Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Sailor

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Нужен ли праздник в честь окончания ордынского ига?

384 121 11

Историк посчитал необоснованными обиды современных татар из-за предложения праздновать окончание ордынского ига. Калужские власти предложили сделать памятной датой день окончания Великого стояния на Угре. В Госсовете Татарстана выступили резко против этой идеи. Канал «Расстрига» поговорил об этом с профессором Исторического факультета МГУ Антоном Горским:

«Очень важно понимать, между кем и кем было столкновение. Москве противостояла Большая Орда – и это только часть бывшей Золотой Орды. Большая Орда также соперничала и с другими государствами, выделившимися из Золотой Орды, в частности, Казанским (располагалось на территории современного Татарстана), Крымским, Сибирским ханствами.

И в данном случае не встает вопрос о противостоянии русских и татар, потому что многие татары служили Ивану III, были его в войске.

Можно ли вообще нынешнее население Татарстана отождествлять с ордынцами? Нет. Есть большой вопрос относительно происхождения татарского населения. Ведутся научные споры, в том числе в самом Татарстане, о том, каково наследие, например, домонгольского периода. И прямые экстраполяции с сегодняшним днем несерьезны.

Поэтому сегодняшняя новость о споре Татарстана и Калужской области о памятной дате – это чисто политические споры, не базирующиеся на научных знаниях».

{{ poll_variant.votes }}
{{ poll_variant.vote_percents }}%

{{ poll_variant.answer }}

Всего голосов: {{ rs.votes_count }}

Источник: t.me
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (121)

изя рабинович

комментирует материал 27.08.2019 #

Если будет в этот день снижение цен на ликёро-водочные и резино-технические изделия,то несомненно Праздник нужен!

no avatar
Георгий Погодин

отвечает изя рабинович на комментарий 27.08.2019 #

стояли угрофины на реке Угре
А потом вдруг стали русскими
на утренней заре
Уря, товаришшЫ!

no avatar
Владимир Яковенко

отвечает Георгий Погодин на комментарий 27.08.2019 #

СКОКО -же на сайте и в сети дебилов и НЕдоумков не знающих элементарных вещей
БуЛГАРЫ поволжья - никакие НЕ татары и никогда ими не были
Монголо-татарского ига никогда не было
РУССКОЙ нации - НЕТ и никогда НЕ было
это всё придуманно савсем не давно в эпоху правления псевдо-романовых в годы правления
самой русской и самой славянской императрицы Аугусты Фрэдерики Аскальд-Цербской

no avatar
изя рабинович

отвечает Владимир Яковенко на комментарий 27.08.2019 #

А в Бангладеше оказывается живут потомки венгер!

no avatar
Юрий Кр

отвечает изя рабинович на комментарий 27.08.2019 #

Изя , тебе пить нельзя. Ты буйный и с топоров в руках)

no avatar
изя рабинович

отвечает Юрий Кр на комментарий 27.08.2019 #

Этот топор мне от Сталина достался!Пригодится для борьбы с либеральным дерьмом.

no avatar
Василий Васильев

отвечает изя рабинович на комментарий 27.08.2019 #

Вам бы все цены снижать и рост ВВП замедлять

no avatar
tabletka

комментирует материал 27.08.2019 #

От меня встречный вопрос:,,А чьё иго сейчас актуальней для народа!?,,.)

user avatar
moguaku nl

комментирует материал 27.08.2019 #

Так Россия орда и есть.
Сакрализация власти, презрение к личности.

Чингисхан, завоёвывая города, по колено в крови, тем не менее требовал сохранности
ремесленников, учёных и музыкантов.

Кремль уничтожает всех.
Ради своих деток с французским и норвежским, и американским гражданством.

no avatar
Юрий Кр

отвечает moguaku nl на комментарий 27.08.2019 #

А кого уничтожать то? Чугункины давно всех уничтожили.

no avatar
Ван Хельсинг

отвечает Юрий Кр на комментарий 27.08.2019 #

Тебя , Юра , пожалели же !))

no avatar
moguaku nl

отвечает Юрий Кр на комментарий 27.08.2019 #

Наши дети занимают сплошь призовые места на всех олимпиадах и муз. конкурсах.

no avatar
Марфа Васильна Хачуткина

отвечает moguaku nl на комментарий 27.08.2019 #

Это ни о чём не говорит, глобально российское образование на Западе не которуется.

no avatar
moguaku nl

отвечает Марфа Васильна Хачуткина на комментарий 27.08.2019 #

Подтверждение диплома при сдаче языкового экзамена - не проблема.

