Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Правительство сократит армию чиновников

Правительство сократит армию чиновников

Правительство РФ планирует существенно сократить число госслужащих и расходы на государственное управление, заявил вице-премьер РФ Сергей Собянин. По его данным, в 2008 году чиновников стало на 11% больше, чем в 2007 году

\"В этом году должно быть значительно сокращено число сотрудников госаппарата, снижены расходы на госуправление - причем как в центре, так и в регионах\", - сказал Собянин, выступая во вторник на координационном совещании в Генпрокуратуре РФ по проблеме борьбы с коррупцией.

Он отметил, что госаппарат продолжает увеличиваться, несмотря на экономический кризис. \"Затраты в целом по стране на содержание госаппарата в последние годы значительно увеличились, в частности расходы на госуправление - почти на 30%. Причем часть расходов существенно превысила те нормы, которые были установлены в бюджете\", - подчеркнул вице-премьер.

По его данным, в 2008 году на 10 тысяч населения по стране приходилось 172 госслужащих, или на 11% больше, чем в 2007 году, сообщает \"Интерфакс\".

Источник: www.vesti.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (118)

tornado47

комментирует материал 06.10.2009 #

Интересно, а куда они денут высвобождающихся? Если, конечно, не создадут некие хозрасчетные фирмы, дадут легкий госзаказ, и сплавят чиновников туда.

no avatar#}
labendik

отвечает tornado47 на комментарий 06.10.2009 #

Создадут вместо армии чиновников флот чиновников, и начнут создавать армаду:))))

no avatar#}
brodiaga

отвечает tornado47 на комментарий 06.10.2009 #

В России, каждый чиновник имеет замов, зам.замов и зам.зам.замов !
Теперь после предупреждения С.Собянина (по другому нельзя назвать), вся эта "пена" выведется "за штат", чтобы, потом, благополучно занять прежние места.
Всё будет по-прежнему..Чиновники пересмотрят штатное расписание, и выяснится, что у них огромная нехватка кадров !

no avatar#}
зюйд

отвечает brodiaga на комментарий 06.10.2009 #

Экономическая сказка.
Построили мост.
Что бы охранять - поставиили сторожа,
Что бы выдавать ему зарплату - наняли кассира,
Что бы считать зарплату обоим - взяли бухгалтера,
Что бы руководить людьми - посадили директора,
Директор взял секретаршу и шофера.
Поступила команда - Экономить средства, сократить штаты!!
Сократили СТОРОЖА. :-)))

no avatar#}
autem

отвечает зюйд на комментарий 06.10.2009 #

кассира, идущего за/с деньгами должен сопровождать человек, а ещё лучше два, либо заключить дОговор с инкассаторской службой. Ещё нужен экономист, для расчёта бюджета этой команды и планирования экономической деятельности.
Шофёр - надуманное, директор и сам может ездить, а всместо секретарши нужно взять кадровика, они и дуте совмещать свои обязанности с обязанностями секретарши и делопроизводителя.

no avatar#}
зюйд

отвечает autem на комментарий 06.10.2009 #

Ну тут вариациям несть числа :-).
Мы же тут полностью обошли вниманием саму постройку моста с соответствующими проектами/сметами/разрешениями/одобрениями :-))).
А так же профсоюзно-общественно-партийную деятельность созданного коллектива.

no avatar#}
зюйд

отвечает tornado47 на комментарий 06.10.2009 #

На днях по ТВ был сюжет - создается чиновничья структура для ускорения получения документов и удобства граждан. Т.е. теперь не надо самому стоять в очереди в 10-15-20 кабинетов на получение всевозможных одобрений и разрешений, придуманных, кстати, самими же этими чиновниками. Представляете, НЕ НАДО! Теперь Вы приходите в эту новообразованную структуру, говорите что Вам надо и все эти кабинеты будут проходиться уже без Вас. Супер!!! Маленькое "но". Но за дополнительную плату. Причем люди с серьезным видом говорили в экран, как это будет хорошо для нас, поскольку эта плата будет меньше, чем Вы платите сейчас. Т.е. подразумевается, что сейчас Вы однозначно даете "на лапу", иначе даже через очередь ничего не получите.
Это типа борьба с коррупцией. Как говорится, маразм крепчал.

no avatar#}
tornado47

отвечает зюйд на комментарий 06.10.2009 #

Хе, вот раньше были подставные фирмы при этих учреждениях, которые делали то же самое. Теперь в открытую.))

no avatar#}
Боровик

отвечает tornado47 на комментарий 06.10.2009 #

Эти фирмы и сейчас есть. Я оформлял гараж в собственность. Нужно было получить документы в Госрегистрации. На одном с ней этаж несколько компаний, которые за тебя это сделают. Так даже они оформляли 4 месяца. Оказалось что нужно решение Исполкома о выделении участка 28 лет назад. У меня была только ксерокопия с номером. Недостаточно. Обратились в архив. Там это решение в книге за данным номером записано, а самого решения нет. Обращались в суд. Потом земельный комитет, согласование с газовиками и, пожарниками и энергетиками (это через 28 лет после постройки). В суд должен был привести не менее двух свидетелей, что этот гараж я строил сам. Потом БТИ. И так далее. Скучно не было. Сам, без помощи этой придворной юридической фирмы ничего бы не сделал. Заплатил за услуги около 7 тыс. рублей (включая плату за разные запросы).

