Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

В Нижнем Новгороде РПЦ отобрала школу

В Нижнем Новгороде РПЦ отобрала школу

Приводимый ниже текст был написан для «Новой газеты в Нижнем». Номер должен был выйти накануне местных выборов, поэтому текст делался максимально «корректным». Но даже в таком виде он не устроил главного редактора г-на Лавлинского. Как сказала мне выпускающий редактор: «Он правил текст со словами: «Я вам не дам против православия высказываться на страницах нашей газеты». Забавно, что Лавлинский – человек, который в качестве писателя Прилепина довольно успешно торгует образом нонкомформиста. В результате текст был опубликован в приглаженном (хотя, казалось бы, куда уж больше), буквально кастрированном виде и под совершенно беззубым заголовком.

Не знаю, что он имел ввиду г-н Лавлинский под «высказываться против православия», но я лично считаю, что против «православного» безумия, которым сегодня накачивают российское общество, высказываться можно и нужно.

Месяц назад попалось мне на глаза интервью новоиспеченного Орехово-Зуевского епископа Пантелеимона (Шатова): «Если меньше 5% людей ходят в храм по воскресным дням, если люди не знают Евангелие, если люди не воспитаны в христианских заповедях, не научены этим заповедям, то о чем можно говорить? Это дикий народ, у нас просто новое средневековье, страшное варварство». Воля ваша, но, по-моему, это уже за гранью.

И я знаю, что найдется множество людей, которые скажут: «Прав, прав батюшка, Верно все говорит…» И вот как раз поэтому нужно при любой возможности высказываться против.

Письмо родителей школы № 113 уже было растиражировано нижегородскими СМИ и, кажется, наделало шуму. Во всяком случае, по нашим сведениям, чиновники из Департамента образования Нижегородской области высказывали директору школы недовольство по поводу того, что история с передачей части помещений школы под размещение православной гимназии получила широкую огласку.

Напомним. Образовательное учреждение Нижегородской епархии, которое до того размещалось в поселке Зеленый город, переехало в стены 113-й школы в августе, во время летних каникул. Решение о передаче помещений школы православной гимназии было полной неожиданностью как для родителей учеников, так и для коллектива школы. Сколь либо внятного обоснования произошедшему нет до сих пор.

Я присутствовал на встрече родительского комитета школы с депутатом Городской думы от Нижегородского района Вадимом Агафоновым. Г-н Агафонов, когда был поднят вопрос о «соседях», заявил: школы теперь переведены на подушевое финансирование, объем финансовых поступлений напрямую зависит от количества учеников. Школа № 113 считается малокомплектной и, видимо, это было основным аргументом за подселение православной гимназии. «Видимо» – потому, что эта версия личное предположение г-на Агафонова. Чем же на самом деле руководствовался мэр (а решение о передаче помещений было принято им лично), депутат не знает. Позвольте, - тут же возразил Агафонову кто-то из родителей, - для того, чтобы разместить гимназию, в школе был расформирован класс, состоящий из двенадцати человек. Накануне 1 сентября двенадцать семей вынуждены были искать новое место для обучения своих детей. Вместо них в школу въехало пятнадцать (!) гимназистов. Ну и где тут существенное увеличение численности учащихся? Г-н Агафонов не нашелся что на это ответить.

Разумеется, ситуацию вокруг 113-й школы вынуждена была комментировать Нижегородская епархия. Пресс-секретарь Нижегородской епархии Виталий Груданов заявил журналистам: «Размещение начальных классов православной гимназии в школе №113 осуществлялось в пустующих помещениях. И все работы, которые были связаны с обустройством этих классов, в том числе и финансовые затраты, несла и несет Нижегородская епархия». Кроме того, по заявлению Груданова, гимназия располагается всего-то в двух классах школы.

Если не стесняться называть вещи своими именами, г-н епархиальный пресс-секретарь многократно соврал. Меня вот всегда ставило в тупик такое вранье, мелочное и, главное, легко проверяемое. Достаточно зайти в школу, пройтись по этажам, чтобы убедиться, что гимназия заняла не два, а четыре кабинета, – фактически два крыла школы на втором и третьем этаже. Кроме того, для проведения занятий гимназией используется спортивный зал школы.

Про пустующие помещения тоже ложь. Какие же пустующие, если для вселения гимназистов были вынуждены расформировать класс и выставить на улицу уже учившихся в школе детей? В одном из доставшихся гимназии классов ранее располагался школьный музей. Теперь его судьба непонятна.

Ну и про финансовые затраты, которые, якобы, понесла епархия. Гимназисты вселились в отремонтированные и подготовленные к 1 сентября помещения, отремонтированные в том числе усилиями родителей того самого расформированного класса.

Представители родительского комитета школы интересуются у директора: какие финансовые выгоды получила школа, предоставив гимназии помещения на правах безвозмездной аренды. Получают ответ: «Они согласились оплачивать свою часть коммунальных услуг». – «А платить за охрану?» (Если вдруг кто не в курсе, теперь в каждой школе на входе стоит человек в форме охранного предприятия, задача которого – не пропускать в школу посторонних.) – «За охрану платить они пока не готовы».

Так что пока все финансовые затраты епархии – двери, которые поспешно были установлены, чтобы отгородить «свою» территорию. Кстати, о дверях. Ну, то, что их установка моментально превратила, по крайней мере в глазах учеников и их родителей, всю эту ситуацию в захват, можно и не говорить. Это, по-моему, очевидно. Не надо быть специалистом в детской психологии. Достаточно помнить опыт собственного детства, чтобы предвидеть практически неизбежные теперь конфликты между гимназистами и «обычными» учениками. И, судя по тому, что на моих глазах директор школы внушала родителям («Объясните детям, что это такие же ученики, что не надо воспринимать их враждебно…» ну и т.д.), какие-то трения уже были. Как эта отгороженность от общего мира школы влияет на учеников гимназии тоже, в общем-то, понятно. Может быть, это одна из целей православной педагогики: привить воспитуемым психологию человека из резервации. Не знаю, но, впрочем, не мое это дело.

Ложь г-на Груданова вызвала у родителей школы довольно бурную реакцию: «Такую организацию представляет и так врет!». На само деле ложь представителя Русской православной церкви не должна столь уж сильно их удивлять. Готовы они себе в этом признаться или нет, но вполне определенное мнение об этой организации у них сложилось, и сложилось, скорее всего, задолго до вторжения епархиальной структуры на их территорию.

Как представители родительского комитета школы видят происходящие? Разумеется, у них есть только догадки и предположения. Но в условиях, когда никакой официальной информации нет, когда представители власти не спешат их успокоить и даже, напротив, предпочли бы избежать огласки и общественного внимания, что еще остается людям, кроме как предполагать и домысливать? И ситуация видится им так.

То, что происходит – планомерный и продуманный захват здания в центре города (школа расположена на улице Ильинской). Школы теперь живут на подушевом финансировании. Въехавшая на территорию 113-й школы гимназия уже развернула деятельность по привлечению новых учеников. Собственно даже в цитировавшемся выше официальном заявлении епархиального пресс-секретаря содержится нечто, напоминающее почти неприкрытую рекламу: «Православная гимназия является обычным общеобразовательным учреждением, в которой осуществляются учебные программы в рамках образовательных стандартов. Любой родитель при желании может отдать своего ребенка не в обычный, а в православный класс». «Знаете, что уже говорят про нашу школу в округе? – спросила у депутата Агафонова одна из родительниц. – Что она теперь православная! (Прозвучало это примерно, как если бы было сказано: «У нас тут вспышка чумы!» - прим. автора) Нормальные родители теперь своих детей сюда не поведут».

Обычных детей будет все меньше. Гимназистов все больше. К тому же они территориально к школе не привязаны – их и сейчас привозят на учебу из области. Что мешает в будущем свозить их все больше? Гимназия разрастется как раковая опухоль и поглотит школу. Именно этого люди и опасаются . И то, что никто из представителей власти не поспешил их успокоить, только укрепляет их во мнении, что они поняли все правильно.

Конфликт (а это именно конфликт, как бы ни пыталась администрация школы сгладить ситуацию) в самом разгаре. Собственно, пока добавить больше нечего.

Ну разве вот еще что. Сама эта ситуация вокруг православной гимназии, очень живая реакция родителей учеников 113-й школы обнажают еще одну большую ложь нашего времени, ложь о якобы имеющем место быть в России православном ренессансе.

Люди, с которыми я разговаривал, и разговоры которых между собой я слушал (а я слушал внимательно), рано или поздно изрекали: «Я, конечно, не против православия (религии, Бога), но…» Дальше, говорящий начинал блуждать в словах, тщательно их подбирать. Это понятно.

Все эти люди – обычные российские обыватели, нормальные. Им, разумеется, не хочется, чтобы у собеседника возникли сомнения в их благонадежности или приверженности общественным ценностям. Но есть это проклятое «но». Привычка к ханжеству и лицемерию у каждого человека вырабатывается быстро. Невозможно жить в обществе и не получить соответствующую прививку. Неизбежное зло. Но в случае с православным возрождением доза становится с трудом переносимой или непереносимой вовсе. Люди не имеют ничего против Православия (хотя, вероятно, есть и идейные, которые все-таки имеют), но усиленно навязываемая много лет обществу официозная казарменная поповщина им определенно не нравится. И отсюда вот такая, совершенно нормальная реакция. Как сказала мне мама одного из первоклассников 113-й школы: «Ничего не имею против Бога, считаю, что традиция – это хорошо. Но если из школы сделают православную гимназию, я буду вынуждена своего ребенка куда-то переводить».

