по материнской линии, если покопаться, можно в Тульской области кусочек землицы отхватить. А почему бы тогда не вернуть земли, отнятые у помещиков? А люди, сейчас на них проживающие, пусть переселяются куда хотят.
Революция много чего и много у кого отняла. Если возвращать - то всем, а то несправедливо получается.
Насчет церковной десятины. С моей точки зрения, обязывать здесь нельзя. Одно дело - толстопузый нувориш, а другое - мать-одиночка с детьми. Ей и на хлеб-то не всегда хватает, а тут обязательный платеж. Лучше добровольно.

Текст получился сердитый. Но интонация при прочтении должна быть самой доброжелательной. :)

user avatar
Борис1967

отвечает lolichek на комментарий 19.06.2010 #

По поводу такой постановки вопроса думаю уже давно, но церковь в России видимо является самым гражданитым гражданином, так как прав у неё несоизмеримо больше. У моего товарища прадед был собственником здания здания в котором сейчас находилось позже объщежитие. Мой дед по линии отца раскулачен, семья была с четыремя сыновьями, потому и жили казалось бы зажиточно, а то, что всё это добыто собственным непосильным трудом? Землю при раскулачивании конечно тоже отобрали.
Тётка, правда (это ещё один случай) получила лет десять назад компенсацию тысяч пятнадцать, так как являлась прямой родственницей раскулаченных.
Если уж реституция, то при чём здесь первоочередная забота о церкви? Она ведь в соответствии с Конституцией РФ отделена от государства! Граждане, их права и свободы, - вот главное!

user avatar
lolichek

отвечает Борис1967 на комментарий 22.06.2010 #

О реституции всерьез, думается мне, говорить не приходится. Ну в самом деле: не восстанавливать же феодализм? Хотя у нас все может быть...
Речь идет, с моей точки зрения, ТОЛЬКО о церкви. О чем уже там церковники с властью договорились - неизвестно. Но благоволение власть имущих просто так не дается.

user avatar
Борис1967

отвечает lolichek на комментарий 04.07.2010 #

На самом деле феодализм в России в настоящее время существует. У каждого новоиспечённого "феодала" своя латифундия.
О реституции для простых граждан всерьёз говорить конечно не приходится.
Если брать временной период, о котором говорится в статье, то речь идёт о более близком времени и имуществе, утраченном в результате известных революционных перемен.
О чём конкретно власть с РПЦ договорилась конечно же достоверно неизвестно, но церковь, несмотря на свою декларированную отделённость фактически является одним из удобных сдерживающих массы инструментов влияния власти. Потому и имеет такие привелегии.

user avatar
lolichek

отвечает Борис1967 на комментарий 05.07.2010 #

Да, Вы правы. Феодалы у нас существуют. И царь имеется. Не зря же лозунг "Долой самодержавие и престолонаследие!" признан экстремистским и призывающим к свержению российской власти. Собственно, этим власть сама призналась, что Россия - феодальная страна. :(
Безусловно, влияние РПЦ в российском обществе будет расти вопреки и в нарушение Конституции России. Думаю, что светской Россия будет еще очень недолго.

user avatar
sherinu

отвечает lolichek на комментарий 19.06.2010 #

"Революция много чего и много у кого отняла. Если возвращать - то ..."
---------------
... то новая революция может быть.

user avatar
Dalma1

отвечает lolichek на комментарий 19.06.2010 #

Опыт вышвыривания людей на улице у РПЦ уже есть.

user avatar
язычник

отвечает Dalma1 на комментарий 19.06.2010 #

и геноцида тоже... соловецкий монастырь тому пример. остался один магазин при монастыре, а а там хлеб то по праздникам, а в основном тока водка да курево... вытравливают местных жителей, столько земли отхватить мешают.

user avatar
alex_mirkin68@mail.r

отвечает lolichek на комментарий 19.06.2010 #

А как будут определять кому быть крепостным?Или будет как в начале романа Дубровский?

user avatar
Ивановв

отвечает lolichek на комментарий 19.06.2010 #

до выборов пенсионный возраст не поднимут и крепостных не вернут

user avatar
lolichek

отвечает Ивановв на комментарий 22.06.2010 #

И на том им спасибо. :) А что будет после "выборов"?

user avatar
Ивановв

отвечает lolichek на комментарий 23.06.2010 #

сказать?

