Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Смертная казнь - средневековая дикость

Смертная казнь - средневековая дикость

Принято считать, что отмена смертной казни соотносится с определенным уровням развития общества, и страны с сильными социальными и гражданскими институтами отказываются от такой крайней меры наказания.

Однако напрашивается пример США. Мало кто поспорит с тем, что гражданские институты в этой стране можно считать одними из самых развитых в мире, во всяком случае, вполне сопоставимыми с европейскими, где смертная казнь не применяется. И тем не менее, во многих из штатов сохраняется смертная казнь, а сами процедуры, кстати, в зависимости от штата отличаются большим разнообразием: от повешенья и расстрела до электрического стула и введения смертельной инъекции.

Этот пример свидетельствует о том, что смертная казнь как мера наказания едва ли может считаться средневековой дикостью, недопустимой для современного развитого общества. Я бы не стал относиться к наличию этого института в стране как к признаку отсталости или ущербности и сильно критиковать такую государственную политику. В нашей истории встречается и отмена, и введение смертной казни, и не всегда отмена сопутствовала этапу развития общества, а ее введение – деградации.

За и против смертной казни существует множество доводов, и у каждой из позиции есть свои сильные и слабые стороны.

Однако условия современной России вполне конкретны и хорошо известны, что позволяет чаше весов качнутся в сторону смертной казни: проблемы, на мой взгляд, возникают не с реализацией наказаний, а с их предотвращением. У отдельных людей в условиях нашей правоприменительной практики создается ощущение безнаказанности: возможности смухлевать, дать взятку, уйти от наказания, если не сразу, то потом, по мере отбывания наказания. В этом смысле возможность применения смертной казни могла бы работать как сдерживающий фактор, хотя и основанный на страхе. Серьезные нарушители закона понимали бы, что преступление может закончиться для них не только тюремным сроком, который потом при помощи денег можно будет сократить или вовсе избежать, а лишением жизни. Возможно, кого-то это бы заставило всерьез задуматься, а ощущение безнаказанности и правовой неуязвимости исчезло бы.

На данный момент среди россиян нет единства, допустима смертная казнь или нет, и этот вопрос действительно можно обсуждать, рассматривать разные варианты, но мне кажется, в современных российских условиях смертная казнь как чрезвычайная высшая мера наказания вполне имеет право на существование и может сыграть полезную для общества роль.

Источник: slon.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (386)

Kinziru

комментирует материал 31.10.2009 #

В первоисточнике заголовок статьи:"Смертная казнь как сдерживающий фактор
В случае введения смертной казни исчезло бы ощущение безнаказанности и правовой неуязвимости".

user avatar
treseri

отвечает Kinziru на комментарий 31.10.2009 #

Мне кажется, что пожизненное заключение (тюремное) вполне серьезный сдерживающий фактор. И потом, пьяный отморозок во время преступления вообще ни о чем не думает....

user avatar
volgarch

отвечает treseri на комментарий 31.10.2009 #

\"Ни о чем не думает...\" А кто в этом виноват? Только он сам, больше никто. Пьянка, наркодурь не могут быть смягчающим обстоятельством. Не можешь сдерживать себя, контролировать - пей в меру.Или вообще воздержись.В противном случае любое, даже самое жестокое, дикое преступление можно будет оправдать. Это недопустимо.

user avatar
Nasrullo

отвечает volgarch на комментарий 01.11.2009 #

Опьянение не смягчающее, а отягощающее обстоятельство к Вашему сведению.

user avatar
volgarch

отвечает Nasrullo на комментарий 01.11.2009 #

А я, прочитайте внимательнее, как раз об этом и написал. В старом УК РФ это даже подчеркивалось.

user avatar
magritte

отвечает Nasrullo на комментарий 02.11.2009 #

опьянение не является ни смягчающим не отягчающим признаком и на квалификацию правонарушения влияния не оказывает, за исключением тех случаев когда сам факт нахождения в нетрезвом состоянии является правонарушением (управление автомобилем, появление в общественном месте в состоянии опьянения и т.п.)

user avatar
vasilij.podvizhenko

отвечает treseri на комментарий 01.11.2009 #

Вот читаю и думаю,когда "сочувствующие" предложат возить передачи педофилам,за то что наших детей убивают.?

user avatar
tashka-new

отвечает vasilij.podvizhenko на комментарий 01.11.2009 #

пока к их собственным детям никто не пристанет, будут сочувствовать. у нас же самый гуманный суд в мире. и самые гуманные люди.

user avatar
vasilij.podvizhenko

отвечает tashka-new на комментарий 01.11.2009 #

Не мое это изречение,но приходится применить: театр абсурда,так вроде говорят. Эти нелюди будут убивать,разворовывать,а общество должно быть к ним снисходительно и воспитывать,воспитывать.

user avatar
Иван Колосник

отвечает treseri на комментарий 01.11.2009 #

Ну и почему налогоплательщики должны содержать преступника всю его жизнь?
Тем более чикатилу какого-нибдь?
Как сказал Конфуций, за добро надо воздавать добраом, а за зло - по справедливости.
Смертная казнь нужна. Везде и всегда.

user avatar
Benito

отвечает Иван Колосник на комментарий 01.11.2009 #

Чикатило столько людей не убивал сколько ему приписывается. Число жертв Чикатило указывается только на основании одного его "чистосердечного" признания. Ему пообещали что если он признается что убил столько много народу его отправят в психушку, а если нет то расстреляют. На многих "его" жертвах находили сперму и кровь другой группы чем у Чикатило.
"Смертная казнь нужна. Везде и всегда." - Так люди говорят только пока к ним или к их родным и близким не грозит смертная казнь, а когда начинает грозить то они вдруг резко меняют своё мнение.
Пример: В середине шестидесятых в СССР была введена смертная казнь за изнасилование. В итоге резко возросло число изнасилований заканчивающихся убийствами. Насильники не желали оставлять живого свидетеля. Вопрос надо ли было вводить смертную казнь за изнасилование?

user avatar
boykot

отвечает Benito на комментарий 01.11.2009 #

прмер: вашего пятилетнего сына трахнули и задушли его же колгоками, будете рассуждать о справедлвости смертной казни ?
Не дай бог конечно с таким столкнуться, но я бы тварь которая такое способна сотворить, живого, прилюдно и собственоручно нашинковал на куски и скормил псам!

user avatar
Карабас Барабас

отвечает boykot на комментарий 01.11.2009 #

С Вами полностью согласен, это первое, что риходит в голову. А если знать, что эта тварь мучится сегодня, завтра... Моральное удовлетворение не наступит в любом случае (по крайней мере у меня, такое просто не пережить...).

user avatar
tashka-new

отвечает Карабас Барабас на комментарий 01.11.2009 #

здесь дело не в том что тварь мучится, а в том чтобы другие дети не попали в такую же ситуацию. и из пожизненного сбегали. так зачем оставлять их жить?у нас в волжском был случай - одно время детей держали дома, в школу никто не ходил,потому что сбежал какой-то преступник-маньяк-убийца из пожизненного . его перевозили вот он и сбежал. везде вешали объявления типа сидите дома если увидите подозрительную личность, сразу звоните в 02. ну и что? не поймали. убежал из области .теперь гдето прячется.

user avatar
Карабас Барабас

отвечает tashka-new на комментарий 01.11.2009 #

Убийцы и насильники появились не вчера. Ни какая строгость наказания не явилась гарантией искорениения этого вида преступности. Исключительно неотвратимость наказания может удержать от преступления. А это уже другая тема дискуссии.

user avatar
wkwolkow

отвечает Карабас Барабас на комментарий 01.11.2009 #

Карабас, никто не говорит об искоренении. Дураку ясно, что это невозможно. Но есть понятие равновесия между тягой к дурному и страхом наказания. При смертной казни равновесие вполне можно сдвинуть в сторону уменьшения количества тяжких преступлений. Значит, овчинка стоит выделки.

user avatar
wkwolkow

отвечает Карабас Барабас на комментарий 01.11.2009 #

Я лично вообще не боюсь, потому что ума не приложу, как меня можно до тяжкого преступления довести. Если же я пытаюсь поставить себя на место преступника, то с моей точки зрения преступник не боится никакого заключения, потому что надеется сбежать, тем более для некоторых преступников тюрьма - вообще дом родной. А вот казни преступник должен бояться. Но это моя точка зрения, я не преступник и вполне могу ошибаться. Преступников поспрашивать надо, тогда картинка порезче будет.

user avatar
art-amvon

отвечает wkwolkow на комментарий 02.11.2009 #

Есть здесь юзеры, имеющие статистику? Как упало или возрасло количество преступлений в той или иной стране в случае отмены/введения смертной казни?

user avatar
ibiku

отвечает wkwolkow на комментарий 02.11.2009 #

А я видела по ТВ интервью с преступником. Это было ещё в советское время, тогда расстреливали. Он убил одного, а потом убивал остальных по очереди и олбъяснял -вы поймите, у меня не было другого выхода, если бы они рассказали, меня бы расстреляли. И интервью было накануне расстрела. Меня, помню, оно потрясло.

user avatar
wkwolkow

отвечает ibiku на комментарий 03.11.2009 #

Разумеется, отрицательные стороны у смертной казни есть. Вопрос не в этом. Вопрос в том, как они соотносятся с положительными сторонами. Если суммарный эффект восстановления смертной казни будет существенно положителен - тогда вопрос исчерпан. Как бы трагично не складывались отдельные эпизоды.

Хотя в той истории, о которой Вы говорите, реконструкция далеко не однозначна. Допустим, смертной казни нет. Допустим, преступник убил кого-то и говорит свидетелям: а вас убивать не буду, все равно смертной казни нет. Верите в такой ход событий? Я - не верю. Убив при свидетелях, убийца вряд ли уже остановится. Скорее всего он убьет свидетелей и безо всякой смертной казни, хотя бы из-за нежелания быть пойманным и пожизненно усаженным в тюрягу, что тоже ой как не сахар.

user avatar
Aleko75

отвечает Карабас Барабас на комментарий 01.11.2009 #

От пожизненного иногда сбегают, они продолжают убивать и даже... просят помилование. Человек, лишивший другого права на жизнь, не имеет права на собственную жизнь: его надо судить по его же звериным \"законам\".

user avatar
Мищенко Сергей

отвечает Карабас Барабас на комментарий 01.11.2009 #

Да не это важно! Надо быть проще. Преступность не искоренить полностью. Но можно уменьшить простой зачисткой. Не усложняйте простые вещи. Ну зачем Вам лично живой серийный убийца, да еще и сумашедший? Его болезнь многое объясняет, но зачем он нужен такой - живой?

user avatar
Карабас Барабас

отвечает Aleko75 на комментарий 02.11.2009 #

А я в реальных учавствовал. И уголовных и гражданских делах. И поэтому вижу много "косяков" в постановке.
А вообще, эти постановки смотрю, если есть возможность. Если бы было в жизни, всё так, как там покзывают...

user avatar
art-amvon

отвечает Карабас Барабас на комментарий 02.11.2009 #

В таких случаях разрешить спор просто: нужна статистика. Например, в такой-то Трансильвании было 2000 краж на 100 тысяч населения, а после введения смертной казни таким-то графом Дракулой количество краж упало на 70%. А без таких цифр это просто демагогия.

user avatar
ibiku

отвечает Карабас Барабас на комментарий 02.11.2009 #

А она у нас неотвратима только для маленьких людей, совершивших маленькие преступления. А Япончика хоронят с почестями рядом с Высоцким и Абдуловым.
И вообще ориентация на Америку, которую, как оказалось, даже союзники не любят (больше 50%), которая знаменита своими многочисленными серийными убийцами да и сама недавно разорила две страны, нарушив международные договорённости - последнее дело.

user avatar
Карабас Барабас

отвечает kuznec53 на комментарий 01.11.2009 #

Как с пожизненного можно уйти с чистой совестью?
Мы же не рассматриваем "строгое наказание" - 20 лет условно или год расстрела. Тема - смертная казнь или пожизненное.

user avatar
ehI5149

отвечает kuznec53 на комментарий 01.11.2009 #

К очередной беззащитной жертве он придет. А расстреляй - его так и не сбежит, и не придет. А что раскаивается, это даже не стоит обсуждать. Поскольку нелюдь, а не человек. Человек такое не может совершить. И вот нам тут мозги полощут, исходя из заблуждения, что маньяки тоже люди. А их невинные жертвы тогда кто?! Садизм, различные половые извращения - НУ НЕ ЛЕЧИТСЯ это всё! Только уничтожив носителя этих качеств можно защитить нормальных людей.

user avatar
AlVaGl

отвечает ehI5149 на комментарий 01.11.2009 #

А Вы сможете дать гарантию, что казнили именно того человека? А с учетом состояния нашей судебной системы, Вы уверены, что сами не окажетесь на месте того, кому светит смертная казнь?

user avatar
AlVaGl

отвечает Aleko75 на комментарий 02.11.2009 #

Я абсолютно точно знаю, что есть в жизни обстоятельства, при которых и Вы, и я, и любой человек на земле признается в том, чего он не совершал. В том числе и в серийных убийствах. Вы готовы подвергнуть любого человека (в том числе себя и своих близких) такому риску? А при сегодняшнем положении вещей этот риск очень и очень велик.

user avatar
AlVaGl

отвечает Aleko75 на комментарий 03.11.2009 #

А вот Вы - лично Вы! - согласитесь стать жертвой "судебной ошибки"? То есть, принести себя в жертву "светлой идее" смертной казни?