У меня мама лет тридцать репетиторствует взрослых в Германию.
Сдали все с первого раза.

no avatar
Марфа Васильна Хачуткина

отвечает moguaku nl на комментарий 27.08.2019 #

Не спорю, но оскорбляет сам факт необходимости подтверждения диплома. Когда на водительские права пересдавать не заставляют, а водители в России сами знаете, какие.

no avatar
Юрий Кр

отвечает moguaku nl на комментарий 27.08.2019 #

И что? А живем хуже всех в мире? Где у нас новые Шаляпины, Алехины, Менделеевы, Плехановы?

no avatar
moguaku nl

отвечает Юрий Кр на комментарий 27.08.2019 #

Они есть.
Им просто не дают работать.

Просто есть пригодный человечий материал, а есть власть, которая Против жизни.
Но это ж не навсегда.

no avatar
Юрий Кр

отвечает moguaku nl на комментарий 27.08.2019 #

Как можно не давай Шаляпину петь, а Алехину играть в шахматы? Гений себе дорогу пробьет, тем более сейчас Это же не при чугунятах, где угробили Высоцкого, Ободзинского.

no avatar
Влад Князев

отвечает Юрий Кр на комментарий 28.08.2019 #

Вы решили потупить немного? В СССР мерседесов было немного. И мерседес Высоцкого был из ряда вон выходящим. Я же к подобным вещам равнодушен, у меня и человек на Ролс-ройсе уважения и восхищения не вызывает. Высоцкий же был другой, ему хотелось авто попрестижней. Он же не Рено или Пежо с родины своей жены привез, а предпочел почему-то мерседес?

no avatar
Влад Князев

отвечает Юрий Кр на комментарий 28.08.2019 #

Вы себе не противоречьте. Вы же за капитализм. При нем деньги - это главный критерий признания заслуг. А у Высоцкого денег на все хватало, и на полеты за рубеж, и на мерседес. Ну, а главное он был очень популярен и известен в Союзе.

no avatar
Влад Князев

отвечает Юрий Кр на комментарий 28.08.2019 #

Вы, антисоветчики доказываете, что в СССР нельзя купить квартиру? А Высоцкий купил. А до этого он бомжевал и жил на улице?
Да, возможно в другой стране он и имел бы миллионы, но он жил в Союзе и хотел жить в Союзе. И по советским меркам жил хорошо.
Сегодняшние певцы в России имеют машины, квартиры и дома лучше Высоцкого, но никто из них не достиг его уровня. Так что наверное это не главное для человека и творца? Даже те, кто в СССР были можно сказать великими, и хоть и сейчас живы, но и близко к своему советскому уровню недотягивают. Так что получается, для творчества советское время было лучше.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Влад Князев на комментарий 28.08.2019 #

Где я такую муйню писал про квартиру? Вы Князев и лгун к тому же В жилищные кооперативы граждане вступали и покупали квартиры, а до этого жил с матерью и ли наверное снимал.
По нищим советским меркам хорошо. Умора. Да , среди советской нищеты выделялся мерседесом, да и то купленным Мариной)))
Сегодняшние достигли своего уровня. Они деньги заработали, а не украли Высоцкий сегодня имел бы миллиарды рублей.
А то, что сегодня нет гениев Вы правы. После большевистского правления страной, из народа было вытравлено все. Лет через сто будут гении появляться.

no avatar
Влад Князев

отвечает Юрий Кр на комментарий 28.08.2019 #

Я, написал про любимую ложь антисоветчиков, к которым и Вы относитесь. А то, что именно Вы такое утверждали, я не говорил.
Не знаю, кто конкретно купил мерседес, но на своих концертах Высоцкий хорошо зарабатывал. Квартиры же в СССР имели не только известные артисты, но и простые люди.
Логика где? При советской власти все вытравливали, а гении и таланты были. После развала Союза почти 30 лет прошло, уже взрослые те, кто никогда не жил в СССР. Ничего у них не могли вытравить, а гениев нет.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Влад Князев на комментарий 28.08.2019 #