user avatar
lolichek

отвечает Ивановв на комментарий 23.06.2010 #

Да, если Вы в курсе.

user avatar
Ивановв

отвечает lolichek на комментарий 23.06.2010 #

все мероприятия по отъему денег и не только уже спланированы и озвучены для толпы...непонятливая толпа проголосует, как надо и еще пять лет будет искать причины убогой жизни...

user avatar
lolichek

отвечает Ивановв на комментарий 24.06.2010 #

Печально. :(
Но ведь если толпа окажется понятливой, и проголосует "не как надо", то ничего не изменится. Чуровские подчиненные тогда просто "как надо" посчитают бюллетени.

user avatar
Crane

комментирует материал 18.06.2010 #

ЗАО "РПЦ" - все мало. Хотят ещё и ещё.

user avatar
newsaltay

комментирует материал 18.06.2010 #

вот так, церковь поддерживает правительство, а правительство в благодарность награждает, как и принято у нас. Пресслужба "отказались прокомментировать новый законопроект", а чего тут комментировать. Они помогают правителям сдерживать народ в узде и получают дивиденты. Корпорация РПС обеспечивает себе процветание.

user avatar
угуага

отвечает newsaltay на комментарий 18.06.2010 #

на мой взгляд,ребятам из ЗАО"РПЦ" лихо переплачивают=)....согнанные по разнарядке на шоу-проповеди студенты -бюджетники ещё не означают,что слово церкви влияет на умы массы...здесь скорее административный ресурс влияет на траекторию движения тела массы=)....хотя.....если подумать о возможности откатов.....

user avatar
kаrаkurt

комментирует материал 18.06.2010 #

Ради чего гибли революционеры?! Чтобы опять мироеды с народа последнюю копейку тянули? Опять кругом жирные попы, банкиры, толпы бесполезных чиновников, ворье у кормушки, а народ объявлен бездельником и нахлебником! Говорят, работаем плохо. Если мы плохо работаем, то откуда у них такие доходы!!!

user avatar
art ..

отвечает kаrаkurt на комментарий 19.06.2010 #

на сей счет есть теория перманентной, то есть непрерывной революции!! актуально в условиях России, глубоко несчастной страны.

user avatar
kurepin2005

комментирует материал 18.06.2010 #

Этот процесс уже идёт давно. Решили узаконить его. Вот и всё... РПЦ без зазрения совести возвращает себе даже то, что было отдано детям.

user avatar
РУСОФИЛ

комментирует материал 18.06.2010 #

Как-то всё время забывают, что, "церковная собственность" появилась в результате отъёма у населения налога-церковной десятины да каторжного труда дореволюционных россиян. Всё, что занято рпц сегодня, должно принадлежать только народу!!!
Церковная собственность, как и царская,- абсолютный анахронизм, достойный освещения лишь в исторической литературе.

user avatar
eagle5765

отвечает РУСОФИЛ на комментарий 19.06.2010 #

Мой Вам-респект!

user avatar
РУСОФИЛ

отвечает eagle5765 на комментарий 19.06.2010 #

Спасибо, конечно, но уважение звучало бы гораздо приятнее..)

user avatar
eagle5765

отвечает РУСОФИЛ на комментарий 19.06.2010 #

Моя Вам признательность!

user avatar
РУСОФИЛ

отвечает eagle5765 на комментарий 19.06.2010 #

Спасибо Вам за поддержку!

user avatar
eagle5765

отвечает РУСОФИЛ на комментарий 19.06.2010 #

В данном вопросе можете рассчитывать!

user avatar
west1963

комментирует материал 19.06.2010 #

скоро не будет ни радио, ни кино, ни театра - одни попы-мракобесы

user avatar
чалдон

комментирует материал 19.06.2010 #

РПЦ нехорошая организация, особенно после захвата власти кирилом содомкиным

user avatar
alexk-7463

комментирует материал 19.06.2010 #

Ну и браво! Не знаю как там у вас за мкадом, а у в России будут рады... Строеннице которому более 120 лет в тверской и тамбовской - это развалины.... Их церковники приведут в божеский вид. Кстати, а кто сказал, что они так готовы забирать недвижимость. Что то в провинции не слышно об офисах и т.д. Ведь не под жилье же они будут брать недвижимость. Значит дело доброе, может какой престарелый дом откроют или дом трудолюбия. Успехов в общем деле.