Источник: zvezda.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (175)

Serwal

комментирует материал 12.10.2010 #

Дай попам палец-откусят руку!Сначала-передать здания,потом-землицы нарезать-не удивлюсь,если попросят холопов отсыпать полной жменькой!

no avatar#}
Grammar Nazi

отвечает Serwal на комментарий 12.10.2010 #

Не попросят, а потребуют)))

no avatar#}
Serwal

отвечает Grammar Nazi на комментарий 12.10.2010 #

И требовать не будут-сами возьмут нахрапом в виде рейдерства:-))

no avatar#}
Grammar Nazi

отвечает Serwal на комментарий 12.10.2010 #

Не вопрос)))
"На первых же уроках предмета «Православная культура», который был введен с этого учебного года в Белгородской области в качестве обязательного регионального компонента школьной программы, учащихся одной из сельских школ повели копать картошку. Учащиеся Белянской школы села Белянка Шебекинского района Белгородской области во время урока «Православной культуры» работали на картофельных полях Воскресенского женского монастыря села Зимовенька, сообщает пресс-служба Славянского правового центра."

no avatar#}
Gragdanka

отвечает Grammar Nazi на комментарий 12.10.2010 #

Готовят себе рабов (божковых).

no avatar#}
SaninstructoR

отвечает Gragdanka на комментарий 12.10.2010 #

История идет по кругу, и не за горами время, когда зажиревших безнравственных коммерсантов РПЦ снова будет мочить разьяренный народ.

no avatar#}
nikol2010

отвечает SaninstructoR на комментарий 13.10.2010 #

А выдадут это за преследование церкви!!! Как в коммунистической России. Теперь я наконец понял почему преследовали церковь! А то у нас святоши прикрываются службой богу, а сами служат момоне!!!! Вон по острову Валаам 4 новых Тойоты Land Cruiser катаются - купили себе (или монастырю) святые.....

no avatar#}
avatar50

отвечает Grammar Nazi на комментарий 12.10.2010 #

А почему родители молчат? За это свинство попы могут хорошо получить по шапке.

no avatar#}
grino

отвечает Grammar Nazi на комментарий 13.10.2010 #

Эта сионистская банда прихватизировала себе в наименование слова: русская, православная, но никогда не была русской и православной, а во все времена служила и служит Богу Сиона(другого в Библии нет), всегда обслуживала интересы моше-нников и воров сама являясь миру одним из главных мошенников. Тысячу лет назад этих религионеров называли на Руси, волками в овечьей шкуре и ничего не изменилось.

no avatar#}
selonik

отвечает grino на комментарий 13.10.2010 #

"а во все времена служила и служит Богу Сиона(другого в Библии нет),"

Никогда РПЦ не служило "Богу Сиона", она служит Сатане это да! Но никак не Богу о котором описано в Библии. РПЦ это религия Сатаны.

no avatar#}
АРЕЛИЙ

отвечает selonik на комментарий 13.10.2010 #

Бог и Сатана друзья "И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня. Мф 6:13; Лк 4:13; Ин 19:11"

no avatar#}
leen76

отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 13.10.2010 #

Ну это тут при чем? Речь о золотых часах, квартирах и машинах "бедной" церкви.

no avatar#}
Grammar Nazi

отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 13.10.2010 #

Бог создал сон и тишину, а черт - подъем и старшину)))))))

no avatar#}
grino

отвечает selonik на комментарий 13.10.2010 #

А что Вы знаете о боге из Библии? Разве может всеблагой Бог науськивать один народ на другой объявляя его избранным? Разве может Бог всемилостивый наставлять один народ, на обман и обворовывание другого народа? Что-то я сомневаюсь в таком Боге? Больше на дьявола библейский бог похож. Но на самом деле всё гораздо проще.
Разум людям дан от Бога, но никто не желает его напрягать и в результате все норовят друг друга обмануть и поиметь, а в результате все опущенные.
Я восхищаюсь разумом тех, кто создал идеологию мошенников и воров(Библию). А людям с заплывшими от лени мозгами, заслужили того, что их имеют яко похотят.

no avatar#}
Crime07

отвечает grino на комментарий 13.10.2010 #

Болтун! Я думаю, что у тебя скоро язык отсохнет. Потом не говори, что тебя не предупреждали.

no avatar#}
grino

отвечает Crime07 на комментарий 13.10.2010 #

От болтунов и слабоумных многое слышу и за все они платят.Опровергните аргументированно, то, что мной написано. Кто распял Иешуа и за что? Кто создал тексты Библии? Кого Бог Сиона отправил обворовать египтян? Почему тысячами иудеи вырезали своих соплеменников? Почему основная мечта библейских пророков, чтобы сделались другие народы рабами народа избранного? и т.д.
И что же это с идеологами РПЦ сделалось? Горазды только овец стада своего пасти да рабами помыкать, а со мной диалог боятся вести - везде блокируют или выкормышей своих натравливают.
И чем Вы отличаетесь от тех, кто Иешуа распинал на кресте? Вы хуже его палачей. Вам возможность дана была учиться, а Вы мракобесие распознать неспособны.

no avatar#}
Crime07

отвечает grino на комментарий 14.10.2010 #

Злобы много в тебе, поэтому разум спит. Прежде чем богохульничать, выстрой свое мировоззрение, очисти душу, если она у тебя есть. Ну а кто боится тебя? Просто твоя агрессивность застилает твой разум, и ты ничего не видишь и не слышишь. Не все так просто как тебе кажется, мир гораздо сложней, и понять его очень трудно. Надо много читать , дискутировать, и главное думать. Всегда думать. У каждого есть свое место в этом мире, ни кто его не сможет занять. Все то , что тебе нужно находится внутри тебя. Ни кто за тебя ничего делать не будет. Думай!

no avatar#}
grino

отвечает Crime07 на комментарий 14.10.2010 #

С моим мировоззрением можете в блоге ознакомиться.
А по поводу злобы - она разная бывает. Иешуа смиренно принял смерть, но свое оставил в мире человеческом: и меч но не мир, и вражду брата против брата, и отца против сына, и сына против отца, и детей своих предали ибо здоровых единицы, и ад себе создали на земле.
А я в основном зла людям не желаю, но как щенков неразумных мордой в их собственное дерьмо тыкаю и на неразумие указываю. Хватит самим себе пакостить - мозги от Бога даны человекам.

no avatar#}
MoonChild

отвечает Serwal на комментарий 12.10.2010 #

ага ещё и десятину попросят вернуть как при царе

no avatar#}
Иван-АВН

отвечает MoonChild на комментарий 12.10.2010 #

Вот гады, что творят, совсем совести нет у людей.

Вам слово, Товарищ Маузер!

no avatar#}
isa4asi

отвечает Serwal на комментарий 12.10.2010 #

все мало!
"Скорее верблюд пройдет через ушко иглы, чем богатый попадет в Рай" - вроде как из ихнего источника!

no avatar#}
TV=58

отвечает Serwal на комментарий 13.10.2010 #

У нас же кажется светское государство?

no avatar#}
povelitel777

комментирует материал 12.10.2010 #

Православие один из единственных путей к нашему сплочению, патриотизму, единству, вере, культуре и морали.

user avatar
правдолюбец

отвечает povelitel777 на комментарий 12.10.2010 #

Не смешите... Церковь не объединяет, а разъединяет народы по разным конфессиям.
Ещё смешнее говорить о морали и культуре РПЦ, глядя на такое рейдерство..

no avatar#}
risky

отвечает правдолюбец на комментарий 12.10.2010 #

А как Вам эта фраза: «Если меньше 5% людей ходят в храм по воскресным дням, если люди не знают Евангелие, если люди не воспитаны в христианских заповедях, не научены этим заповедям, то о чем можно говорить? Это дикий народ, у нас просто новое средневековье, страшное варварство»? Интересно, этот батюшка вообще помнит, что творила церковь в средние века? Какими методами она действовала? Я уже молчу про то, сколько крови пролилось во имя так называемого крещения Руси. Вот это было настоящее варварство и мракобесие. И сейчас церковь стремится утянуть народ в эти самые средние века, в том числе манипулируя министерством образования. Один из последних вопиющих примеров – церковное мракобесие в НИЯУ «МИФИ», бывшем МИФИ, при полном безволии и пресмыкании нынешнего ректора этого когда-то мощнейшего института.

user avatar
Девора

отвечает risky на комментарий 13.10.2010 #

ОНи забыли сказать чья вина в том, что люди не научены и не знают Евангелия. ОНи возложили на себя обязанность учить людей, но не учат. ОНИ подают своей пастве скверный пример стяжательства, непримиримости, нелюбви к ближнему. Это о них говорил Иисус:" Змии, порождения ехидны! Как убежите вы от осуждения в гиенну". Не убегут, будьте уверены. Бог все видит и воздаст каждому по его делам.

no avatar#}
p.dan2010

отвечает povelitel777 на комментарий 12.10.2010 #

Вы, извините, немного ошибаетесь: у господина лавлинского- вышеупомянутого цензурщика - очень распространнёное заблуждение - приравнивание РПЦ к вере, как к ТАКОВОЙ...

no avatar#}
MoonChild

отвечает povelitel777 на комментарий 12.10.2010 #

а огласите пожалуйста весь список.я желаю выбрать.и какой отношение нынешние попы имеют к православию?

