Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Столичные медики об идее мэрии обучить их новой профессии

Столичные медики об идее мэрии обучить их новой профессии

Столичные власти ищут пути трудоустройства врачей, которых уволили в ходе реформы столичного здравоохранения. Ранее им уже советовали найти работу в других регионах или переквалифицироваться по более востребованным специальностям. Последняя идея мэрии еще радикальнее: медикам предлагают вовсе уйти из профессии. Как заявил исполняющий обязанности главы департамента труда и занятости Вадим Кудряшов, власти готовы помочь врачам обучиться чему-то еще, кроме медицины, например, освоить азы предпринимательства.

По мнению чиновника, медиков могут заинтересовать такие специальности как логистика, сметное дело, кадровый менеджмент, психология социального работника, ландшафтный дизайн. В столичной службе занятости безработным медикам готовы предложить 114 профессий и специальностей, программа переподготовки на которые (в отличие от двухлетней ординатуры) занимает всего 14,5 недели. МедНовости выясняли, что думают о предложении уйти из профессии сами увольняемые врачи и эксперты.

О смене профессии

Римма Анчипаловская, врач-гинеколог Диагностического клинического центра №1

Эти предложения не для меня. Я всегда хотела быть врачом, и была им. Потрачено девять лет (6+1+2) на то, чтобы выучиться. Отработано 28 лет (из них 21 год в диагностике). И теперь, когда в профессиональном плане я достигла хорошего уровня, меня сокращают. Для того, чтобы не умереть с голоду у меня есть небольшая подработка в частной клинике. А специальность «ландшафтный дизайнер» – это то, что можно было при желании получить и раньше, неработающие дамы из общих знакомых уже все эту специальность имеют. Я не бизнесвумен, и это меня тоже не привлекает. И даже врачом общей практики я быть не могу, у меня основная специальность акушерство и гинекология, а последние сертификаты – по УЗ-диагностике.

И еще у меня есть профессиональный вопрос: у нас сокращают 18 врачей из 24, остается аппаратура, она же сама работать не умеет, кто будет на нашем месте? Кого-то ведь наймут. «Придут честолюбивые дублеры, дай Бог им лучше нашего сыграть»...

Наталья Ленская, заведующий отделением терапии ГКБ № 79

Я отработала в практической медицине 37 лет, 30 заведовала отделением. И я понимаю, что выбранная мной профессия очень востребована, мы нужны людям. А вот куда пойдут «переученные» специалисты, никто не понимает. В том числе и власти, которые, столкнувшись с протестом против сокращений, начали лихорадочно искать какие-то лазейки, чтобы показать, что они нас не бросают. Но мы же не крепостные крестьяне, чтобы из нас сегодня сделать пахарей, завтра рыболовов.

Люди, которые проработали много лет, набрались опыта, имеют квалификацию и несколько специальностей, с удовольствием пошли бы учиться дальше, если бы это было нужно для пользы пациентов, профессионального роста. Но почему-то, когда в Москву поставили дорогостоящее оборудование, никого не обучили на нем работать. Чтобы врач стал специалистом по МРТ, он должен иметь образование рентгенолога – это 2 года ординатуры и плюс полгода специальной подготовки. Но можно было организовать обучение в вечернее время, без отрыва от работы. А сейчас, особенно на периферии оборудование стоит, а специалистов нет. И один врач, который  понимает в этом деле, бегает на три-четыре больницы.

Ольга Демичева, эндокринолог ГКБ №11

Нас пока не увольняют: мы добились отзыва всех уведомлений о сокращении в нашей 11-й больнице. Но я не знаю никого среди моих коллег, в том числе, из других клиник, кто заинтересовался бы этим предложением властей. Считаю это очередным оскорблением медицинских работников. Думаю, чиновникам самим пора переквалифицироваться в садовники.

Артем П., уролог

Кадровый менеджмент и сметное дело – это как раз то, ради чего я учился в лучшем медицинском вузе страны. Тот, кто понял, что в свое время ошибся дверью, и лечить людей – это не его, давно уже сам ушел из медицины. Как минимум, из бюджетной. Здесь нет ничего, за что можно было бы держаться – ни престижа, ни денег. Остались те, для кого медицина – это призвание, а клятва Гиппократа не пустые слова.

Ирина С., терапевт

На овладение новой специальностью уходит не меньше 6-7 лет. Если врач молод, можно еще согласиться. Но не в 35 и позже, когда ты уже состоявшийся квалифицированный специалист. Бросить коту под хвост потраченные на приобретение специальности годы? Предложите лучше мэрии переучить ее чиновников на людей.