Гениев и талантов в СССР было намного меньше чем в РИ и они были ещё потому, что гены от того времени народу передавались А после большевистских зачисток все. Наступил вакуум в этом деле.
Ещё раз Хорошо по вашим нищенским понятиям. По нормальным понятиям плохо Только на двушку и мог скопить.

no avatar
Влад Князев

отвечает Юрий Кр на комментарий 28.08.2019 #

Российская империя была самой отсталой среди великих государств, многие изобретатели из нее вынуждены были за границу уезжать, в России их изобретения нельзя было внедрить. А СССР был среди лидеров, на первом-втором месте. А то, что это было еще после зачисток, так получается, гениев там еще больше было в потенциале?
Ну, а если про гены рассуждать, то Вы родились в СССР, Вы себя лично считаете результатом отрицательной селекции?
Пугачева сейчас живет во дворце в Грязях. Ее сейчас, как певицу можно сравнить с тем, что она в скромных советских условиях была?

no avatar
Юрий Кр

отвечает Влад Князев на комментарий 28.08.2019 #

Российская империя никогда не была самой отсталой страной, а в части гением в области литературы, архитектуры, музыки, живописи на не сколько порядков стояла и стоит выше большевистского СССР и только глупый человек может говорит обратное.

no avatar
Влад Князев

отвечает Юрий Кр на комментарий 28.08.2019 #

Искусство - вещь субъективная, там трудно уровень в цифрах отразить. От материального развития страны оно меньше зависит, поэтому в 19-м- начале 20-го века Россия вполне на уровне была. Хотя до этого веками в самом хвосте у цивилизованных стран плелась. Но и СССР в области искусства был в лидерах. Наши фильмы, к примеру, на международных фестивалях первые места занимали. И вспомните песню Визбора: "А также в области балета Мы впереди, говорю, планеты всей".

no avatar
Юрий Кр

отвечает Влад Князев на комментарий 28.08.2019 #

Это ваши личное мнение. А СССР в сравнении в РИ в области талантов, далеко отставал. Ни одного художника равных художников царского времени не было, ни одного композитора, ни одного писателя. Ни кто рядом с теми и не стоял. Никто рядом с Д Менделевым рядом не стоял. А насчет фильмов, вообще смех В сравнении в тем же США первых мест было просто минимум. Про материальную сторону вопроса тоже вранье Цены 1913 года, по отношению к зарплатам были ниже цен 1953 года 40 лет, впустую.

no avatar
Влад Князев

отвечает Юрий Кр на комментарий 28.08.2019 #

Если Вы не знаете советских художников, композиторов, писателей, то это Ваше беда, а не их. В мире их знают. А авангардисты первых советских лет вообще были в авангарде.
Менделееву так и не дали Нобелевскую премию (что его ничуть не принижает), а у советских физиков и химиков такие премии были.
Кино Вы не знаете также плохо, как и другое искусство. Ну а про материальное я в другом смысле говорил, в смысле технического уровня дореволюционной России. А Вы и в своем смысле соврали.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Влад Князев на комментарий 28.08.2019 #

Я знаю советских писателей, художников и композиторов и все они в подметки царским не годятся. Это можно выйти на улицу и спросить Кто знает советских и мало кто ответит, а вот царских знают все А Д. Менделееву не дали только потому, что умер рано. А равных ему в СССР не было. Любой знает Менделеева и мало кто знает советских ученых.
Про технический уровень уже писал Стали сунулся строит линкоры и не смог Царь строил Вот и весь уровень. Ну а какой уровень мог быть через 50 лет , если бы не большевики , можно только догадываться. А кинА , в РИ практически не было Чего сравнивать то? Где уровень то? Во вранье типа Кубанские казаки или Свинарка и Пастух Умора.

no avatar
ал мсм

отвечает moguaku nl на комментарий 27.08.2019 #

ну так это за нестандартное мышление. Могут из гавна и палок какого-нибудь робота сделать. Дети с Запада не умеют такого, конечно.
Привыкли пользоваться нормальными материалами, инструментами, чертежами и т.п.

no avatar
Марфа Васильна Хачуткина

отвечает moguaku nl на комментарий 27.08.2019 #

План проклятого Запада по уничтожению Расеюшки: хочешь победить врага, воспитай его детей.

no avatar
moguaku nl

отвечает Марфа Васильна Хачуткина на комментарий 27.08.2019 #

Шутки шутите?