no avatar#}
tornado47

отвечает Боровик на комментарий 06.10.2009 #

ИМХО, это просто не повезло Вам. Напряги, понял, были немалые.

no avatar#}
Боровик

отвечает tornado47 на комментарий 06.10.2009 #

Дело не в том что повезло или нет. А в том, что вся система так заточена.
Еще пример. У матери (70 лет) украли паспорт. Я взялся ей помочь его оформить. В паспортном столе работает хорошая знакомая, так что понапрасну меня не гоняла. Но… Я не понимаю, у нас сейчас в любом учреждении компьютеры, базы данных и т.п. Почему я должен ехать в ЖКО за выпиской из домовой книги (копией). Разве нельзя запросить по Эл. Почте и получить отсканированный экземпляр. Для чего меня послали в областной центр за справкой из адресного бюро – разве нельзя все данные иметь в единой сети и что бы гос учреждения ими обменивались?

no avatar#}
tornado47

отвечает Боровик на комментарий 06.10.2009 #

Понимаете, для наших чиновников комп - из разряда не пойми что. Нет даже внутренних сетей.
Ну, и еще, чтоб помучались. Это наше национальное игрище.

no avatar#}
Ленин1

отвечает tornado47 на комментарий 07.10.2009 #

Кроме этого еще очень грамотно в ВОРУ составлен график приема посетителей. Т.е если Вы работающий человек Вам нужно бросить работу отстоять час а два в очереди с 9-00 до 13-00 самое продуктивное рабочеее время и .... Они принимают в понедельник и вторник с 9 до 13-00. В среду у них рабочий день онит никого не принимают. В четверг они принимают с 14 до 17 часов. А также в субботу.Попытавшись получить обычный документ я провел в ВОРУ 5 дней.Спрашивается а на хера нам такая система учета собственности.А в ВОРУ стоят толпы людей чтобы получить документ о праве собственности. Никто не считал сколько сил невров и денег стоит потратить чтобы подтвердить свое право собственности на свое имущество. Вы в Думе правительстве плодите паразитические законы которые предприимчивые жулики из числа чиновников используют в своих интересах.

no avatar#}
Ленин1

отвечает Боровик на комментарий 07.10.2009 #

В России благодаря созданной и направленной на вымогательство структуре чиновников нечем заниматься что кроме как вымораживать бабки. Пример приходишь в ВОРУ получить справку о праве собственности. Тебе выдают квитанцию и направляют в Сбербанк. Там ты должен отстоять очередь заплатить не только госпошлину но и еще проценты банку итого выходит госпошлина 100 рублей. И банку от 15 до 35 процентов от госпошлины. Спрашивается почему за получение информации из ВОРУ я должен заплатить и ВОРУ и банку.Так на этом все и не заканчивается. Бланки заявлений о выдаче справке о праве собственности в ВОРУ не выдают. Их продают созданные при ВОРУ фирмы кормежки ВОРУ, которые продают 1 бланк за 10 рублей. Купив бланк вы не можете заполнить его самотоятельно, потому что это еще одна статья доходов ВОРУ. Если Вы его заполняете самостоятельно то ВОРУ не принимает его или не выдает документ по причине якобы неправильности заполнения. Т.е. Вас грамотно вынуждают ещё раз вернуться и заплатить в фирму кормушку ещё 50 рублей.

no avatar#}
aroumega

отвечает Боровик на комментарий 07.10.2009 #

Причём, увы, давно. Это как паразиты или раковые клетки: их реальный смысл только в том, чтобы питаться и размножаться; требовать от них полезности для организма просто смешно. Подробнее см. новость "Россия: история болезни" http://newsland.ru

no avatar#}
Тима58

отвечает Боровик на комментарий 06.10.2009 #

В Москве моим родственникам похожая операция по \" узакониванию\" прав собственности обошлась в 2 тыс.инорублей и 4 месяца.

no avatar#}
Ленин1

отвечает Тима58 на комментарий 07.10.2009 #

Спрашивается если нормальный человек тратит кучу времени денег на то чтобы получить справку о своем праве собственности, когда работать.

no avatar#}
Подождем

отвечает Боровик на комментарий 07.10.2009 #

А уже они дали на лапу кому надо.Или его бабушку номинально в штат включили. И нет коррупции. А кроме того, не забывайте, что справки имеют срок годности, и некоторые придется обновлять. А все ради истины, что это-мое. Если раньше мы ругали бюрократов почем попало, то теперь оказалость, что это были только цветочки, ягодки сейчас пошли - правда горькие.

no avatar#}
elmundo

отвечает зюйд на комментарий 06.10.2009 #

Лучше напрямую в бюджет платить чем \"на лапу\" какому-то дядьке. Между прочим, в некоторых странах уже давно стало нормой, платить напрямую государству за \"скорость\". Например загран.паспорт - за месяц - 30 евро, неделю - 70, 3 дня - 100 евро, 24 часа - 200 евро ... все законно, все официально, все деньги - в бюджет, коррупции ноль.

