Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Правильно ли признание Россией Южной Осетии и Абхазии?

Правильно ли признание Россией Южной Осетии и Абхазии?
"Пятидневная война" закончилась. На территории самопровозглашенных республик не осталось грузинских солдат, и теперь перед нами встал вопрос - а что делать дальше? В любом случае со статусом и Абхазии, и Южной Осетии надо было что-то решать; оставлять как есть - нельзя, ведь это даст лишь повод к новым конфликтам.
Обе непризнанные республики обращались к миру с просьбой признать их независимость: призыв Южной Осетии прозвучал 8 августа, Абхазия сделала это еще раньше, 7 марта. 25 августа 2008 года на экстренном заседании Госдумы РФ решается вопрос о статусе обеих республик...
На слуху - два прецедента из недавнего прошлого: Чечня и Косово. Существует мнение, что, в отличие от Чечни, Абхазия и Южная Осетия состоялись как государства. С другой стороны - не вполне ясно, как Россия, активно выступавшая против признания Косово, сможет признать эти кавказские республики - что уже послужило поводом для неудобных вопросов со стороны Европы.  
26 августа 2008 года президент Российской Федерации Дмитрий Медведев признал независимость обеих республик.
Давайте попробуем решить сами, без помощи народных избранников - правильно ли решение признавать Южную Осетию и Абхазию как самостоятельные государства? И почему?
Источник: www.newsland.ru

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (148)

Seawolf

комментирует материал 25.08.2008 #

А что мы там забыли - в чужой стране (Грузии)? У нас уже и своих дел нет?

user avatar
циник

отвечает Seawolf на комментарий 25.08.2008 #

А кто сказал, что в \"чужой\"? Она теперича наша.

user avatar
minbor

отвечает циник на комментарий 26.08.2008 #

Накося выкуси. Завтра мы признам независимость Аляски, Крыма, принадлежность нам шельфа Северного Ледовитого океана.
Моя позиция по этим вопросам такова: если бы такое случилось, это было бы здорово, однако, если при этом нарушается международное право в ущерб законным интересам других, то ни желаемого нами не получим, ни счастья в борьбе со всем миром не обретем.

user avatar
циник

отвечает minbor на комментарий 26.08.2008 #

Да и хрен сними, с международным правом и интересами других. А что такое \"счастье\"?

user avatar
minbor

отвечает циник на комментарий 26.08.2008 #

Так ведь и сами можем стать жертвой того же.

user avatar
циник

отвечает minbor на комментарий 26.08.2008 #

А тут уж все по-честному - кто сильней....

user avatar
minbor

отвечает циник на комментарий 26.08.2008 #

Исход любого единоборства непредсказуем со 100%-й гарантией. Весь вопрос - чем рисковать и своим ли.
Ну а потом, кто сказал, чо сила в руках и ногах, а не в головах?!
А насчет - \"честней\", по отношению к кому?

user avatar
циник

отвечает minbor на комментарий 26.08.2008 #

Я темин \"сильней\" в данном контексте употребляю в широком понятии, не только имея в виду физическую силу.
А честней по отношению к победителю. На том мир стоит.

user avatar
vozvesh

отвечает minbor на комментарий 28.08.2008 #

Ты сам себе,старик, ответил, если это не законно,то это и не здорово, как и действия Саака в отношении ЮО, которые явились не просто незаконными, а чудовищно преступными.Ну а насчет всего мира, так мы во весь мир и не лезем в отличии от америкосов.Мы лишь пытаемся\" навести порядок у себя дома и в своем дворике\" с разной степенью положительного эффекта. Это то-то ,как раз ,различных заокеанских тварей и не устраивает.

user avatar
Kk Pp

отвечает vozvesh на комментарий 29.08.2008 #

Мы лишь пытаемся\" навести порядок у себя дома и в своем дворике\"

Грузия стала нашим двориком?
А еще что \"наш дворик\"?
Прага - наш дворик или нет?
А Крым?
А Минск?
Где границы дворика?

no avatar
vozvesh

отвечает Kk Pp на комментарий 29.08.2008 #

А границы нашего \"дворика\" там, где лежали границы российской империи и в последущем СССР. Отказаться от его \"уборки\" -это просто организовать свалку амбиций ,претензий революционных экпериментов( в т. ч. релегиозных, я имею ввиду Чечню., и т.д.) и соответствующих гнусных продуктов этой жизнедеятельности. \"Мы в ответе за тех, кого приручили...\" Помнишь такое?.. Я вполне допускаю, что мы можем даже ошибаться, но даже в этом случае мы \" в теме\", в отличии от ВСЕХ остальных, которые слышали звон, да не знают где он...
Прага-нет..Крым-это дом, а не дворик...,Минск - вот это дворик(да не обидятся на меня братья беларусы.)

user avatar
nfytxrf

отвечает minbor на комментарий 29.08.2008 #

Да.Верно .Незьзя бороться со всем миром.Хорошо бы вообще ни с кем . А со всем миром незьзя. Население Росии не достигает 150 000 000 . А их подлецов почти 6 000 000 000 (без России) .Заплюют.

user avatar
nfytxrf

отвечает циник на комментарий 29.08.2008 #

Странно. Что-то пропустила. А что, президент Грузии тоже уже попросил присоединить Грузию к РФ? Что-то не слашала

user avatar
rozaSshipami

отвечает Seawolf на комментарий 25.08.2008 #

Не, ну свои дела решать не так интересно, как лезть в чужие, свою страну практически развалили, теперь можно и за Грузию взяться((

user avatar
poputschik

отвечает Seawolf на комментарий 26.08.2008 #

Ответ закономерный, с глубокой грузинской логикой. Человек, человеку - волк.

user avatar
poputschik

отвечает poputschik на комментарий 26.08.2008 #

Администрация проекта или кто-то произвольно подтасовывает дискуссию. Я давал ответ в рамочке волку, а поместили черт знает куда. Но, это - демократические СМИ!

user avatar
nfytxrf

отвечает poputschik на комментарий 29.08.2008 #

Админы подтасовываеют.Это точно .Не первый раз. И не только сегодня .Мои ответы несколько раз ставиил не туда, где я отвечала, а некоторые вообще \"Жажулили\". видимо не понравились, не вписались в политику

user avatar
minbor

отвечает nfytxrf на комментарий 29.08.2008 #

Вы знаете,
во-первых, очень приятно встретить единомышленника среди всей здешней, в основной своей массе, гопоты.
во-вторых, полагаю, что в отношении админов не все корректно, могли иметь место просто накладки, и вот почему: сама форма конференции лично для меня очень неудобна, трудно отслеживать кто кому на что отвечает. Поэтому, отвечая кому-нибудь, я допускаю, что свой ответ разместил не там. Кроме того,не всегда почему-то срабатывает опция в пункте меню \"Правка\" - \"Найти\".
У меня порой бывают довольно острые ответы и посты вобще, однако удалили всего один раз, за ненормативную лексику, не сдержался, и то было написано, что \"Удалено\".
Успехов Вам.

user avatar
циник

комментирует материал 25.08.2008 #

Ты себя с Россией не путай, отщепенец! Тебе же власть русским языком объяснила - что, как и почему. А ты умничаешь тут. Или ты с линией партии несогласный?

user avatar
nfytxrf

отвечает циник на комментарий 29.08.2008 #

Ну ты и комуняка...

user avatar
циник

отвечает nfytxrf на комментарий 29.08.2008 #

А это не голосок ли гражданки Новодворской? Знакомые термины...

user avatar
eMASTER

комментирует материал 25.08.2008 #

а что нам будет с того, что мы признаем независимость этих двух стран?

user avatar
lisa_alisa

комментирует материал 25.08.2008 #

Ну давайте лучше признаем независимость Минской области... мы не имеем ни моральных, ни юридических прав лезть во внутренние дела гос-ва

user avatar
циник

отвечает lisa_alisa на комментарий 25.08.2008 #

Так ты-то и не будешь ничего признавать. Признают российские власти. А они на все права имеют и имеют всех, кто с этим не согласен.