no avatar#}
Gragdanka

отвечает MoonChild на комментарий 12.10.2010 #

Они втихаря мимикрировали с "правоверия", к древнеславянскому "Православию".
Это как вирус, который прячется, и вырождается в новые штаммы.

no avatar#}
vvv98

отвечает povelitel777 на комментарий 12.10.2010 #

православие, как и любая религия, в реалиях сегодняшнего дня, а для России особенно - это ТУПИК!!! она хороша сейчас только для отупления народа и больше ни для чего.

no avatar#}
oiOio

отвечает povelitel777 на комментарий 12.10.2010 #

Православие - православием.
Но РПЦ тут при чем? Каким боком христианская церковь к православию относится?

user avatar
babuinashvili

отвечает oiOio на комментарий 13.10.2010 #

Как Вы хотите отделить Русскую православную церковь (РПЦ) от православия? А какие ещё виды христианской церкви Вы знаете, вообще говоря?

user avatar
selonik

отвечает povelitel777 на комментарий 13.10.2010 #

Православие один из путей для гибели людей, сперва деградация моральная, культурная и в конечном счёте физическая. Всё учения православия смертельны для людей и духовно и буквально. Для того чтобы проверить как сплачивает православие поезжайте на Украину и посмотрите как православные друг с другом воюют за храмы.

no avatar#}
Crime07

отвечает selonik на комментарий 13.10.2010 #

Насчет деградации , это в точку. Только на себя посмотрите , ничего человеческого в таких как вы и не осталось, льете помои на то о чем представления у вас и нет. Прискорбный факт, жаль вас убогих, разум есть , а душа отсутствует. Так себе нелюди, животные двуногие эта ваша суть. Удивительно как столько мрази собралось в одном месте. Да русские ли Вы?

no avatar#}
selonik

отвечает Crime07 на комментарий 14.10.2010 #

Ответ истинно православного, у ваших кроме оскорблений ничего в свою защиту нет. Жаль таких как Вы, фанатичные и ничего не видящие вокруг. Говорите "помои вылил на православие"? Где вы прочитали хоть одно оскорбление, я факты констатировал, можете их опровергнуть? Говорите нет у меня представлений о том, что говорю? Уважаемый, я очень часто сталкиваюсь с вашим братом, православным и что они творят, знаю не по наслышке, если бы Вы занимались тем, чем и я, я думаю Вы бы поняли, что представление и притом достаточно хорошее я имею о делах православия. Но что толку, для таких православных как Вы, все, кто только выскажется в адрес православия негативно, это "нелюди" "животные", "мразь" и т.д. Неужели Вас и вам подобным научил этому Иисус? Иисус не учил так отзываться о людях, а вот злобные и коварные попы учат. Ваши слова как раз и доказывают, что учение православия это деградация духовная и моральная, коль так спокойно можете оскорблять людей не вашей веры. Ну а про физическую гибель, Вы надеюсь помните слова Иисуса, "кто скажет на брата дурак" тот куда пойдёт? Так что своим комментарием Вы ещё раз подтвердили мою правоту.

no avatar#}
*Krokus*

комментирует материал 12.10.2010 #

Лиха беда начало. Зомби-ящика мало, теперь будут зомби-школы. Вперед в прошлое!

user avatar
llmmttssll

комментирует материал 12.10.2010 #

Александр Невзоров: Я был достаточно плотно инсталлирован в семинарию. Никакой церковной карьеры я там не сделал. Хотя бы потому, что у меня традиционная сексуальная ориентация:
http://via-midgard.info

no avatar#}
zvezdunov

комментирует материал 12.10.2010 #

Новый закон позволяет школам распоряжаться имуществом и бюджетам по своему усмотрению. Отсюда и происходят подобные истории. Это только цветочки... Отведя минимум для государственных бесплатных образовательных программ, не удивлюсь, что скоро, к примеру, в спортзалах откроют клубы, а в кабинетах химии \"лабаратории Петриков\"

no avatar#}
starikashka

комментирует материал 12.10.2010 #

Когда-нибудь церковь от Бога отделят или нет? Самые бессовестные дельцы..

no avatar#}
Девора

отвечает starikashka на комментарий 13.10.2010 #

Церковь сама уже давно отделилась от Бога. Разве не видно по ее делам?

no avatar#}
selonik

отвечает starikashka на комментарий 13.10.2010 #

А они когда нибудь были с Богом, у них другой бог, Сатана. Их поступки и вероучения говорят об этом. Православие религия - Сатаны.

no avatar#}
Вячеслав Рогожин

комментирует материал 12.10.2010 #

Откровенное, наглое рейдерство бандитов в рясах. Обычно рейдеры ведут свои мерзкие дела все-таки своими силами и средствами (закон преступного мира: нож у каждого душегуба свой). Но ЭТИ бандиты всегда стремятся воровать через государство.

no avatar#}
avatar50

комментирует материал 12.10.2010 #

Этот Пантелеймон сам дикий. Наверно, в джунглях произрастал, наподобие Маугли. Вот если будут ходить в церковь поголовно, зубрить Евангелие, если попы будут преподавать в школах, вот тогда будет Средневековье и наступит новое варварство. Хорошо бы, чтобы до этого дело не дошло.

no avatar#}
avatar50

комментирует материал 12.10.2010 #

За всю свою историю иерархи православной церкви сделали все от них зависящее, чтобы церковь потеряла уважение народа. События начала прошлого века достаточно наглядно это показали. теперь рясофорные упрямо ищут те же самые грабли...

no avatar#}
avatar50

комментирует материал 12.10.2010 #

Этот писатель Прилепин (в жизни о таком не слышал) одно-единственное предложение грамотно построить не может. как же он книги пишет?

no avatar#}
Иван-АВН

комментирует материал 12.10.2010 #

Корень всех социальных проблем - это безответственность власти.

Нужно сделать власть в стране ответственной перед народом за свою деятельность.

Без этого всегда и везде будет вечная жопа.

Безответственная власть означает гибель страны и нации!

За право народа судить власть!

no avatar#}
Vladimir 55

комментирует материал 12.10.2010 #

В Н.Новгороде, в районе Печерского монастря церковные наставили шлагбаумов, загородок, посадили охрану в местах прогулок нижегородцев. Ни дорожек не строили, ни у людей не спросили. Какая то агрессивность и прекнебрежение к людям. Охранники пясняют, что земли вокруг монастыря выделены для строительства чегото богоугодного-

no avatar#}
yury-maximov

комментирует материал 12.10.2010 #

Да уж, но посему только в Нижнем Новгороде народ возмутился, пусть и в остальных местах что-то скажут...

no avatar#}
гор

комментирует материал 12.10.2010 #

Господа вопрос не в этом . Давайте капнем по глубже НАША ли эта вера провославие да и как она была нам навязана ? В свое время мы могли получить и провославие и католицизм но своя вера у нашего НАРОДА уже была . Вхожденее в европу или начало завоевания РОССИИ ? Кто стоял у власти Русский правитель нет ( по истории викинг) так они всю европу под себя уже подмяли , но что то у них не получилось не уничтожили они НАШУ ВЕРУ произошол симбиоз и европа содрогнулась . Что такое церковь храм божий так он в душе должен быть а не в камне и золоте да сытыми наглами попами . Чему учит церковь смирению и это они говорят нам свободному вольному душой НАРОДУ. Чего добивается церковь власти духовной да и мирской они не брезгуют . Так нужна ли нам эта церковь ? Я лично думаю да нужна есть люди котрые в ней нуждаются ,но ограничить ее надо по МАКСИМОМУ , да и не только ( НАШУ-НЕ НАШУ ) но и другии религии . ЖИТЬ НУЖНО СВОБОДНО а не с ТОПОРОМ над ГОЛОВОЙ.

no avatar#}
Vladimir 55

отвечает гор на комментарий 12.10.2010 #

По барабану, какая где вера. Есть общечеловеческие ценности

no avatar#}
гор

отвечает Vladimir 55 на комментарий 12.10.2010 #

Возможно и по барабану , но дело в другом вера создает уклад жизни народа . Вера НАШИХ ПРЕДКОВ свобода свежий ветер а эти факторы формируют сознание человека , а что дает вера еврейская даже после симбиоза ? Может и по барабану.

no avatar#}
lolichek

комментирует материал 12.10.2010 #

"Православная гимназия является обычным общеобразовательным учреждением, в которой осуществляются учебные программы в рамках образовательных стандартов". Блеск! А в этой гимназии, наверное, закон божий преподают - иначе какая же она православная? А что, этот предмет введен в образовательные стандарты СВЕТСКОГО государства Россия? Так что, как говорил Буратино, ВРРРЁТЕ!А то, что обычных детей на улицу вышвырнули, чтобы "православных" туда пустить - этому я не удивлена. Святоши с чиновниками наступают по всем фронтам. А если люди начинают им отпор давать - даже просто на словах, - то таких людей объявляют оголтелыми безбожниками, нетолерантными, нетерпимыми и чуть ли не асоциальными личностями.
Радует реакция родителей: нормальные люди в стране еще остались. Очень жаль детишек, которых выгнали из школы. И страшно то, что церковь в нашей стране может отнять у любого что угодно. Сегодня им приглянулось здание школы. А завтра - чей-то дом. Государство всему этому потакает, поэтому выход один: нам самим надо защищаться от этих святош, которые не знают слова "хватит". Только объединившись мы сможем отстаивать наши права. Иначе сожрут.

