Япония и Россия заключат мирный договор
На модерации
Отложенный
Президент России Дмитрий Медведев и премьер-министр Японии Юкио Хатояма пришли к согласию решать вопрос о заключении мирного договора между двумя странами без каких-либо увязок. Об этом сообщил журналистам российский министр иностранных дел Сергей Лавров по итогам переговоров в Сингапуре в рамках саммита Азиатско-Тихоокеанского экономического сотрудничества.
Мирный договор должен был быть подписан Москвой и Токио по окончании Второй мировой войны, в которой Япония потерпела поражение. Но этого не произошло из-за неурегулированности территориального спора между двумя сторонами. Токио претендует на четыре острова Южных Курил, ссылаясь на Трактат о торговле и границах, подписанный в 1855 году царской Россией и Японией. Но по итогам Второй мировой войны упомянутые территории отошли к СССР, правопреемницей которого является современная Россия. Российский суверенитет над четырьмя южнокурильскими островами имеет соответствующее международно-правовое оформление. Однако, несмотря на это, Токио продолжает оспаривать их принадлежность.
Нынешний премьер-министр Японии Хатояма не только дал согласие отказаться от каких-либо увязок при выработке мирного договора с Россией, но и заявил, причем впервые, о стратегическом характере отношений с ней. Вот как оценивает это развитие событий российский востоковед Константин Асмолов:
«То, что Хатояма начал говорить о стратегическом сотрудничестве, то, что к власти в Японии пришли представители более левых и ,отчасти, более трезвомыслящих кругов - это, безусловно, хорошо.
Вопрос в том, насколько им удастся изменить ситуацию, изменить то, что складывалось очень долгие годы при правлении правых».
Все предшественники Юкио Хатоямы ставили развитие отношений с Россией, прежде всего в экономике, в зависимость от прогресса, который они хотели видеть по проблематике мирного договора. Чем обусловлен отход от этих увязок, поясняет эксперт российского Института международных отношений и мировой экономики Андрей Володин:
«Японское правительство начинает понимать, что односторонняя ориентация на США контрпродуктивна. Отсюда и попытка диверсифицировать свои внешние отношения, развивая связи и с КНР, и с Кореями, которые так или иначе будет объединяться. В этом ряду и Россия. Тем более что развитие Сибири и российского Дальнего Востока сулит японской промышленности, находящейся довольно давно в депрессии, немалые возможности для экономического роста».
На переговорах Дмитрия Медведева и Юкио Хатоямы было выражено общее понимание о необходимости углублять связи двух стран, обогащать их, в том числе за счет подключения российских регионов и японских префектур.
София Коппола биография
Комментарии
Им бы надо по примеру Китая начать осваивать Дальний Восток. Опаздывают, не успеют отхватить часть того, что останется после развала Путиным России.
Единая Россия с Путиным во главе наверно уже продала восточную часть России Китаю.
Несколько российских островов Путин уже отдал раньше. Ни у кого не спросил.
Это моя страна и не вам мне указывать, где жить.
Уровнь жизни стран - участниц НАТО, выше еще и потому, что им не надо содержать этих жирных бездельников.
1.Подписываем мирный договор.
2.Япония продолжает гундеть о Северных территориях, но дальше гундежа дело не идет.
3.Запускаем совместный бизнес, но юрисдикция наша.
ИМХО!
"...пришли к согласию решать вопрос о заключении мирного договора между двумя странами без каких-либо увязок"
НИгде не говориться об отказе Токио от территориальных претензий, а зная политику современной власти вывод однозначный, то что мы без всяких увязок отдодим острова в обмен на мирный договор. ВОт так мы и обмениваем страну на разные бумажки.
2. Запускается "совместный" бизнес, юрисдикция наша.
3. Так как российского населения там практически нет, а инвестиции частный бизнес туда не направит (государство - тем более, ибо так запланировано), то через 3-4 года там все преобразится под Страну восходящего солнца.
4. Так как на островах все принадлежит японскому бизнесу и работают японцы (в Японии не утихает волна возврата территорий), то лет через 6 (мах - 10) острова без лишний помпы переходят под юрисдикцию Японии.
Итог: все произошло мирно и незаметно, и, самое главное, без возмущений в России...
Слыхали такое слово?))))
Если вы считаете, что без подписания мирного договора, что то, или кто-то раньше японцам запрещал вкладываться (и заселять!) эти острова - сильно ошибаетесь.
Кое-какая промышленность на тех островах есть. В основном - рыбообработка. Вся целиком русская.
Японцам эти куски камня...не нужны.
Вернее, нужны, но только правящей элите. В качестве жупела.
Все. И вам не болеть)
http://dv.rian.ru
А Вы - про четыре скалы и рыбу... :)
1. Япония бедна ископаемыми ресурсами и вынуждена полностью ориентироваться на импорт нефти и нефтепродуктов, сжиженного газа и угля.
2. Страна с 1990-х гг. ежегодно импортирует 205—217 млн т нефти. Умножьте на сегодняшнюю цену, учтите, что рецессия в японской экономике - одна из самых тяжелых в Азии, и скажите честно: лишние это деньги для их страны сегодня или нет?
3. Из нефти и газа делают химические продукты, которые превращают потом в синтетические материалы. Нефть и газ добывать проще и дешевле, чем уголь.
Я просто работаю в нефтянке, поэтому в теме. И. кстати, шельф Охотского моря богатейший в плане морепродуктов, разве они для России лишние? Да и в стратегическом плане все непросто. Так что насчет "не о чем говорить" вы все же погорячились... Без обид! :)
Это не означает, что мы им не интересны, наш рынок они с удовольствием прихватят и покупать у нас сырье будут с удовольствием, для этого решать проблему Курил и ориентироваться на Охотское море необязательно. А с рыбой тоже вопрос решаемый, было бы желание.
В конце концов это вопрос ближайшего будущего. И вопрос этот разрешится сам собой.
Всё упадёт в руки японцев само собой. Очевидно есть информация, которая определила новый курс правительства Японии.
Вот это уже интересно. Какой информацией владеют лидеры Японии?
Сейте, потом жните и взяток нам не давайте.
И заживете...
твоего врага,рано или поздно,проплывет мимо тебя.
думаю,у них в рукаве,масса технологии,в том числе и военных, которые стану неприятным сюрпризом для многих стран.
Если быстро и резко - япы конечно острова вернут. Но если это приведет к настоящей войне - вопрос остается.
человеческий ресурс был одной из главных составляющих победы в ВОВ.
Так и не понятно на каких условиях будет заключен мирный договор.
И будет ли...
Ждем официального заявления Японии.
Если на старых условиях- это безусловно большая дипломатическая победа России.
Но что то мне подсказывает, что это просто очередная пиар- утка.
Но тот, кто может заняться делами хозяина, способен добиться власти и стать хозяином воистину.
Посему существуют шаги превращения гостя в хозяина:
• Соперничество за место гостя;
• Отыскание входа
• Вход в дом
• Достижение главенства
• Превращение в хозяина
• Стать хозяином означает присоединить к себе войско соперника.
Но разумеется острова отдать придется.
Исходя из этого видится, что для сохранения лица у японцев выторговали заявление, что они не требуют их предварительно.
Очевидно, что это шаг к возвращению островов.
Шаг разумный.
Разводка по-американски в полной мере проявила себя в отношениях с Японией. То же проводилось с переменным успехом в Европе и терпит крах в н.в. на примере Северного потока.
У Японии рядом громадная сырьевая база при ее полной зависимости от поставки почти всех сырьевых и энергоресурсов. У России с Японией потенциально много различных проектов. Это может дать толчок как развитию российского Дальнего Востока, так и выходу Японии из кризиса.
Японцев беспокоит активность в развитии сотрудничества с Россией со стороны конкурентов из Китая и Ю-Кореи.
Присутствие Японцев среди активных партнеров России может серьезно разбавить киатйский состав внешнеторговой сборной и сделать более уступчивыми китайцев ввиду появлению серьезного конкурента.
А реальное экономическое сотрудничество делает реальным и мирный договор с Японией.