user avatar
minbor

отвечает циник на комментарий 26.08.2008 #

Поэтому и пенсии низкие, и при этом пенсионный взраст собираемся повышать при нижайшем возрасте жизни.

user avatar
циник

отвечает minbor на комментарий 26.08.2008 #

Жить стало лучше, жить стало веселей.

user avatar
minbor

отвечает циник на комментарий 26.08.2008 #

Эти хохмы уже никого не смешат.

user avatar
циник

отвечает minbor на комментарий 26.08.2008 #

А это не хохма.

user avatar
minbor

отвечает циник на комментарий 28.08.2008 #

А ты юмор просто не чувствуешь, у тебя кроме злости в ожидании возврата тех времен, когда вы снова будете надзирать, а мы пахать за баланду, ничего нет, вертухайское ты отродье.

user avatar
tnekra

отвечает lisa_alisa на комментарий 28.08.2008 #

Совершенно верно. Сколько бы мы не надували щёки, сколько бы не шумели по поводу описываемой \"ситуации\", Абхазия и Южная Осетия -территории Грузии по всем международным законам. А мы здесь при чём?! Или мы забыли, как сами восстанавливали как бы конституционный порядок в Чечне?! Хватит уже позора...

user avatar
gory55

комментирует материал 25.08.2008 #

Да пускай будут независимыми ни от кого государствами.

user avatar
aurinko

комментирует материал 25.08.2008 #

Однозначно сказать сложно.Просто 3-й в споре всегда виноватым оказывается.

user avatar
glaz

комментирует материал 25.08.2008 #

Косово не признали. Чечню не признали. И этих не стОит, наверное, признавать.
А может и стОит.
И Косово. И этих. И Чечню.

user avatar
hondavod

комментирует материал 25.08.2008 #

А насколько я понимаю, Южная Осетия и Абхазия ровно настолько же Грузия, насколько и Россия. Это государства, которые не принадлежат Грузии. Пусть они тогда будут независимыми, тем более этого желает их население, согласно референдуму 90-х годов.

user avatar
lisa_alisa

отвечает hondavod на комментарий 25.08.2008 #

Не верно понимаете

user avatar
sialt

отвечает lisa_alisa на комментарий 27.08.2008 #

Всё он верно понимает. Да и вообще пусть народы что Осетии что Абхазии сами решат - в Грузии им быть, самостийными или присоединится к России.

user avatar
lisa_alisa

отвечает sialt на комментарий 27.08.2008 #

Ну если так рассуждать, то представьте, что в мире твориться будет, сейчас Чеченцы присоединяться к Украине, Центральный округ к Турции, а Калифорния станет частью Узбекистана... анархия какая-то

user avatar
minbor

отвечает hondavod на комментарий 26.08.2008 #

Для этого прописаны вполне определенные международными договорами и соглашениями процедуры, которые, судя по всему, ни абхазы, ни южные осетины, ни мы (речь идет о руководстве) соблюдать не собираемся.

user avatar
vozvesh

отвечает minbor на комментарий 28.08.2008 #

В основе( так сказать в сухом остатке ) этих процедур лежит волеизъявление народов, которое НЕОДНОКРАТНО было продеманстрированно за прошедшие 17 лет. Единственной слабой зоной этих референдумов являются беженцы( точнее ,учет их голосов ), но беженцы были в каждую из конфликтующих сторон, что усредняет результаты выборов и,хотя делает их не достаточно объективными, но все равно оставляет их легетимными, так как участие в выборах постоянно принимало участие большинство из списочного состава. И даже , если учесть голоса граждан грузинской национальности ( еще не факт, что они изъявили бы желание жить в такой Грузии) ,то и в этом случае результаты были бы -\"однозначное большинство\" за самоопределение. А если говорить о действиях российского руководства, то смысл их был естественнен и прост ;-необходимо залечить раны трагедии, вернуть людей по своим родным местам , наладить плотное экономическое взаимодействие внутри субъектов этого пространства и, лишь тогда чего-либо радикально менять ( или не менять вовсе,так как предпосылки конфликта или рассосуться , или исчезнут ). Ну а что произошло,всем известно, но ,к сожалению, не всем понятно( особенно европейским рулилам, которые самое чудовищное, что они видепи-это дебоши обдолбаной молодежи под Парижем и у них создается впечатление, что это примерно такая же беда ,а действия России может быть и правильные, но абсолютно не приемлемые ( любимая их фраза) Такая вот узолобость мышления. Если, как говорится мозгов нет , что бы думать, то посторались бы представить , что было бы с Парижем если по нему жахнуть всего лишь одним залпом одной установки залпового огня и задаться вопросом:-\"как бы на это попропорциональнее ответить?\" Да и вообще,я бы Николя по дружески посоветовал:-\" нужны ли Вам заокеанские кукловоды в НАШЕМ ОБЩЕМ европейском доме.Нам (простым европейцам,коим я и являюсь как гражданин ПолЕвропыРОССИИ) они не просто ненужны, а крайне не приемлемы и отвратительно бестактны ,да что я казуистикой занимаюсь. просто ПРЕСТУПНЫ.

user avatar
nfytxrf

отвечает hondavod на комментарий 29.08.2008 #

Южная Осетия и Абхпзия входят в состав суверенного государства Грузия. И быстренько только по заявлению одного из руководителей непризнанных республик (заметтте одного , а именно ЮО) перекраивать границы государств невозможно.Прав был тот, кто сказал, что ни юридических ни моральных прав делить границы государств у России нет , и нечего ей делать за предедами своей страны. У самих проблем хвататет.

user avatar
eldia

отвечает nfytxrf на комментарий 29.08.2008 #

Зачем подходить столь однобоко! Здесь не границы Парагвая или Гондураса рождаются.
1. Эта территория (Грузия, Абхазия, обе Осетии) входила в состав Российской Империи, а затем, в состав СССР (дефакто - правоприемника РИ) и, в отличие, от случая с Финляндией, официально не отторгалась.
2. В территориальном разделе Союза, как известно, участвовало 3 человека (руководителя), Ельцин, Кравчук и Шушкевич. Варианты касаемые других республик в Пуще вообще не рассматривались.
3. Россия имеет все права на пересмотр вышеуказанных границ, поскольку Осетия была разделина на две части по принципу территориального управления в 20-х годах прошлого (ХХ-го) века в рамках одного государства (СССР), правоприемником которого, является Россия.

user avatar
nfytxrf

отвечает hondavod на комментарий 29.08.2008 #

Надворе 2008 год. Что-то припоздали референдумы. За 18 лет те, кто голосовал многие умерли, а новое поколение выросло, у него и спрашивать надо.А то-референдум 90годов! Может еще до нашей эры посмотрим кто там как думал и чего желал?

user avatar
Vladimiro

комментирует материал 25.08.2008 #

Когда читаю такие сообщения, жалею что нет уже ЧК...
Либо признать независимость надо, а еще лучше включить в состав РФ как Чечню!!!!!!!!

user avatar
minbor

отвечает Vladimiro на комментарий 26.08.2008 #

Отродье вертухаев и палачей.

user avatar
циник

отвечает minbor на комментарий 26.08.2008 #

А ты соответственно - отродье чистых душой расейских каторжан? А статья какая? 58 или банальная уголовщина?

user avatar
minbor

отвечает циник на комментарий 28.08.2008 #

А применение ст.58 разве было не банально?! Все тогда было до простоты банально. Чувствую, в эту банальность нас и вовращают.

user avatar
циник

отвечает minbor на комментарий 29.08.2008 #

Может и банально, зато как эффективно! Сейчас этого явно не достает. Болтунов бы поубавилось.

