Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Нужна ли в России смертная казнь?

Нужна ли в России смертная казнь?
В большинстве развитых стран на смертную казнь введен мораторий. Однако большое количество преступлений, связанных с убийствами и насилием против детей, заставляет усомниться в своевременности этого запрета: так, за возобновление смертной казни выступают британцы, а в США вновь стали сажать на электрический стул.
Многие юристы и правозащитники сомневаются в том, что смертная казнь способна предотвратить преступления, однако россияне занимают более жесткую позицию и требуют казнить педофилов и маньяков.
А как считаете вы? И почему?
Источник: http:

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (858)

lobzik

комментирует материал 04.08.2008 #

Да, нужна. Но для этого надо свести к нулю процент судебных ошибок. А это отдельная задача.

user avatar
Vinni

отвечает lobzik на комментарий 04.08.2008 #

невыполнимая

user avatar
Tibedox

отвечает Vinni на комментарий 03.09.2009 #

К нулю свести конечно не получится, ибо абсолютный ноль достижим только в математике.
Но есть случаи, когда вина доказана и подтверждена видеосъёмками. Например, вполне заслужил вышку Евсюков.

user avatar
DD_2009

отвечает Tibedox на комментарий 03.09.2009 #

Да, да - для чиновников она должна быть введена в первую очередь... Взял взятку, получил откат - сразу расстрел на месте, без следствия и суда, как в Китае...

user avatar
ammad70

отвечает DD_2009 на комментарий 03.09.2009 #

В Китае есть и суд и следствие. И следствие ведут достаточно на высоком уровне, т.к. в противном случае следователя самого казнят. Это хорошая причина для Хорошей работы.

user avatar
ayast

отвечает ammad70 на комментарий 03.09.2009 #

Китай, имея опыт 5000 лет может себе это позволить... Они все это уже проходили - и в отличие от нас - сделали выводы. И вроде они не убивают всех подряд, а только выродков (причем их количество просто странно маленькое по сравнению с количеством населения...)

user avatar
ammad70

отвечает ayast на комментарий 03.09.2009 #

Прошу прощения - опыт чего??? :) судопроизводства? :) Или человеко-любия, или человеко-презрения? Пластиковым ножом можно убить, но это не повод не использовать сие изобретение. Смертная казнь - это один из кирпичиков правосудия. Просто ввести смертную казнь - нельзя. В любом обществе, при любом строе. Нужны противовесы и регуляторы.

user avatar
ammad70

отвечает nevstruev на комментарий 04.11.2009 #

Ну это взгляд, скорее всего через Себя. Это так же верно как: все русские ленивы, все чеченцы сволочи, все украинцы жадные... это не имеет ничего с действительностью.

user avatar
AN106

отвечает nevstruev на комментарий 17.11.2009 #

Соглашусь с Вами. Русские не ленивы это точно. Просто лень есть средство защиты от не справедливого распределения
результатов труда. Это было и при царской, советской и теперешней властях. На даче русский работает как заводной.
Правда бывают исключения. Их сразу можно увидеть по внешнему виду.

user avatar
nevstruev

отвечает Андрей 106162 на комментарий 12.11.2009 #

то, что все русские ленивы - это лажа
а русских я видел много в Италии, в Португалии, в Испании, в Америке
они точно такие же, как в советских фильмах (внешне, конечно)

user avatar
nevstruev

отвечает Андрей 106162 на комментарий 12.11.2009 #

я видел много русских за границей, они совсем не ленивы
не понятно, от кого Вы наслушался этих вшивых речей
у меня от них вянут уши
уж лучше бы Вы молчал в тряпицу

user avatar
Андрей 106162

отвечает nevstruev на комментарий 12.11.2009 #

Я вообще-то говорил и спрашивал не про заграницу. Кто там живёт, давно уже не русские. Русский это уровень сознания, а не национальность. Моё сомнение и вынудило вам написать, но вы бросились на меня, как цербер. Но агрессивность и не любопытство есть первый признак лени и как теперь понимать ваши слова, что "всё лажа" ? Что лажа-то ? Агрессивность лажа ? Или не любопытство лажа ? Вы определитесь пожалуйста, а потом подробно пропишите .

user avatar
nevstruev

отвечает Андрей 106162 на комментарий 12.11.2009 #

пишу подробно:

ТО, ЧТО ВСЕ РУССКИЕ ЛЕНИВЫ - ЭТО ЛАЖА

так понятно?
а с каких это пор русские, живущие за границей - нерусские? я более мерзостного лая никогда не слышал

user avatar
Андрей 106162

отвечает nevstruev на комментарий 12.11.2009 #

"ТО, ЧТО ВСЕ РУССКИЕ ЛЕНИВЫ - ЭТО ЛАЖА", я и так это уже читал где-то. Непонятно другое, почему все называют русских ленивыми ? И непонятно, как можно жить не в России и быть русским ? Разведчиком-нелегалом значит ? И про лай вы что-то сказали...А где лай вообще здесь слышен ? Все звуки мы же буквами прописываем ?

user avatar
nevstruev

отвечает Андрей 106162 на комментарий 12.11.2009 #

вот Вы буквами и прописал свой мерзостный лай, а именно:

"И непонятно, как можно жить не в России и быть русским ? Разведчиком-нелегалом значит ?"

я более мерзостного лая никогда не слышал
непонятно другое, кто называет русских ленивыми ? наоборот, все до единого называют русских работящими

user avatar
Андрей 106162

отвечает nevstruev на комментарий 12.11.2009 #

Лай это то же язык общения, но собачьи, а они не умеют писать и тем более не осознают этого. Мы же в свою очередь словом "лай" прописываем действие создаваемое собакой, но потому что можем общаться знаками и символами через бумагу. Так что лай от меня вы не "видели" и не читали. И как опять же можно жить в стране с другой ментальностью, другим общественным сознанием, которое формирует реакции и уклад той страны и оставаться русским. Принадлежность к той или иной стране означает характер, уклад, ментальность, реакции и т.д. Вы же не ведёте себя с иностранцами в их родной стране, как ведёте себя здесь, даже со мной ? И ваши ответы показали мне только одно, что вам просто ЛЕНЬ всё прописать подробно и объяснить смысл ваших слов. Так что давайте всё сначала. Что вы там говорили про лажу, лень и русских ?

user avatar
Андрей 106162

отвечает nevstruev на комментарий 12.11.2009 #

Собака не лает на людей, запечатлённых в их образах, не лают, когда не чуют и не видят вблизи чужих, когда спят, когда находятся вне своей отмеченной территории, когда мёртвые. Собаки вообще видят всё по другому. Так что русский проходит или ульча, собакам по барабану. Лишь бы был свой и не вёл себя неадекватно в осознании собаки конечно. Лают и на русских и чёрт знает кого ещё, для того и нужна собака в доме. Русские за границей если временно, то русскими и остаются, но после года-двух лет жизни, однозначно уже не русские и лай тут уже не передашь. Вернее не пропишешь. Русские за границей не лают. А если лают, то очень мало. Лающих русских и здесь не встретишь, если только в дурдоме. И вы не ответили мне про вашу лень. Это лажа или русское свойство ?

user avatar
Андрей 106162

отвечает nevstruev на комментарий 12.11.2009 #

Вы абсолютно отклонились от темы беседы и потеряли логическую цепочку вообще смысла диалога. Напомню. Всё бред. Русские постоянно лают на собак и даже лают так, что кошки разбегаются. А после двух праздничных дней и людям на улице критично появляться. Так что за границей людям всё-таки лучше. Там в Италии, в Португалии, в Испании, в Америке хоть уши не мёрзнут и цветы вянут только осенью, а собаки всегда себя чувствуют свободн, потому что русские там не лают на них.Безопасней...

user avatar
nevstruev

отвечает Андрей 106162 на комментарий 12.11.2009 #

да
русский национальный феномен давно уже не привязан к России, заселённой таджиками и азербайджанцами, а встречается везде в мире, трудолюбивая нация, всемирно признанная, даже мэр Нью-Йорка учит русский язык

user avatar
Андрей 106162

отвечает nevstruev на комментарий 13.11.2009 #

А для чего тогда территория России ? Для откачки углеводородов ? Есть странная закономерность... Страны где есть ресурсы превращаются почему-то в районы с дикими племенами. Вот и у нас, как нефтегазодоллары полились, так сразу резко начали сокращаться социальные, культурные, пенсионные, образовательные программы, Хотя по ТВ об нововведениях всё время говориться. Чуете откуда ветер дует ?

user avatar
nevstruev

отвечает Андрей 106162 на комментарий 13.11.2009 #

территория России для русских - это пройденный этап
сейчас для невыродившихся носителей феномена русского национального самосознания есть только два пути:

1) возвращение в деревню, освоение заброшенных поселений, работа по системе "удалённое рабочее место" (ноутбук, интернет, сетевое взаимодействие), возрождение натурального хозяйства, рыболовства, охоты, лесного и огородного землепользования
2) освоение Запада, формирование русских общин, способных принять неограниченное число русских переселенцев

при этом территория мегаполисов должна быть брошена, так как она вся во власти дьявола и азиатского национального способа управления, учитывая, что и заселена она азиатами, кавказцами и деградировавшими русскими, соответственно и способ управления, "выборов" и т. п. сформирован такой, чтобы можно было справиться с этой одичавшей массой
русские уже давно должны осознать себя как всемирная нация, для которой нет границ, которая способна противопоставить свою культуру и национальную (а НЕ территориальную!) идентичность тому упадку и разрушению, который охватил нации, мнящие себя первачами

user avatar
Андрей 106162

отвечает nevstruev на комментарий 13.11.2009 #

Вы немножко меня сконфузили. дело в том, что ваше предложение целиком синхронизируется с моим и даже редакция и последовательность та же. Могу ещё добавить, как-бы не в тему, но интересно. Тут уже на сайте встречал цитаты некоторых пользователей, которые ссылались на писателя-историка Ходоса(на его монологи на сайте). Так вот в одном из монологов Ходос ссылается на книгу проффесионального историка, который был в ещё 60-х директором эрмитажа. там он пишет о том. что сегодня события в России напоминают библейские события, когда Моисей сознательно после случаев с водой, тельцом и им подобных, развернул евреев и начал водить их по пустыне 40 лет, чтобы ни один иждивенец, то есть раб не попал в землю обещанную Данный образ очень подходит к нашим дням. Ведь посмотрите вокруг... Ни какой инициативы, желаний что-то изменить, жажды обновлений у нашего населения не видно.Вообще иждивенчество, депрессия и чистые признаки рабства абсолютно во всех слоях. А как это можно расшатать ? Шоком ? Массовое сознание это же глыба, которую не разрушишь, как обыкновенную гору...

user avatar
nevstruev

отвечает Андрей 106162 на комментарий 13.11.2009 #

можно и так это интерпретировать
но я лично приверженец той точки зрения, что Российская империя через последовательные стадии роста и могущества пришла к одряхлению и смерти. соответственно это та канарейка, из которой уже отжали лимонный сок, и надеяться на что-то ещё могут только шакалы и стервятники
а люди будущего и прогресса должны покинуть это жерло ада (сохранив, естественно, свой дух и распространив его на новые просторы, которые, хотя и были давно освоены, но никогда ещё не были осмыслены, как только русские могут это сделать, не путать с "загадить" и "привести в разруху")

user avatar
Андрей 106162

отвечает nevstruev на комментарий 13.11.2009 #

Есть ещё так называемое закулисье. Его обязательно нужно учитывать. Их сегодня 22 клана на самой верхушке организации всех процессов на планете. Они создают все события в т.ч. и по приёмы по деградации России. Помнится при периоде в 500 лет, когда цивилизация ещё \"не познала\" все прелести кредитного процента(лихвы) был город Великий Новгород и был центром между прочим судя по архивным записям германских купцов торговавших с российскими территориями. Кому это всё мешало ? Понятно кому, кто так параноидально преследует идею вплоть до сегодняшнего дня о создании нового мирового порядка с одним царём и одним богом. Им не дали конечно это сделать в 1 сотню лет нашей эры. В Вавилоне их старейшины начали создавать на основании Каббалы , Талмуд, как чёткую инструкцию для общин разбросанных по всему миру. Они то и есть сегодня главные пружины скрытого механизма.