Если это понимают в Кремле, то может действительно что то сдвинется.
http://newsland.ru
В 1792 г. Указом Екатерины II вся гряда Курильских островов, а также остров Сахалин официально включены в состав Российской Империи.
После поражения России в Крымской войне 1854—1855 гг. Англия и Франция вынудили Россию к Симодскому Договору, по которому Японии перешли острова Хабомаи, Шикотан, Кунашир и Итуруп. Сахалин остался неразделенным.
В 1875 г. по Петербургскому договору царское правительство ради признания её права на Сахалин передает Японии еще 18 малых островов архипелага.
По Портсмутскому мирному договору, заключенному 5 сентября 1905 г., Япония получила южную часть Сахалина, все Курильские острова, а также отобрала у России право аренды на военно-морские базы Порт-Артур и Дальний.
В сентяре 1951 г. США, Великобритания и ряд других государств (всего 49, но не СССР) подписали Сан-Францисский мирный договор с Японией, согласно которому «Япония отказывается от всех правооснований и претензий... на Курильские острова и ту часть Сахалина и прилегающих к нему островов, суверенитет над которыми Япония приобрела по Портсмутскому договору от 5 ...
«...и впредь будет установлен вечный мир и дружба между Россией и Японией». И как это соблюдалось уже через три десятилетия?
А Никита много чего обещал не только японцам.
.
По населению это две Украины, а по территории это совсем небольшие острова. Соответственно высок уровень управляемости. Возьмите пример Англии или Тайваня.
Дорогие ресурсы компенсируются бережливостью и низким уровнем потребления энергии на единицу ВВП.
Если наладят отношения с Россией, то доступность к ресурсной базе будет как на Украине.
http://www.japantoday.ru Это официальный сайт японского посольства. Прежде, чем обсуждать чей-то треп о потенциальной агрессии или объявлении нас оккупантами, давайте дождемся публикации на эту тему японской стороны.
Качественное различие по территории управления это Россия, Канада, США, Китай, Бразилия, Австралия
А японцы начали требовать Южные Курилы после того, как с карты мира исчезла ГДР. Дальше - СССР, ЧССР, СФРЮ, границы Грузии фактически пересмотрены. А дипломатия - искусство возможного, громко хлопнуть дверью и уйти с переговоров в дипломатии считается поражением.
Китай собран искусственно и держится на КПК. http://www.echo.msk.ru
Нельзя же в XXI веке жить по самурайскому кодексу.
Есть и международное право.
А то, как говорится, \"вам шашечки, или ехать\"?
А как удобно-то! "Я действую по кодексу чести!"
Раньше надо было проявлять мудрость аристократа.
На самом деле это годаздно прозаичнее...
Тупо стучать копытами, объясняя это кодексом...
как бы выразиться... н е д а л ь н о в и д н о.
Кстати, какие-либо исторические следы присутствия японцев
на этих островапх имеются?
Чтобы хоть в этом плане зацепиться за смысл...
Кодекс самурая - служить господину.
Про нанотехнологии забыли. :-))
Вообще надо было дома сидеть.
Благом для страны? Вряд ли - никто не собирается развивать Дальний Восток. Люди оставлены на самовыживание. Кто мог уже уехал или уезжает на материк в центральные районы страны . Оставшиеся доведённые т.н. "социальной политикой государства" сам потребует передаче островов Японии. Вопрос это уже поднимался в СМИ.
Острова планомерно готовятся к сдаче - с 1997 года в спешном порядке выведены войска с Курильских островов и Сахалина (оставшиеся погранзаставы не смогут решить задачи обороны, а отсутствие сил для оперативной переброски войск делают эти территории полностью незащищёнными).
А как следствие отдача островов делает Тихоокеанский флот полностью прибрежным (т.е. полностью соответсвует военно-технической политеке строительства кораблей: фрегаты и т.п. ) .
Так что вопрос отдачи островов японии вопрос времени и цены.
Первый - как в 1905 году сдать Курилы, половину Сахалина японцам (Только не Китайцам! Боже упаси! Их во-первых не выгонишь они ж как кролики расплодятся. А второе, то что заср..т всю территорию - не востановишь) - подождать пока они восстановят - потом отвоевать назад! И опять использовать, а как надоест - разрушить. (Это шутка. Очень горькая шутка. Но родилась она когда я жил на Сахалине - это было начало 90-х)
Ну и второй - необходимо изменить принципиальный подход к экономическому развитию всей России. Подчёркиваю - ВСЕЙ территории страны, а не отдельных субъектров. Такое уже было.
Не быть временщиками. Взять на вооружение, что жить нужно не для себя, а для будущих поколений. Во главе угла должны быть условия и качество жизни населения свой страны, а не забота об энергетической безопасности Европы, Китая, Японии и Америки
Что мы оставим после себя следующим поколениям - либо разрушенные фабрики и заводы, опустошённые кладовые полезных ископаемых, больную нацию. Вот что имелось ввиду. Ни и уровень жизни живущих здесь и сейчас должен быть не ниже чем в европейских странах (например Швеции)
Уважаемый, я б с Вами и согласился, если б не...
1. Девятая статья Конституции Японии сильно ограничивает военную деятельность Сил самообороны, не связанную непосредственно с обороной страны.
2. Японская военная политика основана на следующих принципах:
Ненападение
Неиспользование ядерного оружия
Общественный контроль за деятельностью вооружённых сил
Сотрудничество с США
И в то же время
2004 год. Отправка миротворцев в Ирак. Это была первая международная операция сил самообороны, совершённая без санкции ООН.
Кроме того, не очень приятно когда тебя по правому борту сопровождает пара Ф-16 сил так называемой самообороны с полной боевой загрузкой
Ну и наконец, перечитайте на досуге В.Пикуля - \"Каторга\"
И посмотрите вот это http://www.vrazvedka.ru
Кому нужны эти чертежи нужных механизмов - разве что Максиму Калашникову с его городом будущего.
А так... Сельским хозяйством руководит инженер-путеец, его сменяет врач кардиолог...
Медициной - математик-экономист...
Обороной -торговец мебелью
И что вы думаете что они согласятся с вашими предложениями?
Сомневаюсь Я
формально нет,
фактически Япония воюет в Ираке и Афганистане.
Но и их согласие ничего не изменит, если не будет понятно, какими способами достигнуть поставленные цели. Допустим, вы захотели добраться до Северного полюса. Вы бы какими вопросами озаботились? Транспорт, припасы, инструменты, одежда, связь. Финансы. Что-то купить, другое изготовить. У вас был бы перечень необходимого и способы получения. Способы и есть механизмы. (Не нравится название - замените).
И кстати, вовсе я не намерен что-либо предлагать Медвепутам. Я уверен в их неспособности к руководству государством. Власть оберегать -да, могут. Но это не то же самое.
А чертежи нужны для того, чтобы объединить вокруг людей, которые с этими конкретными чертежами согласны. Собственно, именно так создаются реальные политические силы. Согласны?
Особенно понравилась последняя строка...
С уважением УА
http://www.lenta.ru
На счет китайской техники... Во Владивостоке мосты строит русская фирма. (причем строят достаточно активно и упорно. Видимо, Путин сам лично контролирует стройку). Техника - есть и китайская. А так же японская, корейская, русская и т.д.)
Китайских гастеров на стройках нет.
Или только заголовок?
Будет заявление МИДа?
Ими движет не нужда в территории, а чувство оскорбленной справедливости, точно так же и как и русской стороной - эмоции, а не значимость этих маленьких островков.
Экономически Японцам нужны совсем не острова, а рыболовная вокруг них зона великолепная, где они испокон веку рыбачили.
За что забрали-то? Мы с японцами не воевали вообще в той войне, и никогда там не жили. Отомстили за русско-японскую 1905 г., похоже )
Русские мореплаватели капитан Шпанберг и лейтенант Вальтон в 1739 году первыми из европейцев открыли путь к восточным берегам Японии, побывали на японских островах Хондо (Хонсю) и Матсмае (Хоккайдо), описали Курильскую гряду и нанесли на карту все Курильские острова и восточный берег Сахалина. Экспедиция установила, что под властью японского хана [императора?] находится только один остров Хоккайдо, остальные острова ему неподвластны. С 60-х годов заметно возрастает интерес к Курилам, все чаще к их берегам пристают русские промысловые суда, и вскоре местное население (айны) на островах Уруп и Итуруп было приведено в русское подданство.