user avatar
minbor

отвечает циник на комментарий 29.08.2008 #

Ты знаешь, мне с тобой лясы точить как-то не досуг. Такое мудье полагает, что они-то не болтуны и останутся по сю сторону колючки. Ну донесут на кой-кого, тем и будут живы. Только ведь ты не застрахован от того, что сам станешь объектом других доносчиков, да и доносчиков нередко настигала участь их жертв, поскольку служивые прекрасно сознавали кто такие и жертвы и доносчики.
Теперь по сути твоего тезиса об \"эффективности\" и \"болтунов бы поубавилось\".
Говоря об эффективности, надо приводить и критерии эффективности.
Если судить по миллионам загубленных жизней, разбитых семей, детей-сирот и тех же детей, получавших срока в том же ГУЛАГЕ (на Соловках была целая колония), по количеству погибших от голодоморов в Поволжье, Украине, на Кавказе и прочих регионах, если судить по уровню технологической оснащенности и энерговооруженности промышленности, уровню управления экономикой (все это было ниже плинтуса), то да – Сталин был чрезвычайно эффективным руководителем. Это не говоря уже и о том, что он активно содействовал Гитлеру в развязывании войны, и о том, как он ее вел (9-11 наших солдат на одного ихнего, по другим источникам – 4 наших на одного ихнего, но тоже впечатляет).
Был такой экономист Некрич, его Хрущев выгнал на запад. Так вот он показал, что еще пару лет Сталина и Советскому союзу был бы полный кирдык, т.е. пиз_ец, разразился бы голод, какого мы еще не знали.
Это, что касается эффективности.
А что касается \"болтунов\" в твоем представлении, то ведь на них страна-то держится, не на таких же, как ты. Чтобы тебе это стало более понятно, приведу такой пример. По твоему выходит, что в войне победили не те, кто был на передовой, а те, кто был в заградотрядах.
Так что Интернет тебе не в кайф, тебе бы поначалу букварь осилить.
И смени свой Nic. Циники сметают устоявшиеся истины, которые, как, благодаря им, оказывается, таковыми не являются. Возьми что-нить более тебе подходящее, козел, например.

user avatar
циник

отвечает minbor на комментарий 29.08.2008 #

Пингвин, береги нервы, они как говорят, не восстанавливаются, а тебе на лесоповале еще пригодятся. Мнение пернатых о Сталине я не спрашивал, ну не интересно оно мне. А страна-то как раз на нас и держится, потому что мы работаем, пока такие воробьи-переростки чирикают хрень всякую. А не будет нас - что вы, трепачи, жрать будете? Так что начинай падать на колени и лобызать нам туфли, может простим и дальше кормить будем.(но конкретно тебя, пингвин, - дешево и невкусно).

user avatar
minbor

отвечает циник на комментарий 29.08.2008 #

Насчет нервов, действительно не стоит их расходовать на таких, как ты.
Насчет \"пингвина\" – какой смысл ты вкладываешь в эту аналогию?
Насчет того, кто кого кормил и будет кормить, чем – не суть и важно. Давай опубликуем, может и не здесь, или, по крайней мере, обменяемся по мылу своими трудовыми книжками, со всеми рубриками, в т.ч. и той, где поощрения, награждения и прочие достижения. Да профсоюзными билетами, по-моему у меня где-то лежит, с заработками. В работу ведь голову надо вкладывать, только тогда чего-нибудь добьешься, а если у тебя ее нет, что ты сам-то ешь, бедолага ты задроченный.

user avatar
циник

отвечает minbor на комментарий 29.08.2008 #

Да не бедствую, дядя, не бедствую...\"Своими трудовыми книжками, со всеми рубриками, в т.ч. и той, где поощрения, награждения и прочие достижения. Да профсоюзными билетами,\" , дядя, не смеши меня, ты еще октябрятскую звездочку вспомни. У меня все поощрения, награждения и прочие заслуги на банковской карточке отражаются, на другое и не претендую. При этом детский дом из руин практически поднял и детям более-менее человеческую жизнь стараюсь устроить. Может и не невесть что, дак и я - не Абрамович.
А пингвин у тебя на картинке нарисован, не думал, что обидишься.

user avatar
minbor

отвечает циник на комментарий 29.08.2008 #

За детский дом и человеческую жизнь для детей снимаю шляпу. Я ведь сразу понял, что ты эпатажник, любишь заводить людей, а так – наш человек.
Как ты понял, я пишу не для тебя, а для тех, кто искренне заблуждается относительно ценностей жития-бытия людского и относительно роли Государства и его действительного величия, которое определяется не количеством ракет и танков, а уровнем жизни населения, т.е. экономикой и политикой, как внутренней, так и внешней, а также научными и культурными достижениями.
Вот со всем этим у нас напряженка. Просто стыдно становится за все, что мы делаем.
Вот ты восстановил детский дом, ты бизнесмен-меценат. И на банковской карточке у тебя ажур. Искренне радует. Мне остается лишь жалеть, что такие возможности появились для меня слишком поздно, хотя быть может, что и дара предпринимательства у меня нет. Но ведь уверен, что с налогами у тебя такого ажура нет, иначе у тебя не было бы банковской карточки, и все, что было, ты потратил бы на больницу, куда попал бы из-за чрезмерных притязаний Государства на твои доходы, при том, что само оно не вложило в твой бизнес ни копейки.
Вот ты восстановил детский дом. А где Государство, на котором лежат такие обязанности?! Ведь полагаться в таком наиважнейшем деле всецело на доброхотов нельзя. При том, что и деньги есть. А как Государство вообще допускает появление сирот?! Да нередко при живых родителях, которые от нищеты спиваются. При этом не надо даже вкладывать особо деньги, хотя это более благородно, нежели доводить дело до войны, а после выделять миллиарды на восстановление. Ну как Лужков, которому было жалко выделить пару десятков тысяч зеленых на пожарную автоматику Манежа, но когда тот сгорел, наш мэр проявил чудеса рачительности и был горд за то, что съэкономил на восстановлении Манежа, найдя подрядчика всего за несколько десятков миллионов долларов в то время, как другие хотели сотни миллионов. Вот он строит дома для наших офицеров в Севастополе. Кто же бросит в него камень за это?! Только вот строит он не за свои кровные миллиарды зелени, а за бюджетные средства, в т.ч. и на деньги москвичей-налогоплательщиков. За чужой счет, да пойди проверь, сколько он цемента или чего еще не доложил в строящиеся дома, территория-то чужая. Вот и думай после этого, что это - меценатство или очередная криминальная схема по \"честному\" отъему денег у населения.
Так вот, Государству на содержание детских домов не так уж и много денег нужно, главное, это чтобы оно не мешало таким, как ты. Тогда и экономика пойдет в активный рост и не только из-за нефти, появятся рабочие места для родителей, которым будет на что содержать своих детей.
Ну а потом сироты – это не только деньги, наш великий народ лучше будет молиться на сталиных и выбирать путиных, лужковых и жириновских, да переживать о кокойтах, да багапшах, чем заботиться о чужих Российских детях. Вон, в Армении, читал, вообще не было и нет детских домов. Менталитет, однако.
Так вот это и к тебе относится, ты восстанавливаешь упущенные Государством сиротские дома, а сам пропагандируешь, пусть и шутя, идеи, благодаря которым и появляются сироты.