no avatar#}
зюйд

отвечает elmundo на комментарий 06.10.2009 #

Вы не открыли Америку. Эта система ОФИЦИАЛЬНО дейтвовала в ОВИРе некоторое время назад. Некуда спешить - делают месяц, надо срочно, платишь, еще раз повторю, ОФИЦИАЛЬНО по квитанции разную суммы, в зависимости от срочности и получаешь загран.паспорт.
Так ведь ОТМЕНИЛИ!!!, по желанию трудящихся и во имя справедливости.
Теперь всем одинаковов - в течении месяца (с вариациями " /-", как правило с задержкой).
Вопрос, если Вам нужен паспорт срочно, что делать? Отгадайте с одного раза.

no avatar#}
Ленин1

отвечает elmundo на комментарий 07.10.2009 #

Когда я прочитал на табличке кто главный специалист и увидел что это некто Абрамян я сразу понял, что человек создал в системе ВОРУ кормушку не только себе но и банку. Издевательство над людьми по другому никак это не назовешь.

no avatar#}
Подождем

отвечает elmundo на комментарий 07.10.2009 #

И чем больше "срочных", тем дольше будут ходить "несрочные". Да еще и денежки платить. Хорошо придумано. Можно сделать лучше и для ВАс, но кому это нужно?

no avatar#}
Шедевр

отвечает tornado47 на комментарий 06.10.2009 #

Высвобождающиеся снова пойдут в чиновники. Наблюдаю за этим процессом с начала 90-х ( специфика работы мужа) - все сокращенные чиновники снова становятся чиновниками, с каждым объявленным сокращением чиновничей аппарат раздувается. Следовательно, вскоре в нашей стране ичиновников станет значительно больше.

no avatar#}
unikum

отвечает Шедевр на комментарий 06.10.2009 #

Чиновники, как и раковые клетки, делятся произвольно и бесконтрольно. Глушить только жёссской химией можно, иначе бедааааа...

no avatar#}
Подождем

отвечает Шедевр на комментарий 07.10.2009 #

Когда-то в парижской газете International Gerald Tribune был опубликован маленький рассказ такого содержания: \"Если преступность будет расти такими же темпами, то придется соответственно увеличить число полицейских. А поскольку население ограничено, то через N лет половина населения будут воры, а вторая-полицейские. Поскольку резервы народа кончатся- то увеличить число воров можно будет только за счет уменьшения полицейских, и наоборот, полицейские будут наращивать численность за счет воров. А выборы? Придется идти на компромис -президента выбирать из полицейских (неудобно перед другими станами, что президент -вор). Но уж пост премьер-министра, а тем более пост министра внутренних дел, воры потребуют себе, это точно\". Как видите, проблема интернациональная.

no avatar#}
серега144

отвечает Подождем на комментарий 08.10.2009 #

по лагерям еще в 90х прикалывались что на воле остались одни менты и потерпевшие. К стати мы терпилы и есть. Потенциальные. Не от преступников так от ментов. а про " существенно сократить..." Спаситель помнится сказал:" разве может бес изгонять беса?"
" 25 Но Иисус, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит. 26 И если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою: как же устоит царство его? 27"(от Матфея Глава 12)
Чиновник не мжет гнать чиновника аки бес беса.

no avatar#}
soln09

отвечает tornado47 на комментарий 06.10.2009 #

Высвободившихся отправят на общественные работы по озеленению территорий)))

no avatar#}
доктор_Лис

отвечает tornado47 на комментарий 06.10.2009 #

А я тот думал ..............по тьюрьмам их

no avatar#}
yriy_kirilin

комментирует материал 06.10.2009 #

Всё сказано так обтекаемо, что даже противно. Сколько собираются сократить? Из каких структур? Какие расходы на управление будут снижены?
Разговор о сокращении армии чиновников идет уже давно. Тем не менее сам г-н Собянин признает, что в 2008 году армия чиновников выросла. Да и сама статистика не убедительна. Наверное в 10 тысяч попали и дети, и пенсионеры., и инвалиды Значительно было бы интереснее узнать сколько человек трудоспособного населения приходится на 1 чиновника (а если бы понять сколько из числа трудоспособного населения является производителем, а кто нет было бы ещё показательнее).
Пока же та информация, которая просачивается в СМИ, показывает, что дармоедов (простите, госслужащих) становиться все больше, расходы на них не уменьшаются, а ...

no avatar#}
tornado47

отвечает yriy_kirilin на комментарий 06.10.2009 #

Вот насчет обтекаемости - правильно. Ну сказали бы, что в таком-то министерстве сократят 30%. И что? А то, что народ моментально бросил бы работу, и занялся поиском другой. Проблемы!

no avatar#}
labendik

отвечает yriy_kirilin на комментарий 06.10.2009 #

Главное, надо создать новое министерство по сокращению чиновников, со штатом пару тысяч задниц, а вот они уже потом неимоверными усилиями создадут региональные структуры по 500 задниц на регион, потом они отчитаются о проделанной работе и т.д., да все мы это сто раз проходили..................

no avatar#}
hydrox

отвечает yriy_kirilin на комментарий 06.10.2009 #

Пользуясь своей властью и козыряя связями, вся эта сволочь просочится на хлебные места в госкорпорациях и в различных ОАО. Вдобавок не опубликована логика процесса, неясно, будет ли сокращаться аппарат госкорпораций и госмонополий, как будут регулироваться чиновные зарплатные и представительские аппетиты (а ведь могут ограничиться \"офисным планктоном\" (представляете, сколько там чиновной родни ошивается?), да уборщицами с курьерами), пересадят ли их на \"волги\" да \"приоры\"
Таким путём коррупцию не победить, это всё просто имитация деятельности.