user avatar
Андрей 106162

отвечает nevstruev на комментарий 13.11.2009 #

Умные то же разные есть. Одни в созидание, другие в разрушение. А разрушать можно не только изделия рук человеческих, но и человеческое сознание. К примеру институт был при Гитлере "Аненербэ" назывался. Все его результаты исследований сегодня так и применяют между прочим и очень активно. Или ребята начиная с 18 века незаметно, по-тихой стянули всё золото в свои руки, а людей подсадили на красивые зелёные бумажки. А как это всё делалось ? Через разрушение сознания , насаждая ложные ценности, приоритеты и увлечения. А кто же это закулисье ? 22 клана, где отец всегда умиралд спокойно, зная, что его дело будет продолжаться. Они никогда не торопились и планы их всегда не укладывались в пределы человеческой жизни. Тем и взяли, что слепые народы ходили. Да и сегодня слепые. Последствия манипуляций и воздействий на сознание очень сильны.

user avatar
nevstruev

отвечает Андрей 106162 на комментарий 13.11.2009 #

китайская мудрость гласит, что успешный предприниматель продумывает стратегию своего бизнеса на 500 лет вперёд
так что ничего страшного не вижу в том, чтобы "планы их всегда не укладывались в пределы человеческой жизни"

user avatar
Андрей 106162

отвечает nevstruev на комментарий 13.11.2009 #

Да, точно. И в самом деле, ради чего мы здесь активный обмен ведём ? Да ради результатов и следствий деятельности именно этих "умных людей". Зачем в самом деле разоблачают деятельность комиссаров-швондеров в кожаных куртках и с маузерами ? Всё нормально... Просто они все умные люди, а мы русские дураки. Живём с сознанием короче, чем пределы человеческой жизни.

user avatar
Андрей 106162

отвечает nevstruev на комментарий 13.11.2009 #

Авторитетов вообще не имею, тем более не полагаюсь на их истины. Трагедия в другом, 80% их имеют и подставляют своё сознание для лепнины под любую форму и профиль. А ведь когда же им скажут убивать...

user avatar
Андрей 106162

отвечает nevstruev на комментарий 14.11.2009 #

Дело в том, что наш народ состоит из нескольких частей.
Примерно 8-10 процентов людей – это очень хорошие, правильные, добрые, порядочные, альтруистичные люди (первая группа). Эти все качества у них являются доминантными (главными).
И эта часть народа всегда, при любом строе (капитализме, социализме, феодализме и т.д.) будет такой. Способной на самопожертвование, на самоотверженность, нацеленной на то, чтобы делать добро. Ее практически невозможно заставить грабить, убивать, предавать, поступать нечестно. Эта группа очень устойчивая и ее перевоспитать в другой психотип практическ невозможно. В лучшем (для пытающегося «перевоспитать»случае можно«вырвать»из этой группы один – два процента. И все, не более На другом конце (или на другом фланге) находятся противоположная по своему психотипу группа людей (вторая группа). Этой группе присущи другие качества. Люди этой группы отличаются циничностью, алчностью, эгоизмом, либо агрессивной злостью, либо спокойной жестокостью. Для них не существует моральной проблемы в предательстве, в воровстве, иногда даже в убийстве другого человека.

user avatar
Андрей 106162

отвечает nevstruev на комментарий 14.11.2009 #

Эта группа побольше размером, чем первая и составляет до 12-15 процентов от общего количества населения. Вторая группа тоже очень устойчивая. Она сохраняется примерно в таком объеме всегда, при любом общественном строе, при любой ситуации. Перевоспитанию она тоже не поддается. Эти люди всегда были, есть и будут такими, как есть.
Самую большую часть в обществе составляет третья группа. Ее размер 75-80 процентов. Это нормальные обычные, иногда очень талантливые, иногда – нет, люди. Главный их признак тот, что их поведенческие стереотипы поддаются изменению. Внутри этой группы тоже есть подгруппы в зависимости от коэффициента легкости или трудности изменяемости их поведения. У кого-то поведенческий стереотип изменяется очень легко, у кого-то просто легко, у кого-то тяжело, но всё-таки изменяется и т.д. Вот именно от того, какого поведенческого стереотипа (какого главного лозунга) придерживается большинство в третьей группе людей, именно от этого и зависит, как мы можем охарактеризовать то общество, в котором мы живем. Потому, что третья группа является решающей, определяющей для определения сути характеристики общества.

user avatar
Андрей 106162

отвечает nevstruev на комментарий 14.11.2009 #

Вот именно за эту третью группу и идет война, борьба, сражение.Первая группа очень важна. Без нее было бы совсем плохо. Помните выражение: «Мир держится на добрых людях». Вот именно на этой группе и действительно держится мир. Большинство людей принадлежащих к этой группе не занимают высоких постов и должностей, хотя есть, конечно, исключения. Большинство первой группы вообще, как правило, не занимает высокий статус (по формальным признакам) в обществе именно из-за набора тех качеств, которыми они обладают. Не способствуют эти качества деланию карьеры, успехам в бизнесе. Скорее наоборот, вредят. Вторая группа обычно занимает в среднем гораздо более высокое социальное положение, чем первая.Но определяющей из-за своей массовости является третья группа. Ее отличает повышенная внушаемость. В большей или меньшей степени внушаемость есть у первой и у второй группы. Но у них есть одно «но», их можно в чем-то убедить, заморочить им голову, но именно поведение у них коррекции (изменению) не поддается. Их практически невозможно заставить поступать подло или, наоборот, самоотверженно (в зависимости от группы).

user avatar
Андрей 106162

отвечает nevstruev на комментарий 14.11.2009 #

Т.е. в первой группе многие могут начать считать, что «выгодно продай» это хороший и правильный лозунг. Но не будут «выгодно продавать» ни при каких обстоятельствах. Во второй группе многие могут искренне считать, что быть добрым и поступать честно – это правильно. Но все равно будут поступать нечестно.
А вот у третьей группы коррекция поведения очень даже возможна.
Если в обществе внедряются одни моральные принципы, то получается один результат, например – героический подвиг Советского народа в Великой отечественной войне (на фронте и в тылу). А если внедрять другие лозунги и принципы, то получится другой результат, – например фашистское государство Германия, образца 1933-1945 годов.

user avatar
Андрей 106162

отвечает nevstruev на комментарий 14.11.2009 #

Это два крайних примера, между которыми много промежуточных вариантов. Причем третью группу всю перетащить под какой-либо лозунг обычно тоже невозможно, т.к. у нее тоже различные степени возможной коррекции поведения. Здесь главное – куда пойдет подавляющее большинство этой третьей группы, за каким поведенческим лозунгом.
Люди третьей группы способны на самое героическое самопожертвование, на самые великие подвиги, на самое бескорыстное поведение. И вести они себя так могут годами, десятилетиями, всю свою жизнь. Но при условии, что в обществе будут доминировать соответствующие поведенческие лозунги.

user avatar
nevstruev

отвечает Андрей 106162 на комментарий 14.11.2009 #

в таком случае у меня следующей вопрос. как сообщается на многих информационных сайтах, правозащитник Карастелев на пресс-конференции, которую проводил Дымовский, заявил, что открыт специальный сайт в сети Интернет, на котором все желающие могут разместить полутораминутные видеоролики с рассказом о работе милиции. какой адрес этого сайта?

user avatar
Андрей 106162

отвечает nevstruev на комментарий 14.11.2009 #

Мы так не договаривались. Наш диалог построен на свободном обмене мнениями и мыслями, но ни как вопрос-ответ. И вообще я даже не знаю про данное событие. Да и не событие это, а микросекундный период времени. А ещё честнее, мне плевать на них обоих. Всё судится по результату. Но так как его ещё не было, то будем ждать, чем эта вся манипуляция в печати обернётся. Всё это писано для нас, а у них это только в сценариях.

user avatar
nevstruev

отвечает Андрей 106162 на комментарий 14.11.2009 #

да, но нужна ли в России смертная казнь?
в таком случае у меня следующей вопрос. как сообщается на многих информационных сайтах, правозащитник Карастелев на пресс-конференции, которую проводил Дымовский, заявил, что открыт специальный сайт в сети Интернет, на котором все желающие могут разместить полутораминутные видеоролики с рассказом о работе милиции. какой адрес этого сайта?

user avatar
Андрей 106162

отвечает nevstruev на комментарий 14.11.2009 #

Издеваешься, да ? Хорошо, держи ответ. Да, за особо тяжкие преступления такие как совращение малолетних, насаждение античеловеческих ценностей, распространение секса, порнографии, наркотиков оптом, педофилии, маньячество, сектанство в любой форме, даже как и "Амвэй". Нужна и самое важное, в совокупности с неотвратимостью исполнения, как фактор сдерживания для других. И вообще на данную категорию лиц, а данная категория это психически больные люди и или просто с изуродованнм сознанием, нужна не смертная казнь, а самая элементарная ликвидация в рабочем порядке, как мусор подметать.

user avatar
nevstruev

отвечает Андрей 106162 на комментарий 14.11.2009 #

в таком случае у меня следующей вопрос. как сообщается на многих информационных сайтах, правозащитник Карастелев на пресс-конференции, которую проводил Дымовский, заявил, что открыт специальный сайт в сети Интернет, на котором все желающие могут разместить полутораминутные видеоролики с рассказом о работе милиции. какой адрес этого сайта?

user avatar
Андрей 106162

отвечает nevstruev на комментарий 14.11.2009 #

А у меня встречный вопрос или отвечаю вопросом на вопрос. Вернее 2 вопроса. Но сначала предисловие...Когда у меня день, у тебя ночь. В реальном времени мы можем общаться только утром и вечером у меня, а у тебя вечером и утром соответственно. Но иногда ответы я получаю днём у себя, но у тебя то ночь ! Значит однозначно вечером у меня не должно быть от тебя ответов в реальном времени. Ты же когда-то спишь ? Но вот именно эта деталь меня наталкивает на вопрос. Вас двое на одном логине и вы передаёте эстафету с дня на ночь или ты поставил эмулятор-автоответчикик ? Второй вопрос: а может ты просто псих ? У психов то обычно размыты ритмы день-ночь, что и подтверждается повторением одного и того же вопроса. Но возникает ещё догадка... Ты просто в запое, а в этом процессе всегда ночь активна, перерыв с раннего утра до раннего дня и опять активная фаза. Так где истина-то ?

user avatar
Андрей 106162

отвечает nevstruev на комментарий 14.11.2009 #

Чего именно не бывает ? Запоя ? Дублёра ? Эмулятора-автответчикиа ? Психоза ? Чем тогда объяснить троекратную посылку вопроса, заведомого осознавая после первого , что ответа не будет ?

user avatar
Андрей 106162

отвечает nevstruev на комментарий 14.11.2009 #

А как с остальными причинами неадекватных ответов ? А может наоборот ? Психоз, дублёр, автоответчик не актуальны ? Вы их и не упомянули даже... А вот запой, как наболевшее с языка и сорвалось, да ?

user avatar
Андрей 106162

отвечает nevstruev на комментарий 14.11.2009 #

А кто гарантию дал ? Врачи-наркологи или лекари-шарлатаны ? Вообще зарекаться издревле не рекомендуется. С недели на неделю "бакс брякнется" и потянуться ходочки куда не зарастёт народная тропа... Всё таки дело-то всей жизни загублено будет...А дальше только дно...