А про октябрьскую звездочку – это означает, что ты тоже не вчера родился, молодежь об этом сегодня и не знает. Вот для меня всегда было загадкой, как это люди, сегодня успешные в бизнесе, тоскуют по тем временам и поощряют тех, кто осуществляет практические мероприятия по нашему исходу во вчера.

user avatar
циник

отвечает minbor на комментарий 29.08.2008 #

Так негатив, он со временем забывается, вот и помнишь из СССР что-то хорошее. А оно там было и немало.
Понятно, что государство должно заботиться о всех гражданах, да только я хорошо понимаю, что не в сказке живем. На НБП смотрю, как на разновидность клоунов, но в одной их листовке хороший девиз прочитал : \"Не спрашивай о том, что Родина может сделать для тебя. Спроси что ты можешь сделать для Родины.\" За день или за год страна не изменится. Коррупция, воровство на верху и все такое прочее было и при демократах и при коммунистах и при царях-императорах. Я просто делаю, что могу и не считаю это заслугой.
Лужков - это вообще отдельная песня. Он и у нас начудить успел.
А я смотрю на жизнь с иронией, часто со злой иронией. Ну не люблю я радикалов, колеблющихся от доброго Сталина, до спасителей-демократов. Страну спасать все рвутся, только работать никто не хочет. СССР, из которого подавляющее большинство присутствующих на сайте и вышло, либо стараются розовой краской размалевать, либо дерьмом замазать. Мне кажется, что это тоже самое как придти в дом, где ты вырос и откуда уже уехал и нагадить посреди комнаты. Какой бы он ни был, он дом.
Ежели когда чего скажу, что сочтете обидным - не обижайтесь, не со зла. Могу я иногда чего ляпнуть, случается.....

user avatar
minbor

отвечает циник на комментарий 29.08.2008 #

\"Не спрашивай о том, что Родина может сделать для тебя. Спроси что ты можешь сделать для Родины.\" Этот девиз – с Советских времен, так и жили, и не спрашивали. Некогда было, да и чревато!
Конечно при Советах было многое хорошо. Главное из всего хорошего – это то, что все чувствовали уверенность в завтрашнем дне. Однако, оказалось, что эта уверенность зиждилась на песке, главным образом лишь на пропаганде. Подпитка такой уверенности оказалась в итоге для Государства неподъемной. Цены на нефть упали и Государство рухнуло, кто же еще выдержит такие экономику с политикой.
Кстати, сегодня наш народ одолевают деньги, вернее, не сами деньги, а постоянная и изматывающая забота о них. Раньше такого не было, я всегда знал, что при всех возможных перипетиях я всегда смогу заработать на хлеб и не только, причем не только для себя, но главным образом для семьи. На этом и основывались уверенность и спокойствие в существовании. И вот мне пришла в голову мысль, что изматывающее беспокойство о завтрашнем дне свойственно для нестабильного, плохо обеспеченного управлением Государства. Это не означает, что мы должны возвращаться в прежнее спокойствие, оно, повторяю, зиждилось, как оказалось, на весьма зыбучем песке.
Ельциным были заложены кое-какие основы, большего ему не дали, для налаживания полноценной жизни, в результате чего стали боле-менее нормально существовать не только олигархи (у них жизнь пресыщенная, я говорю о нормальной жизни, когда есть возможность не только удовлетворять физиологические потребности, но и духовные), но и люд, который может и умеет много и эффективно работать. Вот сейчас все это может накрыться медным тазом, и не только из-за воровства и коррупции, которые именно при Путине получили свое аномально резкое развитие и стали основополагающими принципами нашей жизни, но и, главным образом, из-за того, что и другие телодвижения нашего Государства в политике, экономике, социальной жизни, в обслуживании, медицинском, ЖКХ и прочих, оказались подчинены выше упомянутым основополагающим принципам.
Целеуказания и целеполагания для нашего руководства стали строиться не в интересах народа, а исключительно на этих принципах. Что, собственно, уже стало проявляться и в войнах, подобных нынешней. А это недопустимо, поскольку с большой долей вероятности может привести к развалу уже России, как бы кто не желал в этих войнах видеть ее силу и величие.

Вы тоже не берите особо в голову проявления моего полемического азарта, это – не со зла, так, в запале.
Помните? \"Отец Бени Крика слыл грубияном среди биндюжников\" (Бабель \"Одесские рассказы\"). А я ведь тоже по существу практически всю жизнь был биндюжником, грузовым шофером. Хотя и сошел на эту должность с ведущего инженера в разработческой организации. Просто шофером можно было немерянно перерабатывать и соответственно этому получать. Годами работал практически без выходных, чтобы поставить семью на ноги и обеспечить ей нормальное существование, начав с абсолютного нуля. Так что мои выражения, с учетом того, что среда засасывает и в бонтоне я – самоучка, кроме стыда ничего не могут вызывать, чем с Вами и делюсь, таким образом вымаливая прощение.
А насчет пингвина, сам никак не мог понять, что же это такое, эту картинку мне назначили при регистрации. С Вашей подачи развернул ее и понял. Мне понравилась.

user avatar
Дунчиль

комментирует материал 25.08.2008 #

Пусть делают там что хотят, лишь бы это никому не вредило, в частности России.

user avatar
buzz

комментирует материал 25.08.2008 #

признать - не признать... в любой ситуации чревато конфликтом. почему бы и не признать?

user avatar
циник

комментирует материал 25.08.2008 #

Обывательские разговорчики. На енто дело хватит.

user avatar
циник

комментирует материал 25.08.2008 #

А ты что же, вражина, хотишь честно завоеванную Джорджию назад вернуть? И не стыдно тебе?

user avatar
lobzik

отвечает циник на комментарий 25.08.2008 #

Я бы предпочел не Джорджию, а Висконсин. Там климат мягче.

user avatar
Котяра Можайский

комментирует материал 25.08.2008 #

Конечно, \"Мы не имеем никаких прав (ни юридических, ни моральных) залезать во внутренние дела суверенного государства\"... Зато \"истинно демократическое государство\" имеет полное право решать судьбу других как им заблагорассудится.
И вообще, что же вы господа, так ие недовольные продолжаете здесь жить? Чего же не свалите в ваш \"светоч деРЬмократии\"? Посидите \"на вэлфере\", потом завербуетесь в Ирак - благо суверенным государством его уже не назовешь. А можете и к Мишико свалить - он вам там винца и боржоми лично поднесет!

user avatar
Koshara

отвечает Котяра Можайский на комментарий 25.08.2008 #

\"Зато \"истинно демократическое государство\" имеет полное право решать судьбу других как им заблагорассудится. \"
Про Фому и про Ерему.
А при чем тут другие страны, не понимаю.
Речь о нас.
Давайте поговорим про ЮАР. Или Францию. Или Австралию.
Говорим о России, а в ответ - про какие-то другие страны.

\"Что же вы господа, так ие недовольные продолжаете здесь жить? Чего же не свалите..\"
Ельциным Вы были довольны? Или Горбачевым?
Судя по Вашему тону - нет.
И чего не свалили?


user avatar
Котяра Можайский

отвечает Koshara на комментарий 25.08.2008 #

А при том, что не мы начали это бл***во. Не Россия бомбила Югославию. Не Россия вторглась в Ирак. Ах, да , простите - это же не вторжение, а контртеррористическая операция. Ну-ну... Благими намерениями вымощена дорога в ад!
А насчет недовольства... Я всегда был всем доволен. Я оптимист. И очень люблю эту страну. И НИКОГДА не собирался ложиться как последняя шл**а под \"истинных демократов\", которые якобы \"желают нам добра\"!
А вот тем, кто хочет построить в России демократию по американскому варианту советую запастись визами.

user avatar
Kk Pp

отвечает Котяра Можайский на комментарий 26.08.2008 #

Нормальная логика.
У меня сосед вор. И грабитель.
Не я первым начал.
Пойду сегодня, дам кому-нибудь по башке.
Завтра какая-нибудь сша нападет на Иран, а мы со словами \"Сволочи бендеровские\" двинем танки в сторону Крыма.

\"Я всегда был всем доволен. Я оптимист. И очень люблю эту страну.\"
Отличный парень.Оптимист. И всех любит.
Был Брежнев - был доволен.
Пришел Горбачев, все, что от Брежнева осталось развалил - тоже неплохо.
Ельцина избрали - вообще классно.
Назначили Медведева - просто кайф.
Не шлюха, естественно. Все - по любви.
Всегда всем доволен.

no avatar
Котяра Можайский

отвечает Kk Pp на комментарий 26.08.2008 #

Браво, браво, браво!!!
Перед нами типичный пример скудоумия восприятия. Все, что не укладывается в мои 3 извилины, разжиревшие и распрямившиеся под влиянием Макдоналдса - обрубить, обстрагать, обкарнать и попытаться как-то уместить в голове.

Хотя что касается \"вора и грабителя\" - это правда. Только опять же - знаки надо правильно расставлять. Да, дали по башке. Только не кому-то, а тому же \"вору и грабителю\". И сейчас он сидит, размазывая сопли и жалуется - хотел кошелек отнять, а мне по морде врезали. А вокруг собралась толпа лохов, и все его жалеют. Никого в этой толпе не узнаете?