user avatar
Aleko75

отвечает AlVaGl на комментарий 03.11.2009 #

Ниодин человек не согласится стать чьей-либо жертвой в силу инстинкта самосохранения. И я ещё не сошёл с ума. А Вы, не хотите поэкспериментировать с самим собой?

user avatar
161.rus

отвечает Карабас Барабас на комментарий 03.11.2009 #

А как конкретно ЭТА ТВАРЬ мучается? Сколько не рылся в сети, не нашел НИ ОДНОГО случая самоубийства пожизненника. Так что насчет их ежедневных невыносимых страданий НЕ НАДО.
Заслужил - получи. Остальное - сопли.

user avatar
Benito

отвечает boykot на комментарий 01.11.2009 #

Пример: Ваш сын изнасилует и убьёт вашу дочь. Вы его за это убьёте? Или вы от него отрекётесь и изгоните его чтоб не видеть никогда, но чтоб он жил. Государство должно относится к к преступлениям граждан против друг друга как родитель или как вождь племени к преступлениям соплеменников в племени где все родственники.

user avatar
boykot

отвечает Benito на комментарий 02.11.2009 #

Я уважаю ваш богатый жизненный опыт, но уверяю вас, с достойным воспитанием детей справляюсь, а если случилось наплодить генетический мусор, собственноручно подмету! Ну и фантазии о "всеобъемлющей любви" к сожалению утопичны, и где вы видели "племена" без смертной казни ?!!! Порой просто ради того чтоб "дождь оросил землю", кровь из горла пускали, и не одному человеку (ребенку , красивой девушке и т.д. и т.п.)

user avatar
GDRCES

отвечает boykot на комментарий 01.11.2009 #

Ну да!
А в это время вы пьяным возвращались с юбилея и добрая старушка "кажись вас увидела", да еще и опознала злодея - хорошо милиция вовремя подсказала! И что?
У нас система ни к черту - на кого пальцем покажут - того и будут стрелять. Не уже ли не понятно? Таким образом будут сводить счеты с кем угодно, причем раз и навсегда. Проблема только в этом!
Все хотят справедливости! Кто же против! Только не надо "под шумок" решать свои собственные проблемы - "с несогласными", с отъемом собственности, "с очередными званиями" и проч..

user avatar
art-amvon

отвечает GDRCES на комментарий 02.11.2009 #

Друзья, есть очень простое решение, оно применяется в США. Там используют сыворотку правды. И никакие добрые старушки не в силах изменить показания в ту или иную сторону в случае укольчика.
А за дачу ложных показаний что?

user avatar
GDRCES

отвечает art-amvon на комментарий 04.11.2009 #

Эта сыворотка дает 100% гарантию? Даже если человек частенько собственными глазами НЛО в полнолуние видит?
Если ДА, то такой укольчик в первую очередь следователю, прокурору и судье надо делать, а не обвиняемому...

user avatar
boykot

отвечает GDRCES на комментарий 02.11.2009 #

Покажите конкретно "пальцем" где система идеальна ?!!! Просто так вам "вышку" не пришить, либо раньше был осужден за изнасилование, либо бал уличен в чем то , дыма без огня не бывает, в общем "награда" нашла таки своего "героя" ;-)

user avatar
GDRCES

отвечает boykot на комментарий 03.11.2009 #

Больше всего именно на таких "дела" и "вешают" - проще доказать в суде, да и долго объяснять обвиняемому "что к чему, в случае несогласия" долго не надо...
С изнасилованиями - вещь вообще очень темная... Был один случай у нас, когда проституток "крышевала" милиция, причем "пробивали" тех кто по-богаче и потом очень конкретно "доили " угрожая посадить за изнасилование состряпанным заявлением и открытым делом.
Вот так!

user avatar
boykot

отвечает GDRCES на комментарий 04.11.2009 #

Ну и правильно делали что "доили" таких кретинов ;-) Нефиг по проституткам в пивном угаре шарахаться, во всяком случае по не проверенным "точкам" и "девкам". "Дело" может показаться насморком, по сравнению с пошатнувшимся здоровьем ;-) Если "состоятельный" и мозг присутствует, заведи себе любовницу, да не одну, девушек нынче, умниц-красавиц хоть гарем собирай ! ;-)

user avatar
oldsskuns

отвечает boykot на комментарий 01.11.2009 #

другой пример-менты подбросили вам колготки.

user avatar
ibiku

отвечает boykot на комментарий 02.11.2009 #

При нашей системе, когда милиция выбивает из невиновных признательные показания, когда человек, укравший кастрюли, сидит несколько лет, а укравший миллионы гуляет на свободе, вообще странно говорить о смертной казни. Там, где для разгона пенсионеров обучают спецназ, где призыв участвовать в профсоюзах квалифицируется как экстремизм, надо быть
слепым и недальновидным, чтобы говорить о смертной казни.
Вам не нравятся преступления против детей? -ещё меньше Вам понравится, когда детей, а тем более Ваших детей, расстреляют за преступления, которые на них \"повесили\".В том королевстве кривых зеркал, где мы живём, пострадают первым делом невиновные. Ну вот началась у нас борьба с коррупцией. Всем известно, что в Петербурге губернаторский сынок строит в центре. А кого наказали? - сняли председателя комиссии по правам человека. Какие-то его подчинённые. возможно, пользовались государственным ксероксом. И Вы думаете, что растлителя-депутата расстреляют?

user avatar
boykot

отвечает ibiku на комментарий 03.11.2009 #

этот "сынок" хоть что то строит, да к тому же и в Питере, не в Испании ;-)
Вы знаете времена когда Россия не являлась "королевством кривых зеркал" ? К примеру Эрмитаж что на честно заработанные деньги строился, а у его строителей был профсоюз ?!!! Да вы возьмите свой текст и вставьте в нужные места "тайная полиция", "казаки", "растлитель-дворянин" и т.п., раз вы такой "дальновидный", ничего не узрели? А потом по другому поводу вопеть начинаете, ах государственный переворот, Ленин-Сталин , бесправие, да вам не угодишь батенька ;-)

user avatar
ibiku

отвечает boykot на комментарий 05.11.2009 #

"Хоть что-то" строить в Петербурге в центре нельзя -закон не позволяет -но ведь строят!
И получают барыши не за счёт качественного строительства красивых домов -нет, пользуются тем, что монстры строятся в прекрасном центре, без которого и город был бы не город, и уродуют прекрасный архитектурный ансамбль, защищаемый ЮНЕСКО. "Хоть что-то строить", пользуя центр, не только нет необходимости, но и вредно для города, так как создаёт непролазные пробки в городе. Т.о. под видом строительства просто распродаётся центр.
Все остальные слова - общие, есть коррупция, это ясно, не надо "замазывать" Мы живём в 21 веке, ещё сравните с временами, когда дикари ели друг друга и объясните, что в этом нет ничего такого, надо питаться людьми, а посему нечего пенять и на недостаток мяса.

user avatar
Иван Колосник

отвечает Benito на комментарий 01.11.2009 #

За меня уже Бойкот ответил, но и я добавлю:
Я не нахожу удовольствия в казнях и сам даже и курицу не зарезал и вряд ли смогу. Преступника - если понадобится, казнить смогу, я за себя ручаюсь.
Извергов и выродков следует казнить без всяких гуманизьмов и либеральных онанизьмов - это естественное чувство каждого нормального человека! Как минимум для мужчины, отца семейства это естественно! Бешеных собак следует истреблять беспощадно!
И если среди моих родных и близких окажется нелюдь и кровавый упырь (упаси Боже) - то их следует казнить! Я их сам первый буду готов убить!
Да, именно так. А там Бог мне судья..(впрочем, и переживать по этому поводу вряд ли буду, вот в чем дело-то!)

user avatar
oniks

отвечает Иван Колосник на комментарий 01.11.2009 #

Вам надо лечиться

user avatar
Иван Колосник

отвечает oniks на комментарий 01.11.2009 #

С такой аргументацией и контр-доводами не поспоришь. Логика железобетонная!
Впрочем, когда вас с Насруллой и вашими родными изнасилуют и задушат, я пожалуй, переменю свою точку зреня на гуманную.
А чего, авантажно.

user avatar
vpenyurin

отвечает Иван Колосник на комментарий 01.11.2009 #

Здесь так: у вас развилась гангрена. Вопрос стоит или удаляем загнившую конечность, или погибаем.
Тоже самое и с преступниками. Они уничтожают ЛЮДЕЙ, а сами остаются. Ужас в том, что идет "естественный " отбор. Жить остаются бандюги. Их в обществе все больше. Все меньше благожелательности, готовности прийти на помощь другому. Жалуются, что на трассе автомобилисты ни за что не подберут голосующего. А как подобрать, когда не знаешь, кто голосует- нуждающийся в помощи или бандюга, которому твоя машина понравилась.

user avatar
Иван Колосник

отвечает Benito на комментарий 01.11.2009 #

Смертную казнь за изнасилование вводить надо было. Казнь за изнасилование с последующим убийством должна попадать в категорию особо жестоких.
Я понял ваш вопрос и обдумал его, и снова скажу - смертная казнь и жесточайшее подавление всякой преступности необходимо! Для обеспечения безопасности граждан.
Показателен пример средневековых Китая, Кореи и Японии - там был низкий уровень прступности при жесточайших карах по отношению к преступникам.
И никаких тебе тюрем и прочих либерализьмов - разговор с бандитом был короткий. как в ОАЭ. Так и надо поступать.

user avatar
Дед Николай

отвечает Иван Колосник на комментарий 01.11.2009 #

В одном из предыдущих Уголовных кодексов было название смертной казни - высшая мера социальной защиты. Считать смерть по приговору наказанием - нонсенс: тот, кого "наказали", этого уже никогда не поймёт. Смертная казнь - это защита общества от некоторых личностей и связанных с ними поступков. Гуманизм - словечко то какое круглое. Можно ли его применить к сбесившейся горилле, не смотря даже на то, что она похожа на человека? А у нас так. Человек, на которого распространяется этот самый "гуманизм", качествам присущим современному человеку не обладает, но, поскольку у него две руки, две ноги, голова и нечто между ног, причисляется к Человеку, хотя в поведении его значительно больше от взбесившейся гориллы, нежели от человека.
Это, конечно, очень трудно, но мировая общественность должна создать определение Человека и обнародовать перечень качеств , наличие даже одного из которых, вычёркивает этого двуногого прямоходящего из списка людей. Тогда кончится путаница с этим самым гуманизмом: взбесившихся горилл в образе человека можно будет уничтожать, защищая остальных от их действий. И уничтожать без помпы, просто как подметая пол в помещении. Это просто работа.

user avatar
Benito

отвечает Дед Николай на комментарий 01.11.2009 #

Ну это уже очень близко к Евгенике(Евгенетике) столь любимой нацистами. Сразу можно будет отделять от людей недочеловеков и пускать в расход или заставлять работать до смерти чтоб польза была. Короче я с вами несогласен.

user avatar
Дед Николай

отвечает Benito на комментарий 01.11.2009 #

А Вы не берётесь перечислить хотя бы 3-5 качеств, недопустимых для Человека? Если это так, то Вас можно назвать одним предметом в проруби.
Я не предлагаю делать это по генетическим и другим свойственным человеку признакам и не призываю убирать неполноценных. Любой полноценен, пока не проявил то, за что тебя из людей изгоняют и уничтожают. Я говорю слишком сжато, проблема огромная и я далёк от соблазна простых решений.

user avatar
Benito

отвечает Дед Николай на комментарий 01.11.2009 #

Человек всё-таки существо живое - родственное животному миру. Поэтому инстинктивные животные проявления неизбежны и сейчас и в будущем. Я имею в виду изнасилования и убийства. Я так понял вы хотите уничтожить всех олигофренов, дебилов и прочих недоразвитых ибо они не обладают человеческими качествами, а следовательно являются животными. К вашему сведению учёные выяснили что сострадание, веселье, печаль, и другие чувства и качества присущи и другим видам высших животных.

user avatar
Дед Николай

отвечает Benito на комментарий 01.11.2009 #

Первое: в мире так заведено, что люди, более высоко организованные, нежели животные, всё равно выслеживают и уничтожают животного - людоеда. Иначе больших бед не избежать.
Второе: Вы меня не правильно поняли и вообще оперируете не теми понятиями. Олигофрен, шизофреник, дебил - это медицинский диагноз, связанный не с тем, чего человек захотел или сделал, а с тем, как природа распорядилась. Да, кстати, среди них то преступников почти нет. У жены в больнице был один такой долбанутый, так более заботливого и доброго медбрата там не было. Я веду речь о нормальных людях, без диагнозов - с диагнозами пусть психиатры занимаются - но по какой то причине, может быть и уважительной при ближнем рассмотрении, поставившие себя своим поведением в тот "чёрный список", о котором я упоминал. И даже это ещё не повод к тому чтобы его немедленно уничтожать. И вот только тогда, когда всё принято во внимание, достойно оценено, только тогда объявлять его нелюдем или нет.

user avatar
Aleko75

отвечает Дед Николай на комментарий 02.11.2009 #

Бенито прав. Неполноценных (по списку: еврей, цыган, гомик, псих, неариец,..) нацисты убивали для чистоты человеческой расы. Вы тоже за такой "гуманизм"? Тогда "огласите весь список".

user avatar
art-amvon

отвечает Дед Николай на комментарий 02.11.2009 #

Хм... Ну, в случае "изнасилования с убийством" вы правы на 100%. А как быть в более сложных случаях? Вот, скажем, человек хороший, нормальный, а ему искалечили жизнь; и он в порядке справедливого наказания наносит удар возмездия по человеку, подпадающему под 2-3 категории из "3-5 качеств, недопустимых для Человека". Тут как быть? Да, "проблема огромная, тут нет простых решений, вы правы...

user avatar
kuznec53

отвечает Benito на комментарий 01.11.2009 #

Не дай вам бог пережить потерю, или насилие близкого человека, но как бы это цинично не звучало, таким как вы для потери розовых очков необходим такой опыт.

user avatar
Aleko75

отвечает Дед Николай на комментарий 02.11.2009 #

Зато перед смертью убийца-маньяк поймёт, что между личной казнью по прихоти (убийством) и общественной (по приговору) никакого \"нонсенса\" (разницы) нет, а разница лишь в личном понимании \"словечка\" гуманизм. Он неприменим к бешенным собакам (гориллы бешенством не болеют).

user avatar
Benito

отвечает Иван Колосник на комментарий 01.11.2009 #

При наличии смертной казни безопасность граждан отсутствует де факто. Ибо если у государства есть инструмент смертной казни оно иногда начинает махать направо налево и текут реки крови. Ярчайший пример: Пол Пот в Кампучии-Камбодже истребил почти треть населения.

user avatar
Aleko75

отвечает Benito на комментарий 02.11.2009 #

Не путатайте государство и диктаторов с судом присяжных. При казни одного убийцы нет и не может быть полной гарантии, что не появится другой. Но то, что их станет меньше, в том числе рецидивистов, Вы можете лично засвидетельствовать "де-факто".

user avatar
ibiku

отвечает Иван Колосник на комментарий 02.11.2009 #

Низкий уровень \"незаконных\" убийств вполне компенсируется огромным количеством \"законных\" казней в таких тиранических странах. Во пвремя таких режимов, как и режима Пиночета тоже была низкая преступность, но было казнено огромное количество \"неправильных\" граждан.

user avatar
Ревизор

отвечает Benito на комментарий 01.11.2009 #

Не имеет значения СКОЛЬКО детей он убил. Для смертного приговора достаточно одного. И расследовать сколько всегобыло (не было) эпизодов - только трата времени и денег.