user avatar
nevstruev

отвечает Андрей 106162 на комментарий 14.11.2009 #

в таком случае у меня следующей вопрос. как сообщается на многих информационных сайтах, правозащитник Карастелев на пресс-конференции, которую проводил Дымовский, заявил, что открыт специальный сайт в сети Интернет, на котором все желающие могут разместить полутораминутные видеоролики с рассказом о работе милиции. какой адрес этого сайта?

user avatar
nevstruev

отвечает Андрей 106162 на комментарий 14.11.2009 #

это порно
нет, Вы меня не поняли
как сообщается на многих информационных сайтах, правозащитник Карастелев на пресс-конференции, которую проводил Дымовский, заявил, что открыт специальный сайт в сети Интернет, на котором все желающие могут разместить полутораминутные видеоролики с рассказом о работе милиции. какой адрес этого сайта?

user avatar
nevstruev

отвечает Андрей 106162 на комментарий 14.11.2009 #

мне нужно следуещее: как сообщается на многих информационных сайтах, правозащитник Карастелев на пресс-конференции, которую проводил Дымовский, заявил, что открыт специальный сайт в сети Интернет, на котором все желающие могут разместить полутораминутные видеоролики с рассказом о работе милиции. какой адрес этого сайта?

user avatar
Андрей 106162

отвечает nevstruev на комментарий 14.11.2009 #

Я понял что вам нужно, но вы боитесь признаться, стеснительный... Вам бы прогуляться выйти. Прошлись бы по городу, зашли в увеселительные заведения, остограмились, нырните к девочкам, глядишь и не нужны станут Карастелёвы, Дымовские и всякая прочая хрень. Они для вас кто ? Врачи-наркологи что-ли или лекари-шарлатаны ? Ни кто уже не вылечит, поздно. Лучше делайте то, что всю жизнь делали.

user avatar
Андрей 106162

отвечает nevstruev на комментарий 15.11.2009 #

С девками слава богу разобрались. А как с остальными причинами неадекватных ответов ? А может наоборот ? Психоз, дублёр, автоответчик, девки не актуальны ? А вот запой, как наболевшее с языка и сорвалось, да ?

user avatar
Андрей 106162

отвечает nevstruev на комментарий 15.11.2009 #

Зачем тогда 3 дня надо мной издевались ? И вообще зачем вам это, пожаловаться ? А жаловаться то не на кого. Это обыкновенные признаки систем ного кризиса. Но вот систему создали то мы хотели мы этого или нет. Что не осознавали это факт.

user avatar
ales 2009

отвечает Андрей 106162 на комментарий 14.11.2009 #

А можно поподробней? Кто все? Я работал в трёх фирмах со 100% ин. капиталом. Иностранный топ-менеджмент в восторге от наших рабочих и инженеров. Своих всех обратно отослали. А когда наши работяги из подножного мусора соорудили приспособу, которую немцы привезти забыли, так вообще спец.письмо с фото отправили в Германию в стиле "Вы не поверите".
Но я хочу сказать о другом. То что все русские пьяницы я слышал только от опустившихся алкашей. То что все русские ленивы я слышал только от люмпенов. А от законченных баранов (ну просто кусок дерева) я слышал о русской глупости. Но это абсолютно нормально таковы законы психологии. Закомплексованные ущербные люди склонны свои недостатки приписывать обстоятельствам, внешним факторам, в том числе и своей национальности. Лозунг: "Это не я свинья, мне просто с нацией не повезло" очень эффективен, даёт комфорт и успокоенность. А признать собственную несостоятельность трудно, придётся исправляться.
Ну так кто все?

user avatar
Андрей 106162

отвечает ales 2009 на комментарий 14.11.2009 #

А вы это разве все ? Вы песчинка на берегу морском, ветер подул и вас уже нет. Или всё-таки хотите причислить себя ко всем ? Хорошо, согласен. Поздравляю...

user avatar
Андрей 106162

отвечает ales 2009 на комментарий 14.11.2009 #

Глупые вопросы задаёте. Глупее не бывает. Надо подразумевать хотя бы среднестатистический показатель. Но примером вы взяли себя. Ну и работайте дальше на трёх, четырёх, пяти... работах, что толку то ? Кому от этого хорошо стало ? Вам ? Маловероятно...Сегодняшний системный кризис в мире затронет АБСОЛЮТНО каждого человека на Земле и как следствие, запланированный экономический "вытряхнет" из вас все ваши трёх, четырёх, пяти заработанные накопления. И спрашивается, на какой ляд вы работали ? А что все пьют, так от безысходности пьют, от низкого уровня сознания, от ущербности ума, алкоголизма, как следствие, от радости... Причин мало ? Могу ещё перечислить, но пить будут однозначно, пока не пройдёт встряска всех и вся, пока не вымрут глупость, гордыня, иждивенчество, как следствие рабство и многое-многое другое. Но заметьте всё это формировали в людях ещё задолго до 20 века. Лично я никого не обвинял, а прописал реальность. Многих я жалею по человечески, но помочь им невозможно.

user avatar
ales 2009

отвечает Андрей 106162 на комментарий 14.11.2009 #

В сухом остатке: "все русские ленивы согласно среднестатистическому показателю" Это Ваш ответ. Или из головы уже вылетело с чего разговор начался. Откуда мысль то пришла в бестолковку? :))) Скажете? Или попробуем уползти? Будем говорить что вопрос глупый. Про пьянство вспомним. Будем дальше делать вид, что мой первый пост к Вам отношения не имеет. Вы забавно пытаетесь отвертеться. Наивно конечно, но забавно :)))

user avatar
Андрей 106162

отвечает ales 2009 на комментарий 15.11.2009 #

Лень телесная не так страшна, как лень сознания. Вы меня обвиняете в попытке отвертеться. А от чего ? От вашей первой реплики ? Вы ждёте, что вам скажут, что русские все трудолюбивые трудоголики ? Укажите мне на признаки, но только в масштабе страны и по результатам. А я вам укажу прямо здесь и сейчас на бездельников. На каждой статье и странице этого сайта все пользователи и форумчане. Это и есть истинные бездельники-интеллигенты. Все погрязли в лирике и сентиментальности, а это первые признаки лентяйства. Или вы опять скажете: да, я работал !!! Но тогда читайте предыдущий мой ответ.

user avatar
ales 2009

отвечает Андрей 106162 на комментарий 15.11.2009 #

Вы бы хоть прочитать и обдумать удосужились перед тем, как комментировать нельзя же совсем мозги не напрягать усохнут ведь. Я на примере своего опыта, приводил мнения иностранных специалистов. Простите, не думал, что придётся разжёвывать (считал Вас умнее) рабочие были те же, а вот руководители нет, и способ руководства и отношения на производстве, и оплата. И всё сразу заработало настолько хорошо, что привезённые спецы из-за бугра были отосланы обратно. Все. Только финансовый контроль остался за хозяином. И было это 3 раза. Понимаю, что это Вам ни о чём не говорит. Поэтому и это поясняю: один раз-случайность, два раза - редкая случайность, три раза - закономерность (индуктивный метод). Вам лет 12 думаю. Поймите напористость интеллекта заменить никогда не сможет, только при копке траншеи. Ладно без обид.

user avatar
Андрей 106162

отвечает ales 2009 на комментарий 15.11.2009 #

Так и я вам говорил не о бабочках между прочим. Вы мне прописали системные признаки, которые у нас реализованы не могут быть по причине отсутствия вообще системы. Идёт просто варварское использование результатов чужого труда только для извлечения сиюминутной прибыли. Всё куда сложней, поймите и строится на ограничении доступа населения к знаниям, истинам и осведомлённости. Управление данным процессом идёт не с России. Можно сказать точечно, с Швейцарии. Закулисье в составе 22 кланов всю сегодняшнюю деградацию России прописали ещё в прошлом веке. У них планы всегда не менее 50 лет сроками. Мы талдычим о следствиях, а это словоблудие.

user avatar
Андрей 106162

отвечает ales 2009 на комментарий 15.11.2009 #

Про врождённую и генетическую закрыли. Ёё мы и не открывали. А вот про сформированную комиссарами-швондерами вопрос остаётся открытым, так как они ещё здесь. Берёзы, ходоры и вся другая мразь пока в управлении вопрос никогда не закроется.

user avatar
Андрей 106162

отвечает AT Zess на комментарий 17.11.2009 #

Вы про закулисье что-ли ? Легче выслать. А здесь в России первым человеком лорда Ротшильда был конечно Ходор. Но он немного с своевольничал, а эта банда такого не прощает и его определили мальчиком для битья, чтобы другим не повадно было. Но я вам лучше дам ссылку "Тайны дома Ходоса". Там ваш земляк монологи читает. Молодец мужик, но вы ужаснётесь. По его терминологии мы сегодня российский уезд Хазарского каганата, а Украина соответственно украинский уезд. Там много вам родных фамилий и лиц. Знакомьтесь. Потом спасибо скажете. http://hodos-video.com

user avatar
Ревизор

отвечает Андрей 106162 на комментарий 18.11.2009 #

"Ну все говорят в народе, что русские ленивы и не любопытны, а вы говорите, что "это всё лажа". Вот я и прописал свой вывод. А что тут непонятного ?
12 ноября 2009 в 8:59 Рейтинг 0 Ответить Пожаловаться Рейтинг 0" .

Меня в Вашем посте зацепило слово "все". Обычно, когда говорят "все" имеют ввиду кого-то конкретного или себя.

user avatar
Андрей 106162

отвечает Ревизор на комментарий 18.11.2009 #

Зацепило ? Отцепите. А то как я вам объясню, если у вас искажённая реакция ? Слово все означает не только я, ты, он, а именно все... Хотите точнее ? 80%. Устраивает ? Откуда я это взял ? С признаков по наблюдениям, с анализа, с опыта, и с относительности. Ведь все кто к нам приезжает китаёзы(хотя они уже сами не работают, а просто живут), киргизы, татары, узбеки и т.д., все за половину, треть, но работают дружней, организованней и самое главное не скулят. Лет 10 наблюдаю этот процесс и хочу понять, как они своё сознание формируют таким мобильным... А мы вечно скулим, вечно недовольны, вечно обижены и много ещё этого \"вечно\"... А уж если и на ньюсе засиживаемся, то можно просто нас брать и выбрасывать на помойку истории. Но ньюс то для этого и учредили, но почему мы и без ньюса ленивы и не любопытны ?

user avatar
Ревизор

отвечает Андрей 106162 на комментарий 19.11.2009 #

Ну развесили слов..... Как говорится: "40 бочек арестантов и все пьяные". Слов много, а смысла нет. Все - это значит 100%. Поэтому торговаться не будем ("Хотите точнее ? 80%. Устраивает ?").А по поводу того, кто как работает не надо ссылаться на приезжих из других регионов бывшего СССР. Вам выше сообщили как работают русские гастарбайтеры в Европе и других странах.
А вот насчет "скулим" - это особый разговор. Это больше к интеллигенции относится, особенно "творческой". Работяги не скулят. Они работают.

user avatar
Андрей 106162

отвечает Ревизор на комментарий 19.11.2009 #

Работяги от слова рабы между прочим. А "русские за границей" не имеет значение. разговор ведётся о России, где начисто ликвидировали творчество в работе. Любая работа, даже лопатой, творчество. А слов много потому что язык общения у нас несовершенный, но если вы всё понимаете, зачем вообще сюда заходите ? Интеллигенция что-ли ? Только интеллигенция любит безделье прикрыть словоблудием.