Мдя, с логикой у вас похоже non vagina, non reda kogorta!

\"…Самое обидное, что в сети, да и в обществе, резко обнаружилось достаточное количество людей, которые готовы воткнуть нож нам в спину. Чем эти люди (если их можно так назвать) хуже западных обывателей или грузинских провокаторов? Да уже только тем, что они могут получать информацию из разных СМИ (в первую очередь - из русскоязычных источников, которые вряд ли читают в Штатах или Европе), без тотальной цензуры (как, например, в Грузии) и могут составить своё вполне объективное мнение. И тем, что эти люди уж если и не считались полностью \'своими\' , то хотя бы ассоциировались со страной, с нашим обществом, а сейчас их можно назвать сформировавшейся \'пятой колонной\'. Эти люди - предатели. Бессмысленно призывать к агрессии против таких людей - общество их и так отторгает всеми доступными способами, но нужно понимать, что такие люди будут мешать нам и часть сил придётся потратить на нейтрализацию их деятельности.

Наверное, многие заметили огромное количество \'виртуалов\' и провокаторов, которые появились в последнее время - это результат работы предателей и профессиональных провокаторов, нанятых для очернения России. С одной стороны активность \'виртуалов\' показывает страх провокаторов : они боятся писать от своего имени, с другой - их немногочисленность: от хорошей жизни \'виртуалов\' не заводят и не используют…\"

user avatar
minbor

отвечает Котяра Можайский на комментарий 28.08.2008 #

Зачем же нам валить с Родины. Это тебе призраки величия дороже хлеба насущного. Это ты вали в Северную Корею. Больше чего-то в голову не лезет.
А нам и здесь работа по возрождению страны найдется. Плохо только, что ее постоянно приходится возрождать, а не созидать новое, по вине разных недоумков и корыстных деятелей.
Ты думаешь из-за чего война-то разгорелась, которую, судя по объективной информации, мы же и разжигали.
Ты думаешь, мы испугались, что Грузия вступит в Евросоюз и НАТО? Да пусть вступает, случись что, все равно за нее никто не полезет, слишком уж далеко и чревато.
Просто Саакашвили делает страну цивилизованной по западным меркам, которые себя, судя по экономике и тамошней жизни людей, оправдали. Уже сегодня от грузинского гайца взяткой не отмажешься. Службу организовали так, что никак не выгодно им стало брать. И так постепенно, шаг за шагом, они наладят жизнь. Вот этого мы и боимся, станет очевидно, что сами движемся в тупик. И уже сами и осетины и абхазы перестали бы сепарировать себя от Грузии. Однако это не выгодно ни нам, ни кокойтам, ни багапшам и иже с ними. Ведь это все – живые трупы советских времен. Им нахапать ртом и жопой, а там и трава не расти. Люди им, видите ли, дороги. А сейчас и откаты пойдут, и появятся новые люди на страницах журнала Форбс. Если кто заметил, то ни одного нашего демократа и либерала там нет, а вот … А в цивилизованной стране воровать опасно, не выгодно.
Вот именно поэтому мы и хотим смести Саакашвили.
Вот ему помогают Запад и Америка во главе. А мы-то чего ушами хлопали? Взяли бы да и опередили Буша, и поставили бы во главе нашего человека. А просто, как всегда, на авось, мол, они и без наших денег никуда от нас не денутся. Сознание-то не политическое, ни экономическое, ГэБэшное. Вот теперь и дуем на воду, когда она уже испарилась.

user avatar
сикачкин@

отвечает minbor на комментарий 29.08.2008 #

Больше Северной Кореи, вам в голову уже ничего не может влезть. Я такой белеберды даже в доме \"хихи\" не слышал. Вся грузия 17 лет живёт в долг у Америки, под залог Абхазии и Осетии. Вкладывая сотни миллионов доларов в режим Саакашвили, думаете, что Американцы просто, безвозмездно, как гуманитрную помощь дают миллионы. Конечно нет. Плата за это Осетия и Абхазия, выход к Чёрному морю, а поэтому, ни Абхазы, ни Осетины на этих территориях не нужны. Грузины очень добрый, гостеприимный народ, но ему запудрили мозги тем, что получая миллионы доларов от Америки, народу Грузинские власти говорили, что это в Грузии поднялась экономика и они смогут теперь жить, как Американцы. На самом деле, вся Грузинская экономика стояла на торговле и самый большой рынок сбыта Россия. Предположим,что Америка поймёт,что ни Абхазию, ни Осетию и Чёрного моря НАТОВЦАМ не видать и вся их авантюра провалилась, Будут ли они по прежнему вкладывать миллионы в Грузинский проэкт, нет конечно. Если им сейчас, до выборов в США, не получится внушить всему миру, что Россия агрессор, то республиканцы во главе с Макейном проиграют выборы, а пришедшие к власти демократы, по другому смотрят на величие своей державы и в их глазах нет кровавых оттенков. Поэтому США, до выборов продолжит провоцировать Россию и усилит своё влияние на Украину т.е. на своего ставленика Ющенко, это тоже для НаТО -Чёрное море, они начнут с Крыма и Севастополя. Ющенко начнёт там усмирять непокорных, теми же методами, что и Саакашвили, принуждая тем самым вмешаться Россию, а потом обвинят, что они покушаются на территориальную целостность Украины. Хотя Крым, Севастополь издревля Российские были, пока Хрущёв не \"подарил\" их Украинской ССР. Поэтому этот подарок можно было давно оспорить и вернуть.Но Россия надеялась на добрососедские отношения с Украиной и этот вопрос не поднимали. Абхазия и Осетия , также вошли в состав России в 20-е годы, как отдельные государства. Грузия попросилась в состав России тоже отдельно, так что говорить, что Абхазия и Осетия ,это Грузинская территория, просто кощунство.
А насчёт воровать, у кого Грузины могут воровать, все деньги, которые крутятся в Грузии, это деньги Америки и Саакашвили за каждую копейку , долар несёт ответственность не перед народом Грузии , а перед США, поэтому ни взятки, ни откаты, да их там не за что давать, У них же ничего не производится. Грузия просто, из-за своих долгов США, вся Грузия со всей недвижимостью столько ни стоит, сколько Американцы вложили в режим Саакашвили. Я думаю, что грузинский народ вскоре это поймёт и терпение , этого режима, скоро закончится.
Насчет гэбэшного мышления, к стати, в их образование входит и внешне политическое , и экономическое мышление, т.ч. таким мышление нужно гордится, а у Вас я вижу только себешное мышление.. Да, исключи из своих мыслей, записей \"МЫ\" Вы не Россия. Займись Северной Кореей, всё равно, кроме мысли о ней у Вас в голове ничего нет..

user avatar
Маркиз

комментирует материал 25.08.2008 #

В Южной Осетии живут наши граждане и было бы предательством оставить из без защиты.Граждане Южной Осетии сами вправе решать с кем им быть!

user avatar
minbor

отвечает Маркиз на комментарий 29.08.2008 #

А Вы выдайте паспорта и баскам и корсиканцам, и сепаратистам из Тамил Илама, и жителям Аляски, и американцам, и англичанам, и ... Атласа под рукой нет. И все наши будут. Там ж определенно найдутся желающие. И пойдем дружною толпою их защищать, и Вы впереди, на лихом коне.

user avatar
сикачкин@

отвечает minbor на комментарий 29.08.2008 #

Знаете Боря, мне кажется, вы получили Российский паспорт в Грузии, поэтому, сколько волка не корми, всё равно, в лес смотрит. Лучше уколись и не лезь в дискуссии, боюсь от избытка желчи, можешь заболеть раком и не успеешь посмотреть, какое будущее у тебя на Родине. Давай, уже, успокойся.