\"Смертная казнь нужна. Везде и всегда.\" - Так люди говорят только пока к ним или к их родным и близким не грозит смертная казнь, а когда начинает грозить то они вдруг резко меняют своё мнение.\" Судя по этой \"сентеции\" против смертной казни выступают только те, кто ее уже \"заслужил\"?

user avatar
Benito

отвечает Ревизор на комментарий 01.11.2009 #

Навешав на него чужие убийства, следователи, получив за это премии и звания, освободили от ответственности другого убийцу(убийц) и предоставили свободу убивать дальше.

Вовсе нет, вы меня неправильно поняли. Против смертной казни выступают не только те кто её заслужил, а просвещённое меньшинство.

user avatar
Иван380

отвечает Benito на комментарий 01.11.2009 #

Так ведь навешиванием чужих убийств следователь (судья) совершает такое же умышленное (или спланированное, организованное) убийство. И если потом выяснится, что "навесил" на невиновного - следуй вместе с действительным насильником под суд и под высшую меру. Тогда и навешивателей поубавится. Каждый будет думать и о своей судьбе.

Моё глубокое убеждение: Совершивший умышленное убийство должен быть уничтожен!

Ну ведь уничтожаем мы бешеную зверюгу, а это чем лучше? И прав Дед Николай, мы отличаемся не только прямохождением, но и способностью защищаться от нечисти.

user avatar
Aleko75

отвечает Ревизор на комментарий 02.11.2009 #

Полностью с Вами согласен. За доказанное судом присяжных убийство педофилом только одного ребёнка оборотень-нелюдь заслуживает казни.

user avatar
Vadim Olegovich

отвечает Benito на комментарий 01.11.2009 #

"Так люди говорят только пока к ним или к их родным и близким не грозит смертная казнь, а когда начинает грозить то они вдруг резко меняют своё мнение."

Это наверное вас сильно удивит, но большинство россиян имеют родных и близких, которым ну никак не грозит не то что смертная казнь, но даже обычная судимость. А вот если будут постоянно выпускать из тюрем неисправимых отморозков, вот тогда действительно "родным и близким, как и мне" ничего не останется как самим вооружаться и доделывать то, на что не способно государство.

user avatar
vpenyurin

отвечает Benito на комментарий 01.11.2009 #

А почему моим родным и близким вдруг будет грозить смертная казнь? А вот изнасилование , надругательство моей внучке еще как грозит.
Церковь, а вслед за ней и кликуши вопят: \"Никто кроме Бога не вправе отнять жизнь у другого\". Так почему бандит может отнять у нас жизнь, а мы у него нет? Он, что, и есть тот Бог, который \"вправе\"? Почему у нас нет права на защиту своей жизни, имущества, близких? Закон о превышении мер защиты дает колоссальные преимущества бандитам.
Япончик из своих 69 лет жизни ТРИДЦАТЬ ЛЕТ провел за решеткой. И его теперь возвеличивают. как героя, плачут \"как же так, его застрелили, бедного!\". С каким удовольствием СМИ сообщили, что киллер найден и понес наказание - смерть. Видите, бандюги и здесь не панькаются.
СМЕРТНОЙ КАЗНИ БЫТЬ -вот мое мнение. За педофилию, за убийство (за редким исключением - надо смотреть на личность совершившего и с какой целью), за третий срок (вместо него - казнь).

user avatar
Aleko75

отвечает Benito на комментарий 01.11.2009 #

Уж не предлагаети ли Вы за каждого доказанного убитого давать по 5 лет, а серийному давать срок 200 лет?! Никто не требует \"Везде и всегда\", но для серийных убийц и педофилов смертная казнь необходима. Кстати, битцевского убийцу осудили за 50 жертв, а он признавался в 60.

user avatar
magritte

отвечает Benito на комментарий 02.11.2009 #

Для Чикатило, даже того числа убийств которые были реально им совершены, было достаточно, чтобы его не просто казнить, а медленно растворить в растворе кислоты.

user avatar
LECO444

отвечает Иван Колосник на комментарий 01.11.2009 #

Ходят упорные слухи, что до поимки настоящего Чикатило успели расстрелять пять ненастоящих. Не будь тогда смертной казни, их бы выпустили.

user avatar
Nasrullo

отвечает LECO444 на комментарий 01.11.2009 #

Ходят слухи, что Гагарин не разбился во время авиокатастрофы, а скончался в 1989 году в психиатрической лечебнице.

user avatar
art-amvon

отвечает Nasrullo на комментарий 02.11.2009 #

2 года назад сообщили, что губернатора провинции в Китае публично повесили за взятку. И это не единичный случай. Вот о чём разговор.

user avatar
Nasrullo

отвечает art-amvon на комментарий 02.11.2009 #

4 года назад в райне островов Фернанду-ди-Норонья перевернулась лодка с туристами 1 человек погиб остальных спасла береговая охрана. Вот о чем разговор.

user avatar
Иван Колосник

отвечает LECO444 на комментарий 01.11.2009 #

Невинно осужденных на казнь по делу Чикатило убили следователи и судьи - своим непрофессионализмом. Их тоже следовало судить за убийство - и применить соответственно смертную казнь. Вообще разговор о судебных ошибках не имеет прямого отношения к теме смертной казни - меня тоже могут безвинно осудить за кражу картошки - что не дает повода отменить уголовное наказание за кражу вообще. Обеспечение справедливого суда для всех - это отдельная тема!

user avatar
Benito

отвечает Иван Колосник на комментарий 01.11.2009 #

Как раз таки имеет самое прямое. Из-за судебных ошибок её то и отменяют повсеместно. Просто все признают что людям свойственно ошибаться, но не все почему -то осознают неизбежность и судебных ошибок тоже в связи с этим. Хочу вас сразу спросить вы за смертную казнь для женщин тоже?

user avatar
Aleko75

отвечает Benito на комментарий 02.11.2009 #

Я не слышал про маньяков-педофилов-убийц среди женщин. Хотя, почему для них надо делать исключение? Равноправия они уже добились, и даже безнаказанно убивают своих детей без согласия отцов при абортах. Отвечать надо тоже наравне с мужчинами.

user avatar
ermakow

отвечает Иван Колосник на комментарий 14.11.2009 #

Радость моя, если мы станем расстреливать всех непрофессионалов, то у нас не только профессионалов, у нас даже людей в стране не останется. Самое большое количество ошибок делает тот, кто интенсивно работатет. Тот, кто перекладывает бумажки с места на место, симулируя кипучую деятельность, тот, кто покупает презенты и стучит на коллег начальству, тот, кто всю жизнь будет замом, чтобы самому ни за что не отвечать, тот, кто всегда следует формулярам и инструкциям - никогда не ошибется и всегда будет прав. А расстреливать будут за самодеятельность: взял врач безнадежного больного на операцию - риск составлял 96%, больной умер - расстрелять собаку! послал командир солдат в разведку, они погибли - к стенке его! выстрелил милиционер в вооруженного преступника, а случайно убил прохожего - повесить!
Вся наша медицина стоит на людях способных плюнуть на все приказы и начать спасать безнадежного больного, а потом приходится отписываться, почему ты ввел больному не столько сколько положено, а в 4 раза больше. И не объяснить никакой комиссии, что прошлый раз больной выжил, только из-за того, что ему дали лошадиную дозу, а в этот раз не повезло - сердце не завелось...

user avatar
aalex497

отвечает LECO444 на комментарий 01.11.2009 #

Это не слухи. Я лично как то по случаю пересекся со следователем который вел это дело. С его слов и знаю что так оно и было.
Когда я спросил спокойно ли ему спится, он прищурился лукаво и сказал - да ты не ссы все равно они преступниками были и подонками, это не дословно, но смысл был именно такой.

user avatar
LECO444

отвечает aalex497 на комментарий 01.11.2009 #

В том-то и дело-в России ценность жизни всегда была низкой,наряду со странами Азии,Африки и Латинской Америки.А невинные жертвы могут утешаться пословицей "лес рубят-щепки летят"

user avatar
habarroff

отвечает LECO444 на комментарий 01.11.2009 #

Во время ловли Михасевича ( 1971 - 1984 гг.) за его преступления пострадали (!!!) 14 человек ( из них 1 расстрелян ); вместо "Верх-Исетского Душителя" Бориса Фефилова ( "сериал" 1981 - 1988 гг.) в тюрьму были отправлены 2 невиновных человека ( один из них расстрелян по приговору суда, второй убит сокамерниками ); в деле Чикатило тоже есть 1 без вины расстрелянный. И кто будет за этих невинно убитых и расстрелянных отвечать?

user avatar
Aleko75

отвечает LECO444 на комментарий 02.11.2009 #

Тогда не было судов присяжных. Или Вы хотите, чтоб теперь казнили только каждого пятого, чтоб другим неповадно было, а остальных прощали?!

user avatar
Карабас Барабас

отвечает Иван Колосник на комментарий 01.11.2009 #

Пожизненка - это добро? Да это медленная казнь. А налогоплательщики и платят за такую казнь. Жаль, что мало про таких заключённых показывают.

user avatar
Иван Колосник

отвечает Карабас Барабас на комментарий 01.11.2009 #

Я не сказал, что пожизненка это добро. В случаях, когда вина установлена несомненно - повторяю, в случае конкретно с Евсюковым, Басаевым, Чикатило - следует применять смертную казнь. А не давать пожизненное зак;ючение. Подумаешь - "медленная казнь" - у нас тоже самое. Смерть должна быть такой же быстрой, как у жертвы преступления.

user avatar
Карабас Барабас

отвечает Иван Колосник на комментарий 01.11.2009 #

Чтоб не мучился?

user avatar
okneshamor

отвечает Иван Колосник на комментарий 01.11.2009 #

А он и не должен там жить. Пожизненник должен существовать как самая мерзкая тварь и отношение к нему должно быть самое брезгливое. Отдельная камера с охапкой гнилой соломы в углу, кормить с лопаты, раз в неделю холодной водой из шланга смывать фекалии. Никакого лечения или душеспасительных бесед. Снимать на камеру и показывать подробности их существования всем потенциальным преступникам. Можно показать и в школах и по телевидению, но с купюрами.

user avatar
Aleko75

отвечает Карабас Барабас на комментарий 02.11.2009 #

А убийство после или во время изнасилования - не "медленная смерть"? Пожалел Карабас-Барабас "кобылу - оставил хвост да гриву". Жаль, что казнить нельзя таким же "гуманым" способом. Хотя, ходят слухи, что насильников в тюрьмах зеки так и казнят (по понятиям). Так надо казнить и наркодельцов: мучительной ломкой и "белой смертью" от нереализованного товара.

user avatar
YAGO79

отвечает Иван Колосник на комментарий 01.11.2009 #

C первым предложением я бы согласился: общество не должно содержать тех, кто себя этому обществу противопоставил.
А вот с дальнейшими утверждениями я категорически не соглашусь!
Убивать нельзя никому: ни им не нам! Изгнание - лучшее наказание.
С парашютом и куда-нибудь на о. МалуюЗемлю с запасом провианта на 3 дня...пусть сами себя кормят и выживают.

user avatar
Иван Колосник

отвечает YAGO79 на комментарий 01.11.2009 #

Я и не говорил надо убить, я сказал что надо казнить.
Замуровать преступников в стене или в зиндан опустить навечно без воды-еды- пусть живет себе до скончания дней своих, да продлит Аллах их дни. Буддисты так и обходились без пролития крови, гуманисты херовы.
А то и в землю закопать живым в гробу - пусть живет, дышит там (как сможет), иконки расписывает.