Краснеть мне, кстати, приходится почти ежедневно - наблюдая поведение наших моряков, видя объявления на дверях магазинов некоторых "вход только для японцев" на русском - заметим, корейцев, китайцев или англоговорящих здесь больше, но таких вывесок нет - не воруют и не хамят, а также то, что русские здесь если чем и знамениты, так это пьянкой, драками, мафией и "разборками" и проститутками.
Читайте внимательно мои посты.
"Экспедиция установила, что под властью японского хана [императора?] находится только один остров Хоккайдо, остальные острова ему неподвластны."
Дайте мне ссылку на документ, подтверждающий что все острова были под властью императора Японии.
Я просто высказал свое мнение о википедии.
"В 1905 году, после поражения России в Русско-японской войне, подписан Портсмутский мирный договор, согласно которому Россия уступила Японии южную часть Сахалина. При заключении мирного договора в Портсмуте в 1905 году японская сторона потребовала от России в порядке контрибуции остров Сахалин. Русская сторона заявила тогда, что это противоречит договору 1875 года. На что японцы заявили: «Война перечеркивает все договоры, вы потерпели поражение и давайте исходить из сложившейся на сегодняшний день обстановки»"
Вот и сейчас мы можем (даже обязаны) ответить так же.
«Война перечеркивает все договоры, вы потерпели поражение и давайте исходить из сложившейся на сегодняшний день обстановки»
Но! Уважаемый Борис, Россия не заканчивается теми отморозками, за которых вы краснеете там в Японии. И разбазаривать свои территории мы (простые россияне) не хотим. Куриллы имеют очень большое стратегическое значение. И если эта власть их отдаст, то стыд ей и позор.
Надеюсь Вы поняли, про что речь.
Нет у меня гордости ни за Россию, ни за Японию - получил вот мешок "теплых" комментариев, последнее - с предложением подвесить за яйца. Спасибо, дорогие соотечественники! Потому и живем, сидя на таком богатстве в нищете, и с...ать зимой ходим в сугробы, потому что менталитет наш 19 века все еще, если не каменного. Где я живу вообще не при чем, я занимаю простую позицию - во-первых, не надо вставать на дыбы, и кричать про русскую территорию с пеной у рта. Давайте тогда уже танки в Финляндию и Польшу введем, что ли? Прав на них, вроде, больше исторически. Во-вторых, я - за человеческое достоинство, а не национальное. Люди заслуживают жить в человеческих условиях, где бы они не жили. И для меня это важнее, чем цвет флага или стратегические соображения. Наплевать мне лично на стратегические соображения. А на пенсионеров и нищих наших "победите...
Золотые слова!
А ещё не надо забывать о том, что Южные Курилы - это ПРИРОДНЫЕ БОГАТСТВА Минеральные ресурсы — кобальт, медь, титаномагниевые россыпи, свинец, цинк, платина, золото, сера, единственное в мире месторождение рения на Итурупе, водные биоресурсы.
СТРАТЕГИЧЕСКОЕ ЗНАЧЕНИЕ Острова представляют естественный рубеж со стороны Тихого океана при подходах к Охотскому морю и Приморью, существенно расширяют сферу материковой обороны, обеспечивают безопасность путей снабжения военных баз, расположенных на Камчатке, контроль за морским и воздушным пространством над Охотским морем.
Да и не в островах здесь дело, и не в тех 2000 человек, что там живут - а в рыболовной зоне, в которой японцы последние лет 300 крабов и рыбу ловили. Сейчас их там из пушек даже иногда обстреливают.
Горбачев и Ельцин обещали - вернем острова, были неправы неоднократно признавали. Японцы обрадовались и в знак дружбы кредиты многомиллиардные выделили, больницы на Сахалине практически все содержали и оборудовали.
И что? Путин вот думает по-другому, оказалось. Типичный русский развод.
Бычье мы не цивилизованное, вот и все. Отобрали чужое, пообещали вернуть, кинули. Выкрутили руки тем, что срежем поставки газа и нефти, совсем японские тачки запретим. Вынудили.
Краснеть надо за нашу страну, а не радоваться.
Политика всех развитых стран построена на обмане...
Все их достижения основаны на грабеже и эксплуатации...
Во-вторых, если твоя страна – Япония, то красней сколько угодно.
Вот так, или примерно так, японцы рассуждать стали.
Ведь пример Китая налицо.
Безо всяких трений внешнеполитических идет ползучая экспансия Китая на ДВ и ВС, что Японию не может не тревожить.
Пусть де-юре эти территории 100 раз будут российскими, но ведь можно и де-факто их японскими сделать.
И сделают ведь )))
с ними дружба страшнее войны!
поэтому в союзе и был лозунг - догнать и перегнать америку :-)
Война - это развитие страны! (поэтому пендосы постоянно и воюют)
союз развалился тогда, когда было принято решение о выводе войск из афганистана! а не, как сейчас модно, о увеличении контингента.... все остальное это последствия....
А с Афганом шутки плохи, ввязались, теперь так просто не уйдешь.
У американцев все было на светодиодах, у нас светодиоды тоже были и микролампы( при высоких температурах надёжнее).
Ваш вопрос про одну технологию.
а так что, просто используют питерцев для заработка!
тут вопрос в другом, нет законов, нет ответственности, нет стимула...
раньше при союзе многое давалось нахаляву, а теперь ничего не дают - из одной крайности в другую...
многие просто не понимают, что работают не так уж и много, не 6 дней в неделю...
И ничего англичане потерять не боятся А еще они не боятся конкуренции и правильно делают.
Гайки наши крутят быстрее американцев, но у американцев гаек меньше, другие машины. другие технологии.
Резюме наших больше эксплуатируют и меньше платят.
С кем?
Медведев готовит почву для очередного гешефта против России.
1. Это рыбные запасы;
2. Там есть незамерзающие в зимнее время проливы, что позволяет в зимнее время выйти в Тихий океан и вести торговлю круглогодично со всеми странами, другие все протоки Курильской гряды замерзают в зимнее время.
3. Это исторические острова, которые имели царская РОССИЯ, и которая ни за какие деньги не собиралась их продавать, так как знали об особенности этих островов.
4. Отдают свои территории только банкроты, которые не могут использовать свою территорию на благо своей стран
5. Япония сама себя накажет так как ей в первую очередь нужен рынок сбыта своей продукции и дешевое топливо. И чем дальше они будут упорствовать, тем сильнее у них будет кризис в экономики.
6. Если Россия отдаст эти четыре острова она себя сама закроет в территориальных водах Охотского моря. А за проход в территориальных водах Японии необходимо будет платит огромные пошлины как по Суэцкому каналу. А это РОССИИ выгодно? Как Вы думает?
Японцы хотят помочь? да им бы свою голую жопу прикрыть, а то если сша понадобится, они то заберут свое и японцы будут без трусов.... на те деньги которые уходят из России, можно многое сделать, но этого слабым не позволят! поэтому не стоит думать, что сша или кто то нам поможет! а подкаблучная япония или европа тем более... жаль, но только сами как и раньше, просто надо думать и понимать, что никто-ничем не поможет!
Отвечаю. Зато хорошо учат японских агентов влияния. Наверное, и платят неплохо? Я тоже хочу записаться. Подскажите, где и как?
Отвечаю. Во-первых, я за советских и российских дипломатов не отвечаю. Во-вторых, у меня своё мнение, у вас – своё, но если будет принято конкретное решение по этой проблеме, то нас не спросят – это-то уж точно. И на этом предлагаю нашу дискуссию завершить, т.к. начались повторы.
Отвечаю. О том, где их учат, можно спросит у них самих. И одновременно спросить, кто им платит за музыку. Что же касаемо меня, то за Путина и за Медведева не голосовал ни разу. Как и за Ельцина.
Отвечаю. Мы что обсуждаем: необходимость мирного договора с Японией или отношения с Китаем?