 О медицинском бизнесе

Любовь Фролова, врач психотерапевт ГБУЗ ГП 115 (филиал 1)

Нужно изменить правила лицензирования. Давать лицензию врачу, а не помещению где он собирается работать. Таким образом разовьем малое предпринимательство в медицинской сфере. По профессии я врач-психотерапевт, сейчас меня сокращают из 115 АПЦ (амбулаторно-поликлинический центр), но пациенты просят продолжать их лечить. Поэтому мне и нужна индивидуальная лицензия, тем более, что мне не нужно особых условий для работы.

Дмитрий К., врач скорой помощи

Я в начале 90-х был одним из первых, кто поставлял медикаменты в России, и что такое отечественный бизнес знаю не понаслышке. Страна одна из самых коррумпированных, никакой конкуренции у нас нет. При этом, никого из медиков не обучали ни маркетингу, ни менеджменту, даже теоретическим основам. Обещанная мэрией «поддержка бизнеса» для человека, всю жизнь проработавшего в бюджетной сфере это, мягко говоря, профанация. Хотя, не сомневаюсь, что на его «переобучение» из бюджета спишут много-много денег.

 Мнение экспертов

Председатель Общества офтальмологов России, экс-гендиректор МНТК «Микрохирургия глаза»,  профессор РНИМУ им. Пирогова Христо Тахчиди

Еще совсем недавно на самом высоком уровне очень громко говорили о том, что в стране дефицит врачей. И терять на этом фоне кадры – не самый разумный вариант. Если сейчас врачи уйдут из медицины, вернуться потом в специальность смогут немногие. К сожалению, это тяжелая, низкооплачиваемая и, в сущности, мало чем привлекательная работа. Кроме долга, который испокон веков сидит в каждом враче. Особенно в пожилом, за плечами которого много лет работы. Это чувство долга и обязательства перед пациентами еще держит в медицине достаточное количество людей. Нельзя так распыляться нашим кадровым ресурсом. В стране уже есть опыт закрытия ФАПов (фельдшерско-акушерских пунктов) в регионах из-за якобы низкой квалификации фельдшеров. И сейчас там в радиусе 50-100 километров нет вообще никакой медпомощи. Поэтому я бы всем этим очень аккуратно занимался. От того что сократят врачей, больных меньше не станет, их станет больше.

Декан факультета управления крупными городами Международного университета в Москве, доктор экономических наук Ирина Рукина

Городская реформа здравоохранения проводится абсолютно неграмотно с точки зрения управления. Я готова согласиться с тем, что в Москве избыточное количество стационарных коек, и они не очень отвечают современным требованием. При этом, избыток коек не означает избыток специалистов, которые нужны городу. Сама идея о том, что лечение должно быть максимально приближена к дому, правильная. Но для этого при поликлиниках должны быть полноценные дневные стационары. Начинать реформу следовало с создания условий для лечения пациентов в поликлиниках, а затем мотивировать переходить туда врачей из стационаров, которые часто имеют более высокую квалификацию, чем их коллеги в поликлиниках.

А трудоустраивать квалифицированных врачей на какие-то другие специальности – это безумие. И для меня абсолютно непонятно, как можно так нерационально использовать подготовленный человеческий капитал.

Председатель Межрегиональной общественной организации нефрологических пациентов "НЕФРО-ЛИГА", член Совета общественных организаций по защите прав пациентов  Людмила Кондрашова

На образование тех, кого сейчас увольняют, государство тратило средства. Прибрести профессию врача крайне трудно. Вырастить специалиста-медика долго и дорого. А сейчас такому специалисту, который уже получил опыт, умеет работать с пациентом и может разобраться в сложных случаях, предлагают «переквалифицироваться». Я считаю подобное предложение верхом идиотизма – это выкинутые на помойку финансовые и человеческие ресурсы. И меня удивляет, как власти не понимают, что узких специалистов у нас на самом деле катастрофически мало. Ну не может врач общего профиля работать со сложными, нестандартными пациентами. А нехваткаучастковых врачейэто недоработка не эндокринологов и гинекологов, а городских управленцев.