user avatar
Mara1

отвечает alexk-7463 на комментарий 21.06.2010 #

Ой не смешите меня! Что за чушь! Нужна ЗАО РПЦ, ЭТА ХЛАМИНА!!!! Им как раз и нужна недвижка в центре, а за мкадом или кадом - сами восстанавливайте!!! Они в Питере Исакий , да Спаса на крови облюбовали, а вы развалины в Тверской, да в Тамбовской...
Как восстанавливать, да реставрировать - их нет, а готвенькое хапнуть - это всегда пожалуйста!

user avatar
eagle5765

комментирует материал 19.06.2010 #

Ну всё никак не могут попы служить Небу,без юридически оформленных документов на собственность! Призвал Бог их служить Ему,так нет же,без земли и собственности-не могут! И нахапали её столько,что до революции,являлись самым крупным землевладельцем в Империи,а это не хухры-мухры,это огромная власть,а власть сладка и она развращает,тем более,что за свои деяния отвечать некому,до Бога,как известно-далеко и высоко. И забылись в сладкой неге,что Бог велел делиться,но не вняли,и тогда Небо забрало всё,им бы смирить гордыню и вспомнить,дескать Бог-дал,Бог-взял,так нет же,тянут опять руки якобы к своему добру,а добро сие наживалось путём жестокой эксплуатации многих и многих крепостных,от которых-то и памяти не осталось,а хозяева тут как тут и государство с ними заодно,так было к сожалению всегда,за исключением короткого периода. Ну а наши с вами высказывания,к сожалению,голос вопиющего в пустыне! Ка говорилось не очень-то и давно:страшно далеки они от народа,хотя это не про них,но смысл,как нельзя лучше подходит именно для НИХ!!!

user avatar
sut.nik

комментирует материал 19.06.2010 #

Название статьи неправельное.Она должна называться:"Религиям разрешили конфисковывать собственность России",или просто евреи дали добро на развал единого государства под названием Россия.Сейчас этот процесс при нынешней политики,ни чем неостановить.Конституция,состоит по прусскому образцу и предусматривает двухпалатную систему с кабинетом министров,ответственным только перед президентом.Византия развалилась от многобожия.Здесь же развалится от множества религий.Уже подталкивают к Юстианскому пути где особая система отношений между государством и церковью.А это позволяет президенту совмещать функции первосвященника.Представить трудно,что при одном организме много голов,но желудки разные.

user avatar
eagle5765

отвечает sut.nik на комментарий 19.06.2010 #

Но начало уже положено,на российском гербе-две головы.

user avatar
sut.nik

отвечает eagle5765 на комментарий 19.06.2010 #

Если взять и перевернуть опщипанную птицу,то она как раз и есть российский герб.Где прямо показанно,что всё перевёрнуто,с ног на голову.

user avatar
Человек1

комментирует материал 19.06.2010 #

РПЦ была образована в 43 году,так же названия такого раньше не было, а использовалась РПЦ,как отдел внешней разведки,ниже звания подполковника в этом отделе не было. Какое отношение РПЦ имеет отношение к дореволюционной недвижимости ? Это как волку отдавать права на овечек,т.к. они ему мол всегда принадлежали, это же абсурд в чистом виде получается.

user avatar
Alex55

комментирует материал 19.06.2010 #

Прочитал несколько комментариев. Тихий ужас. Если таких среди молодежи большинство, то на нашей земле уже через два поколения будет жить другой народ.

user avatar
eagle5765

отвечает Alex55 на комментарий 19.06.2010 #

А отчего вы собственно пришли в тихий ужас? От голой правды,которыую высказывает народ? Или от того,что творят мракобесы?

user avatar
Konstantin Anisimov

комментирует материал 19.06.2010 #

А почему бы и не передать Храмы Церкви? Как собственно говоря и должно быть. Про участок под Эйфелефой башней, что-то сильно сомневаюсь. Одна Баба Сказала -ОБС. Где факты?

user avatar
natluga

комментирует материал 19.06.2010 #

вот интересно, здания и земли церкви вернут, а пенсии людям, которые заработали ее в советские времена и после, будут урезать, возраст пенсионный повышать. Может монахи будут с этих земель кормить народ? Ведь сельское хозяйство все разграблено, как и промышленность. Или они будут выращивать на землях экологически чистые продукты для Кремля и Садового кольца, а иначе зачем эти земли? Да, с таким положением далеко не уедешь, да и церковь у кого?