- да кому это сдалось: уничтожение РФ.
Захотели б уничтожить - и недели бы хватило.

Продажные западные политики свой навар от россиянской коррупции имеют. Все.
Ни экология, ни права личности, ни ядерная безопасность уже никого не волнуют.

Времена рейганов прошли, пошли сплошь трампы..

no avatar
Марфа Васильна Хачуткина

отвечает moguaku nl на комментарий 27.08.2019 #

Да, я пошутила, но это не отменяет факта, что детки элиты в Россию не вернутся.

no avatar
moguaku nl

отвечает Марфа Васильна Хачуткина на комментарий 27.08.2019 #

Очень люблю историю, рассказанную Шендеровичем.
Он делал "Куклы" и там был эпизод, что при приходе коммунистов к власти,
Боровой и Новодворская, переодевшись в Женское платье, сбежали..

Наутро звонит Новодворская.
Шендерович, заплетаясь, извиняется.. ну некрасиво шутканул.
А она ему в ответ: вы что Не знаете?
- в программе нашей партии запрещена эмиграция.

--
Господь с ними, с детками элиты.

no avatar
Марфа Васильна Хачуткина

отвечает moguaku nl на комментарий 27.08.2019 #

Программу "Куклы" обожала, жаль, что она больше не существует. Протов деток элиты ничего не имею, хотя обидно, что обычные детки не пользуются и тысячной частью их благ.

no avatar
moguaku nl

отвечает Марфа Васильна Хачуткина на комментарий 27.08.2019 #

Не думаю, что элитные детки состоятся в профессии, семье.
Это тот случай, когда формула "цель оправдывает средства" - ломается.
Знать, что ты получил образование, жильё, гражданство - на Ворованное, нечистое
- это ведь вышибание напрочь самого необходимого в структуре личности
чувства собственного достоинства.

Это ж как надобно карму отрабатывать..
Не все же они примитивные дуралеюшки.

no avatar
moguaku nl

отвечает Марфа Васильна Хачуткина на комментарий 27.08.2019 #

Принять, как данность.
Или вливаться в протест. Самое главное - уже совсем не страшно: постоять с плакатиком.

Я хочу вам рассказать из недавнего.
Дитё заканчивало 11 класс. Предмет "Обществознание" составлен совсем не юристами.
Технология изложения тем настолько дебильная, что мне пришлось отправлять дочку к репетитору, ибо я юрист с 30-летним стажем, приходила в ужас от манеры подачи материала.

Завтра - ЕГЭ, дитё приходит от репетитора, которая ей насильно всучила подготовленные шпаргалки..их надо запихивать в трусья и колготки.

Я плачу. У меня истерика: вся наша семья по всем линиям
- Никогда со шпаргалками.
Во-первых, это надо уметь. Пользоваться.
А во-вторых, это не по-нашенски. Мы всё и всегда честно.

Дитё в раздрае.
С одной стороны - педагог, и поступление в ВУЗ по результатам ЕГЭ,
тут мать рыдает..муж в море.

Что делает доча?
- праильно. она 12 часов играет на гитаре (победитель, кста, всех конкурсов).

Мы с ней вместе с гитарой обеспечили сохранность личности.
Это важнее всяких ЕГЭ, универов и прочего.

ЕГЭ она сдала без шпор.

no avatar
Марфа Васильна Хачуткина

отвечает moguaku nl на комментарий 27.08.2019 #

Чудесная история о дочери, ЕГ и проблеме, которую вы разрули.
Про "Принять, как данность. Или вливаться в протест". Так получилось, что я влилась, вернее, влила свою кровь в чужой народ. И теперь смотрю и сравниваю. И бешусь. Обидно за русских, до слёз обидно.

no avatar
Владимир Баншахфакеев

комментирует материал 27.08.2019 #

Вся эта история с игом - туфта и вранье.
Не было никакого ига, и придумали его вообще какие то неруси, то ли немцы, в 18 веке, то ли голландцы.