Источник: medportal.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (41)

Оракул

комментирует материал 20.12.2014 #

За такие "идеи" нужно отправлять чиновников в ссылку. Пожизненно. :-))

no avatar#}
gtnh uekztd

отвечает Оракул на комментарий 21.12.2014 #

ВСех министров отправить на севера - с МИНИМАЛЬНОЙ Зарплатой и усиленным конвоем на сорок лет!

user avatar
Оракул

отвечает gtnh uekztd на комментарий 21.12.2014 #

Можон и без конвоя. Нацепить на них электроошейники, и нехай шкандыбают. Отклонился от курса - получи 220. :-))

no avatar#}
gtnh uekztd

отвечает Оракул на комментарий 21.12.2014 #

НЕТ, только с усиленным конвоем и с минимальной зарплатой. Причем народу разрешить присутствовать при погрузке и отправке. Собаки и милиционеры с дубинами не обязательны...

user avatar
тетяФЕКЛА

отвечает gtnh uekztd на комментарий 21.12.2014 #

Да их на годик в больницы поработать, а то от жизни оторвались.. с соответствующим заработком..

no avatar#}
gtnh uekztd

отвечает тетяФЕКЛА на комментарий 21.12.2014 #

В больницы, в библиотекари, в баню - это в тепле и сытости. Этого только жены Молотова и Калинина были удостоены!

А остальные - на лесоповале.

А нашим министрам-идиотам и дуракам-депутатам (выражение жены царя Николая Второго) дадим возможность поработать на свежем воздухе - и для здоровья полезно, и заработают денег (минималку платить всем, даже саботажникам и лентяям), и к жизни приложатся (грибов там или ягод насобирают)...

user avatar
тетяФЕКЛА

отвечает gtnh uekztd на комментарий 21.12.2014 #

Да отравятся они их только в готовом виде видели..

no avatar#}
gtnh uekztd

отвечает тетяФЕКЛА на комментарий 21.12.2014 #

А на хрена тогда министры Голикова, Скворцова, Зурабов???

Пусть лечат своих!!!

user avatar
тетяФЕКЛА

отвечает gtnh uekztd на комментарий 21.12.2014 #

Так Голикова и Зурабов в медицине столько же понимают сколько любой простой человек -- они не медики, Скворцова медик, но очень узкой специализации.. головку лечит, но как говорится сапожник без сапог.. через ее умную голову и творится чет знает что в медицине..

no avatar#}
gtnh uekztd

отвечает тетяФЕКЛА на комментарий 21.12.2014 #

Суть посылки их на севера в том, чтоб не экономить патроны, а чтоб они наконец поняли, до чего страну и народ довели! Раз министры и врачи - пусть сами себя лечат!

Вот Голикова бухгалтер по диплому - но с головой не дружит.

Или считать не умеет.

Когда мэр Кац-Лужков сносил домики ветеранов (этого делать нельзя - при Сталине судьи давно бы качались на осинах у этих домиков вместе с Лужковым) в поселке РЕЧНИК, то жители сказали: закон един для всех, или это не закон, и потому надо сносить и дома в ОСТРОВЕ ФАНТАЗИЙ.

А министр Голикова в ярости им ответила: а я купила домик!

Как будто купленный чем-то отличается от построенного.

Тут речь шла о расчистке территории! Просто приглянулись жене Кац-Лучжкова земли...

И Голикова озвучила ЦЕНУ своего гнездышка - семь миллионов долларов.

Но, позвольте, семь миллионов долл - это же 200 миллионов рублей по тому курсу.

Или зарплата двух министров - Голиковой и Христенко - за 100 лет работы в думе!!!

Или она считать не умеет, или она просто вор...

user avatar
yyy777

отвечает Оракул на комментарий 21.12.2014 #

молодца!

в стране , в которой всеми силами отстраняют Опытные кадры от профессии , ПРАВИТЕЛЬСТВО . видно страдает шизофренией ...

ПРАВИТЕЛЬСТВО в отставку !

НЕ создав НОВОЕ , не уничтожают старое ...

ПРАВИТЕЛЬСТВО на освидетельствование на профпригодность !

ЛЮСТРАЦИЮ правительства !!!

no avatar#}
gtnh uekztd

отвечает yyy777 на комментарий 21.12.2014 #

Ну уйдет это правительство - придет другое из таких же идиотов, дураков, неучей, врагов русского народа! И ДОЛГО ТАК ЭКСПЕРИМЕНТИРОВАТЬ ЖЕЛАЕТЕ?!

"ЧТО? Опять новый закон? Нет уж, увольте - дело не в законах, а в людях. Мы строим из недоброкачественного материала. Ни ума, ни таланта, ни положительных знаний! Одна фанаберия! И что можно сделать при таких условиях, если кругом одни только воры, трусы, бездари и мерзавцы?!... Вот если б вы вместо ваших новых законов повесили пять-шесть мерзавцев из кабинета министров, из совета думы, из милиции, то это нам помогло бы гораздо больше!" - Верховный правитель России адмирал А.В.КОЛЧАК, Омск, 1919.