user avatar
SNorr

комментирует материал 19.06.2010 #

...ну, претендовать она, положим, может на что пожелает. Однако, до революции Православной Российской церкви недвижимости не принадлежало, а современная Московская патриархия, которая организована Сталиным в 1943 году, воспринимается ее наследницей только по недоразумению населения. Так что, претензии ни на чем не обоснованы, и передача ей госфонда была бы противозаконной. Другой вопрос, что закон у нас ни во что не ставится, как в Мозамбике... Так, дикость - что тут поделать. Пока не навернемся окончательно, не прочухаемся.

user avatar
Mariya Berkova

комментирует материал 19.06.2010 #

Как использовать землю попы придумают, например, так: «Первый бизнес-шаг РПЦ сделала, открыв гостиницу "Даниловская" при Даниловом монастыре. Предполагалось, это будет уютный уголок для паломников и священников. Но постепенно идея приобрела размах. Сейчас в гостинице на 120 стандартных и полулюксовых номеров есть ресторан, бар, 2 сауны, бассейн, спутниковая связь, обмен валют и бизнес-центр. Интерьер и цены скорее бизнесовые, чем паломнические – от 3700 до 6800 рублей в сутки с человека».
Я человек верующий, но не религиозный. Для меня Вера в Бога и религия разные понятия. А люди, защищающие РПЦ, неужели не видят, что деяния нашей церкви очень далеки от Богоугодных? «Игумен Филипп заявил в интервью «Комсомольской правде», что рисовать на банкнотах купола церквей – это кощунство. По мнению монаха-финансиста, деньги, как правило, используются для развращения людей и создания в них склонностей к греху». Чудовищное лицемерие.

user avatar
verim

комментирует материал 19.06.2010 #

Прочитал комментарии к статье и меня ужас берет на сколько духовно болен народ российский!!! Правительство наконец стало понимать, что необходимо что-то делать для для духовного воспитания народа. Вы посмотрите какими растут наши дети! В них нет понимания элементарных понятий о культуре, совести, трудолюбии, ни какого уважения к взрослым, старикам, да и друг к другу.
Что касается имущества, то если Церкви отдадут хотя бы десятую часть того что забрали и уничтожили уже будет хорошо. Хотя честно сказать состояние в котором находятся бывшие храмы используемые под склады, овощехранилища и т. д. мягко говоря ужасное и чтобы привести их в божеский вид потребуется не мало средств, времени и сил. И как раз в этом мы - российский народ обязаны помочь нашей Церкви и этим хоть как-то искупить вину наших дедов и прадедов пред Господом за разрушение и надругательство над храмами Божьими.

user avatar
Mara1

отвечает verim на комментарий 21.06.2010 #

В Петербурге отдали ряд музеев, вт.ч. и Казанский собор церкви, теперь та претендует ещё на 4 собора, в т. ч. Исакиевский, Спаса на Крови и т. д. Среди упомянутых соборов нет ни одного, который уждается в ремонте и реставрации!
Однако в Питере есть много заброшенных и полуразрушенных церквей -что ж РПЦ на них то не претендует?
К тому же, я считаю, что не мы и наши деды и прадеды виновны перед РПЦ, а наоборот!
И сейчас РПЦ помогает народ превратить в стадо и быдло, что б легче было управлять им! Вам нравится быть рабом, пусть даже божьим - флаг вам в руки! Ая рада, что люди стали прозревать!

user avatar
verim

отвечает Mara1 на комментарий 21.06.2010 #

РПЦ не торгует нефтью и газом и нее нет столько средств, чтобы сразу восстановить все что было разрушено за 70 лет. Со временем все церкви восстановят с помощь прихожан.
Что касается вины это вы, конечно, загнули. Церковь проповедует добро и любовь! Скажите кому она сделала плохо? Перед кем она виновата? Человек вообще существо общественное. Он не может жить один. Когда в обществе нет общей идеи, общих целей и задач оно перестает быть цельным организмом и наступает развал общества. Мы сейчас находимся именно в стадии развала. Поэтому правительство и ищет пути преодоления этой ситуации, но к сожалению слишком медленно и робко. Хотя направление выбрано правильно.
Я раб Божий и ни чей больше! А вы вот считаете себя свободным? Зачем вы обманываете себя? Вы раб своей гордыни, работы, денег, плотских утех и т.п. Если Вы не во что не верите, то у Вас нет стержня и жизненной идеи, поэтому Вы подвержены риску попасть под чье либо влияние. Я же на все житейские дела смотрю через учение Христа и не завишу не от денег, не от похоти. Поэтому мне, и моей семье, и моим детям живется хорошо и спокойно. Верю, надеюсь и люблю. А теперь скажите мне кто из нас свободнее?