no avatar#}
cosmopolitan

отвечает yriy_kirilin на комментарий 06.10.2009 #

С Вами полностью согласен. Вот если бы назвали такой показатель - количество чиновников на одного работающего в реальном секторе экономики, т.е. промышленности и с/х. Вот это будет яркий показатель.

no avatar#}
autem

отвечает cosmopolitan на комментарий 06.10.2009 #

Нет.
Яркий, просто ярчайший показатель - "эффективность" деятельности аппарата - сколько "добрых дел" они сделали, какая от них ПРАКТИЧЕСКАЯ польза.

no avatar#}
зюйд

отвечает cosmopolitan на комментарий 06.10.2009 #

Я бы ввел все-таки другой показатель - количество чиновников на единицу ВВП, причем еще бы и разделил производственный и сырьевой сектора.
Дело в том, что у нас число занятых даже в реальных секторах, как правило значительно превышает аналогичное количество в других странах, в пересчете на единицу продукции.

no avatar#}
cosmopolitan

отвечает зюйд на комментарий 06.10.2009 #

Вообще то я не согласен, поскольку никто сегодня не может точно сформулировать, что такое единица продукции, что такое производительность труда, да и вообще, что такое ВВП?

no avatar#}
зюйд

отвечает cosmopolitan на комментарий 06.10.2009 #

Вы еще эти вопросы нашему правительству задайте, они тут комиссию соберут по изучению, отдадут в институт для выработки стратегически важных решений, выработают планы до 2020-2030 гг. и т.д.
А ВВП это не что, а кто :-))

no avatar#}
Подождем

отвечает cosmopolitan на комментарий 07.10.2009 #

Более того, мы стыдливо прикрываем ВНП (валовый национальный продукт) показателем ВВП (валовый внутренний продукт, включающий произведенные на нашей территории продукты иностранными производителями, а это две существенные разницы).

no avatar#}
nickorsk

отвечает cosmopolitan на комментарий 07.10.2009 #

ВВП -это Владимир Владимирович Путин.

no avatar#}
Sergei2009

комментирует материал 06.10.2009 #

Как сокращают чиновников )))
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -- - -- - -- - -
Публикации Комсомольской правды за 2003 год
http://www.kp.ru /daily/23135/23945/

За 2009 год
http://www.kp.ru /daily/24257/454223

Убрать пробелы

no avatar#}
markone111

комментирует материал 06.10.2009 #

Простое сокращение аппарата ничего не даст. Чиновник получивший распоряжение вышестоящего начальства о сокращении в своём отделе никогда не пойдёт на реальное уменьшение штатов. Сократят уборщиц, вахтёров и сантехников, но никак не бюрократов.
Так было и будет. Даже в простой автобазе советских времён каждый год выходил приказ по которому необходимо было сокращать персонал. Перед Новым годом \"увольняли\" всех уборщиц, прачек и сторожей. Отчитывались и по прошествию праздников всех опять брали назад. Ни одного бюрократа из управления никогда не трогали.
Регулирование количества чиновников надо производить не механическим путём, а использовать принцип достаточной необходимости. И начинать надо с предоставления самостоятельности посёлкам и маленьким городам.
Есть у этого населённого пункта какой доход, вот от этого и исходить в наборе чиновничьей братии. Нет никакого дохода, то и содержать их нет необходимости. А то как убыточный регион, так чиновник на чиновнике сидит. Кто будет управлять? Да всё очень просто, где нет канализации да водопровода в общем нечем и управлять. А народ как-нибудь и без указивок сверху проживёт.

no avatar#}
autem

отвечает markone111 на комментарий 06.10.2009 #

" И начинать надо с предоставления самостоятельности посёлкам и маленьким городам"
====================
проще говоря, Вы призываете к сепаратизму, разрыву единого пространства страны.

no avatar#}
markone111

отвечает autem на комментарий 06.10.2009 #

!!!! Вы меня удивляете!
Когда всё российское дореволюционное государство состояло из общин, где все функции управления были в общинах, сепаратизма как такового не было и в помине. Государство от общины получало рекрутов и налог на исполнение тех функций. которые общине были не под силу. То есть на армию и внешнеполитические дела. Государство же старалось в общину не лезть, ибо там ему делать практически нечего было. Даже полиция не вмешивалась в дела общины до тех пор пока это не касалось дел государственных или тех дел, которые выходят за пределы общины. Например, поимка преступника за пределами общины.
Вы немного путаете понятия, в том числе и по сепаратизму.
И о каком разрыве единого государственного пространства идёт речь? По вашему, так чиновник выступает в роли цементирующего вещества создающего единое пространство!
Не смешите!!!