Отвечаю. Или в России имеются такие глупцы, которые полагают, что после передачи Японии островов китайская экспансия прекратится? Зря надеетесь. И куда тогда наши любимые японские хозяева и вербовщики денут свой автомобильный хлам? Если в России на ДВ его перестанут брать. А до разжиревшей Москвы везти не выгодно. Конечно, если будут нормальные таможенные тарифы.
Отвечаю. Не понял намёка: о чьём мнении идёт речь? Если о моих принципах, то они неизменны: ни одной пяди земли не отдавать ни японцам, ни китайцам. А вот взять, да ещё тихо-мирно, то согласен: в этом отношении я – империалист.
Отвечаю. В чьих-то похвалах не нуждаюсь. Кстати, если я не голосовал за господ Путина, Медведева, за Ельцина, то это не значит, что не голосовал вообще. Всё остальное, включая «земский собор» – бред сивой кобылы. Кстати, у нас в зоопарке большой популярностью у детей пользуется динозавр. Конечно, он – не живой, а сделан из каких-то материалов. Однако детям он всё равно нравится. В политике тоже иногда можно встретить таких ящеров Юрского периода. «Соборные монархисты» – это тоже своего рода ископаемые животные.
Отвечаю. Отнюдь, ведь японские подержанные авто – хлам с точки зрения самих японцев, иначе их не продавали бы по цене лома.
Отвечаю. А ваши монархисты отдали Аляску. Можно ещё вспомнить, как Александр Павлович вернул французам контрибуцию, а не раздал её героя Отечественной войны, спасшим Отечество. Он же даровал конституцию полякам и финнам, а свой народ держал в крепостном ярме. Можно вспомнить ещё много неприятных эпизодов.
Отвечаю. Да нет в этих странах никакой монархии, показуха одна! Британская королева – кукла ряженая. И все остальные «монархи» – клоуны на карнавале. Вам это надо? Тогда введите монархию у себя дома. А голосую я за Зюганова. И хотелось бы знать, из какой кормушки питаются «соборные монархисты»? Как вас всех Япония кормит и чем?
Отвечаю. Куда мне, «коммунисту» и «китайскому агенту» мериться эрудицией с «соборными монархистами»! Мне ещё учиться и учиться мудрости… у вас! Кстати, об амнистии по Указу от 27 марта 1953 г.: согласно опубликованным в последнее время рассекреченным архивным документам в исправительно-трудовых лагерях, тюрьмах и колониях СССР на момент начала амнистии содержалось 2.526.402 человека. Всего же по справке ГУЛАГа от 16 ноября 1953 года освобождено 1.201.606. И этим цифрам можно доверять, т.к. «тюремные начальники» головой отвечали за их достоверность.
Отвечаю. Какой добрейший государь: разрешил помещикам освобождать крестьян! И облагодетельствовал комитетом! А как же контрибуция? Вот раздал бы её участникам войны, так они и сами себя выкупили.
Отвечаю. Да, наши коронованные правители очень любили «европейцев», это не секрет.
Отвечаю. Есть версия, что деньги так и не дошли до Петербурга. А ещё он угробил половину армии ради освобождения болгар.
Отвечаю. И скажу. Уже сказал, ведь моё мнение доступно тем и другим благодаря нашей «переписке». Однако ж добавлю цитату из одного русского поэта: «Ваш славянин, англосакс и германец не создавать – разрушать мастера, варвары, дикое скопище пьяниц!..».
Отвечаю. Символ – это нечто неодушевлённое. Т.е. то, что кушать не просит, что только что-то символизирует: герб, флаг, гимн и т.п. Формулу «Государство – это я!» приписали одному французскому королю как символ абсолютизма, т.е. самодержавия. Причём здесь «соборная монархия» и «демократия», о чём вы так упорно говорите? Не понимаю. Так же не понимаю ваших клеветнических нападок на Зюганова, которые очень даже в духе нынешней власти. А ведь говорите, что и с безбожным государством дел не имеют! И даже живёте своим трудом. Где-нибудь, на отдалённом хуторе свиней разводите. Или как семейство Лыковых, в тайге. Может быть, по этой причине вашей бабке-княжне не давали рабой паёк. Кстати, лет двадцать тому назад читал в толстом журнале мемуары некой княжны Мещерской – уж не она ли ваша бабка? Интересно будет узнать.
Отвечаю. Статистика дана по тюрьмам и лагерям. А где были ваши военнопленные? В домах отдыха Минобороны и НКВД? Так что ничего добавлять не буду: калькулятор сломался, а в уме считать лень. Можете и дальше доверять своему Солженицыну, а у меня под рукой статистика Земскова и публикации И. Пыхалова.
Отвечаю. По поводу Троцкого у меня возражений нет, да он и сам не скрывал своего еврейского происхождения. Со Сталиным всё намного сложнее: то ли осетин, то ли грузин? О Ленине: вообще-то у нас принято фамилию передавать детям от отца. Да и само слово «отец» происходит от слова «от». Так вот родовая фамилия Ленина – Ульянов, да он сам так расписывался, а литературный псевдоним ставил в скобки…
Никак нам без истории не обойтись, хотя мои поверхностные познания в ней несравнимы с вашими глубокими знаниями...
В 1762 г. умерла дочь Петра Елизавета. Она была последней из тех, кто мог носить фамилию Романовых на законном основании. Ведь Пётр третий, хотя и внук первого императора, но уже не Романов. Так что можно сказать, что он – родоначальник новой немецкой династии на русском троне. Все последующие государи – немцы с примесями разных нерусских кровей. И не надо меня упрекать в том, что я подсчитываю соотношение кровей – вы сами этим занимаетесь в отношении Ленина и Сталина.
Отвечаю. Огласите весь список, пожалуйста.
Мой ответ уже дан.
Отвечаю. Я даже вам не верю!
Отвечаю, не своими словами: «Старо предание, но верится с трудом».
Отвечаю. Мы – евроазиаты. Если же внимательно читать, то слово мною заключено в кавычки. Ведь не секрет, что «русская» знать всячески дистанцировалась от русского народа, презирала его. И ведь было за что. Только «еврей» Сталин осуществил культурную революцию с целью превратить быдло в европейский народ.
Отвечаю. Значит, дедушка – это бабушка! Ведь иначе у вас не срастается. Чтобы быть евреем (еврейкой) надо иметь маму-еврейку, а у Марии Александровны евреем был папа, следовательно, она – не еврейка. И это по вашей же логике так получается. И даже если так, то ничего плохого нет, ведь согласно канонической версии сам Иисус по матери – еврей. Кстати, Ленин во всех анкетах писал о себе: великоросс.
Отвечаю. Однако же при всём этом и даже при флаге, перевёрнутом с ног на голову (или наоборот!), дети этой самой Анны уже не были Романовыми.
Отвечаю. Есть и другие версии происхождения Сталина. Например, в отцы ему записывают Пржевальского. Кстати, проверьте, правильно ли я написал фамилию. А тайну, если она, конечно, была, унесла в могилу мать Сосо.
Отвечаю. Возможно. В принципе у меня нет возражений против телесных наказаний за мелкие правонарушения по судебному приговору, но всех граждан независимо от происхождения и пола. Например, Вашего Сиятельства за оскорбительные высказывания в адрес Ленина и Сталина. Не расстреливать же за такую мелочь.
Отвечаю. Так символ или идеал? Идеал чего? Нравственности или безнравственности? Для иллюстрации не надо даже углубляться в российскую историю, где можно найти достойные примеры недостойного поведения. Возьмём Британию, любовные похождения наследного принца и его жены, принцессы Дианы, их скандальный развод и т.д.
Отвечаю. Вот вам ещё одна версия. Сталин (Джугашвили) Иосиф Виссарионович. Отец – осетин, мать – грузинка. В списках Сталин проходит как осетин. Если, кто хочет считать его грузинским или осетинским евреем – это ваше право. На численности евреев в Советском руководстве это никак не скажется.