Дичь какая то.

no avatar
Сергей Козин

комментирует материал 27.08.2019 #

Сколько еще можно плодить надуманных праздников для отвлечения населения и разбазаривания бюджетных средств?

no avatar
Владимир Яковенко

отвечает Сергей Козин на комментарий 27.08.2019 #

Серрррёга - давно тебя не видел ......... что - даже и тебя достало -?

no avatar
Сергей Козин

отвечает Владимир Яковенко на комментарий 28.08.2019 #

Меня многое уже достало даже в МП

no avatar
Владимир Яковенко

отвечает Сергей Козин на комментарий 29.08.2019 #

ну на счёт МП - тут ты не прав - я так понимаю - тебе в МП всё нравится
во всяком случае - никто ничего не знает - чтобы ты хоть что-то сделал в этом направлении

no avatar
Сергей Козин

отвечает Владимир Яковенко на комментарий 31.08.2019 #

Это ты не знаешь. А те, кто здесь с 10 года- знают гораздо больше

no avatar
Владимир Яковенко

отвечает Сергей Козин на комментарий 31.08.2019 #

понятно - 10 лет прошло - это - когда сайт только народился - чего ты там менять собирался
а вот года два -три - если помнишь - ты сам отказался от моих предложений
и не только отказался - а сделал всё - чтобы и другие отказались .... вспоминай ...
ну и какой вывод напрашивается

no avatar
Ван Хельсинг

отвечает Сергей Козин на комментарий 27.08.2019 #

no avatar
Юрий Кр

комментирует материал 27.08.2019 #

После ордынского ига настало иго большевистское, куда более подлое и свирепое.)

no avatar
Марфа Васильна Хачуткина

отвечает Юрий Кр на комментарий 27.08.2019 #

А большевики с Нибиру прилетели, не так ли.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Марфа Васильна Хачуткина на комментарий 27.08.2019 #

Большевики от чугункиных образовались. У них и погоняла чугунные и стальные.

no avatar
Марфа Васильна Хачуткина

отвечает Юрий Кр на комментарий 27.08.2019 #

А, тогда чугункины прилетели с Нибиру?

no avatar
Юрий Кр

отвечает Марфа Васильна Хачуткина на комментарий 27.08.2019 #

Они не прилетали, они на самом дне РИ находились.

no avatar
Марфа Васильна Хачуткина

отвечает Юрий Кр на комментарий 27.08.2019 #

Ну и как получилось, что эта муть уже 100 лет не может осесть?
Не будем прятать голову в песок, мы и есть эта муть.

no avatar
Ван Хельсинг

отвечает Юрий Кр на комментарий 27.08.2019 #

А почему оно настало ?)

no avatar
Юрий Кр

отвечает Ван Хельсинг на комментарий 27.08.2019 #

Ну как почему ? Согласно учения жЫденка Маркса. А Вы и не знали? Он так и написал, в России власть возьмут чугунята)

no avatar
Iuda Iskariot

отвечает Юрий Кр на комментарий 27.08.2019 #

А как насчёт учения жЫденка Христа?

no avatar
Юрий Кр

отвечает Iuda Iskariot на комментарий 27.08.2019 #

Вы путается понятия жЫд и жид Это два разных понятия.

no avatar
Iuda Iskariot

отвечает Юрий Кр на комментарий 27.08.2019 #

Все евреи жЫды и жиды, точно также, как все русские кацапы и москали.

no avatar
Марфа Васильна Хачуткина

комментирует материал 27.08.2019 #

Все мы ордынцы, от себя не убежишь.

no avatar
Владимир Яковенко

отвечает Марфа Васильна Хачуткина на комментарий 27.08.2019 #

Ордынцы - в смысле - Военно-Полицейский лагерь - так - или как - ?