user avatar
Дед Николай

отвечает YAGO79 на комментарий 01.11.2009 #

Что за дурацкий подход! Значит их с парашютом на Новую Землю с трёхдневным запасом, а мы тут все вокруг пушистые и чистенькие, мы не убиваем, это природа их убила? Не будет никакого прогресса в искоренении преступности, пока общество не встанет и вполне определённо не скажет отморозкакм - так не пойдёт- и не воздаст каждому по его "заслугам". В таком разжиже, как сейчас, эти отморозки себя как караси в болоте чувствуют. Только решительное НЕТ с уничтожением тех, кто перешёл все нормы человеческой жизни.
Если уж и изгонять, то туда где нормальных людей нет и откуда они вернуться не смогут. А это значит - на Марс. Но там ещё нормальных то людей не было, не то что этой падали.

user avatar
art-amvon

отвечает Дед Николай на комментарий 02.11.2009 #

Позвольте, друзья, мы оказались как в басне Крылова - не приметили слона.
А как изменить общество, чтобы не было условий для массовой преступности? Убивают - а с какой целью? Вот воруют - а почему воруют? Зачем ворам такие громадные состояния? Им что - нечего покушать?

user avatar
YAGO79

отвечает Дед Николай на комментарий 02.11.2009 #

убивать, казнить, муровать в стенах и лишать свободы - это не по славянски
изгнание - естественно - чтоб они не смогли вернуться...спутниковый мониторинг окружающих вод и небольшая охрана с соответствующими техническими средствами - достаточно.
Природа убила? Ну почему же? Не следует их ставить в заведомо обрекающие на смерть обстоятельства (замуровать в стенку, зиндан, закопать живым в гробу и т.п.)... А вот такой труд - чтоб выжить и обустроить свою жизнь - он реально может исправлять :-)
И когда скажите мне был прогресс в искоренении преступности? На смертную казнь только недавно мораторий объявлен. И за преступления обсуждаемого выше - того же Чикатило - несколько людей было казнено - до его поимки.
С нашими органами правосудия - никогда нельзя быть уверенным в справедливости наказания: нет никакой гарантии, что "признание" не добыто нечестным путём с использованием пыток. Так зачем делать непоправимые ошибки?
Души судей, прокуроров, палачей и т.п. уже обречены на утилизацию - после лишения свободы/убийства хотя бы одного человека. Кто с ними?

user avatar
Дед Николай

отвечает YAGO79 на комментарий 02.11.2009 #

Ваша точка зрения мне нравится. Я когда то тоже размышлял : а что если их как Робинзона на остров? Мысль очень неплохая и, я бы сказал, гуманная, без кавычек. Но ведь Земля то маленькая, жадность людская уже все острова растащила по своим подворьям. Хотя, конечно, если захотеть, то договориться можно. Но кому это нужно? Наверное только России, а у нас такого, кроме острова Врангеля, ничего другого просто нет. Оттуда они могут сбежать зимой по льду, а караулить их в таких условиях - уж лучше тюрьмы для пожизненных. Вернулись на исходную точку. А в смысле перевоспитания это было бы идеально. Когда то такой подход со стороны Англии создал ныне процветающую Австралию. Только вот для нас второй Австралии нет и придётся решать: казнить или не казнить.

user avatar
ser24733

отвечает treseri на комментарий 01.11.2009 #

Кто ж по твоему должен думать за пьяного (уколотого) отморозка,который может изнасиловать беззащитную женщину,ребенка.Мы платим налоги и содержим их . А на каком основании мои(твои) заработанные деньги будут уходить на этот контингент?
По радио для них созданы передачи "Калина красная","Облака".Для кого спрашивается-
для убийц и насильников?
Смотри какие мы тут сердобольные?
Смерть за смерть !

user avatar
oniks

отвечает ser24733 на комментарий 01.11.2009 #

Ну пока что на ваши налоги содержатся совсем другие люди, а они хорошо знают что вашей православной душеньке надобно... , вот и подбрасывают вам варварские законы чтобы вы смаковали.

user avatar
ser24733

отвечает oniks на комментарий 01.11.2009 #

Так где же логика - за умышленное убийство даже не пожизненно,а каких то 12-15 лет? И такое еще встречается в нашей РФ. Деньги правят страной - все продается и покупается. А совесть ?
Слезы близких изнасилованных и убитых никакими деньгами не окупишь.
Так давайте этим отморозкам будем давать еще талоны на усиленное питание, оборудуем камеры - люкс.Смешно,уважаемый.

user avatar
habarroff

отвечает ser24733 на комментарий 02.11.2009 #

Убийство убийству рознь. В1977 году в Симферопольской тюрьме сидел Федя Т., водитель грузовика из Феодосии. Вернулся домой из командировки на день раньше и обнаружил дома пьяную жену под пьяным мужиком и компанию еще из 3 мужиков и трех "дамочек", все - пьяные. Пытался возмутиться - его избили до потери сознания и бросили в канаву рядом с домом и даже помочились на него. Очнулся - была уже ночь. Они слил бензин в канистру и пошел в дом. Облил всех бензином и поджег. Сгорели 5 человек (жена тоже), одному подфартило, вышел из дома в уборную во дворе, остался жив. Он же и сдал Федю. Федю расстреляли тогда же, в 1977. Заслуживал ли он расстрела как "закоренелый преступник", "отморозок" и так далее? Смертная казнь, как кара, должна, наверное, быть, но только с правом замены, помилования и так далее. Власть должна миловать тех, кто формально, по УК, убил, но все же , с учетом обстоятельств, может остаться жив. А первыми я бы расстрелял (вменив государственную измену), например, тех участковых милиционеров, которые "сдавали" бандитам адреса пенсионеров, алкашей и просто одиноких людей. И отделались смешными сроками в три-четыре года. И таких в одной Москве - полно...

user avatar
ser24733

отвечает habarroff на комментарий 02.11.2009 #

Так я про тоже самое и в других комментариях писал: за умышленное убийство смертная казнь,а за убийство по неосторожности(т.е. несчастный случай,а еще в состоянии аффекта-ваш пример про водителя Федю Т.) пересматривать индивидуально.
В основном речь про конченных отморозков(они ,к стати,наверняка себя таковыми несчитают),которые идут на умышленное преступление.

user avatar
habarroff

отвечает ser24733 на комментарий 02.11.2009 #

А какой здесь аффект? никакого. С момента избиения прошло несколько часов, бензином он поливал жертв весьма методично, да еще и дверь припер ломиком, чтоб никто не ушел. Но как-то не лежит душа к смертному приговору, да?

user avatar
kuznec53

отвечает ser24733 на комментарий 01.11.2009 #

Наказывать и принародно, на площади. Пиночет на стадионе расстрелял мерзавцев, и в Чили пришел относительный порядок. Двумя руками за смертную казнь для подонков.

user avatar
ser24733

отвечает kuznec53 на комментарий 01.11.2009 #

Принародно казнить- это как то кровожадно получается.Не надо этого делать.
Слишком изощренно,да и не гуманно по отношению к добропорядочному населению. Не надо.Ведь "наша раша" пока еще не племя дикарей,чтоб площади были залиты кровью казненных.

user avatar
Trans-formator

отвечает treseri на комментарий 01.11.2009 #

Слишком долго на Руси нянчились с этими самыми отморозками.
Верно,смертная казнь - средневековая дикость и цивилизованные страны эту дикость в своё время пережили.Как результат - полный порядок,на асфальт не плюют,окурки не бросают,в парках не гадят,дорогу переходят только на зелёный свет...Я уже не говорю о тяжких преступлениях,их на порядок меньше,чем у нас.
В России ж и в средние века увлекались гуманизмом и человеколюбием,предпочитали вырвать ноздри,заклеймить и на каторгу (оттуда потом сбегали) вместо того,чтобы публично четвертовать злодея.
Отсюда и расплодились всякие чикатилы и др. воры и разбойнички,в том числе и государственные преступники - чиновники.
Раз не прошли в своё время необходимый этап развития,надо вернуться немного назад и пройти его - ввести ПУБЛИЧНУЮ смертную казнь,отрубание конечностей за воровство и взятки,вырывание языка за клевету (чел.должен отвечать за свои слова),кастрацию за педофилию (публичную) ...Тогда будет порядок.

user avatar
Дед Николай

отвечает Trans-formator на комментарий 01.11.2009 #

Не нужно никаких публичных казней, а то сейчас юристы завопят, что во время из проведения больше всего из карманов воровали ( сравнивают ж...у с пальцем). Не нужно показывать всего того, что извлекает из памяти зверства, надругательства. Ещё раз повторяю- для того, кого казнят, это уже не играет никакой роли. Это необходимая мера защиты общества и делать её нужно как любой другой техпроцесс - аккуратно и деловито, без помпы и без ПР. Вколоть смертельную дозу наркотика или ещё чего то, пусть перед концом "полетает". Главное - этого с позволения сказать индивида среди нас уже не будет. А "балдеющий" от вида смертной казни, четвертования и т.д. - сам уже наполовину преступник.
Сравнение со средневековьем не оправдано. А кто сказал что по уровню преступности и, причём, самой жестокой, мы выбрались из средневековья? Преступления против детей и молодёжи за какие то бабки, преступления в состоянии алкогольного или наркотического угара, надругательства над женщинами и стариками - это что -21 век? Как говорят - по Ваньке шапка, по едреней матери колпак.
А вот за взятки казнить не нужно, их то как раз на вечное поселение и в работу, в работу, эти взятки отрабатывать.

user avatar
Shveik

отвечает treseri на комментарий 01.11.2009 #

>И потом, пьяный отморозок во время преступления вообще ни о чем не думает....

и что теперь? если в результате этого погиб чей то ребёнок?
я вот как отец, сам бы "порвал" такого, вне зависимости от текущего законодательства, а там пусть сажают - стреляют
так что в этом разрезе - я из средневековья и ср*ть я хотел на нынешнюю цивильность...

порасплодили уродов, а потом еще за "примерное" выпускают - рецидив повышать
и диву даются откуда мол столько преступлений

user avatar
дектонит

отвечает treseri на комментарий 01.11.2009 #

Вот если тебе так кажется бери и оплачивай их содержание.

user avatar
Дед Николай

отвечает дектонит на комментарий 01.11.2009 #

А кстати! Почему бы не провести некий референдум и не возложить содержание этих пожизненных на тех, кто против их уничтожения. Всякое мнение заслуживает уважения, если ты готов за него стоять не только на словах.

user avatar
Цвет

отвечает treseri на комментарий 01.11.2009 #

Неужели вы не понимаете что не будут сидеть чиновники и олигархи? А в случае смертной казни за казнокрадство, показательная казнь тут же остановила бы многих потенциальных воров .

user avatar
Tbilisili

отвечает Цвет на комментарий 01.11.2009 #

А кто осуждать будет???? Басманный суд? ВСЕХ олигархов надо КАЗНИТЬ, за казнокрадство! Ходорковского,думаете, осудили за воровство? Зачем ему воровать у самого себя? За то,что не ДАВАЛ взяток НАВЕРХ!

user avatar
tashka-new

отвечает treseri на комментарий 01.11.2009 #

И что теперь, со всей гуманностью к таким пьяным отморозкам? он проспится, протрезвеет и раскается, и хорошо если никого не убил а только выкрал на бутылку. а если убил? "по пьяни", а его по головке гладят - да ты умница, раскаялся, да вот тебе 15 лет лишения свободы общего режима, а он потом выйдет и снова кого-нибудь грохнет - "по пьяни". нормально?!

user avatar
kuznec53

отвечает treseri на комментарий 01.11.2009 #

Пьный отморозок может и не думает, но маньяк всегда думает, и за свою жизнь ой как печется. Прочитайте в сегодняшних новостях. В Америке, проверили бывшего сидельца на предмет его исправления, и обнаружили шесть чуть-чуть присыпанных трупов. Как вы думаете, за что проголосуют родственники погибших. Необходима смертная казнь за насилие над личностью, за крупнЫе экономические преступления, за взятки. Уверен нечистые на руку чиновники поубавят аппетиты.

user avatar
wkwolkow

отвечает treseri на комментарий 01.11.2009 #

Пьяный отморозок, во-первых, в случае наличия смертной казни иногда и призадумается, прежде чем напиться. А во-вторых, сейчас пьяный отморозок срок отмотает, выйдет по какой-нибудь амнистии или просто убежит - и еще кого-нибудь наверняка замочит. А вот из могилы он уже не выйдет, и деньги на его содержание тратить не надо. Другое дело что с нашим правосудием наверняка невинные под топор попадут - так ведь они и сейчас без всякой смертной казни под это дело попадают: и на воле их мочат за милую душу, и в зоне достают. Если кого-то какая-нибудь паскуда приговорила, так уж и безо всякой смертной казни своего добьется.

user avatar
pogranez

отвечает treseri на комментарий 01.11.2009 #

Пожизненное заключение - это для отморозка как сказка : кормят, поят, есть свидания, связь с миром и т.п. А вот если казнить, да ещё ДИФФЕРЕНЦИРОВАННО, а именно - насильников и педофилов вешать за яйца, убийц - сажать на кол, ну и т.д. Вот это был бы хороший сдерживающий фактор.

user avatar
Мищенко Сергей

отвечает treseri на комментарий 01.11.2009 #

А давайте посмотрим с другой стороны. С банальной. Со стороны денег. Раньше были каторжные работы. Это как минимум самоокупление. А теперь продление жизни всякой погани обходится в копеечку налогоплательщикам. А я не хочу! Платить за жизнь всякой мрази не хочу! Вот поставить бы вопрос, что замена смертного приговора на пожизненное автоматическая в случае появления добровольного источника финансирования содержания и охраны и до того момента, пока проплачиваются деньги! Вот было бы интересно спросить всех этих гуманистов – сколько в месяц они готовы «отслюнявить» за свое «уважение к чужой жизни» и тут же взять у них письменное распоряжение прямо из дохода перечислять ежемесячно на рсчет в пользу конкретного «одуванчика» или вцелом.