user avatar
minbor

отвечает сикачкин@ на комментарий 29.08.2008 #

Ну Сикачкин, озадачил.
В Грузии я не мог получить свой Российский паспорт, поскольку в Ю.Осетии и в Абхазии я не проживал.
Интересно вот, в Аджарии продолжают выдавать Российские паспорта?
А за будущее я не могу не переживать, поскольку и опосля моей безвременной кончины останутся жить и твои дети, и мои, да и ты сам, наверняка, дай тебе Бог этого.

user avatar
protexsi

комментирует материал 25.08.2008 #

изучайте историю и не будет вопросов.наши предки были умными людьми

user avatar
burbon1

комментирует материал 26.08.2008 #

Юридические и моральные права,это благоглупости и слюни. Большие батальоны всегда правы( Наполеон). Что это за суверенное гос-во Гузия? Не смешите.

user avatar
alexalon

комментирует материал 26.08.2008 #

После Косова если народ доказал свое желание жить отдельно-надо признавать

user avatar
minbor

комментирует материал 26.08.2008 #

Чревато для нас же серьезнейшими конфликтами в недалеком будующем и не только на Кавказе.

user avatar
verki100

комментирует материал 26.08.2008 #

Во! В этом и суть, и теперь японская певица Ебидо Пота исполнит песню \"А томули ядала\", что в переводе означает \"Сомнение\". А сомневаться надо прежде чем давать и какие могут быть последствия - то-ли залетишь, то-ли дурную болезнь подцепишь, а может и все тридцать три удовольствия вместе. Давалочки, мать их...

user avatar
музыкант

комментирует материал 26.08.2008 #

Поставил ответ \"признать\", пусть Россия здесь признает, что хочет, прав-то нет никаких на деле

user avatar
karpin

комментирует материал 26.08.2008 #

Здесь возможно два пути решения данной проблемы. Мы сейчас пошли по наиболее легкому пути - прознали независимость. Но есть и более трудный путь - это пока не признавать независимость, а конкретно разобраться в ситуации. В этом случае Грузия должна осознать, что ее затягивают в более оасную трясину. Первыми, кто влез во внутренние дела Грузии - это США. Во-первых они вырастили, воспитали и подкормили Саакашвили,который по своей молодости и тупости продал Грузию. Но в этом еще история разберется. Выборы выиграл не Саакашвили, а США. Только они спровоцировали оранжевую революцию, а затем и бойню на Кавказе. США не жалко оснастить до зубов Грузию и вести войну до безконечности. Точно такой же сценарий и на Украине. Только США заинтересованы занять выгодную позицию относительно России. Грузия и Украина для США и даром не нужны, чтобы платить такие деньги. Их просто используют, а для этого проще всего найти продажних лидеров, копейкой подкупить участников \"оранжевых революций\" и дело сделано.
Второй путь решения проблемы зависит полностью от Грузии. Грузинам надо серьезно задуматься должен дальше быть президентом Саакашвили или нет. Если грузины это осознают и Саакашвили не будет президентом, то есть дальнейшие надежды на сохранение целостности Грузии без вмешательства ни США ни России.

user avatar
папаэльф

комментирует материал 26.08.2008 #

А США имеют право вторгаться в Югославию, Ирак, Панаму, Афганистан, Гайану... Список можно продолжать бесконечно. Я, как и все мои друзья и знакомые, поддерживаю решение Президента России, и готов к реальному ухудшению условий моей жизни. Если сейчас сдаться, всё равно, придётся жить в рабстве у безумных американских правителей. Гляньте на Маккейна, это же ярко выраженный психбольной с параноидальной ненавистью к России! Если поддаться этим уродам, лучше вообще не жить. Так что, Мавра, вы в явном меньшинстве.

user avatar
nfytxrf

отвечает папаэльф на комментарий 29.08.2008 #

Бедняга, не жил по-человечески и похоже не будешь. Все еще как пионер: всегда готов к худшему и что интересно еще и радуешься этому. Вот ведь какой парадокс.

user avatar
papapa

отвечает nfytxrf на комментарий 06.10.2008 #

Тысяча извинений. \"...не жил по-человечески и похоже не будешь...\"А Вы,уважаемая,\"по-человечески\" где жили? Назовите,пожалуйста ,адресок.Очень хочется пожить по-человечески.

user avatar
minbor

отвечает папаэльф на комментарий 29.08.2008 #

Я в отличие от большинства своих друзей и знакомых не поддерживаю действия наших властей на территории суверенной Грузии, кстати, члена СНГ. Отношу такие действия к провокативным. Мне стыдно за то вранье, которое озвучивают представители властей с телеэкранов. То мы остаемся в зоне ответственности наших миротворческих сил, т.е. в границах Ю.Осетии, то оказывается, что мы уже в Гори и в Поти. Это я слышал собственноушно. А то, что слышал и читал от журналистов, которым я безусловно доверяю, еще по-хлеще.
Именно, чтобы оправдать ухудшение твоей, и не только, жизни и развязываются войны. Но беда вся в том, что ты согласен на ухудшение и чужих жизней, в то время, как основания к тому отсутствуют. И к большому сожалению, как правило, готовы к ухудшению своей жизни как раз те, у кого ее и так нет, т.е. те, кто не может, не хочет, и не умеет работать (здесь не рассматриваются инвалиды, дети и престарелые). Ведь именно те, у кого ничего нет, голосуют за жириновских и за коммунистов. Им нечего терять, они ничем не рискуют. А вдруг и повезет, коммунисты ведь грабят награбленное, мож и мне перепадет, а Жириновский вообще обещает вернуть водку за 3, 62. А вдруг! Здесь и неверующий на всякий случай перекрестится.
Насчет чьего-то безумия. Чтобы ставить такой диагноз, надо самому быть психически здоровым. Причем на диагностику лучше обращаться к независимым психиатрам, а не к нашим светочам из известного института.
А насчет рабства и прочих раздолбаных штампов из газеты \"Правда\" советских времен, нужно и ныне оставаться таким же простым, как газета \"Гудок\".
И последнее, насчет меньшинства. Это в большинстве легко пороть ерунду, находясь в меньшинстве, такого себе поволить нельзя, ибо в большинстве стоит один гул, твою ахинею могут и не заметить, а в меньшинстве всегда исполняется соло и то акапела. И хворост в костер инквизиции, когда казнили Джордано Бруно, подкладывала старушка из большинства, из народа, на что Джордано, горестно качая головой, не столько от боли, сколько от жалости к этой старушке, промолвил: \"О, святая простота\".

user avatar
papapa

отвечает minbor на комментарий 06.10.2008 #

\"Ведь именно те, у кого ничего нет, голосуют за жириновских и за коммунистов. Им нечего терять, они ничем не рискуют. А вдруг и повезет, коммунисты ведь грабят награбленное, мож и мне перепадет, а Жириновский вообще обещает вернуть водку за 3, 62. А вдруг! Здесь и неверующий на всякий случай перекрестится.\" Вы очень даже ошибаетесь в данном случае. Я пенсионерка с приличным стажем,то есть,терять действительно нечего,но голосовать за коммунистов,а тем более за жириновских..... Никогда не делала этого и не буду,хоть кол на голове теши.

user avatar
minbor

отвечает papapa на комментарий 06.10.2008 #

Вы зря на меня накинулись. Мы с Вами - одного поля ягоды. Я также пенсионер и особо ничем не располагаю, но никогда ни за жириновских, ни за коммунистов голосовать не буду.
Вы стали жертвой логической ошибки, а потому и неправильно меня истолковали.
Дело в том, что те, у кого ничего нет, голосуют не только за жириновских и коммунистов. Кто-то из них, допускаю голосует и за \"Яблоко\" и за СПС. Однако среди тех, кто голосует именно за Жириновского и коммунистов, подавляющее большинство, если не все, - те, у кого ничего нет, кто не смог ничего в жизни добиться, то ли в силу своей ленности, то ли в силу того, что тяжелее стакана в руках ничего не держал.
С почтением и пожеланиями здоровья.