Источник - РОМАН УРАЛЬСКИЙ ОМУТ. Есть в сети.



СТО ЛЕТ ПРОШЛО - а проблемы все те же. И простой отставкой или тасовкой ельцинской команды проблему не решить. Надо чтоб народ ПОВЕРИЛ власти.

Меры давно известны.

Раскулачить олигархов.

Ввести монополию внешней торговли.

Обуздать зверские аппетиты банкиров и бандитов ЖКХ.

Создать условия на деле для прохождения во власть ответственных людей.

Предусмотреть меры жесткого контроля за действиями министров и должностных лиц - не обязательно их сажать на кол

user avatar
лентяй

отвечает gtnh uekztd на комментарий 21.12.2014 #

Ага, раскулачил! Объявленная амнистия это и есть полная легализация и снятие ответственности за наипаловку 90-x

no avatar#}
лентяй

отвечает yyy777 на комментарий 21.12.2014 #

Усе идет по плану. И там не идиоты, просто заменяют коренное население , то бишь геноцид.

Вспомните, ведь 100% попадание уже было, когда убирали рабочие кадры, теперь вон токаря-фрезеровщика не найти, Думаете это забыли? Да ни фуя! Повторяется успешный ранний эксперимент по замене коренных на привозных баранов.

А медики сами мудаки, не пришли на второй митинг - вот словили говно в варежки .Купились за посулы в 200-500 тысяч. Ни хера не дают, два дня как из больницы, узнал.

Хотя и все потенциальные пациенты и просто разумные люди были обязаны остановить это паскудство.

А курирует его лично Путин! Лично, и не разевывайте варежки долбондоны, он всего год назад точно также громил провинциальную медицину. Все видели это в отчетах ему Скворцовой на экране.

no avatar#}
gtnh uekztd

отвечает лентяй на комментарий 21.12.2014 #

На ПУТИНА обьявлена охота. Меркель и Обама громогласно обьявили.

И даже пытались силами УКРОПОВ сбить его БОИНГ на Донбассе, но поляки перепутали время. а УКРОПЫ перепутали высоту...

Даже если он отдаст Калининград Германии, а Камчатку Америке - его все одно в гаагу увезут.

Так что путь у него один:

если желает увидеть внуков взрослыми - пусть делает Русскую равнину процветающей!

user avatar
yyy777

отвечает Оракул на комментарий 21.12.2014 #

за каждого предполагаемо отстраненного от работы медика. 10 ЧИНОВНИКОВ в отставку...

и государству легче станет от дураков и экономика будет реально оздоровлена и наполнена ...

no avatar#}
orel40

комментирует материал 20.12.2014 #

"А сейчас, особенно на периферии оборудование стоит, а специалистов нет"

Абсолютно верно, и оборудование есть, и на нем КАК БЫ работают, а вот правильной диагностики, как не было, так и нет и при таком положении дел не будет. Т.е. болезных будут заведомо гробить на самой начальной стадии появления в больничке. Пример из реальной, подчеркиваю, реальной жизни больнички: пациенту делают четыре УЗИ, три рентгена, а камня в почке обнаружить не могут. Т.к. пациент кое-чего объяснил браьям в белых халатах без зачатков квалификации и, как следствие, милосердия, то остался жив. После этого еще пять месяцев делали 5 контрольных УЗИ. Камень вышел через полгода, в аккурат черз 2 часа 15 минут, после того, как пациент проголосовал за ДАМа на президентских выборах. Эскулапы не получили по мордам по причине того, что бывший их пациент побрезговал пачкать руки.

no avatar#}
Одинокая березка

отвечает orel40 на комментарий 21.12.2014 #

Даже квалифицированный специалист, если ему уменьшили время на постановку диагноза, изучение истории заболевания конкретно для данного пациента, может ошибиться. А сутки не резиновые.