user avatar
nevstruev

отвечает Подождем на комментарий 13.11.2009 #

правда? а может, это деграданты до сих пор сидят в России (в паршивых мегаполисах), а все нормальные люди уже давно или уехали в деревню, или за границу

user avatar
баягапротив

отвечает rein4440 на комментарий 31.10.2009 #

От УБОГОГО слышу. Может стало прекрасное в преддверии олимпиады, а было у Вас самое поганое (г-но плавало),грязное море и самые дорогие койки-место (сейчас, небось ещё дороже) и мэр преступник. Хапуги чёртовы. Хватит уже себе дифирамбы петь, живёте, нравится, живите и не обси.айте то, чего не знаете, а только то, что кто-то где-то что-то сказал.

user avatar
rein4440

отвечает баягапротив на комментарий 31.10.2009 #

Лужков самый порядочный мэр в России? Черное море у нас чистое и реки тоже и воду из под крана пить можно , а в Москве отравишся и с экологией у нас все впорядке.

user avatar
баягапротив

отвечает rein4440 на комментарий 30.10.2009 #

Откуда такая статистика? это Вы их просеивали, как в "Свадьбе в Малиновке"? -Это мене, это тебе, это опять мене? Или может Ваши непорядочные переехали в Москву, а порядрочные остались дома? И вообще, ото всюду сюда приехали непорядочные, поэтому их стало так много, может так? Интересно, как Вы можете знать сколько и где больше порядочных людей и так безапиляционно заявлять? По меньшей мере, детский сад, Ваше заявление, чтоб не сказать бред.

user avatar
gerii

отвечает баягапротив на комментарий 31.10.2009 #

Во все крупные города собирается в основном все отребье из рода человечества, ну
разумеется это не ко всем относится, так что непорядочных там через край!

user avatar
баягапротив

отвечает gerii на комментарий 31.10.2009 #

А как насчёт 101 км, за который ссылали как раз всё отребье и это действительно было отребье, за редким исключением, т к страдали добропорядочные граждане. Не могу с Вами согласиться, потому что наряду с отбросами общества, которые не имеют здесь, зачастую статуса, сюда приезжают и замечательно умные и, даже, гениальные люди, ну и, конечно, пробивные, а как иначе, т к в провинции меньше возможностей для реализации своих талантов, как это не прискорбно. А уж про Сочи даже говорить не хочется. Туда всегда, особенно летом стекается вся шваль, думаю не стоит слова тратить, чтобы назвать причины.

user avatar
pe4orez

отвечает gerii на комментарий 31.10.2009 #

А в Австралию сплошь мерзавцев из Англии ссылали - совсем дикая страна образовалась! Одни кенгуры да динги по прозвищу крокодилы. Вот бы и у нас такая территория была в Сибири. Туда раньше всякую российскую мерзость сплавляли. Результат - все обратно в Москве. Или на Канарах и в Ницце.

user avatar
старожил сочи

отвечает Ya-BlOn-Din на комментарий 12.11.2009 #

Не понял откуда появились высказывания о Сочи в дискуссии о смертной казни,но считаю своим долгом кое-что пояснить на правах человека прожившего в Сочи 60 лет. Как такового Сочи уже практически не существует! Если раньше сюда стекалась вся мразь со всей страны,то теперь, после того как ворье и бандиты начали осуществлять эту бредовую олимпийскую идею,сюда стали стекаться все сливки этой мрази со всего мира!Деньги,деньги и еще раз деньги в ущерб населению,архитектуре,экологии.Безжалостно уничтожаются реликтовые деревья,по заповедникам прокладываются технологические просеки превышающие все разумные пределы....Неимоверный приток гасторбайтеров увеличивает рост преступности...Теперешний Сочи будет мало кому интересени как курорт морской и горно-климатический...Обычная свалка отбросов не ниже уровня чем Москва!

user avatar
Koldun51

отвечает ayast на комментарий 15.09.2009 #

Китай, имея опыт 5000 лет может себе это позволить... Они все это уже проходили - и в отличие от нас....

Да и мы не вчера родились.

user avatar
Benito

отвечает ayast на комментарий 06.11.2009 #

А ещё у них есть замечательный опыт 20-го века варки детских трупиков для производства удобрений. А не использовать ли его?

user avatar
pavlov-61

отвечает ammad70 на комментарий 29.10.2009 #

Ребята, в Китае 1,5 млрд. население. Они "себе могут позволить и семьями казнить" - народу не убавиться. А у нас, если верить последним "сплетням", 132 млн. (почувствуйте разницу). Ежегодный демографический регресс - 700 000 чел/год. Такими темпами через 5-7 лет эту территорию (1/6 суши) некому "обслуживать" будет. А там и "расстреливать" некого будет... С нашими "басманными судами", "неподкупным следствием" и "избирательностью" Закона - невинного народа (стрелочников) загубят массу, а "евсюковы" и им подобные по 4-5 лет "условно" будут получать, или еще круче - "за недоказанностью" гулять на свободе...

user avatar
баягапротив

отвечает pavlov-61 на комментарий 30.10.2009 #

Плюс Вам поставила, т к абсолютно мою мысль выразили. Нельзя нам смертную казнь. Сколько невинно казнённых и осуждённых было и есть в нашей стране! Почему люди такие злые? Ведь педофил будет на свободе гулять. а вместо него казнят случайного человека, который оказался не в том месте, не в то время.

user avatar
pavlov-61

отвечает баягапротив на комментарий 30.10.2009 #

Да, в том то и дело, что ИМ надо "оправдать" введение смертной казни, как "требование народных масс", чтобы с себя-любимых ответственность снять перед "ЕВРОсоюзами" всякими. Мол, МЫ-то - истинные демократы, против расстрелов, но вот НАРОД - требует...
А с другой стороны - ОНИ первые в ней заинтересованы, т.к. получат мощнейший рычаг для "переговоров с неугодными"...
Грустно, если не сказать - мерзко, все ЭТО.

user avatar
баягапротив

отвечает pavlov-61 на комментарий 30.10.2009 #

Очень верно пишете. Но ведь посмотрите рейтинг голосования! Большинство людей этого не понимают. Что за кровожадность, ведь пожизненное куда хуже, это ж замедленная смерть. Нет народ жаждет расправы немедленно, просто джунгли какие-то.

user avatar
info-bagira

отвечает баягапротив на комментарий 02.11.2009 #

Пожизненное может и хуже, но только пока это заключенный помрет своей смертью, его ного лет нужно кормить и содержать, а происходит это на средства налогоплательщиков, в том числе и ваши средств, которые можно было бы направить на содержание тех же детских домов, например, или домов престарелых. Но только смертную казнь нужно применять к тем, чья вина ДЕЙСТВИТЕЛЬНО доказана, а не возможным "стрелочникам", которых могут и посадить ни за что, и расстрелять при это, а потом случайно найдется настоящий преступник...

user avatar
баягапротив

отвечает info-bagira на комментарий 02.11.2009 #

О том и речь! Я ж об этом как раз и твержу. Ведь невинно осуждённых сидит столько же, склько и виновгных. У НИХ вина всегда якобы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО доказана, а потом человек вышел из тюрьмы, а тут виновника нашли. А казнят, уже ничем не исправишь. Они ТАМ долго не живут, на пожизненном. Но меня всё время удивляет, почему все возмущаются, что зэки сидят за счёт налогоплательщиков, а то, что слуги народа за наш счёт живут, да КАК живут и, что денег идёт на их содержание несоизмеримо больше никто не возмущается. У тех клетка и баланда, а у этих квартиры, дачи по нескольку млн ценой, зарплата 190000р всякие откаты и премии и тоже из нашего кармана. Вот кого к стенке ставить надо, но у них неприкосновенность и мы их САМИ выбираем, собственноручно! А среди них такие же педофилы, ворюги и бандиты, только им всё можно, им за это ничего не будет...

user avatar
Ya-BlOn-Din

отвечает баягапротив на комментарий 31.10.2009 #

Вы это объясните пожалуйста матерям Беслана , жителям Москвы , потерявших после взрывов домов и метро ... Да и еще тысячам матерей , чьих детей растерзали падшие на сладкое ублюдки . А та к ... со стороны , рассуждать хорошо . Не будет смертной казни -- дойдет до суда Линча . Лучше будет ?

user avatar
баягапротив

отвечает Ya-BlOn-Din на комментарий 31.10.2009 #

Вот тут мы с Вами разошлись. Ну зачем сразу минус-то ставить? Я Вам плюс, Вы мне минус. Не хочу повторяться, т к много аргументов уже писала. Одно повторю: пока всё решают ДЕНЬГИ, казнить будут тех, кто мешает ИМ.

user avatar
Ya-BlOn-Din

отвечает баягапротив на комментарий 31.10.2009 #

Простите За минус ... Погорячился . Исправлюсь . Честное пионерское . )))) Я с Вами согласен , нужен контроль . Обязательно . Но если подонка поймали на месте преступления ? Они же идут на преступление не боясь . Смерти не буде . Пожизненное ? Ну и пусть ... время есть ... может что и изменится . Нет страха наказания . Я полностью согласен с Дедом Николаем .

user avatar
баягапротив

отвечает Ya-BlOn-Din на комментарий 31.10.2009 #

Да, во многом он прав. Вы были на суде когда-нибудь? Видели их, судей т е? Ну, хотя бы на лишении прав? Или Вы абсолютно правильный человек? Ведь они НЕ люди, они машины, у них ни чёрта, ни бога, ничего святого. 20 лет назад мой сын пошёл в армию, 89 год, помните или из рассказов старших (не знаю ск. Вам лет) какая жизнь была? Я пошла к детскому миру (там стояли с тряпками на продажу) продать кожаную куртку сына, кушать хотелось. Меня забрали, посадили в клетку, наутро повезли на суд. Я была так несчастна и на деле и по виду, а судья вынес решение: конфискация и ШТРАФ! Это был шок. Остальное выпало из памяти, только стресс помню. Не помню где нашла деньги на штраф... А прав они лишают молча. Вообщем ИХ вердикты для меня и осуждённые ИМИ люди, не факт... Вот и ещё одна причина против казни.

user avatar
Ya-BlOn-Din

отвечает баягапротив на комментарий 31.10.2009 #

Не буду с Вами спорить , и такие судьи есть . Может даже большинство . Тогда надо менять систему судейства . Допустим как в штатах .

http://www.infousa.ru

Тогда и справедливые приговоры будут . А не заказные . А 89-й год я хорошо помню . Шесть лет как из армии вернулся .

user avatar
баягапротив

отвечает Ya-BlOn-Din на комментарий 31.10.2009 #

Система такая, какая нужна правительству. Если б она их не устраивала, поменяли б. Не мы же с Вами будем менять её. В семье не без урода, конечно везде есть люди хорошие, только мне не попадались. начиная со сталинских репрессий.

user avatar
Ya-BlOn-Din

отвечает баягапротив на комментарий 01.11.2009 #

Ну пусть не мы . Но кто-то же должен этот порядок вещей изменить . Я не думаю , что это будет еще долго продолжаться . Сейчас складывается ситуация ( я уже одному человеку говорил это ) когда низы не хотят , а верхи не могут . Знаете , что это такое ? Единственно ... может быть много крови , а вместо демократии получим тирана-самодержца . Который железной рукой ... Вот тогда нас уж точно никто не спросит .

user avatar
баягапротив

отвечает Ya-BlOn-Din на комментарий 01.11.2009 #

Оригинальное предсказание, почти утешительное.Как в Чили? Только Пинночета нам не хватает. Может всё-таки без крови обойдётся. Я была на Байкале этим летом. так там один знакомый академик обещал мне, что скоро всё переменится. А вот мой любимый бард Шаов - пессимист, не верит в ближайшее светлое будущее. Будем посмотреть. Может доживу хотя бы до того, как выведут хотя бы эту бабу слиску на чистую воду. А пока, как говорится в писании, давайте \"жить просто\".