user avatar
lolichek

отвечает verim на комментарий 22.06.2010 #

Говорите только за своего ребенка! У моего имеется понятие и о культуре, и о совести, и о трудолюбии, и об уважении. Уважении не только к взрослым и старикам, но и к людям вообще. Так что будьте любезны, не замазывайте всех грязью. Это тоже к вопросу об уважении, кстати.

На моих родителях, дедах и прадедах, а также бабушках и прабабушках нет никакой вины. Есть только заслуга: во время ВОВ одни воевали на фронте, а другие трудились в тылу. Голодные, они выращивали урожаи. Замерзшие в нетопленных цехах, они спали прямо у станка, чтобы фронт получил танки и самолеты. Поэтому не надо взращивать в людях чувство вины!

user avatar
verim

отвечает lolichek на комментарий 22.06.2010 #

Я ни кого не хотел обидеть и очень рад за Вас, что Вы смогли воспитать своего ребенка хорошим человеком в трудных условиях общего негативного влияния улицы, школы, телевидения, интернета. Вы не можете со мной не согласиться, что общее духовно-нравственное воспитание подрастающего поколения находиться в России на очень низком уровне.
По поводу вины позвольте с вами не согласиться. Вина за развал общей могучей Державы есть за нашим народом в 1917 году, не сумевшего сохранить, то что создавалось сотнями лет. То что касается периода Российской истории ВОВ, то в этот период как раз наоборот, народ нашел в себе силы противостоять агрессору и за этот подвиг низкий поклон нашим предкам. Немцы, к примеру, чувствуют за собой вину перед всем миром за трагедию 1939-1945 годов, хоть и не каждый из них служил в СС, почему мы не можем признаться сами перед собой, что была допущена серьезная ошибка и мы виноваты за сегодняшнее состояние своей страны. Когда мы это поймем и признаем, а затем покаемся все встанет на свои места и мы сможем вернуть Россию на путь ее нормального естественного развития в соответствии с ее историческими традициями.

user avatar
lolichek

отвечает verim на комментарий 22.06.2010 #

О! Насколько хорош мой ребенок, будет ясно еще лет через 10. Пока вроде нет причин для беспокойства, поскольку школа дает только образование, учительница - профессионал, по ТВ он смотрит в основном научные передачи, а доступ к компьютеру я контролирую. Улица? Я знаю всех его знакомых и пока довольна кругом его общения. Что касается уровня духовно-нравственного состояния подрастающего поколения, то я очень хорошо помню, что в свое время мои родители тоже ворчали на меня и моих сверстников: и музыку мы слушаем не ту, и одеваемся не так... Но ничего страшного с нами не произошло. Все выросли, выучились, все работаем, у всех семьи.
Я сомневаюсь в величии той дореволюционной державы, о которой Вы говорите, т.к. по-настоящему крепкое государство не рухнуло бы. Именно правительство и лично Николай довели страну до революции. А духовенство сделало все возможное, чтобы народ его ненавидел.

user avatar
verim

отвечает lolichek на комментарий 23.06.2010 #

То что Вы оптимист это замечательно, но как говорят "ни от сумы ни от тюрьмы не зарекайся". Когда Ваш ребенок станет подростком Вы не сможете его полностью контролировать и вот тогда могут начаться проблемы. Дай Бог чтобы у Вас их не было. Но я думаю Вам было бы спокойнее если бы Вы точно знали что не в школе, не на улице никто не сделает ему плохого и что по телевизору и по интернету он не сможет получить ни какой плохой информации. Моему сыну всего три года и я с ужасом думаю о том что ему придется учиться в современной школе, служить в современной армии и т. д.
Чтобы не сомневаться Вы попробуйте изучить историю своего Отечества и желательно из достоверных источников. Империя существовала за счет общей духовной христианской идеологии. Христианская вера, как вы наверно знаете, учит любить ближнего своего. Поэтому Царь любил свой народ, а народ любил своего Царя и он для них был как Отец. И Царь не изменил своей Вере и любви до конца. Народ же отошел от Веры и от Бога, поддался искушению сатаны и предал своего Отца. Поэтому российский народ и терпел столько беды после 1917 года и терпит до сих пор и еще не известно что нам еще предстоит если мы вернемся к Вере.