Сам Сталин к евреям никакого отношения не имеет. Фамилия «Джугашвили» не переводится как «сын еврея». «Еврей» по-грузински – «эбраэли». «Джуга» у некоторых грузин означает «осетин», но на самом деле слово древнее, и по-грузински, а точнее по-древнегрузински – означает «сталь», «булат».
Отвечаю. Всё возможно. Но «гуманный царский режим» жестко казнил Степана Разина, Емельяна Пугачёва, брата Ленина Александра повесил. Однако это не спасло. Ведь вместо Ленина и Сталина пришли бы другие революционеры, таков закон истории. Кстати большевики были радикальной фракцией российской социал-демократии, не более того. В то же время в империи существовали другие оппозиционные организации, представлявшие, несомненно, большую угрозу государству: эсеры, например. Они-то и стреляли, и бомбы взрывали. Вот большевиков и «прошляпили», а не вследствие некого гуманизма.
Отвечаю. Обычные глупые и наивные девочки, что с них взять? Однако то, что покойная принцесса имела любовника в отместку за измену мужа принца Чарльза, вы не отрицаете. И какая же она после этого святая? И всё королевское семейство. И вся Британия тоже. Поскольку «государство – это я», т.е. британская королева. Кстати, посмотрите внимательнее на физиономию этого принца: признаки вырождения налицо – типичный алкоголик. И академик Лихачёв мне не авторитет.
Во-первых, казачество предало вашего царя. Во-вторых, предприняло попытку создать своё собственное государство в противовес России. А пострадало казачество за дело. Вы обратите внимание на такой факт: в ноябре 1917 г. большевики пришли к власти, а директиву против казачества приняли в январе 1919 г. – так долго терпели выходки «вольных людей», потом ответили им по полной программе. Именно – ответили. Кстати, Пётр первый тоже жестоко подавил казачий бунт, да и Екатерина вторая тоже. Но очень примечательно, что Краснов и Шкуро для вас – лучшие представители казачества. Может быть, так и есть, ведь оба служили Гитлеру. Невольно вспомнишь изречение: Скажи, кто твой друг.
Кто её судит? Высказывается мнение об её небезупречном моральном облике, не более того. А он (облик) далеко не безупречен. Будь на её месте какая-то простая женщина, не было и разговора. Но Дина – не просто женщина, а символ и ещё нечто, о чём вы сказали недавно.
Отвечаю. Во-первых, Советский Союз этот договор не признал, а я его не читал. Скажите лучше, где с ним ознакомиться можно. Во-вторых, японцы требуют уже пятьдесят лет, пускай требуют ещё пятьдесят. Нет, лучше – сто… или сто пятьдесят.
Отвечаю. Так вы готовы их отдать или нет? Если вы готовы, то отдайте мне, например.
«Голод обычно именно в тех странах, где правят коммунисты: Северная Корея, Зимбабве, или диктаторы – их ученики и клиенты в Черной Африке».
Отвечаю. Право не знал, что Борис Годунов и династия Романовых, при правлении которых в России был голод, – все коммунисты. Сам-то я жил при Советской власти с 1949 г., никакого голода не видел, а видел больше людей, страдающих от переедания. И кто разве в Зимбабве у власти коммунисты? Не знал.
Отвечаю. Гражданин РФ, высказываю своё личное мнение, что России не нужен мирный договор с Японией и объясняю почему. Читайте внимательнее, или у вас как в анекдоте: Чукча не читатель, чукча – писатель! Кстати, а почему вы озвучиваете японскую позицию? Вам за это платят или, так сказать, на общественных началах?
Отвечаю. Моё мнение за сутки не изменилось. Поэтому не буду повторять наглядный пример с каким-то запущенным сельсоветом в пятидесяти километрах от Москвы. Однако меня мало волнует мнение жителей Курил. Они вправе принять японское подданство, но прав на эти земли у них нет.
Отвечаю. Вы так наивны? Или… не хочу употреблять бранное слово. Да, придут японцы и защитят нас от китайской экспансии! Держите карман шире или то, что у вас есть.
Отвечаю. Какой же упёртый оппонент мне достался! Вообще-то коммунисты бывают разные. И не все, кто себя так называет, – настоящие коммунисты. Хотя никто и никому не может запретить называться коммунистом.
Отвечаю. Строят, ещё как строят, поскольку все дороги ведут туда, к Коммунизму. Кстати, в Южной Африке у власти коммунисты.
Отвечаю. И вспомню, если не забуду. Даже о раннем палеолите. Умный поймёт, а глупому упрямцу и доказывать бесполезно, что голод не коммунисты придумали.
Отвечаю. И с кем же я сейчас общаюсь: с «членом семьи изменников родины» или «врагов народа»? В «сталинских лагерях» тогда «томились» власовцы, бандеровцы, «лесные братья» и прочие полицаи. И если мой оппонент из этой «тёплой» кампании, то его позиция понятна.
Отвечаю. Об этом голоде уже много известно, но не всё. Бесспорно одно: голод был. Но у него было несколько объективных и субъективных причин. Только не надо мне повторять сказки пана Ющенко и прочих русофобов о преднамеренном уничтожении украинцев или кого-то ещё. Да и масштабы голода сильно преувеличены. Так население Казахстана сократилось на 1,5 миллиона, и всю эту убыль записали в жертвы «голодомора». Недавно прочитал в Сети, что именно столько кочевников не захотели переходить к оседлой жизни и откочевали в Восточный Туркестан (Западный Китай). А в наше время они репатриируются.
Отвечаю. Русский патриот? Как бывший красный генерал Власов? Охотно вам верю.
Отвечаю. И снова мы отвлекаемся от темы! Коммунизм стар как этот Мир. Просто попытки сформулировать его «догматы» возникли сравнительно недавно. Первоначально в форме утопии. А мечты о совершенном общественном устройстве появились задолго до того.
Отвечаю. Никто и не спорит с тем, что в те годы были необоснованно осуждённые. Но они есть и в наше время, даже в других странах. Ведь не т. Вышинский придумал, что признание вины – царица доказательств. Припомните известные всем с детских лет детективы: каждое расследование в них заканчивается тем, что под суровым взглядом сыщика подозреваемый, дрожа от страха, даёт признательные показания. Однако сидели наши ракетчики, может быть, и за дело. Там они не просто сидели, а приносили пользу Государству. Не сбежали на Запад, как один их коллега, женившийся по случаю на американке. Ведь на свободе, да ещё при огромных деньгах из бюджета, они грызлись между собой за «право первородства» и загнали наше ракетостроение в тупик. Мой двоюродный брат, служивший в ракетных войсках, рассказывал об этом ещё в Советское время.
Отвечаю. Да, и вас хорошо вижу, с Луны.
Отвечаю. Откуда такие цифры и факты. От Солженицына? Даже Анатолий Вассерман, которого в симпатиях к Сталину заподозрить трудно, разоблачил всю эту бухгалтерию с жертвами «сталинского режима». Лично я знаком был только с одним бывшим советским военнопленным. И он был репрессирован тем, что не имел статуса участника войны, не имел права на льготы. В последствии его реабилитировали и льготы предоставили.
Отвечаю. Вот именно, «был вроде бы»! Крестьянский сын, сделавший блестящую карьеру в Красной армии, дослужившийся до генеральского чина, сдался в плен по трусости и малодушию, где из большевика превратился в ярого врага Советской власти. Присягнул Гитлеру ради спасения жизни. Сначала предал Сталина, потом – Гитлера. Человек без принципов, без убеждений. Именно так, не иначе, т.к. в противном случае он перешёл бы на сторону немцев уже в самом начале войны. Сколько было таких двурушников в стране и в армии? Немало. Ведь даже Гитлер в своём предсмертном интервью «похвалил» Сталина за то, что тот разделался со своими генералами-предателями. Правда, не со всеми. И Власов тому подтверждение.
Отвечаю. А вы, похоже, – антикоммунист. И «японский шпион». Плохо, что сейчас не 37-й год. Шутка, хотя и злая.
И причём здесь я? В этой партии не состою. И ни в какой партии никогда не состоял. А так всё правильно: напомните им, а то они забыли. Но ничего, ваши любимые японцы нам помогут справиться с китайской угрозой.