user avatar
Aleko75

отвечает treseri на комментарий 01.11.2009 #

Сдерживающий кого? Что-то количество убийц и убитых ими не уменьшается. А у отморозка головы не было уже до преступления, не нужна она ему и после: на гильотину её - и в корзину.

user avatar
kstovo

отвечает treseri на комментарий 04.11.2009 #

Смертная казнь есть возмездие за совершенное. Общество ОБЯЗАНО избавляться от нечеловеков, которые сознательно планируют, а затем реализуют убийство. Это и заказчик убийства и вся цепочка лиц реализующая замысел. ВСЕ эти лица должны быть именем закона лишены жизни.
Сказанное не относится к убийствам совершенным в состоянии аффекта (ревность и т.п.) и уж тем более в случае самообороны. Здесь должно быть четкое разбирательство и соответствующий прииговор, но не смертная казнь и умопомрачительные сроки.

user avatar
Алексей 2

отвечает Kinziru на комментарий 01.11.2009 #

Тот, кто называет введение смертной казни средневековой дикостью являются чистоплюями и формалистами, ибо подвергать человека казни - это аморально, а позволять коррупции душить страну, заставляя миллионы людей жить в нищете, идти на панель, продавать свои органы ради спасения близких - это, значит, не аморально. Абсурд! Коррупция стала угрозой национальной безопасности, даже суды продажны и позволяют преступникам откупаться от наказания. Если у человека совести нет, то ему ничего не поможет, но он может сделать инвалидами и нравственными уродами ещё десятки людей. И потому таких людей нужно предупредить: будешь и дальше так поступать - лишишься жизни! Ведь в принципе никто не собирается подвергать смертной казни невиновных, и, если каждый человек, совершающий преступление будет заранее знать, что совершая то или иное преступление он подвергает себя опасности быть, к примеру, повешенным, то выбор в любом случае остается за ним самим: не совершай преступление - и тебя не будут казнить.

user avatar
ZONDERNUMMER

отвечает Алексей 2 на комментарий 01.11.2009 #

Но если суды продажны и коррумпированы, то как же можно доверить им вынесение смертных приговоров? Или вы знаете способ никогда не делать судебных ошибок?

user avatar
Иван Колосник

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 01.11.2009 #

Вы сейчас совсем о другом говорите. Получается, раз суды коррумпированы ( а это действительно так), то им нельзя доверять и вынесение приговоров за ДТП и мелкое хулиганство.
Когда у нас будет ответственная власть - после принятия Закона о Суде Народа над властью - вопрос обеспечения неподкупности и объективности суда будет решен. http://armiavn.ru

Смертная казнь же необходима - и преступники (включая потенциальных) должны знать о неотвратимости жесткого (вплоть до жестокости) наказания.
Я бы лично со спокойной совестью приговорил душегуба Евсюкова к смертной казни путем посажения на кол.
И если бы потребовалось, собственноручно привел бы приговор в исполнение. Не говоря о Чикатило и прочих джеках-потрошителях.
Наши предки были в этом отношении куда как умнее.

user avatar
4yk44

отвечает Иван Колосник на комментарий 01.11.2009 #

Не путайте хрен с трамвайной ручкой,судебную ошибку,несправедливость,коррупционное решение суда хотя бы теоретически всегда можно исправить,а расстрелянного уж не вернёшь...Или вы считаете достаточно издевательства над родными в виде посмертной реабилитации?Не стоит быть таким кровожадным,вот если бы вам предложили для посадки на кол к десятку "евсюковых" одного иванова,который заведомо жертва ментовского беспредела и оговора,и его бы посадили?Как сопутствующую нагрузку? Лес рубят - щепки летят?Ни в коем случае не желаю вам оказаться на месте родных такого иванова...

user avatar
Иван Колосник

отвечает 4yk44 на комментарий 01.11.2009 #

Опять-таки, мы говорим о разных вещах - т.е. вы как раз сами и путаете трамвайную ручку с пучком всем известной травы!
1. Смертная казнь необходима.
2. Решение о казни каждого подсудимого должно приниматься лишь после тщательнейшего расследования при непристрастном разбирательстве.
3. Обеспечить такую непристрастность и справедливый суд может принятие Закона о Суде народа ( http://armiavn.ru )
4. Судебные ошибки возможны, как возможно в этой жизни и все другое - поэтому следует довести такой риск до самого минимума и выносить смертный приговор лишь при почти 100% уверенности - хоть Евсюкову, хоть Басаеву, а хоть и Иванову с Чикатило.
По всем вышеперечисленным пунктам нужно принимать решения ПО ОТДЕЛЬНОСТИ, ибо не следует мешать одно с другим.
При малейших сомнениях смертную казнь можно откладывать или заменять пожизненным заключением, но там, где сомнений нет никаких - казнить!
Как того урода, принимавшего участие в захвате Бесланской школы. Причем именно кровожадно казнить - из-за отягчающих вину обстоятельств.

user avatar
Иван Колосник

отвечает 4yk44 на комментарий 01.11.2009 #

И еще: девушку убили (невинно) - убийцу казнят по приговору суда.
Парня казнили (невинно) по приговору суда за убийство девушки (которое он лично парень не совершал) - тогда казнят (или накажут иначе) тех, кто отправил парня на казнь - следователей, судей, свидетелей.
да, кто-то окажется безнаказанным в случае с парнем (следователь), но и в случае с девушкой тоже убийца может быть непойманным.
Однако принцип тут общий - за достоверно совершенное убийство и иное тяжкое преступление (растление малолетних) - смертная казнь!
Тот факт, что кто-то невинно будет убит (девушка, парень) не означает, что следует отменить само наказание!

user avatar
Trans-formator

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 01.11.2009 #

Так с судов и надо начинать!Причём,без всяких судов!!!

user avatar
virusKRV

отвечает Trans-formator на комментарий 01.11.2009 #

Генеральная прокуратура пришла почти к такому же выводу: тройки НКВД и 37 год следует взять на вооружение и чем быстрее, тем лучше для людей, а не для чубайсов и прочих медведевых.
Опять же "демократический" Запад повесил Хусейна и не посмотрел, что это дикость. Свидетель лишком много знал...

user avatar
Дед Николай

отвечает virusKRV на комментарий 01.11.2009 #

"Генеральная прокуратура пришла почти к такому же выводу: тройки НКВД и 37 год следует взять на вооружение и чем быстрее, тем лучше"
Ну зачем это им нужно - понятно: чем меньше гласности , тем меньше вероятность того, что за это отвечать придётся, система занимается защитой самой себя. У нас за давностью лет очень многие из тех, кто проворачивал заплечные дела в период репрессий, остались не только не наказанными, но даже наград не лишили. Народ то как один не потребовал, сами замазанные, сами доносы писали. Очень плохой пример для нынешних: тогда проглотили, и сейчас проглотят. Карай, Ванюша, дальше! И никто кроме нас, народа, это не прекратит, ибо Власть всегда воспроизводит себе подобных.
А считать, что следователь, прокурор, судья - это такая же работа, как у дворника - маши себе метлой - ошибочно. Это работа особая, тяжёлая, ответственная и отбирать на неё нужно при строжайшем контроле в первую очередь человеческих качеств, под полиграфом. А как сейчас - целые династии юристов - это не нормально.
А беда то вся оттого, что денежка сейчас важнее всего - Закона людского и Божьего, совести. И пока мы копируем капитализм так и будет.

user avatar
Алексей 2

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 01.11.2009 #

Суды такие, какие есть. И от введения, или невведения смертной казни их "ошибки" не зависят. И что теперь? Блокировать деятельность судов? Нет! Но ужесточение наказания за преступление заставит и судей судить ответственнее и честнее!

user avatar
gosha_jora

отвечает Kinziru на комментарий 01.11.2009 #

Смертная казнь - это не дикость, а признание чёткости работы следствия и неподкупности суда.
Почему сегодня отменили смертную казнь?
Потому, что нет уверенности в том, что НЕ осудят невинного человека.
Много случаев осуждения НЕВИННОГО! А ответственности за осуждение невинного - не несёт никто - ни Президент, ни генеральный прокурор, ни судья!

user avatar
Trans-formator

отвечает gosha_jora на комментарий 01.11.2009 #

Вы всё неправильно поняли.Госчиновники и депутаты,отменившие смертную казнь,думали не о судебной ошибке и судьбе невиновного (они этим лишь прикрывались),а о том,что сами могут когда-нибудь присесть на скамью подсудимых.А вот тут они и оказываются на коне,смертной казни-то нет,а значит выйти из тюрьмы (да и в тюрьме можно расположиться неплохо на ворованные деньги) - дело техники и времени.

user avatar
Дед Николай

отвечает gosha_jora на комментарий 01.11.2009 #

Просто под видом недопустимости казни невиновного ( вспомните Достоевского о слезе ребёнка), они себе развязали руки, открыли дорогу для взяток в судах и других правоохранительных органах. И казнили невиновных, потом специально показывали, что казнили невиновных, и нам говорили: Вот, видите что выходит. В США не постеснялись 11. 09. сотворить и цели добились - сейчас весь мир с каким то терроризмом борется, а они чистенькие. Если на перекрёстке задавили человека, то это не означает, что перекрёсток нужно закрыть, чтобы больше никого не задавили. Есть ещё одна русская поговорка: Заставь дурака Богу молиться - он лоб расшибёт. Для тех, кому поручили защитить народ от разгула преступности, расшибленный лоб не большая потеря.

user avatar
NST@mail.ru

отвечает Kinziru на комментарий 01.11.2009 #

А у нас считают, что за преступления имущественного характера казнить вообще не нужно, да и лишать свободы может быть только шпионов. Что же касается преступлений связанных с насилием над личностью, то здесь решение одно - смерть, но не от руки наемного палача , а от потерпевшей стороны, его родных, близких. Государство же вообще лишить права казнить.

user avatar
aspirant

отвечает Kinziru на комментарий 01.11.2009 #

Иван Радионов наверное знает нашу судебную систему, которая выносит исключительно доказанные обвинения? Или это делается специально, чтобы убить от имени государства, общества любого инакомыслящего? Где Вы видели, в какой социальной среде существует "ощущение безнаказанности?", вот эта социальная среда и желает ввода смертной казни, чтобы ощущение переросло в факт...

user avatar
дураолюм

комментирует материал 31.10.2009 #

На этом сайте никто не пишет,что в США живут неумные люди .Я тоже так думаю,что все дураки совсем в других местах выживают.Однако у них смертная казнь существует,а в РОССИИ наш президент с умным видем говорит, что это репрессии.Чьи и против кого непонятно?

user avatar
yurijlezhnev

отвечает дураолюм на комментарий 31.10.2009 #

Президента охраняет большая бригада охранников. Ему ничего в жизни не угрожает. Даже выйдя в отставку, он будет иметь персональную охрану. Депутаты по видимому имеют какие то преимущества перед рядовыми гражданами. Крупные начальники тоже имеют охрану. А вот рядовых граждан защищают плохо. Вот поэтому большинство россиян и ратует за смертную казнь, и вовсе не из-за кровожадности, а из надежды, что это хоть немного остановит потенциальных убийц. Милиция то не может этого сделать. Мало того, сама мочит невиновных людей.

user avatar
недвижимость

отвечает yurijlezhnev на комментарий 31.10.2009 #

Лично я,по глупости ,влезла в 90году в бизнес,но властям,нашим хозяевам города ,не понравилось,что я без них стала зарабатывать большие деньги.Они с 92года,постепенно,отобрали у меня всё!Даже то,что я зарабатывала и покупала до перестройки 20лет!Я,настолько ненавижу этих подонков,что сама готов стать исполнителем.Во всяком случае,когда у этих уродов,что то случается,в семье горе,дети-уроды -я РАДА.Так им сволочам и надо.За всё нужно платить!Я заплатила за то,что по наивности,не зная фактических обстоятельств-устройства гос.власти,а поверила,что могу сама работать и зарабатывать.Я, сто раз прошла все вертикали и горизонтали власти с жалобами на наши власти,но всё возвращали на рассмотрение тем,кто меня грабит.А возобновление смертной казни,я думаю,лишь для того,чтоб нас же и отстреливать,потерпевших.Тот состав судей на всех уровнях не вызывает никакого доверия,нельзя им доверять смертную казнь.Они и без смертной казни хорошо уничтожают народ!Как впрочем и вся власть на верхах и на низах.Для введения смертной казни судьи и прокуроры должны иметь совесть и честь-фактические,а не притворные-типа "Я,судья,-уважаемый человек!"И так далее,одно притворство.

user avatar
yurijlezhnev

отвечает недвижимость на комментарий 31.10.2009 #

Ну да. При нашей судебной системе они опять вывернут все в свою пользу.

user avatar
Singapore

отвечает yurijlezhnev на комментарий 31.10.2009 #

Дела по статьям с санкцией в виде смертной казни рассматриваются только судом присяжных. Введение смертной казни в статьи для коррупционеров, позволит избавить страну от этой заразы довольно быстро, поскольку как ни договаривайся с судьей, а шансов перед судом присяжных у чиновника-коррупционера нет. Это очень действенный способ борьбы с коррупцией. Возможно единственный.

user avatar
yurijlezhnev

отвечает Singapore на комментарий 31.10.2009 #

Да, я тоже думаю, что против крупных коррупционеров нужны статьи с суровым наказание. И судить их нужно судом присяжных. Тогда действительно даже продажный судья не сможет отмазать коррупционера.