user avatar
lolichek

отвечает verim на комментарий 24.06.2010 #

Абсолютно беспроблемных детей не бывает. Если ребенок в процессе своего взросления не создает (и не решает!) проблем, то это повод для обращения к психологу. Мой уже учится в школе, и ничего ужасного пока не происходит. Учебники, по которым их учат, вполне себе ничего, хотя в одном из них я нашла тексты про бога и святых (это в светском-то государстве!). Учительница мудро пропустила эти тексты. Они их не читали и не обсуждали. За что ей моя большая благодарность.
Про то, насколько народ любил царя, я знаю от своей бабушки, которая с 8 лет жила у чужих людей в няньках, а когда "наниматели" ее выгнали, потому как ребеночек их подрос, пошла побираться.А добрый царь-отец в своем роскошном дворце ночей не спал, о народе думал... Не идеализируйте дореволюционную Россию. Мрачное это было государство. Царь любил свой народ? Не знаю, спорить не буду. Но вера и любовь к народу и способность управлять государством в интересах народа - это разные вещи. Умиляться "ах, мой народ" и бросать этот народ в топку мировой войны - это, согласитесь, лицемерие.

user avatar
PETROUCHO

отвечает lolichek на комментарий 30.06.2010 #

А что такое тот царь? "Кровавое воскресенье" устроил? Ленский расстрел устроил? От престола отрёкся? Народ предал??? Какой он святой? Преступник.
Если я не прав, укажите на мои ошибки.

user avatar
lolichek

отвечает PETROUCHO на комментарий 01.07.2010 #

Я не занимаюсь историей профессионально, поэтому указывать на ошибки не могу. К тому же мнение людей по поводу одного и того же исторического события могут разнИться.
Я не считаю царя закоренелым преступником. То есть сам-то он хотел как лучше. Получилось - как всегда... Безусловно, когда ты управляешь страной, то глупые решения твои ведут страну к катастрофе. И с этой точки зрения глупость правителя преступна, конечно.
Что касается отречения царя от престола, то это, пожалуй, единственное его разумное решение. Только слишком поздно он схватился. Это надо было делать раньше. Но царь, зациклившийся на своей божественной миссии управления страной, упирался до последнего. За что и получил по полной. Глупость должна быть наказуема.

user avatar
lolichek

отвечает verim на комментарий 24.06.2010 #

Часть 2.
Никакого искушения не было. Отсталая монархическая форма правления привела страну к тому, что зашаталось само государство. Естественный отбор работает не только в биологии. После 1917 года народу действительно пришлось нелегко. А что, ДО 17 года ему было легко? Я не буду утверждать, что социализм был идеальной системой, но лично мне и моим родителям он дал возможность получить высшее образование, и, останься царь у власти, вполне возможно, что до сих пор бы пахали \"сохой на козе\", если бы не были завоеваны более сильным государством. Российский народ после 1917 года создал такой мощный задел, что до сих пор его полностью разворовать не могут, хотя уже 20 лет растаскивают! Надолго, пожалуй, уже не хватит, но сейчас мы все еще вырабатываем те ресурсы, которые были созданы нашими дедами и отцами при социализме. Кстати, я не считаю революцию идеальным выходом из того тупика, в который страну завел недальновидный и неспособный к управлению государством в условиях меняющегося мира Николай.