no avatar#}
lolichek

комментирует материал 12.10.2010 #

И еще умиляют чиновники: они, видите ли, были недовольны оглаской! Таким образом вырисовывается портрет современной российской власти: мы делаем, что хотим, а вы должны молчать и правильно голосовать!
Хотели попилить с церковниками денежков по-тихому - ан не получилось. Вот и морщат носики чинуши: ах, ах, зачем же всем рассказали! Ах, бяки нехорошие!

no avatar#}
iggy42

комментирует материал 13.10.2010 #

«Такую организацию представляет и так врет!» А что эта "организация" ещё умеет?-)))

no avatar#}
babuinashvili

комментирует материал 13.10.2010 #

Вот так из школы с углублённым изучением английского языка "Едросовская" власть города во главе с "честнейшим" мэром Вадимом Булавиновым (у него два компаньона по двум видам бинеса были убиты, бизнес в обоих случаях достался ему, а состава преступления найдено не было, честнейший человек!) делает ещё один источник мракобесия. Иногда общаюсь с представителями различных направлений христианства: большинство из них очень мало образованы в чём-то, кроме Библии, да и то каждое направление отстаивает свою трактовку Священного писания. Когда говоришь, что у Христа церковь - просто собрание людей, что золотые одеяния и украшения священников у Христа отвергаются и осуждаются, в ответ начинаются дьявольские выверты и словоблудие. Но это - отдельная тема. Я к тому, что в РПЦ ещё нужно днём с огнём поискать истинно верующих пастырей. Большинство нацелено только на отупление российсого народа и подчинение его воровской власти.

user avatar
oms63

комментирует материал 13.10.2010 #

А мы все подобно зомби заторможены до такой степени, что не в состоянии дать отпор социальным паразитам в рясах да ещё при этом рассуждаем о некой традиции, которая насаждалась предшественниками этой нечисти огнём и мечём, уничтожая всё то лучшее, чем славились наши восточно-славянские предки.

no avatar#}
MaiyaSib

комментирует материал 13.10.2010 #

РПЦ - не Православие, это византийская ортодоксия

когда же доберусь до этих чертей Бог мне в помощь

no avatar#}
М. Б.

комментирует материал 13.10.2010 #

Господа, я чего-то не просекаю. Российское законодательство определяет светский характер образования. Откуда в этом случае берутся "православные гимназии"?

no avatar#}
Lexan SU

комментирует материал 13.10.2010 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar#}
АРЕЛИЙ

отвечает Lexan SU на комментарий 13.10.2010 #

"Единственная церковь, несущая свет - та, что горит." - Варг Викернес.

no avatar#}
Lexan SU

отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 13.10.2010 #

Жаль, но это ... в воде не тонет и в огне не горит.

no avatar#}
АРЕЛИЙ

отвечает Lexan SU на комментарий 13.10.2010 #

Можно сказать, как заячий котях и не пахнет и на удобрение годится!

no avatar#}
Lexan SU

отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 13.10.2010 #

Я бы воздержался от использования подобных удобрений... результат будет неприемлемым! -)))

no avatar#}
Евгений Леванов

отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 16.10.2010 #

Единственное, на что годиться безбожник- на то, чтобы его расстрелять. Наполеон Бонапарт

no avatar#}
АРЕЛИЙ

отвечает Евгений Леванов на комментарий 16.10.2010 #

Не старайся, всё равно ваше оно на удобрение не годиться!

no avatar#}
Евгений Леванов

отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 16.10.2010 #

Да мы туда и не рвемся, Ты годишься так и гордись этим

no avatar#}
Wervolf

комментирует материал 13.10.2010 #

да сколько же можно терпеть мракобесов??? Пока не начнём спускать эти толстозадые, сальные хари с лестниц учебных заведений, не начнём игнорировать их "уроки", нас так и будут насильно гробить.

user avatar
KoshkaL

комментирует материал 13.10.2010 #

Помните: Религия -опиум для народа. Продавливание РПЦ в светскую и политическую жизнь страны стоит в одном ряду с распостранением алкоголизма и наркомании. Наверху догадываютя, что еще не весь народ превратили в зомбированных идиотов, надо подключать церковников. Пусть работают с детьми, это будующий электорат. Это с нами пока по-хорошему...Думаю, для особо упорных, которые продолжают что-то соображать будут просто обрабатывать психотропным излучением. Думать нельзя! Вернее, можно, но о том, о чем разрешено! Есть Бог, Президент, все в их руках, им надо молиться. Все остальное-ересь

no avatar#}
Евгений Леванов

отвечает KoshkaL на комментарий 16.10.2010 #

Если бы ты дорогуша хоть чуть чуть думал, то понял бы, что распространение алкоголизма и наркомании, с которым борется в т. ч. и Церковь, это и есть результат пропаганды антиклерикалов: "Смотрите, вот, какие эти попы нехорошие", нельзя их слушать, значит надо пить, колоться и блудить...

no avatar#}
ЕХИДНА.

отвечает Евгений Леванов на комментарий 16.10.2010 #

Попы хорошие, у них не толоконные, а золотые лбы, ходят как Христос в рубище, только золотом, ему ещё надо подать, у него унитаз не золотой
Так надо говорить?

no avatar#}
Евгений Леванов

отвечает ЕХИДНА. на комментарий 16.10.2010 #

Говорить лучше всего правду. Уровень интеллекта среднего священника не низок , не высок, напр четверть московских попов имеют диплом МГУ. Христос, мыка моя серенькая ходил в хитоне, из-за которого солдаты жребий бросали, что же касается одежды для служебного пользования, то у водолазов и космонавтов она еще дороже. и подается не попу, а на организацию богослужений. Электричество, отопление, да и певчих с дьяконами дети иногда есть хотят. К статьи говоря один ребенок у православных это редкость. Это Ваши вымирают, и от зависти на нас слюной исходят

no avatar#}
ЕХИДНА.

отвечает Евгений Леванов на комментарий 16.10.2010 #

Вы правы, без одежды, водолаз и космонавт умрут!
С попа снять одежду УМРЁТ С ГОЛОДА!

no avatar#}
Евгений Леванов

отвечает ЕХИДНА. на комментарий 16.10.2010 #

Какая трогательная забота о моем кошельке! Мы, рядовые РПЦшники из своих трудовых доходов жертвуем на организацию богослужений, в т. ч. и на облачения священников. Наркомы, педики и прочий антицерковный элемент указывает твердят, что наши пожертвования используются не так как им хотелось бы...

no avatar#}
KoshkaL

отвечает Евгений Леванов на комментарий 17.10.2010 #

Церковь, как система, у нас не борется ни с чем. Есть одиночки, которые при своих приходах и монастырях пытаются что-то делать. РПЦ это не финансирует.В церкови можно услышать только благие пожелания, но не более. Где благотоворительность, где реальная помощь? Хоть один батюшка знает, сколько в его приходе одиноких больных стариков, сколько одиноких матерей с детьми, инвалидов, отрезанных от мира, семей наркоманов? Им хоть как-то помогают? Собирают детскую одежду, покупают еду, лекарства? Приходят поговорить? Почему в храмах стоит ящичек для сбора денег "на восстановление храма", а не "для помощи нуждающимся"? Наша РПЦ-это просто коммерческая организация, и, если вы порядочны и набожны-это заслуга вашей семьи, а не церкви. Кстати, моя мама ходит к баптистам. У них благотворительность развернута очень широко. Еще они курируют детский дом. Не тащат туда подарки, а просто приходят, разговаривают с детьми, чему-то их учат, отвечают на их вопросы, разруливают конфликты. Вот так дожна работать церковь. А слова-это просто слова.

no avatar#}
Евгений Леванов

отвечает KoshkaL на комментарий 18.10.2010 #

Церковь это и есть миллионы одиночек, которые пытаются что- то сделать РПц сама существует на пожертвования, также как и православные школы, приюты, больницы, о которых Вам знать невыгодно, вот Вы не хотите узнать, что ж гордитесь этим, но когда Вы голословно бросаете убийственные обвинения в то чего совсем не знаете, добавляйте, хотя бы " по моему мнению" Вы ведь не Абсолютная Истина, а о благотворительной деятельности церкви можно много узнать на соответствующих сайтах. Работа ведется огромная, хотя назначение Церкви и не в этом

no avatar#}
spgeo

комментирует материал 13.10.2010 #

С попами ПОКА воевать нельзя: сначала надо от засилья магометан отбиться. А они в этом помогают как-никак. Когда можно будет спокойно ходить по любому русскому городу, не слыша козлиного блеянья с минаретов и не видя кукол в чёрных паранджах, вот тогда уж и со своими разберёмся. Но для этого надо, чтобы сначала руководители перестали засвечиваться в СМИ в компании этих раззолоченных индюков, ходить на их культовые шабаши да ещё и креститься не стыдясь прямо перед камерой.

no avatar#}
АРЕЛИЙ

отвечает spgeo на комментарий 13.10.2010 #

Попы почему не хотят обиваться?

no avatar#}
Евгений Леванов

отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 16.10.2010 #

Попы то хотят, но им ваш брат рты затыкает, да и убивает часто

no avatar#}
АРЕЛИЙ

отвечает Евгений Леванов на комментарий 16.10.2010 #

Вы правы попам надо Героя присвоить, заслужили!
АПЛ "Курскк" освятил на дне 120 сыновей России!
В Иркутске фекалии освятил 360человек в больницу махом уложил!
Им памятник поставить, на него крест, вас на этот крест надеть, правильно?