user avatar
ser24733

отвечает yurijlezhnev на комментарий 01.11.2009 #

Мое мнение : приговоры российского суда на смертную казнь еще должны пересматривать независимые суды - т.е международные(все-таки на кону возможна жизнь и неповинного обвиняемого).
Вот тогда продажные судьи себя вольготно чувствовать не будут.

user avatar
yurijlezhnev

отвечает ser24733 на комментарий 01.11.2009 #

Да, это было бы правильно. Тогда и судьи бы задумались о последствиях. Кстати говоря, продажные судьи могут засудить невиновного, а могут виновного запросто отмазать. Года два назад писали про одного киллера. За шесть доказанных заказных убийств, ему дали срок шесть лет. Потом, через три года по ходатайству руководства зоны местный суд рассмотрел его дело и за хорошее поведение освободил. Этот киллер быстренько смотался за границу от греха подальше, и живет сейчас, как писали в Чехословакии. Потом когда начали проверять работу зон, обнаружили этот случай. Так что фактов продажности наших судей хоть отбавляй.

user avatar
ser24733

отвечает yurijlezhnev на комментарий 01.11.2009 #

Вот если бы и судьи, допускающие судебные ошибки, несли уголовную ответственность(причем суровую) за жизнь незаконно осужденных.
По ТВ показывали парня(не помню в каком городе) приговоренного за, якобы, убийство своей сестры, которая уехала в другой населенный пункт(на Кавказ),там вышла замуж,родила ребенка и после этого об"явилась.А с парня показания были "выбиты". Вот она самая наша "дерьмократия" по российски.

user avatar
yurijlezhnev

отвечает ser24733 на комментарий 01.11.2009 #

Да, я тоже смотрел этот сюжет. Ему обещали денежную компенсацию за это, но не особенно большую. А вот если бы государство по настоящему отвечало за своих уродов, которые невинных людей прячут за решетку, тогда бы и эти уроды оказывались за решеткой.

user avatar
ser24733

отвечает yurijlezhnev на комментарий 01.11.2009 #

Лично я могу оправдать убийцу в том случае,когда он мстит за надругательство,умышленное убийство близких
людей.
А так что получается : нарку не хватает на дозу-он идет и убивает какую-нибудь бабушку -пенсионерку (которая всю жизнь проработала в совхозе , на заводе , на ж/д да где угодно).И что ж этого нарка оправдывать,что , дескать больной.Да кто ж ему эту болезнь "нагрузил"?

user avatar
acute1335

отвечает yurijlezhnev на комментарий 31.10.2009 #

Пишет о запрете смертной казни тот, кого это не каснулось. Но ведь это может каснуться каждого. Никакая охрана не поможет. Почему какой-то изверг, отнявший жизнь у другого, должен жить? Когда-то я читала исповедь уголовника. Он отсидел много лет, но, как он сказал, что никогда не шёл на "мокрое дело". Хотел жить, а за"мокрое дело" тогда была смертная казнь. Скажите, кто защитит меня и мою семью, если у этих подонков развязаны руки? Я понимаю, что у них тоже есть матери и им тоже жаль своих детей, но они будут носить им передачи в тюрьму, а другие матери будут ходить на могилки своих детей. Честно скажу, что многие готовы поменяться местами.

user avatar
ZONDERNUMMER

отвечает acute1335 на комментарий 01.11.2009 #

Каждого это не коснется.

user avatar
acute1335

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 01.11.2009 #

Никто не знает, что когда и кого каснётся.Меня не покидает мысль, смогу ли я поднять руку и уничтожить подонка, который принёс горе (не дай Бог ) моей семье? В порывк гнева, скажу, что Да. А потом... я не знаю. Взгянув в глаза убийцы, я увижу там только страх. Сами они боятся смерти больше всего. Но оправдать их нельзя. Вы обратили внимание, как нагло ведут себя преступники в судах? Их не пугает срок за преступления, жить они будут. Если бы был выбор между жизнью и смертью, их бы трясло до окончания следствия. Должен каждый отвечать за свои поступки. Самое дорогое у человека -это жизнь. Если сам человек не ценит жизнь другого и отбирает её у него, то почему нас должна беспокоить его жизнь???

user avatar
ZONDERNUMMER

отвечает yurijlezhnev на комментарий 01.11.2009 #

Граждане просто не догадываются, что убийцами могут назначить их самих.

user avatar
ser24733

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 01.11.2009 #

Ведь есть убийство и по неосторожности, а есть и умышленное. Вот за умышленное и надо уничтожать этих негодяев.

user avatar
ZONDERNUMMER

отвечает ser24733 на комментарий 01.11.2009 #

А вы уверены, что суд сможет отличить одно от другого?

user avatar
Дед Николай

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 01.11.2009 #

Ну тут уж Вы Суд низвергаете до полной несостоятельности! Какие же они тогда профессионалы? Да, Уголовный Кодекс очень расплывчат по очень многим статьям, здесь сказалось желание нуворишей смешивать кислое с пресным, но кто нам мешает потребовать конкретности от Закона. Кстати, об этом же говорил и Президент. Только вот давать писать этот новый Кодекс юристам не следует: они начнут от Римского права и по той же колее придут к тому же. В основе должно быть не какое то там 2000 летний давности Право, а нынешнее понятие справедливости: мы, русские, справедливость понимаем, а вот эту тарабарщину в Кодексах - нет.

user avatar
ser24733

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 01.11.2009 #

А вот для этого ОН и суд-распоряжаться судьбами людей.
Грошь цена не прфессиональным судьям.Гнать таких надо,хотя не гнать,а самих судить за фальсификацию и искажение фактов.
Суд должен быть безпристрастным и неподкупным.А для этого я и предлогал ранее, что бы смертные приговоры пересматривали в международных судах(чтоб невинного не казнили по ошибке или по подкупному сговору ).
Международный суд дорого, но жизнь невиновного еще дороже.

user avatar
мед1953

отвечает дураолюм на комментарий 31.10.2009 #

Ну вы батенька и загнули - президент с УМНЫМ видом! По какому каналу это показывали? Или сами видели? Хорошо, что дальше вас не понесло - премьер с УМНЫМ видом.

user avatar
ser24733

отвечает мед1953 на комментарий 01.11.2009 #

....Ну вы батенька и загнули - президент с УМНЫМ видом! По какому каналу это показывали? Или сами видели? Хорошо, что дальше вас не понесло - премьер с УМНЫМ видом.
---------------------------------------------------------------------------
...Кудрин, разбазаривающий золото из ГОХРАНа.

user avatar
Mahasiddha

комментирует материал 31.10.2009 #

1. Дикость - совсем иное состояние общества и психики, нежели средневековье. \"Средневекокая дикость\" - оксюморон. 2. Смертная казнь - не только наказание, но и мера самозащиты общества. 3. Человеческая жизнь весьма ценна. По моему мнению, вопрос о допустимости смертной казни -системный, а также технический. Скорее всего, имеются или могут быть разработаны надежные модели, предсказывающие вероятность для обычного человека стать жертвой насильственной смерти в обществе в зависимости, в том числе, от наличия в данном обществе смертной казни. При предсказанном уменьшении этой вероятности при наличии смертной казни таковую следует вводить, в противном случае - не стоит. Аргументы априорных противников, указывающих на возможность судебных ошибок, сами по себе легковесны и недостаточны: существуют также и такие ошибки, как огонь по своим на войне, киллерские и бандитские ошибки, убийство свидетелей преступления и т.п. Без системного подхода - эмоциональная (давящая на жалость или на чувство справедливости) болтовня с обеих сторон. Не будем ее слушать.

user avatar
Подождем

отвечает Mahasiddha на комментарий 31.10.2009 #

Логично. Интересно, изучался ли феномен -угрозы смертной казни. Как это действует? Вот сейчас в России смертной казни нет -но угроза остается. В случае отмены ее, преступность возрастет или нет? Если да то может оставить? Если нет -то может отменить. Ведь Сталин тоже отменял смертную казнь, но почему-то восстановил? Есть какие-то факты по этому делу? Если оставлять. то публичную (практически) как в США или тайную как у нас было, когда даже подсудимый не знал своего часа, а исполнитель не знал что он палач?

user avatar
yyuri

комментирует материал 31.10.2009 #

Допустим , смертная казнь отменена. Это дает надежду потенциальным убийцам, что даже если их и поймают , то ветры разные дуют...и кто знает..А в мафиозном обществе , если убийца жив , то все возможно, может кому и понадобится... Во-вторых , этих людей надо долгие годы содержать и кормить , а это - бремя для невиновных. В-третьих - бесконечные кассационные жалобы родственников , знакомых , а это загруженность судопроизводства, даже в очевидных случаях , как говорится , взятие на трупе.
В - четвертых охрана этих выродков, а это люди , семьи , дети , которые морально разлагаются. Ощущение , что твой поднадзорный - не человек, и с ним можно как с нечеловеком , постепенно превращает охраняющего в нечеловека , а с ним его семью , детей. Этот вопрос необходимо изучить в кратчайшие сроки. Так что , судебная ошибка - опасная штука для общества , но и отстойник - гнойник ввиде тюрем для маньяков и резерваций для их охранников - не менее , а может более опасная штука для общества.

user avatar
Singapore

отвечает yyuri на комментарий 31.10.2009 #

Несколько инстанций для обжалования и возможность просить помилование у президента, вполне достаточны чтобы избежать ошибок в 99% случаев. Другое дело что смертная казнь в виде тихого убийства преступника в подвале не имеет вообще никакого смысла, кроме экономии денег на его содержании в тюрьме. Смертная казнь должна быть публичной, с трансляцией в новостях. Только она будет нести и мощнейший воспитательный фактор.

user avatar
yyuri

отвечает Singapore на комментарий 31.10.2009 #

Если посмотреть на вещи повнимательнее, то каждого человека ждет его смертная казнь.. Смерть-не для чужих глаз, слишком интимна как рождение.
Если бы все убийства были на виду, то изобличить преступников не составило бы труда. Поэтому и казнь не может быть и не должна быть публичной.
Нечего устраивать для преступника праздник под названием "на миру и смерть красна...", а у зевак- чувство сопричастности к расправе. Ведь , как ни крути, казнь- это расправа. Так пусть к ней будут причастны только те, кому общество это делегировало, а не все, кому попало... Времена Тиля
, слава Богу, прошли. Родственникам жертв нужно предоставить по желанию возможность присутствия при этом , а нет - веские доказательства неотвратимости исполнения наказания , чтобы именно преступник, а не кто-нибудь вместо него не понес наказания. А превращать это таинство в шоу
- преступно и негуманно прежде всего для общества.
И еще, смертная казнь допустима только при такой судебной системе, при которой неукоснительно соблюдается призумпция невиновности, когда любые сомнения трактуются в пользу обвиняемого. Уж не говоря о неприятии судом всяческих доказательств, основанных на самопризнании.

user avatar
Дед Николай

отвечает Singapore на комментарий 01.11.2009 #

А по моему достаточно официального сообщения в Новостях, что смертный приговор в отношении такого то приведён в исполнение. Не стоит всё это показывать, а вот сухой отчёт об исполнении - он многих наведёт на мысль: если я преступлю, то что?, от меня только и останется что это сообщение? Даже таблички на могиле не будет? Это многих может остановить. А показ таких явлений как казнь - это очередная пища для урода, именуемого шоу-бизнес.

user avatar
Подождем

отвечает Singapore на комментарий 02.11.2009 #

Вы поинтересуйтесь творчеством Марка Твена! Он ведь не только юморист. Он интересный философ и рассматривал вопрос о публичной казни. Считал ее не только бесполезной но и опасной. Толпа начинала действовать как один человек и начиналась казнь от собственного страха. Наличие смертной казни -уже воспитание, а выбор подсудимым вида наказания решение многих проблем. Был случай-пятеро съели шестого. В тюрьме. Четверо просили помилования -пятый просил расстрела. Вот его оставили в живых.Не отпустили,конечно.

user avatar
ZONDERNUMMER

отвечает yyuri на комментарий 01.11.2009 #

Насчет содержания - в США люди ждут исполнения смертных приговоров по 20 лет. Вероятность судебной ошибки настолько велика, что справедливо назначить смертную казнь почти невозможно. И потом, а вдруг вы кого-нибудь убьете? Вас тоже расстрелять?

user avatar
VALKOST5

комментирует материал 31.10.2009 #

Ещё раз повторюсь,я за свободную продажу оружия,но категорически против смертной казни!Почему я должен быть причастен к убийству,пусть и преступника,являясь гражданином государства узаконившего смертный приговор?А вот убить во время нападения,для защиты себя,близких,прохожих,собственности-совсем другое дело!Пусть не посягают!-И почему японцы такие вежливые?-Их история научила!-А попробуйте похамить перед самурайским мечом!

user avatar
Форзи

отвечает VALKOST5 на комментарий 31.10.2009 #

Вы не хотите быть причастным к убийству а хотите содержать убийцу пожизненно кормить лечить В этом случае Ваша совесть спокойна И потом я думаю все это лишь слова пока беда не коснется лично Вас

user avatar
Карабас Барабас

отвечает VALKOST5 на комментарий 01.11.2009 #

На моего близкого напали в электричке группа молодых людей. Пытались отобрать пакет и травматический пистолет. Настучали ему по лицу. А теперь следствие в отношении него ведётся, по тому что выстрел произошёл во время борьбы за пистолет и по касательной нападавшего задела. Итог: владелец травматического пистолета - морда бита, уголовное дело заведено. "Потерпевший" - синяк на ноге.
Желаете на его месте оказаться?