user avatar
Rebut

отвечает баягапротив на комментарий 05.11.2009 #

Соглашусь в том, что нынешнему режиму нельзя давать такую опасную дубину, как смертная казнь. А если власть когда нибудь станет нормальной, то об этом можно и подумать.

user avatar
Дед Николай

отвечает pavlov-61 на комментарий 31.10.2009 #

А вы что думаете, что те, кого давно пора расстрелять, будут эту 1/6 часть света обслуживать? Каждый из тех, кто сидит на "пожизненном" уменьшил население России куда значительнее, нежели если его одного расстрелять. Нужно быть разборчивее, отличать зёрна от плевел.
Отмена смертной казни совсем развратила и прокуратуру и суды: непоправимого то не случилось, зачем пахать, искать, доказывать. А то что посидел и подумал - так это же хорошо, с ним больше проблем не будет. А за несправедливо назначенный смертный приговор так или иначе во все времена приходилось отвечать и не только карьерой. Ну тогда на них Компартия давила, а сейчас то кто давит кроме собственной несостоятельности?
Если сейчас не выпустить этот пар из народной массы, которая законы судебной плутократии абсолютно не приемлет, то количество самосудов возрастёт настолько, что это превратится в полное неприятие Закона. Вот тогда будет та демократия, которую нам наши руководители своим бездействием навязали. А может быть многим из них именно этого и нужно: они то надеются отсидеться за кордоном, вы тут мочите друг друга, а мы потом вернёмся, сделаем вас настоящими рабами и уж пограбим!!!

user avatar
pavlov-61

отвечает Дед Николай на комментарий 31.10.2009 #

"Дайте мне Право расстреливать - а уж ЗА ЧТО, я найду" (с)...
Вспомните "тройки" - без суда и следствия. И вот ЭТИМ "развращенным судам и прокуратурам" Вы хотите дать Право лишать жизни???
"Не спрашивай - по ком звонит колокол,.. он звонит по ТЕБЕ" (с)

user avatar
Дед Николай

отвечает pavlov-61 на комментарий 31.10.2009 #

Здесь требуется только одно - одинаковая ответственность с обеих сторон: и тех, кто приговаривает к расстрелу и тех, кто докатился до расстрельной статьи. Сразу за приговором исполнение следовать не должно, как это было в "тройках", пусть пройдут все кассации и проверки.
А у Хэмингуэя эта заключительная фраза из "Прощай оружие" - это призыв задуматься о своей роли, своём действии или бездействии в развязывании любой войны.

user avatar
pavlov-61

отвечает Дед Николай на комментарий 31.10.2009 #

"Здесь требуется только одно - одинаковая ответственность с обеих сторон: и тех, кто приговаривает к расстрелу и тех, кто докатился до расстрельной статьи." (с) - Согласен!!! Сто процентов ЗА!!! Только объясните мне - КАК Вы собираетесь "призвать к ответственности" - басманных судей, флюгеров-прокуроров, вороватых "ментов", ВСЕ ведомство г-на Бастрыкина и т.д. ...??? КАК??? Если посредством "Закона-дышла", они входят в первую сотню самых богатых людей РФ. Вы хотите добиться от них справедливых решений по приговорам, когда они за последние 10-12 лет за зарплатой в кассу даже не заходят. Когда - чтобы "попасть на аудиенцию" к прокурору района - надо "по пути" оставить от 100 тыс. руб. и выше, и еще не факт, что тебя "услышат".
О чем Вы, любезнейший, какая "ответственность"? Честь мундира, достоинство слуги Государева, это понятия для НИХ НЕВЕДОМЫЕ!!!

user avatar
Дед Николай

отвечает pavlov-61 на комментарий 31.10.2009 #

А что если сначала попробовать сделать одинаковую ответственность, а уж потом начинать ныть? Меня доводили до бешенства мои оппоненты в спорах, когда они с ухмылочкой заявляли "Всё конечно правильно, только что ты тут сделаешь?" А потом выяснялось, что в арсенале средств у такого оппонента ничего кроме калаша нет и работать вместе с кем то в одном направлении он принципиально не может - такой он особенный и неприкасаемый. А вообще то они в большинстве были просто лентяи. Нужно начать, вернуть смертную казнь, а потом посмотреть в каких регионах будет больше всего ошибок. Я уже заранее знаю в каких и Вы тоже знаете. Но сидеть и скулить - последнее дело для мужика.
Лично я большой противник калашей, они ничего не решают, они только запутывают всё на радость этим начальствующим хитрованам. Пусть это будет долго, пусть я не доживу, но другого пути, кроме мирного поумнения нации, у нас нет.

user avatar
pavlov-61

отвечает Дед Николай на комментарий 31.10.2009 #

"Нужно начать, вернуть смертную казнь, а потом посмотреть в каких регионах будет больше всего ошибок." (с) - А у Вас есть в запасе "те правильные слова", которые Вы скажите матерям и женам казненных по "судебной ошибке"??? И есть у Вас гарантия, что они Вас не "разорвут на тряпки" после того, как узнают о том, что "судья ошибся"? И потом, что это за аргумент такой "сидеть и скулить - последнее дело для мужика"? А что - стоять и "валить из калаша осужденных" - это достойное занятие для мужчины?
Вот моя принципиальная позиция: Во-первых, ни ОДНА невинно загубленная жизнь человека, не может служить "данными статистики". Не помню кто сказал, но очень правильно: лучше десять преступников ошибочно оправдать, чем одного невинного повесить по ошибке (с).
И во-вторых, маньяков, педофилов, серийных убийц, драгдилеров, и террористов хватает везде, а не только в РФ. Но далеко не везде их, как средневековая инквизиция, "рвут на куски", вешают и четвертуют. ПОЖИЗНЕННО БЕЗ ПРАВА НА АМНИСТИЮ - гораздо страшнее, чем пуля в лоб. В конце концов "урановые рудники" никто не отменял, "стройки народного хозяйства" - больше пользы стране принесут, да и мучительнее наказание.

user avatar
ammad70

отвечает pavlov-61 на комментарий 04.11.2009 #

\"А у Вас есть в запасе \"те правильные слова\", которые Вы скажите матерям и женам казненных по \"судебной ошибке\"??? \"

А у вас есть \"те правильные слова\" для вдов и сирот от ДТП с пьяными водителями, для матерей, чьи дети были изнасилованы педофилами, которые вместо вышки получили 3 года, вышли и снова изнасиловали несколько детей и убили их??? Есть правильные слова?
Сто раз писал, что \"пожизненное\" - НЕ ОСТАНАВЛИВАЕТ потенциальных преступников, потому что они ПОНИМАЮТ что такое пожизненное только через 5-8 первых лет отсидки - когда уже ПОЗДНО! И это других АБСОЛЮТНО ничему не учит и не пугает.
\"лучше десять преступников ошибочно оправдать, чем одного невинного повесить по ошибке (с).\" ИДИОТИЗМ! Педофилов оправдывают, либо отпускают под подписку, дают условное - они снова и снова совершают преступления. Лучше десять карманных воришек оправдать за недоказанностью, но не убийц, педофилов и т.п.! А воришкам НИКТО смертную казнь не обещает.

user avatar
pavlov-61

отвечает ammad70 на комментарий 04.11.2009 #

Я писал (прочитайте ВСЕ посты внимательно) о, мягко выражаясь, "несовершенстве судебно-исполнительной системы", о том, что введение смертной казни в "современных условиях" - лишь увеличит сумму "отступных" получаемую вороватыми "басманными судьями",.. а для "галочки" будут использовать стрелочников...
Спросите (простите за вынужденный цинизм) хоть одного родственника пострадавшего - его "удовлетворит" высшая мера, если сына, дочь, жену, сестру - уже не вернуть? НЕТ, НЕТ и еще раз НЕТ, ни одного человека, потерявшего своего родственника, не успокоит физическое уничтожение мрази, отнявшей его близкого. Но, повторюсь, я говорил о том, что необходимо в корне менять ВСЮ систему судебного исполнения, "выжигать напалмом" коррупцию в органах, а уже потом - выносить вопрос о введении смертной казни - на общественное обсуждение!!! А приведенные Вами мои слова - относились к судебным ошибкам, которые никак не оправдывают чью-то загубленную "по ошибке" жизнь, НО и не защищают подонков, заслуживающих НЕОТВРАТИМОСТИ НАКАЗАНИЯ!!!

user avatar
ammad70

отвечает pavlov-61 на комментарий 04.11.2009 #

Для уменьшения судебных ошибок, в купе с "вышкой" нужно вводить 15 летний мораторий на исполнение приговора. "Висельные" дела сугубо ограничены в кол-ве, они особо обсуждаемые в обществе, имеют как правило общественный резонанс. Это не дела по краже пары джинс из ларька. Это дела уровня Чикатилы, Бицевского маньяка, просто убийц. Сюда можно отнести главарей банд, рейдеров. Никакой судья не будет выносить смертный приговор в НАШЕ время по ложному обвинению - в обществе будет буря. Это всё ж Публичный приговор, а не заказ килеру в тихомолку. Я вас уверяю, что степень гражданственности в обществе будет только расти при этом.
"Вышку" с 15 летней отсрочкой нужно вводить НЕМЕДЛЕННО.

user avatar
pavlov-61

отвечает ammad70 на комментарий 05.11.2009 #

Власть имеет свойство "флюгера", т.е моментально "формирует общественное мнение" на резонансных делах: дело Буданова, убийство Политковской, покушение на Чубайса et setera... По 3 (!) раза "приговаривает/оправдывает", и ВСЕГДА находятся "объективные причины". Дважды приговор по делу Политковской был "отменен" Верховным Судом!!! Вы представляете себе "суммы для решения вопроса", которые были задействованы?.. И Власть придержащие и их Суды - даже не краснеют, манипулируя нашими с Вами эмоциями, принимая ИМ нужное решение. Так вот и напрашивается ВОПРОС - как ОНИ будут распоряжаться этой "дубиной", если общество выдаст ИМ эту "индульгенцию"? Ответ - очевиден. А Ваш последний тезис - и так действует, с той лишь разницей, что не 15 лет, а пожизненно. Но в любом случае - есть возможность исправить судебную ошибку.

user avatar
ammad70

отвечает pavlov-61 на комментарий 05.11.2009 #

\"Так вот и напрашивается ВОПРОС - как ОНИ будут распоряжаться этой \"дубиной\", если общество выдаст ИМ эту \"индульгенцию\"?\"

Со всей осторожностью. Потому как они не абстрактно думают, как вы, а рискуют гораздо бОльшим. И они понимают что такое официальное вынесение смертного приговора по липовому делу.
Вы трясётесь перед фантазиями. Это когда человек сам себя уже запугал до той степени, что даже мысль страшна.
Эта \"элита\" связана по рукам и ногам своими счетами за кордоном, детьми, учащимися в оксфорде и et setera... Они раболепщут как бы их не назвали сатрапами. Вы меня улыбаете. Никто из них не вынесет ни одной вышки по так сказать 58ой.
Смертная казнь является профилактикой от потенциальных тяжёлых преступлений, а пожизненное - развращает общество. Потенциальные преступники абсолютно не боятся пожизненного, в отличии от вышки.

user avatar
pavlov-61

отвечает ammad70 на комментарий 05.11.2009 #

Я привел в пример, совсем не "абстрактные" дела, по которым ДО СИХ ПОР (убийство Политковской, покушение на Чубайса) не принято окончательного решения! Если "Вас" "улыбает" такая фактология, то - о ЧЕМ мы спорим? Это Вам надо вникнуть в СУТЬ проблемы, а не ориентироваться на доводы "мене Вася напел". С какой "осторожностью" ОНИ будут принимать решения по "расстрельным" делам, если ИМ и сейчас "по барабану" - и общественное мнение и Закон вообще???

user avatar
ammad70

отвечает pavlov-61 на комментарий 05.11.2009 #

Ну Вы же сами всё время пишите: "дела, по которым ДО СИХ ПОР (убийство Политковской, покушение на Чубайса) не принято окончательного решения!"
Ну вот вам демократия в действии, судебная система не столь управляема, как бы кому не хотелось. Это ещё "расстрельной" статьи нет, а что было бы если в деле она присутствовала?!