no avatar#}
Евгений Леванов

отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 16.10.2010 #

Нет, дорогой фекалий, когда читаешь Вашу муть хочется нажать кнопку унитаза. Извините, зело брезгив, пока

no avatar#}
АРЕЛИЙ

отвечает Евгений Леванов на комментарий 16.10.2010 #

Нажмёте кнопку вода смоет фекалии поп их освятит и вывыпьете их как святую воду!
Так было с верующими на крещение в 2010году в г.Иркутске!

no avatar#}
Евгений Леванов

отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 16.10.2010 #

Утомил ты меня со своими фекальными фантазиями. я не психоаналитик, чтоб тебя лечить. Ну не отвечаем мы за качество работы водоканал, а может быть это кто из ваших диверсию устроил. У вас злости и глупости хватит, судя по комментариям.

no avatar#}
A64V03A

комментирует материал 13.10.2010 #

Благодать божия покинула церковь и сейчас там во всю только рожки дьявола...
А ситуация со школой - лишнее тому доказательство....

user avatar
wiserod

отвечает A64V03A на комментарий 13.10.2010 #

Автор, по-видимому, К. Лодыгин. У него вышел этот материал в Новой. Меня не это удивляет. Меня удивляет, как здесь одних и тех же комментаторов возмущает то, что сказал Сердюков по поводу храма в ВДВ, а здесь возмущает наличие РПЦ в школе. Вы уж определитесь, что ли.

no avatar#}
selonik

комментирует материал 13.10.2010 #

Удивляюсь родителям которые отдали своих детей в православную гимназию. Не ужели они так не любят своих детей, чтобы отдать их на растерзание этим проходимцам от религии. Не ужели им нужны ничего не думающие православные сектанты в лице их детей?
А по поводу лжи о которой в статье написано, так что тут удивляться, всё православие построено изначально на лжи и все учения их вредны и ничего общего не имеют с учениями Христа. Это и Л.Н.Толстой признал за это они его и анафеме придали. Только с анафемой своей пусть сходят в нужник, пользы будет для них больше.

no avatar#}
Евгений Леванов

отвечает selonik на комментарий 16.10.2010 #

Да, а Достоевский сказал, что отними у Русского человека православие, он превратиться в скотину. Что же тут удивляться, если родитель не хотят детей своих скотиной видеть?
А за что Толстого отлучили, Вы не пробовали поинтересоваться, прежде чем свои догадки принимать за факт?

no avatar#}
KoshkaL

отвечает Евгений Леванов на комментарий 17.10.2010 #

Ну, вот на Достоевского вы зря ссылаетесь.. Во-первых у него с головой не все благополучно было, а во-вторых Это было давно и народ-то тогда неграмотный был. А Техническая и творческая интеллигенция (т.е. люди образованные и мыслящие) всегда были атеистами. И не воровали и не убивали не потому, что гнева божьего боялись, а потому, что не свойственно это мыслящему человеку. Но именно мыслящему, Скудномыслящему нужна религия, чтобы не грешить. Я вот вам удивляюсь. Вы, вроде человек неглупый, зачем вам эти шоры? Неужели вы пойдете пьянствовать, воровать, таскаться по борделям, если вдруг выяснится (например), что бога нет, и ада и рая тоже нет?

no avatar#}
Евгений Леванов

отвечает KoshkaL на комментарий 18.10.2010 #

\" Техническая и творческая интеллигенция (т.е. люди образованные и мыслящие) всегда были атеистами.\" вот заведомая ложь, это из той же серии, что блуд, воровство и убийство. Как же быть с глубоко верующими представителями названных Вами категорий. Достоевский Вам не нравиться... Пожалуйста Блез Паскаль \" Неверие в Бога говорит о наличии у человека ума... но очень малого его количества\" Мыслящему человеку не свойственно преступление? Ха Ха! Расскажите это кому нибудь в МВД, которому с такими интеллектуалами бороться приходится. Тупых бы давно всех переловили!
Религия нужна любому человеку чтобы не грешить, не может он не грешить без благодатной помощи. Пьянствовать, воровать я не пойду потому что люблю Бога, а как сказал Блаженный Августин \"Люби Бога и делай что хочешь\"
А того, что Бога нет не окажется, кто докажет мне что нет того, что я сам видел, и не только сам, а и лучшие умы человечества
И вообще \"с материалистической точки зрения невозможно внятное и непротиворечивое объяснение необходимости морали\" Это в письме правительству, которое помимо Патриарха подписали представители научной и творческой интеллигенции, в т.ч ректор МГУ и еще пара академиков.

no avatar#}
selonik

отвечает Евгений Леванов на комментарий 19.10.2010 #

Интересовался и даже книжки умные читал. Поэтому догадок нет, а есть правда. А то что ваши православные пытаются исказить историю по поводу отлучения Толстого, это тоже правда. Прочтите хотя бы ответ синоду Л.Н.Толстого.
Теперь по поводу "Религия нужна любому человеку чтобы не грешить, не может он не грешить без благодатной помощи." постом ниже. Я согласен что религия нужна, я сам верующий человек, но только не православие. Не может религия построенная на лжи научить чему либо полезному. Я живу в местности где преобладает православие и что вижу среди тех же православных? Сплошь пьянство, обман, воровство, при этом, это не мешает им соблюдать православные обряды, а священник никогда не отлучит их от церкви за такое поведение. Все Ваши слова в защиту православия вызывают только усмешку, т.к. ни я, ни многие люди ни дети, которых можно вводить в заблуждения баснями от вашего священства. И тем более, что сегодня они открыто творят, доказывает, что эта религия заведомо злая и ложная и неспособная научит добру. Из-за дел ваших попов у людей сложилось общественное мнение, и все Ваши слова в защиту, не помогут его изменить, дела говорят лучше слов.

no avatar#}
Евгений Леванов

отвечает selonik на комментарий 19.10.2010 #

Отлучение Толстого от Церкви есть не более, чем факт признания его добровольного ухода. Он высказал несгласие с основами нашего вероучения и считать его членом Церкви можно было бы с тем же успехом, как держать в обществе автомобилистов, того, кто не имеет машины, не верит в двигатель внутреннего сгорания, не платит взносов и не ходит на собрания.
Православие во лжи никто не уличил . На все вопросы у нас есть внятные и исчерпывающие ответы. Но их никто не читает, потому что выгодно считать себя хорошим на фоне "плохих" попов, а значит им страшно развеивать этот миф. Про то что попы все сплошь лгуны и пьяницы, может говорить то существо, которое грязь везде найдет Если Вы из них, то разговор закончен.
Вы знаете, как доказать, что ирландцев больше, чем китайцев? Нет? Считайте только рыжих. Вот этим и занимаются большинство здешних комментаторов,
На самом деле, плохие священники , конечно есть, но их удельный вес не изменился со времен иуды- каждый двенадцатый. Но об остальных одиннадцати, ваш брат антиклерикал предпочитает не вспоминать

no avatar#}
selonik

отвечает Евгений Леванов на комментарий 21.10.2010 #

Да он сам ушёл из церкви, но не перестал верить в Бога. А ушёл он от вас по той причине, что читая Писание понял всю ложность православия. И после этого отлучили его от церкви, на что Толстой заметил, "что сам уходит". Но то, что после этого церковь травлю устроила на Толстого, это тоже история. Почему? Потому что он был прав и признал, что учения православия вредны.
Кстати тут опять с монастыря сбежали дети, и рассказали о издевательствами которые они терпели от настоятелей. Это ещё раз доказывает, что учение православия вредное и ничего общего с Библией и учениями Христа не имеет.
Вы уважаемый, общественное мнение учитывайте, и возможно поймёте, что скоро конец православию будет, уж много зла наделали попы и у людей просто ненависть к ним появилась. На блогах, где так или иначе затрагивается вопрос о православии, это видно. Так что лучше не защищайте религию мракобесия средневекового, а убегайте от туда подальше. Мой Вам совет. Хотя уверен, Вы сейчас посмеётесь над этим советом. Но придёт день Вы его вспомните, лишь бы позно небыло тогда.
Всего доброго.

no avatar#}
Abraya

комментирует материал 13.10.2010 #

ниче:) Скоро и Раша узнает, что бога нет, бо прочтет новую книгу Хокинга. От мира-то не спрячешься и интернет не закроешь:) Тогда вся кремлевско-поповская братва под суд пойдет и на Колыму:) Здесь и пророком быть не надо - все так и будет:)

user avatar
kstovo

комментирует материал 13.10.2010 #

Специально все делают - дробят общество по религиозным составляющим. Разделяй и властвуй. Необходимо в семьях вести атеистическое воспитание, а то с такими темпами скоро начнутся религиозные войны по всей территории России. Кому это надо? Ответ один - правящей клике, которая сраслась с клерикалами всех конфессий. Кому не не надо? Нам всем. Делаем выводы.

no avatar#}
юрий ковалев

комментирует материал 13.10.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar#}
Евгений Леванов