user avatar
Дед Николай

отвечает Карабас Барабас на комментарий 01.11.2009 #

Такие ляпы нужно решать в принципе изменив Закон и правила его применения. Эти Законы построены на ложных посылах. Непрофессионал, каковыми является подавляющее большинство граждан, в случае нападения татей, которые в своём деле профессионалы и к преступлению готовятся, оказывается в стрессовой ситуации. А ему предписывают и предупредительный выстрел, и расстояние до него не менее и ещё целую кучу условностей. Конечно при таком подходе Закон - защита преступника а не его жертвы. Мне кажется здесь нужно плясать от умысла: один хочет чего то силком провернуть, а другой - только защитится от первого. Да, такие дела доказывать сложнее чем по перечню действий, но нужно именно так. Не один хрен чем я и как защищаю свою жизнь и здоровье, главное чтобы моя цель была достигнута, а уж преступнику - как вышло. Это к вопросу об адекватности обороны нападению.
И ещё. Какой дурак додумался травматики и газовики делать копиями настоящих боевых? Ведь противодействие боевому и травматическому в корне разные. Отсюда и ошибки, и превышение необходимой самообороны.

user avatar
Карабас Барабас

отвечает Дед Николай на комментарий 01.11.2009 #

А сейчас нужно будет долго трепать себе нервы доказывая что эти выстрелы призошли даже не из-за самозащиты, а в результате борьбы за оружие (в конструкции пистолета нет предохранителя)

user avatar
Kk Pp

комментирует материал 31.10.2009 #

Смертная казнь это не дикость, это защитная мера, почему я как налогоплательщик должна содержать выродков и моральных уродов, их сажают на пожизненное, милое дело, а я должна эту мразь кормить, лечить, охранять???

no avatar
Подождем

отвечает Kk Pp на комментарий 31.10.2009 #

Проанализируйте-пожизненное заключение это просто отсрочка казни, причем не столь длительная. Лучше всего свободный выбор осужденного хочешь сразу или желаешь помучиться?

user avatar
dansant

отвечает Подождем на комментарий 31.10.2009 #

Почему то упускается, что пожизненное заключение - более жестокое наказание, чем смертная казнь.

user avatar
RICHARD_XX

отвечает dansant на комментарий 31.10.2009 #

Ошибаетесь ПЖЗ это дарение жизни вместо расстрела.

user avatar
dansant

отвечает RICHARD_XX на комментарий 31.10.2009 #

"Жизни?"

user avatar
RICHARD_XX

отвечает dansant на комментарий 31.10.2009 #

Разве в слове ошибка? Даруется жизнь. Приговоренные к расстрелу как привило писали ходатайство о помиловании, т.е. о сохранении их жизни на любых условиях. Теперь и перед телекамерами можно побравировать, когда смерть уже миновала и не наступит от расстрела. Сравните: "смерть наступит по приговору" и "смерть не наступит по приговору". Здесь нет вопроса о дискомфорте.

user avatar
Дед Николай

отвечает dansant на комментарий 01.11.2009 #

Ещё раз повторяю. Всё это имеет смысл только тогда, когда осуждённый на пожизненное имеет шанс выйти и, за тяжестью наказания осознав свою неправоту, в дальнейшем будет добропорядочным гражданином. Но тогда какое это пожизненное? Смертная казнь - то же самое, из этого состояния выводы о своей правоте или неправоте делай - не делай - дальше тишина и эти выводы уходят вместе с приговорённым на суд Божий. Сам факт возможности попасть под такое должен дисциплинировать и охлаждать не в меру горячие головы. Не нужно измываться над преступниками, это не по божески. Нужно воздавать каждому по заслугам и не делать из казней шоу, это просто тяжёлая необходимость.

user avatar
Kk Pp

отвечает Подождем на комментарий 31.10.2009 #

Пожизненное заключение, это не отсрочка казни, казнь, это когда, раз, и ты уже на небесах, а это заключение т.е. медленная казнь, человек сидит в четырех стенах, и медленно умирает, а свободный выбор, может быть, конечно, НО когда эта мразь убивала, насиловала, и прочее, они НАМ выбор дали?

no avatar
Valeriy9

отвечает Kk Pp на комментарий 31.10.2009 #

Один знакомый психиатр мне как-то сказал: нет плохих людей, просто у них бывают очень плохие поступки. Примитивность нашей цивилизации состоит в том, что эти плохие поступки невозможно заранее увидеть и предотвратить. Наша примитивная психиатрия (повсюду на Земле) ведь никого не лечит. Она просто иногда купирует симптомы. А избавить маньяка от его страсти она не сможет. Вот такая трагедия: душа маньяка не может сама избавиться от бремени безумных страстей, а помочь ей никто пока не в силах. Такое ощущение, что в того же Чикатило просто что-то вселилось, сделало его тело своим рабом, постоянно требуя всё новых и новых жертв, новой боли, новой крови. И поэтому убить по суду человека за то, что он делает ужасные вещи в силу зараженности своего сознания неким инфо-вирусом насилия - это просто признание в примитивности уровня нашей цив-ции. Мы этим признаём, что ни черта не понимаем в материи сознания и души человека и просто готовы уничтожить то, с чем не в силах совладать. Все те, кто находятся в тюрьмах - это люди с больным сознанием. Лишать людей свободы - это дикость общества и показатель крайне низкого уровня развития человечества. Но другого пока не дано...

user avatar
yyuri

отвечает Valeriy9 на комментарий 31.10.2009 #

Ну так можно договориться по этой логике черт знает до чего: примитивные врачи, всякие Там Парацельсы , виновны были и есть в том , что не могли и не могут всилу ограниченности своих знаний избавить людей от недугов , умирающих от них или превращающихся в инвалидов. Синоптиков нужно "расстреливать" за то, что у них нет достоверных методов предсказывания цунами , наводнений , тайфунов , землетрясений. Значит и на их совести гибель людей. Все объясняется примитивность. цивилизации. А вы можете доказать , что тот уровень цивилизации, при котором указаные вами недостатки исключены , в принципе достижим ? И всегда ли можно знать заранее, когда хороший человек совершит очень нехороший поступок, когда этот инфо-вирус ему в ухо залезет? Даже пусть по-вашему и дикое общество , но и оно должно себя защищать.

user avatar
R-Club

отвечает Kk Pp на комментарий 31.10.2009 #

Выродков в думе, милиции и т.д. содержите и ниче... Убивать - это плохо. Наша продажная система глючит и убивает невинных людей!

user avatar
ars6000

комментирует материал 31.10.2009 #

В настоящее время - это пустая болтовня. Половина горбачевского руководства и большинство ельцинского наработали на ВМН. Едва ли они захотят рисковать.

user avatar
старожил сочи

комментирует материал 31.10.2009 #

Мне кажется,что смертную казнь в России отменили ворье и бандиты пришедшие к власти на волне "демократии". И абсолютно их не волновало общественное мнение и мировое сообщество.Их волновали только их задницы.

user avatar
Медведко

комментирует материал 31.10.2009 #

для менталитета русского человека смертная казнь является справедливым наказанием за тяжкие преступления,какого чёрта мы должны на европу равняться?

user avatar
Margodont

комментирует материал 31.10.2009 #

Во-первых с \"Мало кто поспорит с тем, что гражданские институты в этой стране можно считать одними из самых развитых в мире\" - я могу поспорить. Страна, в некоторых штатов которой муж законодательно имеет право бить жену ( правда, предметом, не толще ручки швабры, скажем пороть розгами) - далеко не самая передовая в правовом отношении. Мелкий казус правосудия? Страна, нарушающая постоянно международные законы и совершившая агрессию во Вьетнаме и Ливии, Ираке и Афганистане - не самая передовая в плане демократии.

А что касается России, то нам нужно исходить из НАШИХ реалий, а не оглядываться на типа \"передовой опыт правосудия западный стран\". Для нас, в нашей стране отмена смертной казни - большее зло, чем ее введение. Оба варианта не сахар, оба есть зло и несправедливость, но отмена - БОЛЬШЕЕ зло.
Впрочем разговор о доводах длинный и в 1180 знаков сообщения никак не войдет.

user avatar
ПУКА !

комментирует материал 31.10.2009 #

Не давно я видел фотографию казни педофила в одной арабской стране казнь публичная.
Когда насилуют и убивают поступают по средневековому !!!!! а казнить дрянь которая сознательно пошла на это преступление это средневековая дикость вопрос кто отменил статью о смертной казни он кто средневековая неучь - средневековой десидент явно видно что когда у нас отменяли налагали мараторий делали эти правозащитносатаниские групировки которые подстраховывали себя и свое паразитическое жизнеприбывание у нас на земле. Возьмите этих сволочей с этой старой шалавой из хельсинской тунеядскосатанинской групы которая недавно давала интервью якобы европа отвернется от россии . бред укаждого свой дом и уклад и каждый хочет своего порядка там где он живет. Европа от одно а Россия это другое . почему эта хельсинская групировка маральных извращенцев не обсуждает ближневосточные казни ни кто не отвернулся от саудовской аравии и других нефтепридатков капитализьма.

user avatar
недвижимость

отвечает ПУКА ! на комментарий 31.10.2009 #

Европа отвернётся от России?А чем эта Европа будет греться и на чём ездить?Кому Европа будет впаривать свои помойные продукты в ярких упаковках?Сами жрать будут?.А почему Европа так боиться смертной казни в РОссии?Что Чубайса с Гайдаром и остальными демократами повесят?Вообще кто эту Европу обязан спрашивать?Может этих спрашивателей отправить в эту Европу навсегда?На каком основании они лезут в Российские дела,почему у нас некому послать их на ...?Политика-обхохочешься,Может они считают наших депутатов и правительство недоумками?А.В чём дело?Может вместо расстрела этих ублюдков отправлять в эту Европу на пожизненное проживание?Европа то что изпереживалась.?Ей жаль наших педофилов,бандитов,убийц и взяточников?Давайте отправлять их туда.-им похоже больше нечего делать кроме как учить Россию жизни?

user avatar
cezare78

отвечает ПУКА ! на комментарий 01.11.2009 #

Русофобия...
Все правильно, нехер нам даже прислушиваться к какой-то там козявке на карте мира....
Они в Европе типа не видят в упор то, что в Прибалтике профашистские партии правят и таких много вдоль границ с Россией, главное, чтобы против..., а Принц Гарри одевает на руку повязку со свастикой, так чуть титул не потерял...
Поэтому, какие там двойные стандарты или как там, двуличие - у них ровно столько лиц, сколько нужно, главное, чтобы им было хорошо, а нам...
Полностью поддерживаю...
Удачи...

user avatar
Аркадий Васильевич

комментирует материал 31.10.2009 #

А Вы посмотрите шире.Лет тридцать назад в одном из сибирских поселков произошел вопиющий случай. Парень дружил с девушкой, она поняла, что беременна, а парень не признал своей роли. Девушка унижаться не стала, тем более, что она понравилась моряку-дембелю и на беременность это не повлияло"зато с гарантией дети будут". Бывший ухажер подкараулил молодых при выходе из клуба и выстрелил в девушку.Как получилось, не знаю, но ее прикрыл морячек. Незадачливый стрелок сбежал на заимку ,где его обложили местные(из поселка) охотники-промысловики. На призыв единственного милиционера сдаться, парень выстрелил и ранил мента,тогда один из охотников выстрелил в голову. Парень умер в больнице. Отец парня не имел претензий. На мой вопрос один из них сказал:"ВЫСТРЕЛИВ В ЧЕЛОВЕКА,ОН ПЕРЕСТАЛ ОТНОСИТЬ СЕБЯ К ЧЕЛОВЕЧЬИМ ЗАКОНАМ И ПОЭТОМУ ЗАСЛУЖИВАЕТ СМЕРТИ". уДИВИТЕЛЬНАЯ И очень надежная формула. По этому, пока в обществе есть люди, способные убить людей( а об этом ТВ талдычит ежедневно) смертная казнь нужна как неотвратимость божьей кары руками людей

user avatar
недвижимость

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 31.10.2009 #

Да,я с Вами согласна,но,а Вы уверены что расстреливать будут тех.кто этого заслужил?Кто будет выносить смертные приговоры?Уровень проффесионализма судей,прокуроров, следователей не просто низок,а он отсутствует!знакомясь с многими материалами дел-становятся совершенно очевидно,что это заказное дело.Следствие даже не пытается собрать доказательную базу,а судья не возражает.Одним быдло меньше,одним больше-какая разница для них!Нормальных проффессиональных адвокатов нет.Человек,простой,обычный,не просто не защищён,он в постоянной опасности стать жертвой произволаКакая ж тут смертная казнь?Впору чрезвычайное положение вводить.Вообще странные законы,кодексы обстоятельства жизни в РОссии наводит на далеко не радужные мысли о нашем,простых людей,будущее в России..Лично мне страшно за себя,за детей и внуков.

user avatar
ПУКА !