"а не ориентироваться на доводы "мене Вася напел"."
Это вообще к чему сказано?

user avatar
pavlov-61

отвечает ammad70 на комментарий 05.11.2009 #

"Это ещё "расстрельной" статьи нет, а что было бы если в деле она присутствовала?!" (с)
Вы определитесь в аргументации - Вы защищаете или оппонируете "смертной казни"? Потому, как этот Ваш тезис я отношу в защиту моей позиции...
Вот именно, если бы ОНА была - и Квачкова и Буданова и чеченов по делу Политковской - тут же бы и расстреляли, потому как кроме чеченов, за остальных "внести" - не кому!

user avatar
ammad70

отвечает pavlov-61 на комментарий 05.11.2009 #

Расстрел он и в Африке расстрел. Большинство преступников не идут на "расстрельные" дела (для них не имеет разницы есть отсрочка по статье или нет), а вот если нет "расстрельных" статей, то всё не так страшно. Для них "пожизненное" не является отпугивающим элементом, элементом так сказать профилактики. Вот и всё. То что "пожизненное" тяжелее "вышки" они уже понимают после 5-8 лет отсидки, но уже поздно - все преступления уже они совершили, люди погибли. А зная, что могут "прописать вышку" многие просто 10 раз подумают - а стоит ли.

user avatar
pavlov-61

отвечает ammad70 на комментарий 05.11.2009 #

А для мусульманина, например, умереть в "поясе шахида" со словами "Аллах акбар" - высшая степень награды, и ЧТО? Приговаривать будем только славян?
НЕТ, НЕ УБЕДИЛИ...

user avatar
ammad70

отвечает pavlov-61 на комментарий 05.11.2009 #

Прежде он отсидит 15 лет - это ему будет за глаза и за уши.
Но в данном это уже демагогия, т.к. "вышка" вводится целенаправленно не против этой категории преступлений. Тем более не нужно смешивать одурманенного и запрограммированного смертника и Организатора терактов. Вот Организаторы стараются не умереть раньше срока =)
Вы путаете "аудитории" на которых будет иметь влияние само наличия "вышки". Вы под это дело всё в кучу сносите: и террористов, и журналистов, и ещё бог знает кого. В итоге - винегрет в голове. А каков результат? В государстве тысячи смертей в год, которые нужно кардинально сокращать. Всеми способами. В том числе вводом смертной казни за тяжкие и особо тяжкие преступления.

user avatar
pavlov-61

отвечает ammad70 на комментарий 05.11.2009 #

Никаких "куч". Статья Уголовного Кодекса не разделяет убийство: журналиста, бизнесмена, чиновника или рядового гражданина по "категориям". Терроризм - отдельная статья. И "винегрет" не у меня, а у Вас в голове, если я Вам про "вороватость" судебной системы, а Вы мне по третьему кругу - про "психологический фактор" введения смертной казни! Еще раз Вам пытаюсь довести - пока в корне не изменить ВСЮ систему наказания, смертей не убавиться, а "организаторы" терактов, драгсетей, и др. организованной преступности - как чувствовали себя "недосягаемыми", так и будут, т.к. нынешние судьи у них "на зарплате". ВОТ В ЧЕМ ПРИЧИНА, а не в "Дамокловом мече".

user avatar
ammad70

отвечает pavlov-61 на комментарий 05.11.2009 #

И сколько ждать придётся? А за это время сколько произойдёт только тех убийств, которые могли бы не совершится при наличии \"вышки\"?
А в СССР судебная система была не ахти какая, но такого разгула криминала не было. Так может это всё та же \"вышка\" профилактику проводила в массах?

user avatar
pavlov-61

отвечает ammad70 на комментарий 05.11.2009 #

В СССР, кстати - о судебных ошибках, пока ловили Чекатило, двоих - посадили, а одного расстреляли. Но, если помните - самое страшное "наказание" было - положить партбилет на стол. Да и суды были не ТАК "развращены" .

user avatar
ammad70

отвечает Rebut на комментарий 05.11.2009 #

Смотря каким экстремистам. На Лимоновцев - рука не поднимется (это просто слабость волевых решений), а вот против радуевообразных (при широком одобрении населения) может рука и поднимется.
Вынести "Вышку" это не тоже самое что и "пожизненное". Вы не думайте что это так легко.

user avatar
shenhebel

отвечает Дед Николай на комментарий 04.11.2009 #

"Если сейчас не выпустить этот пар из народной массы, которая законы судебной плутократии абсолютно не приемлет, то количество самосудов возрастёт настолько, что это превратится в полное неприятие Закона."
Это каким образом выпустить пар из народа? Введя смертную казнь? Количество самосудов возрастет в отношении кого? В отношении дворника,продавца,водителя,врача?Друг друга мы мочить не будем-недождутся. Кремлядская братва и их выкормленные олигархи как раз и хотят ввести смерную казнь,понимая,что рука продажного правосудия их не коснется, а вот рука народная...

user avatar
Дед Николай

отвечает shenhebel на комментарий 04.11.2009 #

В глубинке уже судят сами и это даже по ящику показывают. В городах эти самосуды попадают просто в "висяки", а в деревнях всё на виду. Но стоят насмерть, друг друга не закладывают. У Вас есть другие предложения, как выпускать пар? Излагайте!

user avatar
ammad70

отвечает shenhebel на комментарий 04.11.2009 #

Как раз "Кремлёвская братва" делает всё, что бы не возвращать смертную казнь. Потому как рано или поздно они попадут под топор палача за свои "свершения".

user avatar
Leo_S

отвечает pavlov-61 на комментарий 04.11.2009 #

Таких темпов демографической убыли уже нет. Минус 700 тысяч было лишь в 2000 году, с тех пор новое руоводство России приняло определённые меры, которые, как ни странно оказались эффективными: за эти 9 лет рождаемость потихоньку, но повышается, а смертность уменьшается. В прошлом месяце даже отмечено (впервые за десятки лет!) превышение рождаемости над смертностью, что не может не радовать. За 2008 год результат таков: естественная убыль была 360 тыс., компенсация за счёт положительной миграции 240 тыс. Читайте статистику госкомстата и сайт демография.ру

user avatar
Гурий

отвечает ammad70 на комментарий 04.11.2009 #

Согласен с Вами! Однако у нас как следственный, так и судебный "аппарат" находится в руках исполнительной власти, являющейся инструментом господствующего класса. Поэтому всей этой истории о том, что некто указал на Шутова как на заказчика убийства Маневича , не очнь-то верится: от человека, находящегося в тюрьме, можно добиться и признания того, что он-инфузория-туфелька.

user avatar
ИВАНОВ655В

отвечает DD_2009 на комментарий 04.09.2009 #

особенно мне понравилаь пара строк про Позднера ... я и сам всякий раз стебусь , глядя на этого выкормыша реформ .... клоуна . замаскированного под умного . Радостно знать . что не одному мне впору похихикать над этим наморщенным .... конформистом лукавым ... с первага каналу ...

user avatar
alexander-obuhoff

отвечает ИВАНОВ655В на комментарий 06.09.2009 #

сколько злорадстсва, подлости и гадости против уважаемого многими этого талантливого и умного ЧЕЛОВЕКА в вашем коментарии.Быдло оно и с компьютером останется быдлом!!!!

user avatar
Колчак

отвечает DD_2009 на комментарий 04.09.2009 #

О, я тогда постреляю всех и правых и виноватых! Дорвусь от души до чиновников и всех их родных!

user avatar
Львович

отвечает DD_2009 на комментарий 31.10.2009 #

Какие чиновники, надо с головы начинать. Рыба гниет с головы. Ввести публичные казни на центральных площадях городов. Рубить головы, четвертовать, вешать, сжигать на кострах. Всё это как раз подходит для такой отсталой и дикой, бескультурной страны.

user avatar
Аспид007

отвечает DD_2009 на комментарий 31.10.2009 #

Я по общему проголосовал нет, но полагаю Вы не станете возражать, если Смертную Казнь ввести только для депутатов гос. думы и чиновников от уровня главы района, с голосованием населения можно даже тайным, как очень любят чьи-то избранники.

user avatar
Leonid 5513

отвечает DD_2009 на комментарий 03.11.2009 #

Извините, не согласен! Для чиновников, да и других высокопоставленных воров и махинаторов смертная казнь не страшна, поскольку гораздо страшнее полная конфискация имущества и не только у него самого, а и у родствеников. Они совершают преступление ради денег и для них самое страшное их лишиться.

user avatar
yuridan

отвечает DD_2009 на комментарий 17.11.2009 #

Не согласен. Чиновник не совершал убийства, так зачем его лишать жизни? Он всего лишь украл. Хотел для себя, как лучше.
А вот уголовное наказание, плюс непомерный штраф, выставить можно. Причем такой штраф, опускающий материально, до \"дна\". (Как по Горькому)
Другое дело, когда человек убивает человека, осознано, ради корысти или в угоду животных инстинктов и низменной похоти.
Такой, человек-убийца, сам себя, своим преступлением, опускает до уровня животного. Добровольно выводя себя за рамки человеческой нравственности и гуманности.
Значит, общество не должно терзаться угрызениями совести и решительно избавляться от таких нелюдей.
Внезапное, кратковременное помешательство, не должно служить оправданием преступлению.

user avatar
DD_2009

отвечает yuridan на комментарий 17.11.2009 #

Штрафы при коррумпированном чиновничестве будут не эффективны... Украв, а помалу у нас не умеют, он например 10 чел косвенно обрек на смерть, поэтому
знание того, что наказание не отвратимо - сдержит и пыл и кратковременные помешательства очень эффективно...

user avatar
zhu_ra_well

отвечает Tibedox на комментарий 03.09.2009 #

Вы гуманист? Евсюков, как и многие такого плана, не заслуживают вышки, они заслуживают мучений!

user avatar
ammad70

отвечает zhu_ra_well на комментарий 03.09.2009 #

Нюанc в том, что преступники не воспринимают «пожизненное» как что то ОЧЕНЬ СТРАШНОЕ. Они его не воспринимают вплоть до того времени, как они проведут в «одиночках» первые 8-12 лет. И только после истечения такого срока до них «доходит», что такое «пожизненное». Но уже поздно, преступление совершено (или 20 преступлений). А следовательно, замена смертной казни на пожизненный срок снижает планку адекватного отношения преступника к своим действиям. В результате чего наш гуманизм подстёгивает рост преступности в нашем обществе. Смертная казнь необходима. Но только в связке с:
1. 15 летней отсрочкой наказания для исправления судебной ошибки
2. Полной компенсацией пострадавшему от судебной ошибки (и это должно быть не копейки).
3. Расследование и наказание судьи за преступное отношение к своей работе, вследствие чего пострадал невинный человек (20 летний срок остановит многих судей от коррупции и др. преступлений).

user avatar
yuridan

отвечает ammad70 на комментарий 03.09.2009 #

Хорошие предложения. Разумно.
По первому пункты более, чем достаточно и пяти лет.
По третьему пункту, те же пять лет. Иначе судей не заманишь на работу.

user avatar
PristattoKullya

отвечает Колчак на комментарий 30.10.2009 #

Сюда же надо приплюсовать английскую и русскую монархию, равно как и любого государственного деятеля, ну, к примеру, Столыпина. Куууул. Железная логика. Или Нерона, или Максимуса или, ну, вот Клеопатру...

user avatar
Колчак

отвечает ammad70 на комментарий 04.09.2009 #

"Ошибки" судей, за взятки можем прощать. Ведь каждый ошибается...

user avatar
Alaber

отвечает ammad70 на комментарий 09.09.2009 #

Существующая генетическая идентификация личности по малейшим следам биоматериала преступника позволяет уверенно установить его присутствие на месте преступления, и при определённых обстоятельствах, а также в случае повторения исключить судебную ошибку. Это выбивает главный довод противников смертной казни серийных убийц и насильников.

user avatar
ugu_ugu

отвечает Alaber на комментарий 17.09.2009 #

\"Это всё хорошо, бумага написана верно, но это она сторона медали...\" :) Да дело в том что подтасовать можно любой документ. И сделать не так как реально, а как НУЖНО кому-то сверху.