no avatar
Марфа Васильна Хачуткина

отвечает Владимир Яковенко на комментарий 27.08.2019 #

Я о чертах характера: жестокость, отсутствие эмпатии, тяга к подчинению сильнейшему.

no avatar
изя рабинович

отвечает Марфа Васильна Хачуткина на комментарий 27.08.2019 #

Зато есть положительная черта!Безразличность к сексу.

no avatar
moguaku nl

отвечает Марфа Васильна Хачуткина на комментарий 27.08.2019 #

Тот же Иван Третий - потопил в крови Новгород, посадил в тюрьмы всех находившихся в Москве ганзейский купцов,
опустошил Финляндию, бросил в костры иосифлян, ползал на брюхе перед турками...

Тот же ордынец. Только наоборот.

no avatar
Марфа Васильна Хачуткина

отвечает moguaku nl на комментарий 27.08.2019 #

Да, печальная страница нашей истории.

no avatar
Влад Князев

отвечает Марфа Васильна Хачуткина на комментарий 28.08.2019 #

Могуаку, прячущейся за ЧС.
Какая Финляндия при Иване Третьем, какие турки, с которыми мы тогда не граничили даже?

no avatar
Анатолий Чернышов

отвечает Влад Князев на комментарий 28.08.2019 #

С самими турками не граничили, а с подвластным им Крымским ханством очень даже - кучи золота и всякого добра туда везли, чтобы они литвинам и полякам спокойной жизни не давали. Впрочем те действовали аналогично, так и развратили крымчан - кто больше дает, того и не беспокоят набегами.

no avatar
Влад Князев

отвечает Анатолий Чернышов на комментарий 28.08.2019 #

Могуаку про турок конкретно написала. И она писала про Ивана Третьего. А он с крымскими татарами грамотами обменялся в 1462, соглашение о дружбе заключил еще в 1472. Крымский хан ему был союзником в борьбе против Орды. А не из-за какой-то платы ему. И хоть в 1475-м крымские татары стали вассалами турок, но союз с ними сохранялся. И на Русь они долго не нападали, а на Литву набеги совершали. К концу правления Ивана третьего уже не было общего врага - Орды, и отношения с крымскими татарами испортились. На Русь они начали совершать набеги лишь после смерти этого великого князя.

no avatar
Людмила Колыкова

комментирует материал 27.08.2019 #

Калужские власти - в отставку. А тех конкретно авторов идеи стравливать народы России - под суд "за разжигание". Видимо, хотят что-то по крупному своровать. Отвлекают внимание.

no avatar
Влад Князев

отвечает Людмила Колыкова на комментарий 28.08.2019 #

А в чем стравливание народов? Вы забыли, что Волжскую Булгарию монголо-татары захватили раньше, чем Русь.

no avatar
Людмила Колыкова

отвечает Влад Князев на комментарий 29.08.2019 #

Не знаю и знать не желаю, кто кого раньше захватил. Но празднование победы "над татарами" однозначно оскорбит одну из очень влиятельных наций России. Придумать такую дичь могли только враги, которые спят и видят распад РФ на удельные княжества. Если бы ваш сосед или родственник решили бы отметить, как они вам в глаз дали в школе или детском саду, вас бы это сильно обрадовало, даже если бы это было сто раз правдой? Ссылки на историю - это злостное словоблудие очень нехороших людей.

no avatar
Влад Князев

отвечает Людмила Колыкова на комментарий 29.08.2019 #

Это была не победа в битве, а освобождение от ига Орды. Битвы по сути не было. Тогда на Русь пошел хан Большой Орды Ахмат. В союзниках у русских тогда было Крымское ханство. Так что крымских татар этот праздник точно не обижает. Казанское ханство (а в Казани большая часть татар живет) тогда уже фактически от Орды отделилась. После неудачного похода на Русь Ахмат был убит тюменским ханом Ибаком и ногайскими мурзами Мусой и Ямгурчи. Так что и сибирские с ногайскими татары не будут в обиде.
Не татар тогда победили ( хотя под этим название совсем разные народы стоят). А от ига Орды освободились. Перестали дань ей платить.