user avatar
shaliminova

комментирует материал 26.08.2008 #

Интересно !!! Россия помогает всем , а потом Россия же и виновата почему-то . Я вот думаю , если б знали , когда Грузию пол крыло брали , что они так нам такую \"барашку\" подложат - ни за что бы этого не сделали . Или там один такой Мишико ? Вусмерть обнаглевший ?

user avatar
poputschik

комментирует материал 26.08.2008 #

Исторически, Южная Осетия и Абхазия входили в состав Российской империии, а не Грузии. Они искали у России защиты от агрессивного окружения соседей, в том числе и от грузинских князей. Русский царь им обеспечил такую защиту. Сталин, которому дали оценку доморощенные демократы и забугорные, совместно с Л.П. Берией вынашивали планы очистить территорию от чеченцев, абхазов и осетин для развития грузинской нации. Воспользовавшись ельцинским темным периодом грузины решили закабалить осетин и абхазов. Но на развалинах СССР все единодушно провозгласили захватывать столько независимости. сколько смогут осилить. Тогда осетины и абхазы продемонстрировали свое стремление к самостоятельности и освобождения от гнета грузин, навязанного советской властью. Это было их законное (по тому времени) право. Но, старый лис Шеварнадзе обладал еще властью и смог стать кукловодом, для удержания народов в подневольном состоянии. Решение Президента Медведева - мудрое и справедливое. Он признал историческое право самостоятельного народа проживать на той территории, которую они занимали свободными до вступления в Российскую империю. Россия не присоединяет к себе эту территорию, а лишь продолжая историческую линию гарантирует спокойное развитие самостоятельному народу.
А вот чего забыли пиндосы, пшеки и даже канадцы? Возможно кто-либо аргументирует это в ответах и комментариях?

user avatar
chestnut

комментирует материал 27.08.2008 #

Чем дальше от Российских границ будут находится наши \"вероятные противники\", тем лучше. Признание Ю.Осетии и Абхазии - это прагматический ход.
После распада СССР Америка перестала руководствоваться правовыми нормами, делала что хотела и где хотела. Горбачеву в обмен на объединение ФРГ и ГДР было обещано не расширять НАТО на Восток. И что?
Америка уверена в своей безнаказанности. Югославия, Ирак, Афганистан не имеют границ с США, но были объявлены сферой американских интересов. Сами видите, что там происходит. Грузия - тоже сфера интересов. Но эти интересы уже у границ России. Где будут их следующие интересы, если их не остановить?

user avatar
moruna

комментирует материал 27.08.2008 #

Народ,которы готов умирать за свою независимость ее и заслужил!

user avatar
Kiskamau

отвечает moruna на комментарий 27.08.2008 #

Это так! И слава Богу, что христианство в меньшинстве, ибо христианизация Руси - НАСИЛЬСТВЕННЫЙ акт. Хоть Бог один, но Ислам с его Кораном основаны на свободе Божественного Духа, полное отсутствие Страха! И пусть весь мир летит в тартарары с его порабощением, покушениями на свободу кого бы то ни было. Так что пришло время справедливости! И каждому своё!

user avatar
Kiskamau

комментирует материал 27.08.2008 #

Только такая сильная держава, как Русь-Россия, способна без оглядки на \"подмоченность рпутации\" пойти навстречу Южной Осетии, Абхазии... Ну, а Грузия оказалась меж двух огней из-за маниакального эгоизма и никак не выиграет, да еще пример плохой подает Украине. Но наша взяла! И никакого авантюризма нет в помине, а здравый смысл плюс желание мирного СОСУЩЕСТВОВАНИЯ, а не протипопоставления, как у янки с их умершим девизом: сила есть, ума не надо. Вот поэтому янки выдохлись задираться. Ясно, политика политикой, но мы никак не можем оставаться в стороне: достоточно наших мыслей и чувств, чтобы восстановить нашу Русь и настанет Золотой Век, а пока злопыхатели вроде Кондолизы Райс с ее желанием первых ролей создают временные помехи в мировом перевороте. Не бойтесь, Высшие Силы с нами!!!

user avatar
fatima

комментирует материал 27.08.2008 #

Чего бы там словами не городили убого, на деле выходит одно: русские захватили и присвоили часть Грузии. Теперь добиваются юридического признания новых территорий РФ. Собирают камни якобы....только значение смысла камней совсем другое...что и происходит на самом деле....)))
Тогда уж надо Северную Осетию признать независимым государством, дабы не разделять единый народ и сделать его по настоящему счастливым - о чем в телевизоре пекутся наши предводители.
Только зачем, если идея столь благородна, надо врать от А до Я, и без репетиций...? Жутко же слушать!
Медведев попытался всю вину свалить как всегда на СМИ, мол, плохо и неубедительно освещаете линию кремля. Коль король-то голый, сколь не описывай наряды виртуально, яйца всё равно будут болтаться пред носом народа....и завоняют смердно. Я так думаю.

user avatar
vagarsak

комментирует материал 27.08.2008 #

Время империй давно в прошлом! Сейчас трудно представить,что одна этническая группа может руководить другими народами,да ещё против их воли.А согласия в этом конфликте небыло изначально.Грузины издевались и придумывали анекдоты о якобы их тупости,а они их ненавидели и мечтали освободится от этих пут.Вот и свершилось.Поздравляю оба народа и желаю им процветание в собственном Государстве!

user avatar
aSpeed

комментирует материал 28.08.2008 #

Грузия имеет на эти территории не больше права , чем мы. Это отдельные самобытные территории со своей, культурой, языком и традициями, которые после развала ссср под шумок и неразбериху были насильственно включены в состав грузии без проведения обязательного референдума - следовательно, были включены незаконно. Я ответил, что все это сложно, т.к. это действительтно сложно. С одной стороны, может и поторопились. Может быть, не надо было бы форсировать ситуацию - и так бы пришли к этому, после нескольких неудачных попыток решить вопрос дипломатически. Но с другой стороны - это единственный, достаточно надежный способ обеспечить безопасность республик в условиях полного фимоза головного мозга грузинского руководства и дислокации натовской армады в черном море. Скорее, да, чем нет.

user avatar
MVG12

комментирует материал 28.08.2008 #

А если все субъекты РФ начнут объявлять себя независимыми и весь мир их признает???????????? Не подумали??????? Прийдет пи......ц !!!!!!!!!!!!!!!!!

user avatar
dovlato

комментирует материал 28.08.2008 #

Формулировка Mavpa чётка. Мало того, в материалах Ю.Латыниной выясняется, что российские части в ту самую ночь двинулись по Року, и начался обстрел грузинских сёл. Надо бы это установить и проверить.. Потому что если действительно так, то наше руководство совершило агрессию. Со всеми вытекающими.

user avatar
Ekselenc

комментирует материал 28.08.2008 #

Для сохранения этноса. Мы не принимаем их в состав России, но гарантируем их безопасность. Через некоторое время они если смогут будут вести самостоятельное хозяйство или решатсами с кем им вместе жить. Надо только не испортить с ними отношения и тогда мы будем для них друзьями и будем осваивать туристические маршруты на их территориях.
Не для того они боролись с Грузией, чтобы получить другого хозяина. Поверьте, они, скорее всего Абхазия, будет самостоятельным государством. У Абхвзии для этого имеется всё. Надо только обеспечить старт. А Российский капитал работает и на Кипр, но это не говорит, что Кипр под юрисдикцией России.

user avatar
olga007

комментирует материал 28.08.2008 #

Совершенно правильно, надо было признать эти республики независимыми уже давно. Южная Осетия и Абхазия за 17 лет своей независимости пережили столько горя и страданий от Грузии, что не пожелаешь и врагу. Либо эти народы были бы уничтожены грузино-натовского фашистами, либо на года была развязана партизанская война на Кавказе. И очень хорошо и правильно, что Россия приняла такое решение.

user avatar
Antonioni

комментирует материал 28.08.2008 #

А что думают все эти дети гор о жизни на т.наз. бытовом уровне ???

user avatar
eldia

комментирует материал 28.08.2008 #

Вопрос поставлен несколько некорректно, т.к. не указана конечная цель данного шага. Если поднять рейтинг России, как Государства, то \"да\"; если продолжать политику убогого лизания полосатой задницы, то \"нет\" и т.д.