user avatar
verim

отвечает lolichek на комментарий 24.06.2010 #

I. Я и не утверждаю, что Николай II был гениальным управленцем. Но, это еще известно из ваших любимых советских учебников, Россия к началу I мировой войны имела третью экономику мира, одной из лидеров по росту своей экономики при том что еще почти не было нефтегазовой промышленности. Пахотная земля, которую обещали бедным крестьянам (лодырям) большевики к 1917 году была на 97% в руках крестьян. А то, что уровень жизни, уровень технического прогресса и уровень социального развития был 90 лет назад значительно ниже, то это естественно. Многие страны не сделали глупость и оставили у себя монархическую форму правления и поэтому сохранили свою территориальную целостность и единство в обществе. Теперь это высоко социальные государства, лидеры мировой экономики, хоть и являются монархиями, а скорее благодаря этому (Великобритания, Канада, Австралия, Швеция, Нидерланды, Япония, Саудовская Аравия и др. всего 41 государство). Испания, к примеру, пережила революцию, затем диктатуру и все таки не так давно вернулась к монархии и с тех нормально развивается. Балканские страны Югославии, Болгария сейчас стоят на пути восстановления монархии. Продолжение далее.

user avatar
verim

отвечает lolichek на комментарий 24.06.2010 #

II. Большинство же стран свергнувшие своих монархов до сих пор не могут обрести стабильность и нормально развиваться в том числе и Россия и тем более их нельзя назвать социальными. США тоже не пример их демократия держится на долларе, да и социальным это государство назвать нельзя. США имеет гигантский внешний долг и стоит лишить США ликвидности ее валюты тут же он рухнет и за ним рухнет и целостность этого государства. Что касается СССР, то это государство было чистой воды диктатура, которое держалось и развивалось только за счет угнетения своего народа. Как только гнет ослаб развитие остановилось, а за тем оно рухнуло. Это был естественный процесс. Поэтому у нас нет другого выбора как восстановление монархии. Монархия держится на единоверии большинства народа. У нашего народа это православная вера. Вера нужна как человеку для становления его как духовно-нравственной личности, так и государству для объединения народа вокруг общего стержня. Вера это духовное учение, а не какая-нибудь социально-экономическая идеология. Верующий человек свободен от какой-либо идеологии. Его ограничивает только общее понятие о добре и зле. Продолжение далее.

user avatar
verim

отвечает lolichek на комментарий 24.06.2010 #

III. Учительница Ваша действительно поступила мудро. Она понимает, что человек не имеющий определенных знаний в какой-то области не может преподавать другим, поэтому она и пропустила эту главу учебника. Вы пытаетесь огородить своего ребенка от религии именно потому что сами не грамотны в этой области. Это естественно, что человека пугает то что он не знает. Пока у нас в стране таких большинство, но пройдет время и все изменится, потому что государство понемногу стало понимать важность духовного воспитания подрастающего поколения. В школе вводится урок "Православие", по телевизору стали показывать православные программы, появились православные каналы ("Союз", "Спас"). Кстати, попробуйте их посмотреть. В них нет ничего страшного. Там есть очень хорошие, добрые детские передачи. Еще я дам Вам ссылку на сайт. На нем выложены интересные статьи о монархии. Почитайте их для своего общего развития. [http://www.rusimperia.ru] .

user avatar
lolichek

отвечает verim на комментарий 29.06.2010 #

Материалы по ссылке обязательно почитаю, спасибо. Ребенка от религии я огородить не стараюсь. Читали вместе Ветхий завет, пропуская только откровенно мерзкие сцены инцеста. Планирую почитать с ним евангелие. Но вбивать ему в голову мысль о существовании бога, ада и рая не буду. На уроки православия не пущу, пускай этику изучает - очень пригодится при общении с людьми. Вы знаете, я - атеистка, но бездуховной себя не считаю. И сильно сомневаюсь в том, что какая бы то ни было религия имеет монополию на нравственность. Поверьте, что меня тоже ограничивают понятия добра и зла. А также общие законы развития и существования социума и законы человеческой психологии. Православных каналов я не боюсь как и религии вообще. Я не против религии: если кому-то вера помогает выжить в сложных жизненных ситуациях, не отчаиваться, не опускать руки - я только "за". Но я против того, чтобы религия (все равно какая) проталкивалась в школы, ВУЗы, офисы и т.д. Вера - это личное дело каждого. Именно ЛИЧНОЕ. И в школе ей не место. Это моя точка зрения. Я никому ее не навязываю.