А насчёт отсрочки-мысль интересная. За бабки любой насильник найдёт себе хорошего адвоката. Не секрет, что некоторые адвокаты, наоборот, набирают себе очки, отмывая заранее проигранное дело с маньяком. Так что это палка о двух концах.

user avatar
Alaber

отвечает ugu_ugu на комментарий 17.09.2009 #

При зависимых судах и коррупции любые законы теряют всякий здравый смысл. И народу ничего не останется кроме самосуда "по справедливости".

user avatar
Дмитрий Радченко

отвечает Alaber на комментарий 30.10.2009 #

Анализ ген.материала безусловно доказывает лишь факт его [материала] присутствия в лаборатории эксперта. Все остальное доказывает лишь при условии добросовестности лиц, ведущих расследование. И речь идет не об ошибке, а о злом умысле против обвиняемого.
Ну давайте, пофантазируем. Вас забираем с работы прямо в СИЗо. Предъявляем Вам изнасилование и убийство. В качестве доказательства, пока Вы на нарах паритесь, собираем у Вас дома или прямо в камере генетический материал, сооружаем заключение экспертизы, что и сперма Ваша и кожа под ногтями жертвы. Собираем суд присяжных, приговариваем и расстреливаем Вас.
Скажете, невероятная история? Сказки? Да нет, вполне возможная в России тема.
P.S. А дело все в том, что у Вас заводик симпатичный, а делиться Вы отказались, гордый, понимаешь.

user avatar
Alaber

отвечает Дмитрий Радченко на комментарий 31.10.2009 #

См. мой комментарий выше о зависимых судах. И следствие, и судей следует сделать зависимыми от результата судопроизводства. Осудили невинного человека? Пожалте на нары на тот же срок или под смертную казнь, если таковой приговор случился с компенсацией материальных и моральных потерь невинно осужденного за счёт имущества виновного судьи ли, следователя, прокурора или всех сразу, если не удаётся выявить одного конкретно. Вкупе с суровыми мерами против коррупционеров ( не теми, что ныне) это должно сработать.Для противодействия коррупции не лишне создать законспирированное подразделение с чётко обозначенными функциями, порядком провокационных мероприятий как по предложению взяток, так и их вымоганию (которые могут осуществлять обычные граждане совместно с сотрудниками подразделений). Уже сам факт существования таких методов резко сузит базу коррупции до "надёжных" клиентов. И не факт, что и они однажды не сдадут "благодетеля". Если не привести в норму хотя бы правоохранительную систему, никакой закон не будет работать, и этот хаос однажды взорвёт недееспособное государство за его ненадобностью.

user avatar
Дмитрий Радченко

отвечает Alaber на комментарий 02.11.2009 #

Вот тут, пожалуй, соглашусь. Насчет спецподразделения. И еще нужно бы в УК (временно) снять ответственность за дачу взятки и резко усилить за получение. И все, открыт простор для провокаций. Через год система выбьет всех неустойчивых и психически склонных к получению взяток товарищей.
На таких условиях я сам пойду и человекам пяти буду активно совать баки в карманы :-))

user avatar
Alaber

отвечает Дмитрий Радченко на комментарий 02.11.2009 #

Но остаётся открытым вопрос: А власти этот результат, как то "система выбьет всех неустойчивых и психически склонных к получению взяток товарищей", надобен ли?

user avatar
Обормот Петрович

отвечает ammad70 на комментарий 15.09.2009 #

Может быть, не 15, но 5 лет точно.

user avatar
сапиенс

отвечает ammad70 на комментарий 19.10.2009 #

Вместо Чикатило казнили только одного человека, правда он убил только двоих. Второго не казнили, его за убийство ребенка прикончили в СИЗО.

user avatar
Форзи

отвечает сапиенс на комментарий 30.10.2009 #

Вся их политика состоит из выдергивания нужных слов из текста Вот и тут они выдернули только то что им было выгодно Вместо Чикатило казнили невиновных и народ проглотил Они умны

user avatar
ugu_ugu

отвечает ammad70 на комментарий 17.09.2009 #

Разница между пожизненным залючением и вышкой в том, что из под вышки уже не сбежишь и не попадёшь под амнистию. В этом есть плюс. А минус-скорее будут страдать, как всегда невиновные, на которых буду списывать чужие преступления.

user avatar
ammad70

отвечает ugu_ugu на комментарий 17.09.2009 #

«Вышка» не даётся за воровство джинс. «Пожизненное», как замена «вышки», не подпадает под амнистию. Не валите всё в одну кучу.
С учётом использования моратория (в 15 лет) жёсткого расследования и жёсткого наказания судей-преступников (не «до 20 лет», а строго 20 лет «строгача» за одно преступление) => приведёт к минимизации судебных ошибок.
И уж лучше потерять 5 человек невиновных за 15…20 лет, чем, в результате отсутствия смертной казни, преступники убьют 15000 тысяч граждан РФ.
Сколько пьяных уродов за рулём убило на дорогах граждан за последние 15 лет? Это тысячи! А если бы за такое преступление давали бы смертную казнь (с отсрочкой на 15 лет и т.п.) показали бы 5-10 процессов по ТВ в течение года-двух, то расстрелянных уродов, за такие преступления было бы максимум 10, а жизнь государство спасло бы ДЕСЯТКАМ ТЫСЯЧ сограждан! Чувствуете разницу?

user avatar
pe4orez

отвечает ammad70 на комментарий 31.10.2009 #

А судьи кто? Представляю сыночка госп. С.Иванова - друга премьера, который старушку укокошил. И его, бедолагу - на 15 лет с отсрочкой! Нужно быть милосердным. Все мы равны, но некоторые, все-таки, равнее.

user avatar
ammad70

отвечает pe4orez на комментарий 31.10.2009 #

Это уже зависит от наличия Гражданского Общества, а не вида наказания. А за 15 лет многое меняется, так что шансов у "очень равных" будет минимальным.
Но судьи, зная что Если Что их посадят на 20 и более лет за фальсификацию, будут Сильно опасаться участвовать в таких делах. Сегодня им НИЧЕГО не грозит.

user avatar
Gogisman

отвечает ammad70 на комментарий 31.10.2009 #

связки хорошие даже очень, но нужно добавить еще одну: отстранение от занимаемой и руководящих должностей пожизненно!!!
А что касается воспринимают зеки пожизненный срок или нет могу с уверенностью сказать что у каждого из них имеется цель отсидеть без нарушений часть пожизненного срока и путем кассации перевестись на другой вид режима с уже определенным сроком отбывания наказания, проще говоря помилование!

user avatar
Rebut

отвечает ammad70 на комментарий 05.11.2009 #

Предложения правильные, но сейчас в нашей стране они невозможны.

user avatar
ammad70

отвечает Rebut на комментарий 05.11.2009 #

Да, сопротивление огромное. Сопротивляются как раз "расстрельные" во власти. Среди них и педофилы есть, и извращенцы. Это очень сильное лобби. Они то для себя копать яму не будут, они сволочи, но не идиоты.

user avatar
yuridan

отвечает zhu_ra_well на комментарий 03.09.2009 #

ПРОТИВОРЕЧИЕ,- если Вы гуманист, то зачем предлагаете более мучительное наказание?

user avatar
zhu_ra_well

отвечает yuridan на комментарий 04.09.2009 #

Я гуманист! Но это слово несет в себе корень "Human" - человек. К всяческим нечеловекам гуманное отношение не должно относиться ни коим образом. Собаке собачья смерть! Т.е. долгая и мучительная! Т.е. вся жизнь вплоть до естественной смерти должна быть насыщенна ярчайшими мучениями! Вот лучшее наказание для выродков! %)

user avatar
русский33

отвечает Rebut на комментарий 05.11.2009 #

тем кто сидит пожизненно даже булавки в руки не дают , а вы предлагаете им в руки дать инструменты ? где потом набирать охрану ? Им терять уже нечего будут убивать охранников направо и налево , было б чем !

user avatar
Rebut

отвечает русский33 на комментарий 06.11.2009 #

Зачем охрану? Надо подойти с фантазией, как в голливудских фильмах - надеть ошейники со взрывчаткой. Вышел за периметр - голова отлетела.

user avatar
русский33

отвечает Rebut на комментарий 06.11.2009 #

Это американцы да японцы могут себе позволить такие ошейники. А вы представляете себе российские ошейники типа ГЛОНАСС. От их веса у заключённых будут ноги подкашиваться , да и отладить всю эту систему обойдётся дороже построек новых тюрем.

user avatar
Rebut

отвечает русский33 на комментарий 06.11.2009 #

Ну так как это перспектива не самого ближайшего времени, когда-нибудь научатся. Или у тех же японцев можно закупать. Если такой ошейник будет стоить 10 тыс. руб., и заключенный даст дохода за месяц на 10 тыс. руб., то как раз за месяц он сам и окупит свой ошейник.

user avatar
Rebut

отвечает русский33 на комментарий 06.11.2009 #

Например, в системах запуска ядерных ракет этот вопрос как-то решен. Так что я думаю - тут не слишком большая техническая проблема. А кроме того, если это все равно смертники, то с редкими случайными отказами можно и смириться.

user avatar
русский33

отвечает Rebut на комментарий 06.11.2009 #

Если бы этот вопрос был решён , то "Булаву" уже бы приняли на вооружение. И я имел ввиду просто отключение центра управления всеми ошейниками , или просто отключение одного ошейника. И получится что маньячок типа "битцевского" или Чикатило окажется на свободе . Думаете с этим можно смириться ?

user avatar
Rebut

отвечает русский33 на комментарий 08.11.2009 #

Так ведь и из тюрем сбегают. И потом в дополнение к этим мерам могут быть добавлены еще какие-нибудь - тут коррекция системы должна быть в процессе эксплуатации. С другой стороны, они ведь будут работать в глуши в суровых северных условиях, где минимум на 100 км нет населенных пунктов и дорог. Даже если допустить, что система отключится, далеко ли они уйдут при 30-градусном морозе без еды и без оружия?

user avatar
русский33

отвечает Rebut на комментарий 08.11.2009 #

Вы слышали когда-нибудь о побеге из пожизненного заключения ?! Это спецтюрьмы где исключают малейший шанс на побег.А вы предлагаете дать им шанс , да не один. Заключённых надо кормить , а если есть еда , то можно накопить про запас или взять с собой напарника поупитаней. Если они работают -значит есть тёплая одежда.И вообще вы начитались фантастики о современных технологиях. Чтобы датчики работали надо будет на каждом квадратном километре тайги поставить вышки с передатчиками сигнала. А про ампулу и спутник я вообще молчу. Вы видели размеры спутникового телефона? Ведь для ампулы также нужен и приёмник и передатчик. А о затратах на эти технологии вы подумали, один спутник сколько будет стоить? И вообще зачем столько усилий чтобы оставить в живых этих тварей?