user avatar
Мария Колобашкина

комментирует материал 28.08.2008 #

Россия показала, что она Супердержава. И не будет танцевать под чужую дудочку...

user avatar
minbor

отвечает Мария Колобашкина на комментарий 29.08.2008 #

Машенька, супер-пупер – это конечно хорошо, хотя цены от этого не падают, да пенсии не растут, вслед за ценами. А вот насчет танцев (эффективной для людей деятельности Государства) – ни под чужую дудочку, ни даже под свою, родимую, не получается. Как слышу про рост нашей экономики, бегу в Сбербанк, туда моя пенсия приходит, а проценты вслед за экономикой не растут и даже падают. Вот те и экономика с дудочкой.

user avatar
olich_ko

комментирует материал 28.08.2008 #

я так понимаю, большинство придерживается мнения, что россия - это круто, она все делает \"чики-пуки\"... тогда скажите мне, россофилы, на какой фиг эта страна выделила 10 млрд. какой то валюты на восстановление чужой территории? а как что у себя сделать - так, извините, денег нет...

user avatar
eldia

отвечает olich_ko на комментарий 29.08.2008 #

Вчера, чужая; сегодня, дружественная (братская); завтра, своя... Не надо жить только сегодняшним днём! В будущее надо заглядывать и деньги вкладывать в перспективу!

user avatar
i/i/i/

комментирует материал 28.08.2008 #

Пусть моя страна в чем то не права, но это моя страна и мне гораздо больше не нравиться то, что делают США, Великобритания и т.д. После Сербии и Ирака у них нет никакого морального права поучать нас.

user avatar
калужанин

комментирует материал 28.08.2008 #

Короче-грузия для грузин(это их лозунг) ,значит Осетия для осетин,а Абхазия для Абхазов. И нехрина верещять.А США для имигрантов.

user avatar
wikbov

комментирует материал 29.08.2008 #

Правильно, потому что в интересах России укреплять свое присутствие на Кавказе и свой авторитет у малых народов которые хотят оставаться в геополитическом поле России, а не в кармане у психов - Сааки-Маккейна. Сравнивать Косово с Кавказом могут только тупицы не знающие истории. Абхазия и Осетия до 1922г. никогда не входила в состав Грузии. Грузия ведь не признает сегодня результаты референдума по сохранению СССР, так почему она настаивает на границах государства которого сегодня уже нет!? Насчет Чечни забудьте. Сам Кадыров уже сказал, что Чечня сделала свой выбор. Зато Косово не было никогда территорией какого-либо народа кроме сербов, с 9 в.н.э. это уж точно. Албанцы в 20 в. активно заселяли территорию Косово которое являлось территорией Сербской республики в составе Югославии, там даже автономии не было. Албанцы бежали из Албании (там нищета), а Югославия довольно богатая страна, вот они там как беженцы селились, а теперь на те, отдайте сербы свою землю этим \"цыганам\". Поэтому, обращаюсь ещё раз, к женщинам и западникам: Не лезьте вы со своими скудными знаниями истории в политику, не для ваших это мозгов.

user avatar
etoile

комментирует материал 29.08.2008 #

Wikbov - вы молодец! Первый здоровый комментарий! Неужели кто-то действительно считает, что у России был выбор - признавать или не признавать Южную Осетию и Абхазию? Только признавать! Это последовательно, по крайней мере. Тот, кто комментирует это как более \"легкий\" шаг, глубоко заблуждается.

user avatar
u.nikolaj-2007

комментирует материал 29.08.2008 #

Мне жутко было смотреть ,как Черномырдин мямлил разговаривая с бандитами в захваченной больнице, а вот этот поступок, поступок сильного государства, такого как Россия,

user avatar
vkbogdan

комментирует материал 02.09.2008 #

Иначе - гибель двух народов и \"Грузия для грузин\"...

user avatar
vkbogdan

комментирует материал 09.09.2008 #

Иначе - гибель двух народов,как евреев во 2-ю мировую войну.Странно только,почему в данном случае они помогают Грузии..

user avatar
vkbogdan

комментирует материал 09.09.2008 #

Вас бы в Цхивал в те дни,да чтоб невдалеке разорвалпсь ракета от \"Града\".Не насмерть,но достаточно,чтоб в штаны наложить.А потом комп дать,чтоб порассуждали о правах,хоть моральных,хоть юридических..

user avatar
Усталый

комментирует материал 09.09.2008 #

Считаю, что решение признать независимость этих республик правильное и с политической, и с моральной точки зрения. Этим решением Россия опровергла все обвинения в попытке аннексировать эти территории. На западе очень многие об этом кричали. Ну да, Россия же маленькая страна и эти территории на много бы увеличили ёё площадь. Обвинения в сепаратизме Абхазов и Осетин вообще бред. Чтобы признать попытки отдельных народов отделиться от страны как сепаратизм, нужно чтобы эти народы прожили в одном государстве минимум лет 200 - 300. А сколько лет Грузия была независимой строной? При выходе из СССР, Грузия обязана была провести народные референдумы в этих республиках по этому вопросу, чего сделано не было. Вместо этого правительство Грузии решило, что проще перебить всех осетин и абхазов. В 1992 и после Россия не могла помочь, у себя бы порядок навести какой уж там помогать другим.
Сейчас же все изменилось. Наше правительство много раз предупреждало о том, что попытки силого решения конфликта приведут к выходу Абхазии и Южной Осетии из состава Грузии. На что Саакашвили и его американские спонсоры ухмылялись и чуть ли не в глаза говорили что это блеф и Россия опять ничего не сделает. А мы взяли и ответили.
Абхазы и осетины заслужили независимость от Грузии и они не скрывали своей радости по этому поводу.

user avatar
bbbbbb2008

комментирует материал 23.09.2008 #

Все кто не согласен с позицией, прошу почитать историю.

user avatar
Kk Pp

комментирует материал 01.10.2008 #

Решение признать независимость Ю. Осетии и Абхазии, првильно, а вто будут ли они суверенными государствами или войдут в состав России это будут решать сами граждане этих государств и граждане России, пусть будет референдум.

no avatar
r_gency

комментирует материал 06.11.2008 #

Грузия - это не то государство, где живут миллионы грузин и несколько несогласных с ними осетин и абхазов. Практически каждый северокавказский народ живет на обоих сторонах кавказского хребта - осетины, грузинские адыги, грузинские чеченцы, кистины (грузинские ингуши), дагестанские этногруппы на грузинской территории. (если не рассматривать курдов, армян, азербайджанцев греков и т.д.) И во время боевых действий в чечне это для России было очень ощутимо. Чтобы шевелить ситуацию в северокавказских республиках достаточно слегка подергивать за ниточки в Грузии. Если кто-то покопался бы истории расселения русских на Кавказе, то заметит, что без взятия Астрахани и невозможно было продвинуться на Кубани и Тереке. А пока не заняли Крым и Кубань не прекращались набеги в глубинные области России. Если пойдет обратный процесс, то России есть что терять. Как Балканы по высказыванию Черчилля \"мягкое подбрюшье Европы\", так и Кавказ - мягкое подбрюшье России. Если не действовать в Закавказье, то тогда уж надо загодя восстанавливать древнерусскую сеть застав в степях начиная от Ростова до Астрахани. Россия - это одно из государств, образовавших современную цивилизацию. Если она откажется от своей роли, за нее этот сделают другие.

user avatar
mirimcpv

комментирует материал 28.08.2009 #

Ну, ты и сволочь, ты, даже если увидишь, что лупят женщину, пройдешь мимо, а еще в политику лезешь

user avatar
IvanZ

комментирует материал 08.10.2009 #

Ну, а что же еще делать, если не признавать Ю.Осетия и Абхазия? Или пускай Грузия их признает?

user avatar
matvei13

комментирует материал 14.10.2009 #

Столица Грузии----Тефлис Столица грузин------МАШКВА А вы,что забыли?

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com