отвечает юрий ковалев на комментарий 16.10.2010 #

Вот уж где меньше всего денег- так это в православии, это известно всем, кто знаком с вопросом, а не ретранслирует бабьи сплетни. Любой желающий быстро разбогатеть будет в последнюю очередь пробовать сделать это на церковной ниве

no avatar#}
atomkom2

комментирует материал 13.10.2010 #

Музеи и даже Планетарий во Владимире махинаторы в рясах уже отсосали.
Теперь и в школы полезли?
А как насчёт арендной платы? А чо там с налогами?
И вообще в ГОСУДАРСТВЕННОЙ собственностью СВЕТСКОГО государства???
На каком основании бесплатно народная собственность передаётся в распоряжение махинаторов?

no avatar#}
Евгений Леванов

отвечает atomkom2 на комментарий 16.10.2010 #

Бесплатно передаваемая в руки махинаторов народная собственность - это приватизация заводов и месторождений. А возвращение Церкви незаконно отнято имущества- это элементарная справедливость. Арендная плата? Хорошо, тогда гос-во должно платить за 70 лет эксплуатации церковных зданий, которая, правда еще не везде закончилась... Но боюсь у него не будет столько средств. А может быть взыскать с атеистов, которые являются духовными наследниками тех кто рушил храмы, церковные приюты и больницы...?

no avatar#}
alvik-777

отвечает Евгений Леванов на комментарий 16.10.2010 #

Я лично ничего против церкви не имею. Люди стали злые и надо как-то их, извините, \"окультуривать\". Но почему это нужно делать в ущерб науке? В школах не стало уроков астрономии. Физики оставили минимум, информатика даже не во всех классах. Пусть создаются классы с углубленным изучением православия ведь, извините меня, все-таки фундаментальные науки способствуют прогрессу, а они у нас выведены в ранг факультативов. Я сам крещеный, в храм бывает хожу и пытаюсь судить о написаном трезво. И работая в школе могу сказать, что церковь не нужно объединять с образованием.
И еще, может быть крамольная мысль, но в большинстве своем церковные здания построены на средства меценатов и пожертвования народа, так о какой арендной плате может идти речь?
P.S. Мне импонирует Ваша точка зрения и умение ее отстаивать.

no avatar#}
Евгений Леванов

отвечает alvik-777 на комментарий 16.10.2010 #

Спасибо на добром слове. То, что сокращается колл. академических часов по фундаментальным предметам- это вовсе не инициатива Церкви. Протодьякон Андрей Кураев говорит, что в наше время все, что так или иначе заставляет думать есть союзник православия Противопоставление религии и науки- удел невежд, говорил Ломоносов. Об объединении Церкви и образование речи не идет, но в преамбуле к з-ну об образовании указывается на Православие, как на неотъемлимую часть нашей культуры. Следовательно, образование, лишенное своей неотъемлимой части является ущербным. Советское образование , при всех своих достоинствах, вырвало целые пласты из родной литературы и очень тенденциозно подавало историю для восполнения этого пробела необходимо не навязывание, но донесение традиционного взгляда на ряд серьезных вопросов. И потом, в школе навязывались самые дикие представления о религии и Церкви. Справедливость требует того, чтобы Церковь получила возможность там же ответить на эти обвинения. А верить этому или нет- свободный выбор. Что же касается аренды, то я озвучил крайнюю точку зрения в ответ на предложение взимать плату с православных школ, т.е. с родителей, т. е с народа.

no avatar#}
atomkom2

отвечает Евгений Леванов на комментарий 17.10.2010 #

Какого имущества???
При царе - батюшка имущество церкви было государственным. Ибо и оная была государственной структурой.
А нонешние большевистские выкормыши не могут быть правопреемниками царский церкви не токмо потому, что отделены от государства. Но и потому, что гнусно предали главу царского православия . . . И украли пост глав попа . . .

no avatar#}
Евгений Леванов

отвечает atomkom2 на комментарий 18.10.2010 #

Нынешняя Иерархия - правоприемница дореволюционной. Тут все порядке и по фактам и по документам. Да имущество Церкви и гос-ва было нераздельным, но в случае цивилизованного развода, все объекты церковных организаций отошли бы к Церкви, а государственных- государству. Неужели это нужно кому -нибудь нудно объяснять.

no avatar#}
atomkom2

отвечает Евгений Леванов на комментарий 19.10.2010 #

Да нужно.
Особо про факты и документы.
Ибо выкормыши большевиков к русскому православию имели отношения куда как меньше, чем зарубежная православная. Или "обновленцы". Или староверы . . .

Ибо мистичковые даже царя батюшу из главарей вычеркнули . . .
Да и храмы ликвидировали только те (включая Христа спасителя), которые прихожане отказались содержать. За отсутствием таковых.
Там, где прихожане сохранились и храмики функционировали . . .

no avatar#}
Евгений Леванов

отвечает atomkom2 на комментарий 19.10.2010 #

Выкормыши большевиков- это вы про себя? Вы нападаете на РПЦ чисто в их стиле
Последнее ваше заявление- полный исторический маразм. Когда все так запущено, говорить не о чем.

no avatar#}
atomkom2

отвечает Евгений Леванов на комментарий 20.10.2010 #

Ну, незнание истории и говорит об невозможности шевеления извилинами.
Ну, маленький тестик.
Кто был главою церкви при царе???
И кого большевики назначили главою нонешней РПЦм???
И когда . . .

no avatar#}
povelitel777

комментирует материал 13.10.2010 #

Оправдание ни к чему, так что вера была, есть и будет и никто не отнимет ее. Несмотря не на какие единичные случаи

user avatar
west1963

комментирует материал 14.10.2010 #

что найдется множество людей,
- какое множество, окститесь. те самые "менее 5%" и скажут. правда вони от мракобесов будет. все же прекрасно знают про моральное уродство этих "батюшков" и держаться они исключительно помощью государства.
снимок хорош - исключительно педофильская рожа
«Такую организацию представляет и так врет!»
- так это уже 1000 лет главная и единственная "работа" этой "организации! - врать, вать и врать.
финансовые затраты, несла и несет Нижегородская епархия»
- насмешил, мохнорылые и слова-то такого не знают "отдать", могут только хапать
«У нас тут вспышка чумы!»
- хуже! от чумы хоть излечиваются. а здесь, особенно если накапать попвского яду на неокрепшее детское сознание.
«Я, конечно, не против православия (религии, Бога), но…»
- толерантщина на марше! а вот попы в речах не стесняются. и нормальных людей давно уже за людей не держат.
В общем пора сказку переиначивать: была у мохнорылых мракобесов избушка ледяная, у школы....

user avatar
Sерый

комментирует материал 14.10.2010 #

У моих знакомых под Ебургом , в 90-х годах была дана в собственность земля под фермерское хозяйство.Так оказывается,что рядом решили поставить церковь,видите ли,святое место оказалось.И теперь РПЦ решило расширить свои угодья и выгоняет всех с земель в округе ,нескольких сотен гектар.Лезут везде,как захватчики.Чтоб они подавились,поперек горла им застряла эта земля.Все мало церкви-у одного акции газпрома были-не помогло-помер.Второй-сигаретный король.На откатах с Богом что ли они?

no avatar#}
sasa123

комментирует материал 14.10.2010 #

"у нас просто новое средневековье, страшное варварство" -- вот тут епископ совершенно прав. Потому и возрождается православие в самых диких, средневековых формах. Скоро инквизицию введут.

no avatar#}
Евгений Леванов

отвечает sasa123 на комментарий 16.10.2010 #

Да, православие- дикое варварство, мы против абортов, наркомании, диких суеверий, эфтаназии и всего того, что приближает исчезновение человечества как вида. Именно поэтому приверженцы всего вышеперечисленного ненавидят Церковь.

no avatar#}
sasa123

отвечает Евгений Леванов на комментарий 16.10.2010 #

Если говорить о человечестве, то в его истории православие -- кратковременный локальный эпизод. Думаю, человечество и без него прекрасно справится; во всяком случае, существует множество человеческих сообществ, которые о нем даже не слышали -- и ничего, живут как-то.
Что до суеверий, так православие всего лишь заменяет одни на другие, а зачастую просто адаптирует существующие под себя, то есть ничем особенным тут не выделяется.

no avatar#}
Евгений Леванов

отвечает sasa123 на комментарий 16.10.2010 #

За все человечество говорить не будем, (хотя и в этих масштабах кратковременность православия- спорный вопрос) но в истории нашей страны это культурообразующий, выражаясь официальным языком, эпизод, так что как они там живут как-то, это могут проверить на себе те, кого наша традиционная культура не устраивает.
Суеверие есть напрасная вера в нечто ложное, поэтому приписывание православию лживость веры, есть частное мнение адепта той или иной нетрадиционной духовной ориентации, в т. ч. и атеизма.
Те же исторические, культурные персонажи, которые внесли сколь-нибудь созидательный вклад в наше Г-во не считали православие суеверием. Напротив, их за вполне определенные высказывания, на эту здесь назвали бы мракобесами.
Так что с одной стороны- Кирилл и Мефодий, Александр Невский, Пушкин с Достоевским, Суворв и Кутузов.... С другой- Троцкий, Чубайс с Хокамадой и прочие Невзоровы с Новодворскими.
Почему власть должна вслед за атеистическим меньшинством народа должна принимать сторону последних - аргументов нет, за исключением грубых и лживых нападок на православие

no avatar#}
sasa123

отвечает Евгений Леванов на комментарий 16.10.2010 #

Человечеству около 200 тыс. лет, насколько сейчас известно.

Я бы не сказал, что культурообразующий. Культура здесь и до православия существовала. Привнесенный элемент культуры -- где-то так.