no avatar#}
autem

отвечает markone111 на комментарий 06.10.2009 #

"Вы немного путаете понятия, в том числе и по сепаратизму."
---------------------------------------
Не будем рубить с плеча.
самостоятельность это - изыскание денежных средств на собственное содержание, включая, в том числе, помимо налогов с торгующих организаций ещё и распродажу земли, привлечение "иностранных инвестиций", обеспечение "безопасности иностранных инвестиций"; за "иностранными инвестициями" потянется и иностранная разведка, заезд иностранной рабочей силы и прочее.
управление в общинах - поддержанее общественного порядка, суд и обеспечение наказания "по понятиям", т.е. по местным традициям, провинившихся. Бюджет никто не пилит, деньги никто не находит. Населённый пункт содержит государство и пара местных меценатов.
Вы предлагаете первый вариант, а иллюстрируете его вторым вариантом.
Фирштейн ?

no avatar#}
cbigok

отвечает autem на комментарий 07.10.2009 #

Особенно развеселило - "потянется иностранная разведка".

no avatar#}
серега144

отвечает cbigok на комментарий 08.10.2009 #

Ага, потянется иностранная разведка- навозные кучи разведывать. Я тоже в ахуе во гнит - звездец! мне столько не выпить...общины с участием иностранных разведок... тут без "хороших" грибов не обошлось. Фатазии поганочные.

no avatar#}
серега144

отвечает markone111 на комментарий 08.10.2009 #

"Когда всё российское дореволюционное государство состояло из общин" - общиной рабов править проще - дал по ушам старосте, а тот там дальше чеша зад дранный сам раздаст " сестрам по серьгам" и все чики-пуки, виноватых искать еще - делать нечего... Даже полиция не вмешивалась в дела общины- а чего? что им лишня работа нужна, полицейским? все то вы как то выворачиваете...

no avatar#}
Подождем

отвечает markone111 на комментарий 07.10.2009 #

Поэтому счтать надо не единицы, а деньги. Если управленец толковый, то ему надо больше платить. Тогда численность расти не будет. Будет расти численность безработных, а это тоже накладно.

no avatar#}
nickorsk

отвечает Подождем на комментарий 07.10.2009 #

Именно -как и любому толковому человеку -кто работает, тот должен получать.
Но определить качество работы чиновников может только СМИ.

no avatar#}
nickorsk

отвечает markone111 на комментарий 07.10.2009 #

Не осуществимая мера. Количество чиновников должно исходить из необходимости, а не от кол-ва населения. Тупиковая реформа.
\" А народ как-нибудь и без указивок сверху проживёт.\" -кто дороги чинить будет, кто Армию содержать будет, кто пенсии начислять будет -ты что ли??
Без гос-ва и чиновников ни одна страна не продержится.

no avatar#}
uzeded

комментирует материал 06.10.2009 #

Есть старая восточная мудрость - "Сколько не говори халва,халва, во рту слаще не станет," так и здесь сколько говорят сократим, сократим, а их все больше и больше.

no avatar#}
vostokoved08

комментирует материал 06.10.2009 #

давно пора всех заменить электронными сайтами, Проект электронное Правительство позволит сократить примерно 2.300.000 втунеедцев, пусть внучат воспитывают, уже и наворовались

no avatar#}
markone111

отвечает vostokoved08 на комментарий 06.10.2009 #

А вы попробуйте по уже существующим электронным сайтам правительственных учреждений решить какую-нибудь, хоть мелкую проблему.
Думаю, что не получится. Даже дозвониться по тем телефонам, которые указаны на ихних сайтах в большинстве случаев вам не удастся.
Проверялось.

no avatar#}
xejale

комментирует материал 06.10.2009 #

Правительство говорит на другом языке, в котором "сокращение" на деле означает рост.
Интерфакс не включает ведомственных чиновников, всяких, кормящихся на лицензиях, сертификациях, мониторингах и прочая и прочая.

no avatar#}
autem

отвечает xejale на комментарий 06.10.2009 #

... пенсионных фондах, страховых фондах, центрах по выплате пенсий, страховых компаниях, медицинских страховых компаниях, налоговых, общественных фондах, негосударственных фондах, паевых "инвестионных" фондах...

no avatar#}
Юрий Иванович

комментирует материал 06.10.2009 #

На моей памяти чиновников сокращали уже раз десять. Куда еще больше сокращать?! Их, поди, уже и не осталось совсем.

no avatar#}
Гордеев

отвечает Юрий Иванович на комментарий 07.10.2009 #

в одном месте сокращаются - в другом месте раздувается чиновнический аппарат

no avatar#}
vmn555

комментирует материал 06.10.2009 #

У России свой особый путь и своя арифметика, после любого приказа о сокращении госаппарата число чиновников увеличивается, чем громче крики и обещания сократить расходы на бюрократов, тем больший бюджет на их содержание выделяется. Уж лучше не сокращать, может тогда не увеличится.

no avatar#}
СТАС

комментирует материал 06.10.2009 #

Каждый раз, когда чиновников пытаются сокращать, они начинают плодиться ещё больше .
Об административной реформе было объявлено еще в 2000 году, но дальше слов дело тогда не пошло.

в 2004 году остался один вице-премьер вместо прежних шести. Министров было 28, а стало 17. Но был один нюанс. Правительство, упразднив 24 ведомства (агентства, службы и т.п.), тут же создало 42 новых. В них нашли себе место сотрудники прежних, сокращенных министерств, и новые кадры...
С тех пор \"сокращенный\" чиновничий аппарат неизменно рос.