Отвечаю. Что же, Вышинский инквизицию придумал? Там ведь тоже пытками добивались признания. И при Петре первом это было. Выходит, что Вышинский – вечный жид!
Отвечаю. Значит, их оклеветали какие-нибудь «соборные монархисты», или другие «вредители», «враги народа». Ведь не сидели, сложив руки, а пользовались любой возможностью, чтобы навредить Советской власти. Однако по поводу их «фанатизма»: бывший красный генерал Власов тоже был «фанатиком советской власти», на словах, до поры до времени. Разве можно словам верить! Вы ведь тоже были за Советскую власть, на словах, а за пазухой прятали большой камень.
Отвечаю. Да, высоко забрались «вредители», «предатели» и прочие «враги народа». А ведь Сталину в вину ставили, что расстрелял маршалов и других высших военных начальников. Может, было за что?
Отвечаю. Вообще-то в Советском Союзе указы об амнистиях издавал президиум ВС. А что касаемо умерших военнопленных, то они ведь прошли перед этим гитлеровские лагеря, что и подкосило им здоровье. Или они у Адольфа за пазухой ели шоколад и пили настоящий кофе? Ведь были и такие. А цифры непременно посмотрю в Сети.
А вот А. Вассерман уличил корифея во лжи.
Отвечаю. Цитатой: «В мире есть царь: этот царь беспощаден, Голод названье ему…» – это не о временах Сталина написал Н.А. Некрасов, а о временах благословенной монархии. С незапамятных времён власти всеми способами старались заставить народ работать. Однако и народ всеми хитростями старался уклониться от работы. При Сталине тоже было принуждение к труду, но работали эти «рабы» не бесплатно, а получали рабочие пайки, места в общежитиях, а в дальнейшем – комнаты и даже квартиры. Кстати раскулачиванию крестьян предшествовало «раскулачивание» помещиков, и против этого крестьяне не возражали. Когда же кулаки организовали против Советской власти «хлебную забастовку», то и получили по мозгам дубиной. Вспомните лучше, как монархисты подавляли крестьянские бунты, топили их в крови.
Отвечаю. Скорее всего, японский патриот, поскольку русский патриот не будет лоббировать интересы другого государства. Иногда очень сожалею, что про 37-й год – это только шутка. Хотя, с другой стороны, могу себе представить, как «соборные монархисты» будут писать доносы на «китайских шпионов».
Отвечаю. Я правильно понял, что вместо формулы «Запад нам поможет» предложена формула: «Япония нам поможет»? А вы её согласовали со своим лечащим врачом? Наверное, и режим нарушаете, таблетки во время не принимаете. Смотрите, дойдёт до главврача!
Отвечаю. Пускай ваша любимая Япония заботится о восстановлении добрых отношений с Россией. Что же касаемо китайцев, угнетаемых коммунизмом? Время покажет, рухнет или нет «монстр». Но это меня не беспокоит так остро, как вас. Или работаете одновременно на Японию и на Китай? Мудро.
Отвечаю. Упомянул инквизицию только ради того, чтобы доказать, то не Вышинский придумал «царицу доказательств». А пытки всегда были, всегда будут. Только их методы меняются. Сейчас нет необходимости подвешивать допрашиваемого «преступника» за рёбра.
Отвечаю. После отречения Николая Романова все присяги ему лично утратили силу. А свергли его не большевики, а свои собственные генералы. Этот царь был – полное ничтожество: на словах Россию любил, на деле деньги переводил в заграничные банки. А его барышни бриллианты прятали в корсетах. Что же касаемо большевиков-инородцев, то все отпрыски династии Романовых с очень большой натяжкой могут считаться русскими: немцы с примесью датских кровей. Кстати, в Российской империи русские (великороссы) составляли 43% населения.
Отвечаю. И оставили жить такое дерьмо как вы, «соборные монархисты».
Во-первых, никакого цареубийства не было, ведь Романов отрёкся. Убили гражданина Романова и его семью. Во-вторых, в России настоящие, не придуманные, цареубийства повторялись с завидной периодичностью. Разве не был убит сын Бориса Годунова? Разве не были убиты Пётр третий и его сын Павел? Кстати вас любимый Александр Павлович был прямо причастен к убийству отца. Однако же не он, а зверски убитый Павлик Морозов врагами Советской власти объявлен образцом предательства. Потом взорвали Александра второго. И тут не всё прозрачно, а есть указания на то, что наследник был как-то причастен к заговору. Однако РПЦ объявила святым царя только за то, что его «замочили» большевики. А ведь у этого труса была возможность застрелиться в том вагоне, оставив завещание.
Отвечаю. Вспомните лучше, как в 1613 г. бояре и казаки изнасиловали народ и навязали стране на трон неразумное дитя по имени Михаил Романов. После этого никаких выборов в России и не было, а страну и народ передавали по наследству как старый сарай или подержанный автомобиль.
Народ без руководства – стадо баранов. Впрочем, в стаде баранов есть свой вожак. Руководил всем эти движением «упырь» Сталин. Однако ничего вам доказывать не буду, поскольку бесполезно.
Отвечаю. Примите поздравления с научным открытием в области отечественной истории: оказывается, помещиков уничтожил царь-освободитель, а не проклятые большевики! И чего так скромно: полмира? Да весь мир кормили, а излишки зерна в море топили.
Отвечаю. Кулаки – это зажиточные крестьяне, нанимавшие батраков, короче – это сельская буржуазия. Основная масса крестьян и до 17-го года не любила кулаков.
Отвечаю. Помилуйте, да они все – подданные Российской империи, какие иностранцы? Вы бредите. Уже через несколько лет Сталин провозгласил построение социализма в одной стране, сняв с повестки дня лозунг «мировой революции». Кстати, а кто помещичьи земли крестьянам отдал? Ах, да, помещиков-то в России тогда не было.
А что я сказал: «соборные монархисты» - японские шпионы, даже не скрывают этого.
Вы вроде бы человек умный, хотя и злой, но говорите такие глупости! Да только представьте Японию без газа, нефти, урана, морепродуктов! Сколько месяцев они продержатся на своей мифической самодостаточности? Япония – страна без будущего, где уже совсем скоро роботы будут выносить горшки из-под старух – последних представительниц великой нации самураев.
Отвечаю. Вообще-то нас в школе учили, что самодержавие в России было свергнуто. Было отречение или нет, было оно оформлено надлежаще или нет – какое это имеет значение? Николай Романов с семейством был взят под арест, а в сентябре, если не ошибаюсь, правительство Керенского провозгласило Россию республикой. А если отречения в действительности не было, то понятно потому большевики «замочили» не только «царя», но и всю «царскую семью»: чтобы устранить все эти «сомнения». Так что дети пострадали за своего отца не напрасно.
Когда грянула февральская революция, то даже великие князья носили красные банты. И никто Николая Романова не поддержал: ни армия, ни провинция. Хоть бы один губернатор заикнулся! В стране царила всеобщая эйфория, радость оттого, что наконец-то сбросили упыря и его жену-немку с трона. А вы требуете от меня любви к какому-то виртуальному царю. Уж не к Гоше Гогенцоллерну ли?
Отвечаю. Классический пример устранения неудобных свидетелей, всех, кроме одного – британского резидента.
Отвечаю. А ваша бабка-княжна ему кальсоны отстирывали, и потом вам рассказала.
Откуда, вы, потомок княжеского рода, таких слов набрались? Мне, простолюдину, и то не понять. Да, вырождается наша славная аристократия.
Отвечаю. Короче, отдали трон по блату.
Отвечаю. Бессовестная ложь.
Отвечаю. Иронии не понимаете или дурака валяете? Так по вашей логике получается, что в России были огромные излишки зерна. Но зерном торговали и другие страны. Народ же в России от голода умирал и при вашем любимом царе-батюшке.
Отвечаю. Ничего подобного! Но то, что хорошо для отдельно взятого человека, не всегда хорошо для общества, для народа, для страны. Например, если половина населения составляют старики и старухи. Вот к такой демографической ситуации идёт ваша любимая Япония, вот о чём я пишу, но вашему тонкому аристократическому уму это не понять.