user avatar
lolichek

отвечает verim на комментарий 29.06.2010 #

II. Учительница пропустила эти тексты потому, что в нашем классе есть и мусульмане, и иудеи, и православные, и атеисты. С какого перепугу все поголовно должны читать про ангелов? Так что с педагогической и психологической точки зрения она поступила очень профессионально. Что касается духовного воспитания детей, то не факт, что поп, пришедший в школу, сам высоконравственен. А нравственности научить невозможно. Ее можно только воспитать. Собственным примером. Это мое твердое убеждение. Что касается монархии, то в странах, упомянутых Вами, она - конституционная. А в России была абсолютная. На Западе при монархе есть сильный парламент. А при нашем карманном парламенте какая может быть монархия? Опять абсолютная? Нет, конечно, можно всю эту конструкцию восстановить, но это потянет страну назад еще больше. Если сейчас она тихо сползает, то тогда просто рухнет в пропасть.
И еще: не говорите, что бедными были только ленивые крестьяне. Моя прабабушка осталась вдовой с семью детьми-погодками. Помогать ей никто не помогал - у всех свои семьи, свои дела. Поэтому и пришлось ей старших "в люди" отправить... Всех без мужика было не прокормить.

user avatar
PETROUCHO

отвечает lolichek на комментарий 30.06.2010 #

А помог Николаю чуть не ставший именем России Столыпин, реформы которого продолжились революцией и гражданской войной.
Кстати, в Имя России его толкал усатая мразь МихАлков.

user avatar
lolichek

отвечает PETROUCHO на комментарий 01.07.2010 #

Столыпин был умен. В отличие от царя. А реформы свои он до конца не довел, поэтому трудно судить о результатах его действий. Честно говоря, никогда не думала, что большевики являлись продолжателями дела Столыпина. Мне всегда казалось, что у них были разные цели и задачи...

user avatar
Рыжая рысь

комментирует материал 20.06.2010 #

Интересно, когда это РПЦ была крупным частным собствеником?
Как мне помнится, ее еще Петр I под себя подмял и еще тогда государство само решало,что давать РПЦ в пользование, а что нет.
Вот и были посему попы придатком той еще правоохранительной системы.
А когда пришли Советы, то в новой госмашине они места РПЦ не увидели - вот и изъяли из ее пользования многое из того ,что и так принадлежало государству,а значит и народу.
Если следовать логики авторов законоппроекта - так давайте еще и Зимний дворец вернем наследникам Романовых или тому,кто там из этих уже \"царствующих\" реликтов еще остался...
Логичнее было-бы стороны государства просто поднять зарплату тем же архивариусам,реставраторам и другим работникам музеев.
Чтобы туда в самом деле шли спецы работать.
Банить надо этот проект со страшной силой, а то морда у РПЦ совсем треснет.
Да и где гарантия,что нынешняя РПЦ не будет продавать за бугор \"народное достояние\",причем в масштабах таких,что большевикам останется только нервно курить в сторонке.
Я не против верующих,но причем тут РПЦ- как уже в конец забюрокраченная контора?
Нет, думаю- все же проще музейным работникам зарплату поднять ....

user avatar
старожил сочи

комментирует материал 20.06.2010 #

Ох, допроситься наше нано правительство! И потом будет разводить руками-ну чего это их вешают,ведь они такие пушистые!!!

user avatar
Aphina

комментирует материал 20.06.2010 #

Про здания не скажу, а вот с великих икон и других реликвий издавна делали списки , копии, которые после освящения размещались в разных храмах. Иногда такие списки обретали собственную славу.
Пусть себе оригиналы остаются в музеях - а иконописцы обеспечивают РПЦ любым количеством копий.
А имущества в виде земель, зданий проч. церкви отдавать не следует: Христос наказывал раздавать всё бедным, а РПЦ этот завет не выполняет...

user avatar
sav103

комментирует материал 21.06.2010 #

Да, еще раз убеждаюсь, что церковь как социальный институт и православие - это две большие разницы...

user avatar
abzads

комментирует материал 21.06.2010 #

До Октябрьской революции церкви не принадлежало ничего. Церковь была частью государства. Имуществом и попами распоряжался Синод. Замли были приписаны монастырям, но никак не в собственности. С образованием Временного правительства земли и здания перешли к нему, с образованием Советов - к ним.

user avatar
AgirOS

комментирует материал 21.06.2010 #

Число старинных зданий, относящихся к муниципальной собственности, которые могут быть переданы церкви, подсчитать сейчас невозможно, отметили в Росимуществе.
т.е, говоря человечьим голосом, росимущество не знает что есть у него а чего нету! позор! постеснялись бы озвучивать то свою некомпетентность...

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com