Видимо, именно активное сокращение армии чиновников потребует от государства непомерных затрат на содержание госаппарата ))))))))))))

no avatar#}
rephaiser

комментирует материал 06.10.2009 #

И что вы все этому верите??. О сокращении государственного аппарата говорили всегда: и в старые советские времена и последние десятилетия периодичностью 1-2 года. Но армия чиновников, невзирая на все эти разговоры все продолжает расти. И их зарплата продолжает расти темпами, значительно опережающими инфляцию. И никакой кризис не помеха. Секрет прост: сокращают какое либо подразделение, и тут же создают другое с якобы новыми функциями. Вот увидите: через год можно будет опять обсуждать ту же самую тему.

no avatar#}
серега144

отвечает rephaiser на комментарий 08.10.2009 #

Екатерина при корнации скращать собиралась, Александр 1 говорил что страной правлю не я, а 20 000 моих чиновников. Жечь клопов акакиев акакиевичеи людям накакиевичей.

no avatar#}
autem

комментирует материал 06.10.2009 #

Ни о чём не говорящие никчёмные цифры. Нужно всего две цифры:
1. сколько было гос.чиновников в СССР
2. сколько чиновников по состоянию на сентябрь 2009 года.
И только.
Пусть назовут размер пенсии у депутата хоть раз пролезшего (по партийным спискам, типа Кабаевой/Хоркиной) в гос.думу ?
Положить это на одну чашу весов, а на другую - какую пользу это сборище принесло государству И народу.

no avatar#}
Подождем

отвечает autem на комментарий 07.10.2009 #

В 1988 г в СССР было 1 млн 817 тыс управленцев (при числе работающих 117 млн 500 тыс человек) т. е. 1,54%. Тем более, что СССР был более чем в 2 раза больше (по численности). Сейчас ей богу не знаю.

no avatar#}
дураолюм

комментирует материал 06.10.2009 #

Вот если бы эти выделенные расходные средства из бюджета пошли не в Банки на епозиты,а хотя бы на благоустройство,озеленение или оздоровление детей и среднего поколения,было бы чуть повеселее.А так опять как в побасенке:Нашли кому дать ,все равно потеряет.

no avatar#}
Чита-Баир

комментирует материал 06.10.2009 #

Каждое сокращение армии чиновников, оборачивается её ростом. Доказано. :))

no avatar#}
bndisn@mail.ru

комментирует материал 06.10.2009 #

Неужели дошло? Неужели стало понятно, что эти пираньи сожрут Россию с потрохами? Сомневаюсь я, однако...

no avatar#}
elmundo

комментирует материал 06.10.2009 #

Вот интересно ... эта "раковая опухоль" осознает, что в конце-концов съест сама себя ...

no avatar#}
xopc*

комментирует материал 06.10.2009 #

Значит ждём очередного увеличения числа чиновников.

no avatar#}
Подождем

отвечает xopc* на комментарий 07.10.2009 #

Для сведения - по чиновничьему жаргону "совершенствование аппарата управления" - зничит сокращение, а " улучшение аппарата управления" - его расширение.

no avatar#}
soln09

комментирует материал 06.10.2009 #

Дело нужное и полезное:))))
Но почему-то мне это напоминает схему со скидками в торговле. Сначала повышаем цены до нельзя, затем делаем значительные скидки и надеемся, что никто ничего не заподозрит.
Трудиться сокращенные будут на общественных работах. Все складывается удачно.

no avatar#}
sedoj

комментирует материал 06.10.2009 #

Сокращение госслужащих у нас происходит периодически, после каждого сокращения численность их почему то увеличивается.

no avatar#}
зюйд

отвечает sedoj на комментарий 06.10.2009 #

Русскую сказку про Змей Горыныча слышали - одну голову срубишь, три вырастают.
Так что, звиняйте, это у нас с глубины веков и до скончания :-))

no avatar#}
Rasles

комментирует материал 06.10.2009 #

А круто пацан пальцы веером держит! - Да?
А вообще посмеялся от души, думаю надо премию огурцами дать, это-ж надо такое придумать, да ещё сказать на полном серьёзе.
Вот даже интересно ради шутки - начнёт ли с себя? Ой чё-то как-то сомневаюсь.
А вообще по опыту огородника, замечу, паразиты сами себя убивают или себе подобных когда жрачька заканчивается и на весь приплод явно не хватит.
Поэтому не надо воспринимать сиё действо (если будет) как благодетель для народа, это инстинкт выживания.

no avatar#}
зюйд

комментирует материал 06.10.2009 #

Эх, как все возбудились!
А вот, подозреваю, чиновникам по барабану все ваши крики.
И прваильно - ничего ни на йоту не сдвинется, пока быть чиновником ВЫГОДНЕЙ, чем заниматься бизнесом.
Беда пришла не сейчас, еще несколько лет назад произошла смнеа приоритетов у молодого поколения - когда молодежь стала предпочитать идти в чиновники, вместо хождения в бизнес. Это еще Греф отметил.
Все! В тот момент страна прошла \"точку невозврата\". Теперь какими-то простыми лозунгами, призывами, кампаниями проблему НЕ РЕШИТЬ.
Только комплекс мер, а все они крайне болезенены, если не сказать смертельны, для существующей МОДЕЛИ ГОС.УСТРОЙСТВА. Сюда входит и пресловутая \"вертикаль власти\", и послушное стадо в палатах, и \"нац.проекты\", и гос.монополии, и корпорации, и т.д. и т.п.
То есть импульс на каком-то одном уровне (даже президентском), все равно затухнет на других уровнях, т.е. система будет работать в противофазе. Это же ясно, как божий день.
Можно, хоть сейчас предложить ряд мероприятий (соврешенно не сложно, поверьте), но работать в конце-концов они НЕ БУДУТ, увы.