Может быть, это такой интересный ход правительства, чтобы за счет сокращенных врачей в Москве пополнить кадрами регионы? Ведь тем кто не хочет теряться в профессии "распростерты объятья" по всей России.)))))

user avatar
nata47758@yandex.ru

отвечает Одинокая березка на комментарий 21.12.2014 #

Для этих специалистов нужны квартиры, а регионы настолько бедны, что вряд ли смогут ими обеспечить врачей. Да и не станут они из Москвы уезжать, теряя надбавки

no avatar#}
nata47758@yandex.ru

отвечает orel40 на комментарий 21.12.2014 #

А зря. Я вот думаю, как написать жалобу на таких вот отморозков от медицины. Пару недель назад у нас внучка родилась. так эти недоучки у мамы спрашивать стали откуда у ребенка. которого она только родила, синяк на половой губке? Она просто возмутилась и задала им тот же вопрос-что это? Ответ-не знаем. Это какая квалификация должна быть у детских врачей. которые выписали ребенка с неизвестным заболеванием, не собрали консилиум. что бы определить что это и дать рекомендации к кому обращаться. Сволочи. А дело то оказалось нешуточным генкагиома у малышки. Нужна консультация онколога. А он один на всю Костромскую область. Вот такие спецы.

no avatar#}
orel40

отвечает nata47758@yandex.ru на комментарий 21.12.2014 #

А вот в гинекологии и роддомах ситуация вообще аховая. Там подсели кесарить практически всех без разбору и солгласия: за кесарево платят намного больше, чем за обычные роды, вот жаба и заедает.

Но кесарево чревато и маме и кесаренку, кроме того затем следует достаточно большой перерыв между вторыми и первыми родами. Как правило, кесарята попадают в реанимацию и оттуда выходят с полным букетом приобретеннных заболеваний, которые осложняются и наличием своих. Вопросом владею, и матреиал выложим по мере того, как завершим все дела по этому вопросу.

no avatar#}
nata47758@yandex.ru

отвечает orel40 на комментарий 21.12.2014 #

Это точно. Дочь то же самое рассказала. ИЗ 10 рожениц 7 кесарят.

no avatar#}
orel40

отвечает nata47758@yandex.ru на комментарий 22.12.2014 #

Да добро бы, чтобы кесарили как следует, а то ведь практически все попадают в реанимацию на длительное время, а потом начинаются хождения по всем таким же врачам и дело идет к инвалидности с детства, с оформлением которой мучаются по три года.

no avatar#}
doroti

комментирует материал 20.12.2014 #

печатникоф -ж8д. что вы ждете от ж8да? ж8д может только издеваться.чем русскому хуже, тем ж8дяре лучше.

no avatar#}
vovan-533

комментирует материал 20.12.2014 #

Что могут научить чиновники мэри ... бюджет пилить.... и все реформировать и переделывать показывая свою работу и значимость а в реали ничего не умеют... только болтать... загубят они москоскую медицину...

no avatar#}
lotmed

комментирует материал 21.12.2014 #

НА общественные работы ОТПРАВИТЬ чиновников, тогда они поймут своё ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ в жизни.....

no avatar#}
vbravov

комментирует материал 22.12.2014 #

Ну чего раскудахтались. Это вы здесь герои-прокуроры, а на деле молча в стол глядите.

Видал я таких в 1979 когда клеймили Солженицина и Сахарова. Вся моя группа одобряла, а комсорг и староста кеймили. Никто не читал, но все одобряли (может кто-то и читал, но сидел и смотрел в стол)

Потом все сразу начали хвалить и восхищатся ( комсорг и староста, как всегда в лидерах).

И сейчас медиков на помойку, Навального на десяточку. Кто вякнет то по двушечке но срогого.

Плюсуете друг друга - бойцы невидимого фронта.

Это не агитация и не провокация. ЭТО МЕДИЦИНСКИЙ ФАКТ.

no avatar#}
Kostavan

комментирует материал 23.12.2014 #

Пусть переучатся, у нас постоянно дефицит специалистов!

no avatar#}
windmill

комментирует материал 23.12.2014 #

Ирина Рукина, скорее всего, права. Сокращают койки в стационарах , но это не значит, что лечить стало некого. Не обязательно ведь лечить на койке. Можно и дневные стационары организовать, и в поликлиники оборудование передать, но ведь специалисты там тоже нужны, вот те, кого сейчас зачем-то сокращают. туда и перешли бы. Видимо, опять отсутствие комплексного подхода. Сначала изничтожим специалистов, а потом будем искать, кому же на оборудовании работать, которое простаивает. Вот поэтому деньги вкладываются большие, а отдача совсем не соответствует вложенному.

no avatar#}
LenaRusak

комментирует материал 23.12.2014 #

врачам грех возмущаться таким изменениям, вот честное слово!

no avatar#}
ophthalmologist

комментирует материал 27.02.2015 #

Обучение самой мэрии новой профессии пока, к сожалению, не обсуждается.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com