\"...та церковная вера, которую веками исповедовали и теперь исповедуют миллионы людей под именем христианства, есть не что иное, как очень грубая еврейская секта...\" (с) Л. Н. Толстой.
\"...я убедился, что учение церкви есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же собрание самых грубых суеверий и колдовства...\" (с) Он же.
Вроде как вполне исторический и где-то даже культурный персонаж.

Власть у нас, как будто, должна принимать сторону конституции, по которой государство у нас светское; так что принятие властью стороны любой из религий является антиконституционным деянием.

Насчет меньшинства -- весь вопрос в том, кто и как считает.

Да кто на него нападает-то? Давно уже только обороняемся; во все щели без мыла лезет. Вот школу отобрали у ребятишек.

no avatar#}
Евгений Леванов

отвечает sasa123 на комментарий 16.10.2010 #

Монотеизму, насколько сейчас известно, ровно столько лет, сколько и человечеству.
Мнение современников о Толстом: " Он генерал в литературе, а в философии - бурбон" Мое личное мнение- у него было слишком много незаконных детей, Церковь такое поведение не одобряло, в этом и есть причина его моськиного лая.
Назовите пжлст. поэтов, композиторов или зодчих, прославивших на весь мир дохристианскую Русь
Власть и принимает сторону конституции которая гарантирует право на бесплатное обучение всем налогоплательщикам, а не только атеистам.
Я должен иметь выбор, отдать своего ребенка в школу, где лучше знают бэтмана, чем золотую рыбку, или "дать ребенку образование в соответствии с культурной, исторической и религиозной традицией, принятой в семье" как говорят международные документы о правах ребенка. Пока я , как гражданин, такой возможности лишен. и долг гос-ва
ее предоставить. Что и попробовали, очевидно сделать в НН., и это вызвало море визга общественников. Интересно, что иудейские и мусульманские школы есть и это не вызывает бурю протестов. Очевидно, что вам, безбожникам привычно не считать за людей, имеющих равные с вами права только православных.

no avatar#}
sasa123

отвечает Евгений Леванов на комментарий 17.10.2010 #

"Монотеизму, насколько сейчас известно, ровно столько лет, сколько и человечеству" -- можно какую-нибудь ссылочку, откуда сведения? Впервые слышу о существовании монотеистических культов старше нескольких тысяч лет. Обычно историки связывают появление монотеизма с возникновением крупных централизованных государств, а это относительно недавняя история. Скажем, на Руси во времена многочисленных раздробленных княжеств прекрасно пользовались весьма богатым пантеоном.

Я не очень понимаю, какая связь между вкладом в культуру и количеством детей, хотя бы и внебрачных.

Про дохристианскую Русь -- тут на форуме множество специалистов, обращайтесь к ним.

Существуют воскресные школы, христианские гимназии -- пожалуйста, пользуйтесь. Никаких протестов они не вызывают. Я лишь не понимаю, почему для работы такой гимназии надо расформировывать классы в обычной школе. Кстати, что мешает Вашим детям туда ходить?

no avatar#}
Евгений Леванов

отвечает sasa123 на комментарий 18.10.2010 #

"Обычно историки связывают появление монотеизма с возникновением крупных централизованных государств" Устаревшие сведения. Современные исследователи спрашивали австралийских аборигенов кто сотворил мир, они отвечали: Бог, который есть наш Отец... вообще вера в Единого Бога под множеством позднейших фольклерных наслоений существовала всегда.Читайте проф. Зубова Жаль что Вы задержались на примитивном уровне советских учебников. Но Даже в них вдумчивый человек обнаружил бы фальш: та форма монотеистической религии, правоприемником которой сегодня является Православие, возникла в семитских скотоводческих племенах, а не в крупных г-вах того времени.
Связь морального облика творчества Толстого с его лит. творчеством, находящимся в общем контексте православной культуры, конечно отсутствует, но его грубые, невежественные нападки на Церковь, безусловно продиктованы моральным уродством
Дипломированных специалистов по Великой дохристианской русской культуре нет. есть только сектанты.
А я своими налогами содержу обычные школы, почему для нормального с т. зрения закона образования, я должен дополнительно оплачивать аренду и труд педагогов?

no avatar#}
sasa123

отвечает Евгений Леванов на комментарий 19.10.2010 #

Я думаю, что современные исследователи в курсе того, что человек вообще появился в Австралии 40-50 тыс. лет назад, тогда как на Земле человечество существует около 200 тыс. лет. То есть австралийские аборигены -- это очень молодая ветвь человечества, и их современные верования не могут иметь какого-то серьезного отношения к таковым у древнейших людей. Так что это -- не аргумент.
Даже не углубляясь в верования аборигенов, если внимательно почитать, например, Ветхий завет, то очевидно, что у тех семитских племен, которые эти байки писали, был свой собственный бог -- у каждого племени. И Яхве весьма сильно ревновал, когда его семиты начинали поклоняться кому-то другому. Бог -- покровитель племени. То же самое и у американских индейцев, и у аборигенов. Племя, которое становится основателем государства, захватывает соседей и навязывает им своего бога.

Не думаю, что Толстой согласился бы с тем, что "его лит. творчество находится в общем контексте православной культуры". Плеваться бы стал.

Нормальное, с точки зрения закона, образование дает нормальная общеобразовательная школа. Все остальное: хоть православие, хоть танцы -- за дополнительную плату.

no avatar#}
Евгений Леванов

отвечает sasa123 на комментарий 19.10.2010 #

Пример австралийскийских аборигенов- это всего лишь один из случаев действия общего закона: На простонародном уровне- представление о множестве богов, а на жреческом- знание о едином Боге, сотворившем весь мир( а не полоску земли, занимаемую данным племенем). Учите матчасть
Если внимательно читать ВЗ, то понятно, что он указывает на Ягве ни как на племенного Бога иудеев, а как на единственного существующего.
\"Не думаю\"- пишете Вы, а зря, иногда помогает. Толстой по образованию и по культуре не был ни буддистом, ни иеговистом, ни тем более, Атеистом, его герои молились перед иконами накануне сражений.
Для тех, кто в танке, повторю, что Правславие, а не танцы,в з-не об образовании наз. неотъемлимой частью нац культуры. След. образование без своей неотъемлимой части, является ущербным, а не нормальным. Между тем руководство минобра заявляет, что все предметы должны преподаваться исключительно с т. зр. материалистического мировоззрения. Тем самым в противоречии с конституцией, одно из мировозрений будет навязываться как исключительное. Эта привилегия за какие заслуги перед отечеством? За Троцкиско-ленинский переворот? или за чубайсовскую приватизацию?

no avatar#}
sasa123

отвечает Евгений Леванов на комментарий 19.10.2010 #

Наличие жрецов требует разделения труда, то есть достаточно высокого уровня материального производства. Вы опять путаете исторические эпохи.

"Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
да не будет у тебя других богов перед лицем Моим.
...
не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня"
То есть до этого -- были другие, и поклонялись им, и служили?
Учите матчасть

Цитаты из Толстого я уже приводил, и его отношение к православию достаточно хорошо известно.

Если Вы считаете православие неотъемлемой частью образования, никто не мешает Вам обучать ему своих детей. За Ваши деньги. РФ, как известно, страна многонациональная и многоконфессональная, поэтому ОБЩЕобразовательная школа, которая для всех, не предоставляет преимуществ какой-либо нации или конфессии.

Так уж исторически сложилось, что, независимо от вероисповедания, все люди, включая даже православных, широко используют плоды МАТЕРИАЛЬНОЙ культуры. Потому и обучают материалистическому мировоззрению, как более производительному.

no avatar#}
Евгений Леванов

отвечает sasa123 на комментарий 19.10.2010 #

Можете не пугать никого теорией религиозного развития и трудами Маркса, они всем известны из советской школы Они не выдерживают элементарной критики. А вот опровергающая ее теория прамонотеизма вам не только не знакома, но, судя по всему, Вы о ней первый раз слышали.
В этом разница между нами и Вами. Когда я был маленьким и глупым, я тоже принимал преподаваемый материал, не подвергая критическому анализу. В последствии, познакомившись с соответствующей литературой и сопоставив все про эт контра, я сделал осознанный выбор. Чего и Вам желаю, тогда Ваше мнение по данному вопросу будет заслуживать внимания.
Матчасть учим, в институте экзамен сдавали А Вы? О других богах ВЗ говорит как о ложных, не существующих, а не как об альтернативных.
Объяснение озлобленности Толстого я уже приводил, оно не вызвало разумных возражений.
О роли Православия в культуре говорю не я , о закон об образовании. А страна , в к-й титульная нация сост. более 60% является мононациональной.
А кто мешает Вам, атеистам скидываться и строить школы на свои деньги, чтобы прививать свои ценности своим, а не нормальным детям? Исторически сложилось? это мы уже слышали про руководящую роль КПСС.

no avatar#}
sasa123

отвечает Евгений Леванов на комментарий 20.10.2010 #

Мне совершенно неинтересны красивые названия теорий. Предъявите хоть одно реальное доказательство существования какого-либо религиозного культа (желательно -- монотеистического) 100-150 тыс. лет назад -- будет, что обсуждать. Маркс тут совершенно не при чем. Продолжайте расти.

Кстати, можете ознакомиться с некоторыми современными данными по антропогенезу, в том числе и о происхождении религий, вот тут http://evolbiol.ru

Ложный -- не значит несуществующий. Естественно, каждый бог себя хвалит и принижает других.