no avatar#}
Роялти

комментирует материал 06.10.2009 #

...Он отметил, что госаппарат продолжает увеличиваться, несмотря на экономический кризис. - Это жуть как страшно звучит! Складывается впечатление, что речь идёт о каком-то жутком организме - мутанте, который вышел из под контроля учёных... - Мы его и так, и эдак, а он - только увеличивается и всё! Уже и дустом пробовали... - горестно разводят руками огорчённые естествопытатели.

no avatar#}
Kk Pp

комментирует материал 06.10.2009 #

На цепи каждая собака – при деле.Наблюдая за разными чиновниками, выражу такое мнение, поют: \"Осанна, Путину, Осанна! Нас только не лишайте сана!!!\"
Всегда найдется основание, на которое удастся пристроить зад.

no avatar
Aregul

комментирует материал 07.10.2009 #

Свежо придание, да верится с трудом.

no avatar#}
kofepliz

комментирует материал 07.10.2009 #

Готовится закон в в Думе в которм чиновников РФ класифицируют как отдельную нацию!!! А все призывы к сокращению количества их и расходов на них - признают экстремизмом и прямым геноцидом!!! Так что Вам ребята всем скоро по статье - дадут!!! ( унылая шутка...)

no avatar#}
22vic22

комментирует материал 07.10.2009 #

правительство увеличит армию бизнесменов

no avatar#}
проохожий

комментирует материал 07.10.2009 #

Кризис затягивается. Народ в волнении.
От мыслей тревожных сердечные колики.
Девятым валом массовые увольнения,
А чиновники множатся, словно кролики!

no avatar#}
СТАС

отвечает проохожий на комментарий 07.10.2009 #

В России класса два, чиновники, холопы,
Конечно, далеко нам до Европы.
Изжить коррупцию не скоро доведется,
Не скоро совесть у чиновников проснётся.
Вокруг “кормушки” ох как много их скопилось,
При “застое” им такое и не снилось.
Понастроили дворцов и резиденций,
Не пора ли наподдать им в зад коленцем.
Демократия у них лишь на бумаге,
Норовят всё отобрать у работяги.
Нет на них управы, все воруют,
Дай им волю, всю Россию разворуют

no avatar#}
Сибирский пим

комментирует материал 07.10.2009 #

Не смешите народ! Ведь очевидно, что вы сократите эффективных и оставите "своих" (имхо), так , что лучше не сокращайте, что бы было кому противодействовать дуроте ваших назначенцев.

no avatar#}
nickorsk

комментирует материал 07.10.2009 #

Ничего не измениться -простой человек будет на 3 работах пахать и получать деньги, которых никогда на жизнь не хватит, а чиновник будет сосать сисю у государства, ничего не делать и кататься на "служебных" мерседесах с мигалками...
До тех пор, пока в России не появиться Демократия и Критика гос-ва, пока в России не будет конкуренции и частной собственности(в большинстве)-ничего в России не измениться.
Гос-во должно заниматься своей функцией - сбор налогов и их распределение на нужды граждан, защиты интересов граждан.
Коммерция -не функция гос-ва. Все что может быть частным -должно быть частным.
Нам нужна горизонталь Власти -когда чиновники такие же граждане как и остальные, а не "избранные" гос-ва, интересы которых защищаются в ущерб большинству.

no avatar#}
Savall

комментирует материал 07.10.2009 #

Значит таки грядет революция... Ок.

no avatar#}
nickorsk

отвечает Savall на комментарий 07.10.2009 #

Причем тут революция?
Невозможно достичь Демократии через не демократические меры - через революции всегда приходит слабая власть, которая неспособна достичь Власти без насилия.
Как в Грузии и Украине - это псевдократии -никакого благополучия народу они не дали.
В России должна появиться Демократическая Либеральная сила с 0, затем через выборы придти к Власти. Вот это будет эффективная сила, потому что она сама своим трудом с 0 добилась поддержки народа, а не так что на улицу вышло 5тыс. человек единомышленников - захватило правительство... Это не Демократия.
Революции -путь в пропасть.

no avatar#}
Savall

отвечает nickorsk на комментарий 08.10.2009 #

Власть без насилия НЕВОЗМОЖНА. Власть без насилия возможна среди равных. Но и там ее нет - есть партнерство. А люди очень неравны друг другу в своих возможностях.