отвечает недвижимость на комментарий 01.11.2009 #

но на это ловят тунеядцы политиканы и разные вшивые правозащитнички.
Да это будет пока политики которых мы вибираем будут решать за нас мироустройство. Ща наблюдается начало общественного кризиса.
Возможно это и будет конец света для некоторых.

user avatar
Аркадий Васильевич

отвечает недвижимость на комментарий 01.11.2009 #

Вдумайтесь: Вы в принципе готовы, но Вас поражает некомпетентность судей. Да, были и будут судебные ошибки, пока милиция,прокуратура и судьи за свои нарушения не будут сидеть в общих( а не красных) зонах. Ответственность должна подразумевать не только снятие с работы.А что сейчас? Есвюкову грозит двадцатка, если не найдут смягчающих, а их обязательно найдут: стряпчие за деньги найдут что хочешь.В мою молодость пьяный парень в Сибири на станции Монино убил двух солдат картечью. Нашли справку о том, что его когда то кусал энцефалитный клещ и наказание за две души было смешным.Так что нам, пока мы живы , следует выбирать между Сциллой и Харбидой, а то не те, так другие могут отстрелить наше потомство. По этому я убежден:поднял руку на человека-нет для тебя человеческих законов. Наказание одно-смерть.

user avatar
недвижимость

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 09.11.2009 #

Абсолютно верно.И ещё,чтоб защититься от произвола суда-в суд нужно идти не одному,а брать свидетелей.Помнится Ме,года два назад,давл указание,что все судебные заседания снимались на видеокамеру.И что,снимают,а вот фиг.

user avatar
Ya-BlOn-Din

отвечает Аркадий Васильевич на комментарий 01.11.2009 #

Плюс Вам . Полностью согласен . Мы не доросли до Христовой заповеди " Ударили по правой щеке -- подставь левую ". Нам больше подходит на данный момент закон Моисея - " Око за око , зуб за зуб " .

user avatar
Singapore

комментирует материал 31.10.2009 #

"Средневековая дикость" в дикой средневековой стране РФ, это вполне нормально. Миф правозащитников о том что общество не должно мстить преступникам их же методами, это всё бред. Общество должно именно карать и мстить, причем очень жестоко, и особенно за преступления против общества. Показывая что преступления против общества никогда не остаются безнаказанными. Соответственно смертная казнь должна не просто быть, она должна быть обязательно публичной. Ее должны видеть все желающие, в трансляции по ТВ и по фото в СМИ. Тихое убийство преступника в подвале не имеет вообще никакого смысла, кроме как сэкономить деньги на его содержании в тюрьме.

P.S. Поскольку коррупция это одно из главных преступлений против общества, то только публичными смертными казнями коррупционеров с их трансляцией в новостях по ТВ, можно если не истребить, то сильно сократить и минимизировать эту заразу. Никакого другого способа нет.

user avatar
treseri

комментирует материал 31.10.2009 #

У применения смертной казни есть и плюсы и минусы. Плюс - угроза смерти, возможно, заставит задуматься преступника, но это не гарантировано. Минус - смерть необратима, а при нашей системе правосудия нет никакой гарантии, что не накажут невиновного.

user avatar
cezare78

отвечает treseri на комментарий 01.11.2009 #

Согласен, действительно в нашей пенитенциарной системе, такие изъяны.., что впору задуматься...
Того ревнителя, который убил жену и любовника будут судить и смаковать, а те, кто наворовался, будут откупаться... или Вы сейчас наблюдаете огромное количество СИДЯЩИХ чиновников за коррупцию, просто хотя бы сидящих...
Вся верхушка помазана... они встанут единой стеной...
А механизмов воздействия я не вижу...

user avatar
Ya-BlOn-Din

отвечает treseri на комментарий 01.11.2009 #

Если вина доказана не оспаримо (пойман на месте преступления например ) тут и говорить нечего . Если есть сомнения -- подождать с исполнением приговора несколько лет .

user avatar
cezare78

отвечает Ya-BlOn-Din на комментарий 03.11.2009 #

Как это будет оговариваться в законе "подождать с исполнением приговора несколько лет", там же не могут так мелко оговаривать нюансы и сколько это "несколько лет", а если невиновен, кавардак получится..., или Вы не предполагаете что может быть вопиющая случайность (оказался не в том месте не в то время), ну, ведь так бывает!!!!
Тогда что невиновного....?

user avatar
Ya-BlOn-Din

отвечает cezare78 на комментарий 03.11.2009 #

Ну при хотении можно и найти способ с отсрочкой приведения приговора в исполнение . Там же люди с высшим юридическим сидят . Не чета мне .

user avatar
scaarge

комментирует материал 31.10.2009 #

Пойти в тюрьму за убийство на 7-10лет не выглядит особо страшным делом для того, кто не сидел, а вот смерть - весьма весомый аргумент.
Но существует проблема - учитывая коррумпированность властей, мвд и судебных органов будет весьма сложно применять эту меру к преступникам, потому что те, кто сейчас избегают наказания - отплатятся и потом (разве что суммы возрастут), а вот сколько будет невинных жертв властей и ментовско-судебного произвола...
Считаю, что перед отменой маратория нужно бы раскидать кучи дерьма коррумпированого.. вилами..

user avatar
Singapore

отвечает scaarge на комментарий 31.10.2009 #

Не совсем так. Дела по статьям с санкцией в виде смертной казни, всегда рассматривает суд присяжных. Поэтому варианты с коррумпированием суда тут будут очень непросты, если и вообще возможны.

user avatar
jurfer

комментирует материал 31.10.2009 #

Не может бедная коррумпированная страна вводить смертную казнь. И не потому, что некого казнить, а потому, что начнут это делать по телефонным звонкам. Пожизненное заключение и много хуже и оставляет надежду на исправление ошибки.

user avatar
geran

комментирует материал 31.10.2009 #

Полностью согласен с заголовком. Это дикость и зло творимое от имени государства.
Если государство способно показательно творить зло в отношении одного человека то
многих оно будет убивать вообще не замечая, вот как в Афганистане или Ираке.

Казнь Саддама Хусейна- величайщее зло, которое уже натворили американские варвары,
это они из средневековья, а мы признаем их цивилизованными! Чушь!
Они людей жгут электротоком, заставляют вдыхать синильную кислоту, делают смертельные инъекции и даже вешают. И это цивилизация?
Это варвары, дикари, из какой среды поднялись там и остались морально-отбросы.

user avatar
LECO444

отвечает geran на комментарий 01.11.2009 #

Вот только не надо придумывать-в США сейчас в ряде штатов(не во всех) существуют два вида казни-укол и газы-на выбор. Стул и виселица давно отменены.Большинство выбирают укол.Происходит это гуманно-сначала делают обычный усыпляющий укол, а после засыпания во сне вводят яд. Преступник умирает безболезненно во сне..

user avatar
cezare78

отвечает geran на комментарий 03.11.2009 #

Про американцев: это не мы "признаем их цивилизованными", а они нам навязывают свою цивилизованность, а вот те, кого мы, типа выбрали, не могут послать их подальше - политкорректность...
Придут к мировому господству китайцы будет модно лопать еду палочками - система-с.
Извините за кощунственность, но я не соглашусь с тем, что смерть Саддама, есть величайшее зло, как бы это не сравнивалось, я все-таки попробую: смерть одного маленького ребенка, который погиб от агрессоров не сравнится со смертью взрослого человека. Не зря же в любом обществе, религии, убийство ребенка - тягчайший грех. Он еще не умеет грешить, а если грешит, с точки зрения взрослого, то неосознанно. У взрослого же есть выбор грешить или нет, поэтому смерть взрослого можно хоть как-то обосновать, смерть ребенка - это смерть невиновного...
Счастья....

user avatar
vbn2007

комментирует материал 31.10.2009 #

Да НОРМАЛЬНАЯ статья.

Вопрос о Смертной Казни как о средстве Предотвращения Тяжких преступлений.

Думаю, что Россия не Америка, гле могут себе позволить делать такую роскошь как СВОЙ ЗАКОН КАЖДОМУ ШТАТУ.
У нас этих самых штатов (читай областей) скока нада.
Поэтому тока есть и смысл ввести ЕДИНЫЙ ЗАКОН.

Мы не хотим Сюрпризов.

user avatar
Володя

комментирует материал 31.10.2009 #

Есть такой тип людей у которых отсутсвует страх перед наказаниеми и если это достаётся плохому человеку его ислравит только смертная казнь. И чем быстрей это
введём тем лучше для общества.

user avatar
yyuri

комментирует материал 31.10.2009 #

Очень давно я смотрел очень хороший французский фильм \"Двое в городе\" с молодым еще Аленом Делоном и Жаном Габеном. Последние сцены казни меня до сих пор бросают в дрожь. И это и не судебная ошибка, но человека буквально загнали в угол , когда у него не оставалось выбора. И вот такая ситуация с моральной точки зрения чрезвычайно сложная , хотя с формально-юридической точки зрения все ясно : убил - пожалуйте под нож гильотины... А ощущение чего-то несправедливого , совершающегося в данный момент в этом несправедливом мире.Это - кино, а если с чуством непоправимого приходиться всю жизнь жить ?

user avatar
Ya-BlOn-Din

отвечает yyuri на комментарий 01.11.2009 #

Ну да ... Загнали в угол . И тех кто дома в Москве подорвал , в Волгодонске и в метро московском . Те кто детей насилует малолетних а потом расчленяет и выбрасывает на свалку . Их тоже загнали в угол . А как же ... Вот и надо показывать как их казнят . Всем . Может , и скорее всего , у кого-то рука уже не поднимется совершить подобное .

user avatar
sut.nik

комментирует материал 31.10.2009 #

Смертная казнь нужна для того:Чтобы люди были добрее друг к другу.Каждый должен чтить закон.Но не в том сознании в каком он сейчас существует.Где закон на закон.Правило на правило.Где еврей украв мешок золота.Становится неузнаваемым лицом в Басманном суде.А человек на производстве берёт гвоздь для продажи чтобы накормить своих детей.И его осуждают за это и сажает в тюрьму Басманное правосудие.Хотя он не виноват в том,что ему незаплатили вовремя зарплату.

user avatar
SkifN

комментирует материал 01.11.2009 #

Значит кому то убивать нас можно а их за это низзя....не культурно?

user avatar
autem

комментирует материал 01.11.2009 #

"Мало кто поспорит с тем, что гражданские институты в этой стране можно считать одними из самых развитых в мире...."
===================
Это кто придумал этот двойной бред ? Писака-автор ?
Типичное полицейское рабовладельческое государство, со средневековым всеволием начальника, сатанинское поедающее детей общество, вернее, совокупность (от слова совокупляться) индивидуумов (совокупляют друг друга).

user avatar
autem

комментирует материал 01.11.2009 #

"...смертная казнь как чрезвычайная высшая мера наказания..."
================
Типичный идиотично-дибилизаторский приём для недоумков разной степени патолологии.

Запишите недоумки где-нибудь на своём лбу и заучите наизусть:
"Смертная казнь есть высшая мера СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ".
Высшая - потому, что крайняя, крайнее нет меры. И это НЕ НАКАЗАНИЕ, а это ЗАЩИТА оставшихся членов общества от зверья.
Учитывая то, что скоро все колонии расформируют, т.е. з/к не будет участвовать в производственном процессе (нынешней "модели экономики" не нужен их труд; да и вообще любой труд не нужен), а тяжких преступлений совершается всё больше и больше, эта мера СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ всё-таки необходима.

user avatar
cezare78

отвечает autem на комментарий 01.11.2009 #

Да нет, не совсем ВЫСШАЯ, история имела прецедент, например, как в середине века, в СССР: его ("преступника") под нож, а еще вся семья туда же, либо социальный пресс. Вы представляете, если чиновника, который зарвался туда пустить и паровозом за ним родственников...
В нашей пенитенциарной системе, такие изъяны.., что впору задуматься...
Того ревнителя, который убил жену и любовника будут судить и смаковать, а те, кто наворовался, будут откупаться... или Вы сейчас наблюдаете огромное количество СИДЯЩИХ чиновников за коррупцию, просто хотя бы сидящих....
Вся верхушка помазана... они встанут единой стеной и все равно спасутся...
А механизмов воздействия я не вижу...
Удачи...

user avatar
art-amvon

отвечает cezare78 на комментарий 03.11.2009 #

Я читал не раз (и верю в эту истину): там, где не применяется закон к преступнику, там народ сам начинает его применять, т.е. происходит "самомуд".

user avatar
kto-to

комментирует материал 01.11.2009 #

Правильно тут уже писалм, что люди. которые совершают тяжкие преступления, тем самым ставят себя вне общества. Это уже не члены общества, которых надо защищать и "исправлять" в соответствующих учреждениях. Человек, который убил, расчленил, изнасиловал ребенка - вы его считаете таким же членом общества, как и остальных? К которому нужно относиться с позиций гуманизма? Да это не люди, а волки (хотя я тут волков оскорбляю таким сравнением), волки, которые кружат вокруг нас, считая нас своей добычей. И потом, общество ведь отстреливает бешеных собак без угрызений совести. А почему тут вдруг о гуманизме заговорили. Потому что этот вид бешеных собак ходит на двух ногах и обладает речью? Это не люди, это спятившие хищники, от таких нужно избавляться без колебаний.

user avatar
Хомса

комментирует материал 01.11.2009 #

Во первых введение или отмена смертной казни никак не сказывается на количестве тяжких преступлений, а во вторых тот кто приводит ее в исполнение - сам убийца, причем с большим количеством соучастников. И ссылки что он не убийца а действовал по приговору суда, не работают. И в Германии во времена национал-социалистов и в СССР и в Китае и в Камбодже тоже казнили по приговору суда. Не забыли?
По части социальной защиты - пожизненное тоже социальная защита, ничуть не хуже.
А по поводу судебных ошибок - сколько людей было казнено по делу Чикатило?

user avatar
vadim7

комментирует материал 01.11.2009 #

Смертная казнь может быть оправдана в отношение серийных убийц, маньяков, педофилов т.к. человеческого в них остается мало, если остается вообще. Большинство из них попадая на свободу творят те же преступления... И кто хочет чтобы у них на пути вдруг оказались Ваши родные?