Отвечаю. Но согласитесь с тем, что родня и семья – это не одно и то же.
Отвечаю. Они друг друга стоят, Корнилов нисколько не лучше. А что касаемо провозглашения России республикой, то утверждать не буду. Значит, большевики провозгласили. И правильно сделали. Молодцы!
Отвечаю. Во-первых, цитатой: «Царь испугался, издал манифест…». Во-вторых, не большевики его нвазали Николаем кровавым.
Отвечаю. Не большевики держали его под арестом. А что касаемо желания жить в качестве простого гражданина, то разве это не доказательство правдивости отречения? Всё смешалось в доме… Романовых. И прекратите Сталина называть упырём, тогда и я буду уважать Романова… как главу Государства.
Отвечаю. Ещё при Иване Грозном эти Романовы ничего собой не представляли на фоне родовитой знати, выскочками были. А все благодаря удачному замужеству одной из них. В народ говорят: Из грязи в князи.
Отвечаю. Ещё говорят, что в Москве кур доят. А ещё пол-Москвы стояли на улице и наблюдали штурм особняка Берии, фотографировали на свои мобильные телефоны и пересылали в Интернет.
Отвечаю. Словом, подложили под Ивана свою девку. У него много таких жён было. А вообще-то, какое родство? Правильно это называется иначе: свойство.
Отвечаю. Какой непонятливый оппонент мне попался! А ведь всё предельно понятно: идёт стремительное старение японской нации, что при сокращении рождаемости и приведёт к тому, о чём я сказал. Ведь старики не работают, старухи – не рожают. Да, есть ещё роботы, они-то и заселят архипелаг.
Отвечаю. Нет. Мне даже жалко их. Когда в школе мы изучали историю революции и гражданской войны, то не был обойдён и этот трагический эпизод – ликвидация семьи Романова в 1918 г. А преподавал историю нам директор школы. Так мы обменивались мнениями, и мною было сказано, что убийство семьи было проявлением ничем не оправданной жестокости.
Отвечаю. Правда, было ещё Кровавое воскресенье, Ленский расстрел. И Ходынка. Была позорно проигранная война с Японией. И революция 1905-07 г.г. Были еврейские погромы. И немецкие погромы в 1914 г. И ещё одна война, но это – отдельная тема.
Отвечаю. Никогда нельзя верить очевидцам. Да и были ли они. Это в 1993 г. можно было смотреть на то, как танки стреляют по Дому Советов. И с каких пор Серго Берия стал украинским учёным? Не знал.
Отвечаю. Во-первых, думает не народ, а думают отдельно взятые люди. А народ может согласиться с чьим-то мнением добровольно либо по принуждению. Во-вторых, для того времени уже не мальчик, тогда созревали раньше, чем теперь. Но фигура-то была компромиссная. Ведь были более достойные кандидаты, а этот отрок ничем не проявил себя в национально-освободительной войне. В-третьих, как всегда плоды победы достаются мародёрам.
А что это такое?
Отвечаю. Во-первых, сам факт: пришли рабочие люди к царю-батюшке просить защиты от «нехороших бояр», а их встретили пулями. Все знали, что большая масса народа собирается, охранка знала о деятельности Гапона, и что? Во-вторых, есть и другая статистика жертв «кровавого воскресенья». И, наконец, когда солдаты стреляли в безоружных рабочих, их детей и жён, на столицу никакая враждебная армия не наступала, а против большевиков – да! Расстреляли «пятую колонну» – и правильно сделали.
Отвечаю. Однако есть сомнения в его политической и государственной самостоятельности. Национально-освободительная война – это освобождение Москвы от польских захватчиков и московских коллаборационистов. Было ещё народное ополчение под началом князя Пожарского и гражданина Минина. Были и другое ополчение. А мародёры – это те бояре, которые и полякам служили, и после победы над ними первыми у кормушки оказались.
Сексизм изобрели феминистки. Скажите откровенно, вы – женщина?
Всё же надо читать внимательнее. Ведь массовое шествие народа к дворцу не было стихийным, оно было организованным. Всё, что делал Гапон, было хорошо известно и царю, и полиции. Говорят, сам поп был агентом охранки. И «хозяин земли русской» уехал из дворца заблаговременно, чтобы потом быть лично непричастным к возможным событиям.
Краснеть надо за нашу страну, а не радоваться.
Отвечаю.
Во-первых, условия жизни на островах никого отношения к проблеме не имеют. Можно отъехать от Москвы или любого другого большого города и увидеть то же самое. Однако из этого не следует, что какие-то сельсоветы надо кому-то отдавать. Да только за призывы отдать какие-то земли следует вешать за яйца, или за то, что есть.
Во-вторых, если твоя страна – Япония, то красней сколько угодно.
Но если объективно посмотреть, то РФия не в состоянии всесторонне объять свои географические границы и сомневаюсь, что в случае нападения Китая на ДВ или самозахвата японцами Курил мы сможем долгое время противопоставлять что то врагам.
Если с ДВ худо-бедно можно пободаться, то Курилы, проще разрушить, раз не хотим отдавать.
А, нынешнее военное превосходство находится под большим вопросом.
Но, даже если захват ДВ китайцами будет побочным эффектом их деятельности, думаю они не обидятся.
PS: косить под якутов они не станут, просто «настроят» чайна-таунов и с ними придется считаться
На США тоже никто не нападает, но они, почему то постоянно от кого то защищаются. Вот так и выходит, что сами китайцы небось, даже и не задумываются о жизни в чужом государстве, но условия таковы, что выбор не велик.
Просто однажды жители Рашки узнаю, что ДВ уже китайский и сделать с этим ничего не смогут.
PS: нет, конечно у меня нет точных сведений о количестве китайцев на ДВ, но т.к. от нашего государство хорошего не ожидаю, вариант развития событий вижу описанный выше.
Вы в этом уверены ?
Но даже и это не главное.
Однажды мы проснулись и оказалось, что СССР больше нет, потом так же оказалось, что Беларусия – страна, вдруг узнали, что Украина страна. Вот так же проснетесь и узнаете, что Курилы – страна и ДВ – страна и хорошо если просто отделятся, а то придут японо-китайцы и скажут, вот мол – теперь будет наше. Пиндосы скажут – «поддерживаем», Европа – «признаем», ну и докажи, что ДВ русский.
Вон Юж.Ос. – «пол мира» признает, «пол мира» не признает, что меняется ? а ничего. Была наша, теперь неизвестно чья.
Вот так.
Сама по себе Ю.О. нифига не доказала, т.к. воевали за неё русские, собственно как в свое время и за Грузию. А независимость – это значит: ни от кого не зависеть, этим не может сегодня похвастаться даже Америка, так что «не надо наводить тень на плетень».
Что касается добровольного присоединения, то в Интернете можно прочесть много мнений и даже те в которых жители ДВ ни просто не против, а желают присоединения к Китаю, даже по телику в свое время показывали передачу, где русские предприниматели отдают предпочтение китайским рабочим как более выгодному варианту.
Еще раз говорю, военным путем или не военным – это вторичный вопрос, а первичный: способна ли РФ отстоять свои права на ДВ в случае распространения на него китайцев?
Мое мнение: скорее «нет», чем «да».
Что касаемо вашего заявления: кто признал или не признал Ю.О. – это частность и значение не имеет, просто сам прецедент очень показательный. Можно придти так в любую страну, у которой нет сильного покровителя и заявить свои права. (По-моему это уже где-то было?).
Займитесь этим.
Но сейчас ситуация иная. То что острова ценность представляют доказывать не надо. На одном туризме озолотится можно. А там много чего еще есть. Кстати, и золото.
Если они сейчас любым способом перейдут Японии, все это оценят одинаково - Россия ослабла и пошла вразнос. Налетай, подешевело. Последствия от плохих до окончательных.
В таком же положении была и Англия в 1982г. - помните Фолклендский кризис? Эти скалы за тридевять земель Англии были не нужны ни для чего, одна обуза. Но чтобы не получить статус слабой страны, Англия сражалась за них по взрослому. Если мы отдадим Курилы, получимся хуже Англии.