Не торопитесь отвечать. Либеральная власть - это фантом, красивая сказка.

no avatar#}
vol-z1

комментирует материал 07.10.2009 #

Вот сократят чиновников и китайцев нам не понадобится.
Верится с трудом, зарплату платите не более 10000рублей,
они сами сократятся, не сразу, уж очень теплое место,
но основная масса шелухи сбежит.

no avatar#}
nickorsk

отвечает vol-z1 на комментарий 07.10.2009 #

Не в этом вся суть. Суть не в том какие зарплаты, а сколько чиновников.
Ну а работать за гроши ни один человек не захочет.
Сокращать не оплату труда чиновникам надо, а гос. структуры. Тогда останутся нужные чиновники, которые будут заниматься сбором налогов, распределением их на ну нужды граждан -дороги, улицы и пр.
Чем меньше народу -тем проще их контролировать.
Коррупция растет прямо пропорционально росту чиновников.
Чем меньше гос-во тем более оно гибкое и эффективное. В этом вся суть- государство должно стремиться не к своему росту, а к своему уменьшению.
Это и есть эффективность гос-ва -делать работу меньшими руками.

no avatar#}
nickorsk

комментирует материал 07.10.2009 #

Вот законы Паркинсона относительно гос-ва:
1. Объем работы возрастает в той мере, в какой это необходимо, чтобы занять время, выделенное на ее выполнение.
2. Расходы стремятся сравняться с доходами (всегда чиновник требует больше денег не от того, что работа стала более дорогостоящей, а от того чтобы больше денег вложить в свои доходы).
3. Расширение означает усложнение, а усложнение — разложение.
4. Численность персонала возрастает, независимо от того, становится работы больше, меньше или ее нет совсем.
5. Если существует способ отложить принятие важного решения, истинный бюрократ обязательно его найдет.
6. Прогресс науки обратно пропорционален числу выходящих журналов(чем больше отчетности -тем менее эффективной становиться работа).
7. Предполагаемые важность и сложность задачи возрастают прямо пропорционально выделенному на ее решение времени. ( Если например для работы выделено 3 месяца -чиновник скажет что она простая, если 3 года -скажет что сложная -не зависимо от того на сколько сложная она на самом деле)
8. Любой работник начинает терять хватку за пять лет до достижения пенсионного возраста, чему бы этот возраст ни равнялся.

no avatar#}
nickorsk

комментирует материал 07.10.2009 #

Вывод из Закона Паркинсона -Гос-во никогда не будет эффективным собственником и управленцем.
Поэтому гос-во должно стремиться к своему уменьшению, т.е. сокращению гос. аппарата.
Все что может быть в частной собственности -должно в ней быть.

no avatar#}
Преподаватель

комментирует материал 07.10.2009 #

Не сократит. Их нельзя сократить. Их готовят миллионами 3500 Вузов. Открыта масса специальностей по подготовке чиновников: "Государственное и муниципальное управление" и т.п. Чем больше чиновников, тем сильнее "Единая Россия", тем крепче Путин.

no avatar#}
nickorsk

отвечает Преподаватель на комментарий 07.10.2009 #

Еще раз говорю -сокращать надо гос. структуры.
Гос. компании должны быть частными, т.е. проданы, остальное что выполняет побочные функции(пр. служба обращения граждан) должно быть расформировано.
Гос-во должно стремиться к своему уменьшению.
Как можно говорить о сокращении чиновников. когда гос-во постоянно плодит новые структуры -Нац. Проекты, Гос. Корпорации, еще создает новые -типа службы обращения к президенту(которая не может работать) и пр.

no avatar#}
nickorsk

комментирует материал 07.10.2009 #

Итак в России 1 чиновник на 82 человека(140 мил. населения делим на 1.7 мил чиновников).
Зная что в стране работоспособного населения 53%(детей, инвалидов, пенсионеров не берем) - получается 1 чиновник (начальник) на 43 работоспособных человека -это среднестатистический класс в городской школе. Еще учтите что из этих 43 человек, часть работает не на гос-во,часть не работает вообще.
Вот и представьте сколько в стране чиновников!!!

no avatar#}
sstre

комментирует материал 07.10.2009 #

Вообще направление мыслей у наших администраторов радует. Надо ж додуматься: сократить персонал,а не функции! Т.е. там, где электорат стоял в очередях месяц-два, он теперь будет потеть по году. Да чиновники и так в мыле: любой чих надо в двадцати инстанциях согласовывать, документооборот уже девятым валом грозит похоронить даже "раздутый" госаппарат. Я так знавал одно федеральное министерство, которое за все время своего существования умудрилось не сделать ничего! А зато сколько прожектов и отчетов выходило из его недр! Сколько прошло совещаний, а какой офис (и не одно здание, кстати) занимает оно в центре Москвы. И ведь никто, решительно никто не знает, что оно конкретно делает. Рисует перспективы и согласовывает. Затем собирает справки и отчеты - и, вновь - согласовывает. Затем - разрабатывает многостраничные рекомендации и новые формы отчетов о том, что сделали или не сделали другие. И - вновь совещается и согласовывает. Приятно бывает посмотреть на караваны членовозов у его парадного подъезда! Видно, что едут сюда совещаться люди солидные, материально обеспеченные. Им на перекрестках честь отдают. Жалко, что ли?

no avatar#}
deltamatematik

комментирует материал 09.10.2009 #

А кто на выборы будет ходить? Меньше станет гордящихся общественным строем.

no avatar#}
Индигирка

комментирует материал 10.10.2009 #

Уже давно сокращает - на 30% выросло. Это правительство под другое заточено

no avatar#}
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com