user avatar
Rebut

отвечает русский33 на комментарий 08.11.2009 #

Проблем в таком подходе никак не больше, чем в строительстве и содержании тюрем, просто тут я не вникаю в детали. Заключенные могут работать под землей - оттуда даже просто выбраться - проблема. Может быть несколько независимых периметров охраны (технической). Ну и т.д. - просто тему надо продумывать и развивать, я уверен, что это перспективнее, чем держать их в тюрьме пожизненно. Про телефон - а Вы видели первый сотовый телефон? И какие размеры у них сейчас. Да и то - такие размеры только для удобства, можно сделать еще меньше. GPS-приемники размером с флешку тоже уже не вызывают удивления. Что будет через 5-10 лет можно только догадываться. Зачем столько усилий чтобы оставить в живых этих тварей? Разве когда они умрут, они смогут компенсировать нанесенный ими вред? Когда человек взял в долг и не отдал, глупо его убивать - если он будет жив, то сможет отдать хоть часть. Такой смертник за счет своей работы сможет выплачивать пенсии семьям своих жертв.

user avatar
Rebut

отвечает русский33 на комментарий 08.11.2009 #

И еще - вроде бы современные технологии позволяют вживлять датчики, по которым можно определять местонахождение человека. Или очень близко к этому. Так что заключенные будут всегда под колпаком. Также можно вживлять ампулу с ядом с дистанционным управлением. Тогда вообще можно будет через спутник не только контролировать местонахождение, но и активировать ампулу в случае необходимости. Технологии не стоят на месте, так что надо их применять и в этой области с пользой для дела. Заглядывая еще дальше, можно будет вообще полностью перепрограммировать личность. И тогда самый страшный маньяк станет самым тихим и законопослушным человеком, которому и внешний контроль не нужен.

user avatar
Колчак

отвечает zhu_ra_well на комментарий 04.09.2009 #

Слишком жестоким быть нельзя! Собак стрелять нельзя и похмеляться людям давать обязательно! А чиновников расстреливать не только можно, но и полезно. Собака же не чиновник, она заслуживает снисхождения....

user avatar
Tytyola

отвечает Колчак на комментарий 16.09.2009 #

Я ни в коем случае НЕ оправдываю чиновников! а наоборот, НО они тоже люди, у них есть семьи, жены,дети, и расстреливать- это уж слишком...
Тем более все мы не без греха! Оч сомневаюсь что если вам достанется такая власть и такие возможности, вы ни копеечки не положите в свой карман))) УВЫ но это факт, по принципу "всё в дом" или "если не сейчас,то никогда" живут почти все, к огромному сожалению(((((
Нужно чтобы мировоззрение поменялось! вот когда ВСЕ МЫ поймем, что жить нужно НЕ только ДЛЯ себя но и для общества,тогда что-то измениться, но чувствую это будет о-о-очень не скоро=((

user avatar
Rebut

отвечает Tytyola на комментарий 05.11.2009 #

Мировоззрение нынешних чиновников поменять нельзя. Можно только их всех сразу убрать и поставить совсем других людей с нормальным мировоззрением.

user avatar
Ludmila-250

отвечает Колчак на комментарий 01.11.2009 #

А где гарантия, что за деньги эти чиновники будут отдавать под расстрел невинных, и где гарантия, что на их месте не окажетесьВы. У нас в России сейчас всё навыворот.

user avatar
api_api

отвечает zhu_ra_well на комментарий 30.10.2009 #

Мучений? Поверьте, в тюряге с его званием/чином жить ему будет почти сладко, единственное погулять на охоту не будут выпускать. Только расстрел, а лучше удавка.

user avatar
Местный

отвечает Tibedox на комментарий 04.09.2009 #

Абсолютно согласен, применение смертной казни необходимо, только при полной доказательстве вины. Ведь сидят эти выродки, ни чего не делают, а народ их содержит, в том числе и те люди, которым они причинили большое горе, и еще есть шанс выйти у них на волю. Я думаю тяжело осознать, что живёт тот кто погубил твоего близкого человека. Ведь не мало случаев, когда родственники сами мстили убийцам, и сами становились подсудимыми, народе они нарушили закон и в тоже время и судить их как - то не хорошо. А те кто против смертной казни возражают пока их не коснулась, а если что, основная масса из них первые будут требовать самого сурового наказания.

user avatar
Колчак

отвечает Местный на комментарий 04.09.2009 #

А те кто возражает и их к смертной казни через повешивание...

user avatar
Местный

отвечает Колчак на комментарий 05.09.2009 #

Зачем так жестоко, всё должно быть по закону, если виновен, то должно быть наказание, если нет то казнить нельзя. Тех кто возражает, необходимо направлять охранять выродков, за сохранение жизни которым они выступают. Пусть они с ними пообщаются, проповедуют принцип гуманизма.

user avatar
Ludmila-250

отвечает Местный на комментарий 01.11.2009 #

Выродки-то выживут, а вот честных опять много поляжет. Когда разберутся, уже поздно будет. Это в кино только уж больно умных следователей показывают, а в жизни их не так уж и много.

user avatar
Обормот Петрович

отвечает Местный на комментарий 15.09.2009 #

Надо расширить понятие \"самозащита\", включив в него месть убийце или насильнику в случаях, когда власть оставляет их безнаказанными. И повторяю: ни один случай выявленного лжесвидетельства или лжедоносительства не должен оставаться безнаказанным. И во всех случаях, даже когда это не касается мертной казна, любое нарушение Уголовно-процессуального кодекса должно влечь за собой отмену любого приговора, и тогда вероятность ошибки снизится раз в десять или больше.

user avatar
Колчак

отвечает Tibedox на комментарий 04.09.2009 #

Я лично против смертный казни простого люда, им надо отрубать только руки или ноги, а Вот Чиновникам отрубать головы, ну и еже с ним секретаршам и приближенным начальникам отделов, инженерам Главным, всем начальникам цехов и так до последнего мастера и бригадира. А если попался простой инженер, то до директора или Главного начальника. Тогда не будет ни воровства, не убийств до и вообще людей не будет.... никаких!

user avatar
Bianca1

отвечает Tibedox на комментарий 14.09.2009 #

вероятность судебной ошибки слишком высока в России- 20%!!! Каждый пятый казнен ошибочно! Задумайтесь

user avatar
andreosh

отвечает Tibedox на комментарий 31.10.2009 #

Евсюков особенно нуждается в смертной казни, а то через несколько лет в тюрьме, сидя пожизнено, начнет рассказывать про работу в МВД и выдавать других преступников. Наверняка, это не первое его преступление, просто предыдущие были санкционированы его "крышей".

user avatar
Tibedox

отвечает andreosh на комментарий 01.11.2009 #

Гыгыгы. Смешно! Понравилось.
Кстати, кому он в тюрьме начнёт рассказывать? Ментам? Или они специально для него журналистов пригласят?

user avatar
Беломор

отвечает Tibedox на комментарий 04.11.2009 #

Нельзя давать этой власти такое оружие. Под расстрел подведут неугодных ей.

user avatar
Tibedox

отвечает Беломор на комментарий 05.11.2009 #

Гы... Опять пресловутые несчастные диссиденты и кровавая гэбня? Ежели власть кем занимается - она и так человека угробит. Или в тюрьме будет держать пожизненно (как Ходорковского) или в дурке спецпрепаратами человека уничтожит (как уничтожили парня, который дал по морде Горбачёву в Омске).
А вот на маньяков, насильников, многомиллиардных коррупционеров и убийц типа Евсюкова как раз управы не будет.
Поймите же вы, что отсутствие смертной казни очень выгодно именно самой власти. Для неё это гарантия безнаказанности. Такие как Евсюк потому и убивают людей, ибо прекрасно знают, что им за это практически ничего не будет.

зы. В Китае гос.коррупционеров расстреливают. А в России - переводят на другую должность в соседнее министерство....

user avatar
good_site

отвечает lobzik на комментарий 05.08.2008 #

Я также думаю. Присоединяюсь. Не понимаю если все хотят почему нельзя ввести её

user avatar
Др.Рус

отвечает good_site на комментарий 12.10.2008 #

Может сами и убивать согласитесь?

user avatar
Macas

отвечает Др.Рус на комментарий 09.02.2009 #

Если довольно отлаженная и прозрачная американская система правосудия признается в 12-15% судебных ошибок, то что говорить про нас? Поинтересуйтесь процентом оправдательных приговоров по уголовным делам. Он в десятых долях измеряется...

user avatar
dmitryya

отвечает Macas на комментарий 02.09.2009 #

Вы ошибаетесь насчет американской системы правосудия. Америка - одна из немногих стран, выносящих смертные приговоры по косвенным уликам. На отлаженную и прозрачную систему правосудия это не похоже.

user avatar
NAto4ka

отвечает Macas на комментарий 03.09.2009 #

для судей тоже должна быть предусмотрена смертная казнь, пусть они помнят об этом

user avatar
Tytyola

отвечает NAto4ka на комментарий 16.09.2009 #

Вы думаете что судья вынесет приговор заведомо зная,что человек не виновен??!!! Что за ерунда! Конечно наша судебная система далеко не идеальна, а вы поставьте себя на место судей? Если предварительное следствие было произведено не правильно,и были допущены грубые ошибки,на основании кот.было вынесено решение, почему должен отдуваться судья?! То же самое часто бывает в историях с врачами(я НЕ говорю о НЕ квалифицированных) если случилось так,что человек при операции умер, чтож теперь давайте всех врачей поубиваем?
Если говорить о смертной казне,то она назначается за особо тяжкие преступления, и только по 5 статьям -все сомнения,трактуются в пользу обвиняемого, поэтому когда речь идет о серьезном наказании, его назначают почти при 100% уверенности.

user avatar
Gogisman

отвечает Tytyola на комментарий 31.10.2009 #

Судья вправе отклонить дело на до расследование при наличии сомнительных доказательств!
И наказывать нужно уже того следователя с прокурором которые это дело лепили лишь бы -лишь бы...

user avatar
oleg7640

отвечает Др.Рус на комментарий 02.09.2009 #

Конечно. Если я буду знать, что именно он мучил и убивал детей. Мои деды на войне убивали врага. И за это считались героями. Я считаю, что убить маньяка-это благо для общества.

user avatar
Tibedox

отвечает oleg7640 на комментарий 03.09.2009 #

Точно. Например все захватчики школы в Беслане и роддома в Будённовске имхо заслужили смерти.

user avatar
Aliviya

отвечает oleg7640 на комментарий 06.09.2009 #

Убить в бою или на охоте - это одно. А убить на бойне - это другое. В бою победитель - вы. Если убьёте. В случае убийства приговорённого вы не победитель. А он - жертва.

user avatar
Tibedox

отвечает Aliviya на комментарий 07.09.2009 #

Иногда добиться обвинительного приговора - серьёзная победа.

user avatar
vostokoved08

отвечает Aliviya на комментарий 24.09.2009 #

А знаете Мужик..я протаскиваю оч.Арийскую Идею..Русская Нац.идея всегда будет воевать (сегодня напр.поддержать кейфор Афганистанге, ираке, сомали), бывают не экстремальные уголовники..оступившиеся..Русский Нац.Легион...до победы над материей...

user avatar
русский33

отвечает Aliviya на комментарий 31.10.2009 #

преступник не жертва- жертва это те пострадал от этого преступника. И это не война и не игра и не охота , а необходимое дело , которое нужно выполнять . Причём здесь победа? не пойму....

user avatar
olivca

отвечает Др.Рус на комментарий 02.09.2009 #

Если что-то страшное произойдёт с кем-нибудь из близких и родных, многие будут готовы выступить ангелом Возмездия и нажать на кнопку, а Вы, конечно, в таком случае "простите" нелюдя ...

user avatar