Народ ответит! Вижу я этот народ, вон в 100 км. От Москвы пьяный под забором валяется, да чего «от Москвы»? в самой Москве не молодеешь – дрыщи одни не поймешь человек или гуманоид какой то, а вон чурки обирают, типа за парковку (на один «трех вокзалах» только что делается) и не один РУССКИЙ мент ни черта не делает. Не надо мне рассказывать про русский народ, я сам русский.
Не стану с вами спорить на эту тему – т.к. среди его пьяной паршивости патриотизм не разглядел.
«Русские с подачи антинародного правительства отдали в тысячу пятьсот раз больше территории китайцам, чем площадь маленьких прибрежных Хоккайдо скал, которые просили японцы.»
Это к нашему разговору о том, кто будет защищать ДВ – да ? ;)
«...что эти - махровые сталинисты!»
Нынешние «сталинисты» – как правило застали только временя «оттепели». Лично для меня показателем Сталина является Берия, собственно как для ПУ и МЕ – Чубайс с Кудриным.
PS: у меня к вам просьба: не надо со мной воевать, я просто высказываю свою точку зрения на данном форуме. Сбавьте обороты. Даже если вы со мной не согласны и даже если при этом вы мне докажете свою точку зрения и даже если я её приму в нашей многострадальной Отчизне ничего не изменится. Изменить могут только массовые вооруженные волнения, а до тех пор, мы просто делимся мнениями.
Отвечаю. Разве Китай не вознёсся благодаря западным инвестициям именно как противовес Советскому Союзу? Наши враги с самого начала разыгрывали «китайскую карту». И до сих пор разыгрывают. Ведь слабым для нас утешением будет то, что китайцы и их под себя подомнут.
Да не стоило продавать нефть, да ещё за доллары США. Но время покажет, кто выиграл, а кто проиграл. Правда, мне подробности сделки неизвестны. Что же касаемо «делимитации липовой границы», то непонятно, что здесь липовое: делимитация или граница?
Отвечаю. А что было ещё при царе Горохе? И как-то нелогично получается с вашей стороны: Муравьев-Амурский навязал китайцам границу – он хороший, а Сталин навязал японцам границу – плохой! К тому же, китайцы жаловались на то, что Амур размывает именно южный берег.
Отвечаю. Вот здесь наши взгляды совпадают. Мы лишились Прибалтики, Украины, Бессарабии, Закавказья и Центральной Азии.
Отвечаю. Не знаю, мне так ничего не досталось как агенту китайского влияния.
Опять не по теме, но отвечаю. Во-первых, был опыт «новой экономической политики» в СССР. Во-вторых, КНР – это не лоскутное югославское одеяло, где сербов было 40%. В-третьих, КПК – это вам не СКЮ. И, наконец, Китай имеет уникальный исторический опыт объединяться после каждого разъединения. И ради чего мы будем спорить о том, что будет через сто лет? Неактуально это.
Отвечаю. Вам это признание надо? Мне – нет!
Отвечаю. Очень жаль, что наши взгляды и в этом вопросе разошлись: вы даже не скрывает своего злорадства по поводу трагической судьбы России.
Продолжу: «соборные монархисты», японские агенты и прочая дрянь. Наверное, вы уже и титулы в своей «соборной монархии» поделили. Осталось поделить поместья и крепостных крестьян.
Отвечаю. Думать – думайте, но не переутомляйтесь: всё же лечебный режим – прежде всего!
Отвечаю. Да Вы, Ваша Светлость, никак коммунист: о бесклассовом обществе заговорили.
К сожалению, Иваньков (он же – Япончик) убит, тоже хороший Генеральный прокурор был бы.
Отвечаю. Во-первых, простолюдину простительно не знать вашу «табель» и ваши «ранги». Во-вторых, разве титулы наследуются внуками от бабок? Если да, то простите, не знал. Что же касаемо конюшни, если она у Вашего Сиятельства есть, то я тоже не отменил бы для таких аристократишек расстрел за принадлежность к этой самой аристократии.
Отвечаю. И второй сапог из пары с Ходорковским. То вы не любите евреев, то любите, не пойму я вас. Мало они украли? Может, и с «соборными монархистами» поделились? Тогда понимаю. Однако сейчас в местах лишения свободы можно даже высшее образование получить. И получают. Что интересно, большинство учатся на юристов. Так что недалёк день, когда у каждого карманника будет высшее юридическое образование. Тогда будет широкий выбор кандидатов на прокурорские должности.
Отвечаю. А бесчестие дворянское тоже наследуется? Или нет? Вот вы, человек верующий в Бога, скажите: Сначала Бог сотворил Адама и Еву, а потом – дворянина-аристократа или наоборот? А если все мы от Адама и Евы происходим, то как эта самая дворянская честь возникла: не путём ли мутации родовых признаков?
Отвечаю. Значит, вы никакой не князь, а самозванец. Как и все Романовы после 1762 г.
Отвечаю. Выходит, мало вам досталось в 1917 г. и после! Не извлекли уроков, а только затаились. После ваших слов моё отношение к репрессиям по социальному признаку резко меняется. Выходит, что правильно делали большевики, что не доверяли аристократам. И уничтожали их, но не уничтожили всех.
И как сын Православной церкви он должен стойко переносить испытания в виде лишения свободы, а не строчить жалобы. И соблюдать заповеди: Не укради, например.
Отвечаю. Можно, но не нужно. Кстати, Иваны, не помнящие родства – это беглые каторжники. Когда их ловили, то они «забывали» свою биографию.
«Я только написал, что нахожусь с ними в родстве через Нарышкиных. И никакой я не самозванец, если уж довелось родиться с титулом, так это надо нести».
Отвечаю. Очень сочувствую тяжкой вашей ноше. Но раньше я думал, что тяжкая ноша – это нечто другое. Например, мой дед, костромской крестьянин, землю пахал, а зимой ещё и работал в Питере – печником. А ваши предки несли на себе такую тяжесть как княжеский титул. Даже надорвались. Но не надо наводить тень на ясный день: ведь я спросил, передаётся ли титул от бабки к внуку? Ответа не последовало.
Отвечаю. Один еврей сказал, что Моисей вывел евреев из Египта, а Сталин – из политбюро.
Отвечаю. Это как раз тот случай, когда надо выдавливать из себя раба по капле. Кстати, меня тоже кое-что связывает с Питером. Моя бабушка Анна Николаевна всю блокаду прожила там, и не ждала, когда её горничная девушка накормит подаянием, а работала, рыла окопы, сбрасывала зажигательные бомбы с крыши дома. Там же меня крестили в 1950 г., а крёстной матерью была некая Софья Альбертовна Зинковецкая, тоже из бывшей аристократии, кажется.
Отвечаю. Да, пожалуй, соглашусь. Никуда не уходили, а вредили исподтишка. Признание, что мало вредили, дорогого стоит.
Михаил не украл ни копейки, в этом и есть весь путинский фокус! Он с телевидением приезжал налоги Починку платить, и платил до копейки.
Отвечаю. Не подлежит сомнению, что добровольно. Но ваша бабка принимала эту еду как дань: холопы обязаны кормить своих господ, не так ли? И окопы её заставили рыть проклятые большевики, до того она, наверное, ни разу нитку в иголку не вдела – княжна, голубая кровь! Однако от прислуги не отказалась до самой смерти.
Отвечаю. Бежали, ещё как бежали. Из Крыма, например. И Колчак бежал из Омска. И что это вы так гордитесь своим происхождением. Помните: «Здесь барство дикое без чувства, без закона присвоило себе насильственной лозой и труд, и собственность, и время земледельца…». Стыдитесь, Ваше Сиятельство! И ещё. Знаете, как в народе называют беспородных бродячих псов, дворняг: дворянской породой! В связи с этим анекдот, не дословно, а по смыслу. Приехал молодой барин в деревню принимать наследство. Объезжает свои владения и видит крестьянского парня, как две капли воды похожего на него. Подзывает, спрашивает: Уж не прислуживала ли твоя мать моему батюшке. А парень отвечает: Нет, барин, не прислуживала, а вот мой отец вашей матушке – да, было! Вот и вся ваша чистая дворянская порода.