У Вас интересное понимание мононациональности. К тому же мононациональность еще не означает моноконфессиональности.

Продолжение следует.

no avatar#}
Евгений Леванов

отвечает sasa123 на комментарий 20.10.2010 #

Еще раз повторяю, ничего нового о происхождении религий Вы мне сказать не можете. Все это давно известно Я знаю и наше и ваше- Вы же зациклились на своем мракобесии и ничего другое Вам не интересно. Продолжайте плесневеть в навязанном вам с детстве заблуждении. Критический анализ- не для Вас

Ложный- значит несуществующий Яхве- значит Сущий, других- просто нет

Как вы могли догадаться, определение многонациональности придумано не мной

no avatar#}
sasa123

отвечает Евгений Леванов на комментарий 20.10.2010 #

Да я ничего не пытаюсь сказать -- я у Вас доказательства спрашиваю; что именно "давно известно", откуда известно. Вы же ничего конкретного сказать пока не смогли. Критически анализировать можно факты, а не пустопорожнюю напыщенную болтовню.

Ложный -- значит ложный, не надо Библию обобщать. Если Яхве -- единственный, что же он так к другим богам ревнует? Какой смысл ревновать к несуществующему конкуренту?

Не Вами -- а кем? Ссылочку можно? А то в Конституции РФ написано: "Мы, многонациональный народ Российской Федерации, соединенные общей судьбой на своей земле..." (преамбула), или вот: "Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ." (гл. 1, ст. 3, п. 1). Или Вы в какой-то другой стране живете?

no avatar#}
sasa123

отвечает Евгений Леванов на комментарий 20.10.2010 #

Продолжение.

Из ФЗ О СВОБОДЕ СОВЕСТИ И О РЕЛИГИОЗНЫХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ:
\"Запрещается... обучение малолетних религии вопреки их воле и без согласия их родителей или лиц, их заменяющих. (гл. 1., ст. 3, п. 5).
Должностные лица органов государственной власти, других государственных органов и органов местного самоуправления, а также военнослужащие не вправе использовать свое служебное положение для формирования того или иного отношения к религии. (гл. 1., ст. 4. п. 4).
Религиозные организации вправе в соответствии со своими уставами и с законодательством Российской Федерации создавать образовательные учреждения.
По просьбе родителей или лиц, их заменяющих, с согласия детей, обучающихся в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, администрация указанных учреждений по согласованию с соответствующим органом местного самоуправления предоставляет религиозной организации возможность обучать детей религии вне рамок образовательной программы. (гл. 1, ст. 5, пп. 3, 4).\"

Вы в какой стране живете? На Вас действие законов РФ распространяется?

no avatar#}
Евгений Леванов

отвечает sasa123 на комментарий 20.10.2010 #

Преподавание основ Православной культуры не имеет никакого отношение к обучению религии. Если дети получают информацию о содержании самой тиражируемой книги всех времен и народов, и произведениями русских классиков, исключенных из программы при совке, Это вовсе не означает насильственного вовлечения в культовую практику, о чем и говориться в законе. Этот закон сплошь и рядом нарушался в школах со стороны оккультных сектантских практик, но ваших это нисколько не возмущало.
Еще раз спрашиваю в какой стране и по какому закону одно из мировозрений ( материализм) должен вопреки воли родителей и детей навязываться в гос учреждениях .
Надо Вам воспитывать атеистических мракобесов, на здоровье- за свой счет, или в атеистическом государстве.

no avatar#}
sasa123

отвечает Евгений Леванов на комментарий 20.10.2010 #

Продолжение

Вы опять путаете материализм и атеизм.

«Мы, нижеподписавшиеся, христианские священнослужители множества разных конфессий, считаем, что вечные истины Библии и открытия современной науки могут благополучно сосуществовать. Мы считаем, что теория эволюции есть фундаментальная научная истина, устоявшая в ходе строгих проверок и ставшая основанием большой части человеческих знаний и достижений. Отвергать эту теорию или относиться к ней как к «одной из многих» — значит по собственной воле принимать плоды невежества в области науки и передавать это невежество нашим детям. Мы считаем, что человеческий разум, способный мыслить критически, есть одно из благ, дарованных человеку Богом, и что, отказываясь использовать этот дар в полную силу, мы нарушаем волю нашего Создателя. ».

«Письмо священнослужителей», подписано более 10 000 христианских священников.
http://blue.butler.edu

Есть же и среди \"ваших\" более разумные.

no avatar#}
Евгений Леванов

отвечает sasa123 на комментарий 20.10.2010 #

теория -по определению одна из многих,. Закон- это фундаментальная истина. А пока- извините. Что такое материализм- учение о первичности материи, Теизм- учение о Разуме, как источнике бытия материи. Материализм, таким образом отрицает теизм, и является Атеизмом. Это факт.
Другие факты, способные поколебать вашу фанатичную убежденность в теории религиозного развития можно найти в соответствующих темах. Раскрыть их здесь, формат не позволяет. Даже на элементарный ликбез. Так что потрудитесь сами, а если Вам это не интересно, то не стоит и рассуждать на эту тему.

Нет, это не обучение религии. Извините, больше времени на обсуждение нет, развивайтесь дальше, Бог в помощь

no avatar#}
sasa123

отвечает Евгений Леванов на комментарий 23.10.2010 #

Материализм все лишь утверждает, что первичным объектом является материя, и она порождает идеи. Противоположностью материализма является идеализм. Исходной позицией теизма является Бог, как источник всего. Вполне можно представить себе материалистический теизм (маетриальный вечно существующий Бог, создавший все остальное) и атеистический идеализм (идея, ставшая источником мира, но не обожествленная; например, тривиальный солипсизм).

Счастливо.

no avatar#}
sasa123

отвечает Евгений Леванов на комментарий 20.10.2010 #

В настоящее время в ряде регионов в виде эксперимента как курс по выбору в начальной школе вводится обучение Основам православной культуры. По словам председателя редакционной коллецгии учебника, протодиакона Андрея Кураева, "Мне бы хотелось, чтобы четвероклассник вышел с нашего урока с чувством защищенности, уверенный в том, что его любят не только мама и папа, но и Некто сверху". Это что, уроки культуры, или обучение религии? Это еще курс по выбору, добровольный; что уж говорить о православной гимназии, где такого выбора нет. В законе же ясно сказано: "обучать детей религии ВНЕ рамок образовательной программы". Выполняйте.

Продолжение следует.

no avatar#}
atomkom2

отвечает Евгений Леванов на комментарий 17.10.2010 #

А чо скажете о возможности существования секты, которая поклоняется кускам человеческих трупов???

no avatar#}
Евгений Леванов

отвечает atomkom2 на комментарий 18.10.2010 #

Я таких не знаю, у меня в институте по сектоведению четверка была А у Вас?

no avatar#}
atomkom2

отвечает Евгений Леванов на комментарий 19.10.2010 #

А чё за институт так безбожно оценки завышает???
Ну ладно. Попробую попроще.
Что такое мощи в виде "десница святой"???

no avatar#}
Евгений Леванов

отвечает atomkom2 на комментарий 19.10.2010 #

Да пробейте в яндексе, мне если честно , лень бисер метать за 2000 лет столько ответов на этот глупый вопрос накопилось

no avatar#}
Андрю

комментирует материал 16.10.2010 #

Сам директор такое в одиночку провернуть не мог. На такой, с юридической точки зрения, ход должно быть согласие собственника имущества (например КУГИ). То есть при аренде имщества учебных заведений, договор аренды заключаешь не с самой школой. Точно не помню с кем, но не со школой

no avatar#}
orage

комментирует материал 16.10.2010 #

Я честно говоря не совсем понимаю большинтсво комментариев. Нет, понятно, что некрасиво детей из школы выставлять, хотя 12 человек для класса - это действительно как-то малавато. Но ведь и детям православнх родителей тоже учиться где-то надо. По закону, они имеют на это право. И ради личных убеждений готовы возить чадов за многие километры. Другими словами, а в чем, собственно, проблема?

no avatar#}
Евгений Леванов

отвечает orage на комментарий 16.10.2010 #

Проблема в том, что кому-то хочется продолжения атеистического апартеида. Чтобы десятки миллионов верующих были на положении лишенцев. Эта часть гражданского общества не должна высовывать нос из дома и из храма, как выразился некто из комментаторов, т.е. была лишена всякого влияния на общественную жизнь. А в СМИ, в школах, органах должны править балл только атеисты. Конечно никаких подобных привилегий для части общества, именуемой атеистами, конституция не предусматривает. Так что их постоянные ссылки на основной закон просто смешны. Товагищи не понимают разницы между светским и атеистическим государством. Светскость означает неподотчетность гос. власти церковной. Указы президента, грубо говоря, не должны обязательно визироваться Патриархом Чего у нас нет и не будет.

no avatar#}
orage

отвечает Евгений Леванов на комментарий 19.10.2010 #

Да ладно вам. Дети православных детей имеют право получать образование в соотвествии с мировоззрением своих родителей. Если не ошибаюсь, это право для них закреплено в Конституции. Ваше возмущение было бы понятно и оправданно, если бы подобные случат были массовыми. А тут разговор идет всего о нескольких классах.

Можно в качестве справки: сколько в России православных гимназий, а сколько, скажем, мусульманских?

no avatar#}
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com