no avatar
Олег Силаев

комментирует материал 27.08.2019 #

))))))))))(((((((((( Китайцы никогда и не заморачивались ... сомневаться - построили Великую Китайскую Стену и теперь там море туристов, которым спокойно объясняют почему возникла надобность в оной. ))))))))))(((((((((( кстати это ответ на вопрос и о японской империи, только тогда в 40-е годы японцы решили частями восстановить бывшую монгольскую империю от тихого океана ( от камчатки до восточной границы со Смоленской областью (бывшее княжество смоленское (заключило договор с ливонцами и небыло оккупировано татаро-монголами) и первым князем был один братьев рюриков) западной и северной границ соответственно включающих в себя великий новгород, и границы крымского ханства по чёрное море) - канешна со столицей в токио.

no avatar
Влад Князев

отвечает Олег Силаев на комментарий 28.08.2019 #

Японцы ни какого отношения к монгольской империи не имели. Их камикадзе от завоевания монголами уберег. А вот русские и китайцы имеют, они входили в эту империю.

no avatar
игорь червонюк

комментирует материал 27.08.2019 #

"А был ли мальчик?", то бишь, монголо - татарское или татаро - монгольское иго. Давайте сначала определимся в этом...

no avatar
Надежда Секретарева

отвечает игорь червонюк на комментарий 27.08.2019 #

по всему выходит , что не было...

no avatar
игорь червонюк

отвечает Надежда Секретарева на комментарий 27.08.2019 #

По тому, как монголы смеются, а татары недоумевают, можно делать вывод - не было!

no avatar
Влад Князев

отвечает игорь червонюк на комментарий 28.08.2019 #

Это что критерии исторической истины?

no avatar
игорь червонюк

отвечает Влад Князев на комментарий 28.08.2019 #

Нет, не "критерии исторической истины", а косвенные признаки, так как реальные отсутствуют...

no avatar
Влад Князев

отвечает игорь червонюк на комментарий 28.08.2019 #

Вы к неграмотному пойдете консультироваться по правописанию? Так зачем ориентироваться на людей, которые истории не знают?

no avatar
игорь червонюк

отвечает Влад Князев на комментарий 29.08.2019 #

Почему Вы так уверены, что я на кого-то ориентируюсь? Мне достаточно собственных знаний, чтобы видеть "зигзаги" исторического осмысления мира в настоящее время. Но может ошибаюсь... Поправьте... С благодарностью послушаю.

no avatar
Еликанида Степановна

комментирует материал 27.08.2019 #

Не нужен - за давностью и неопределенностью события. Оно давно не актуально.

no avatar
Влад Князев

отвечает Еликанида Степановна на комментарий 28.08.2019 #

Эта дата, по крайней мере, больше исторически оправдана, чем ту, которую за день народного единства приняли. Да и остальные Российские праздники типа дня России или Дня Российского флага высосаны из пальца, и личными праздниками Ельцина являются.

no avatar
banderlog312

комментирует материал 28.08.2019 #

Какой к чертям праздник? Да не было вообще никакого Татаро-монгольского ига, потому как даже сейчас , собрав такую толпу народа, невозможно добраться из современной Монголии на лошадях в центральную Россию. Все лошади передохнут по дороге от истощения и всадники тоже! А форсировать сибирские реки можно только лютой зимой, однако вперед надо было послать таджикских дворников, потому как толщина снежного покрова минимум метра полтора!

user avatar
Влад Князев

отвечает banderlog312 на комментарий 28.08.2019 #

Вы об этом полякам и венграм расскажите, а то они считают, что остановили монголов до них дошедших. Вы забываете, что тот длинный путь с востока на запад не одни монголы проделали, до них еще несколько волн переселения народов было, и сибирские теки не остановили те народы. Варвары с востока смогли и Римскую империю разбить. А географию и историю монгольского похода надо знать лучше. Хоть они и покорили вначале Забайкалье и южную Сибирь, но на запад двигались южнее, через Китай и Среднюю Азию, Закавказье, ну и через степи в Поволжье и Русь, южную сначала. А на север к Новгороду через леса и болота так и не дошли

no avatar
Феликс Фортуна

комментирует материал 28.08.2019 #

праздник очень хороший будет, обязательно всех татар поздравить

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland