В Грузии взорвут памятник советским воинам
На модерации
Отложенный
Через неделю, 21 декабря, в Грузии – знаменательный день: день рождения президента страны Михаила Саакашвили. Уже и что подарить придумали. И будет это ни много ни мало взрыв! К сему знаменательному дню грузинские власти намереваются взорвать Мемориал славы в Кутаиси, посвященный советскому народу – победителю в Великой Отечественной войне. Об этом, по данным «Русской линии», сообщил лектор Гелатской духовной академии историк Малхази Какушадзе.
«Этот мемориал своей масштабностью похож на Мамаев курган. Я нахожусь сейчас рядом с ним и вижу, что тут происходит: его минируют. Вокруг уже митингует возмущенный народ, – отметил в интервью «РЛ» Какушадзе. – Обещают к 21 декабря, на день рождения Сталина и Саакашвили, взорвать мемориал. Это – прямо какое-то жертвоприношение! Делается такое безобразие по официальному разрешению властей. Я подошел к представителям власти, представился, задал вопрос, и мне ответили, что есть официальное разрешение, и они будут взрывать. Задумано это так: Саакашвили как бы изгоняет сталинское наследие».
В раболепном экстазе грузинские власти не учли одно обстоятельство. «Но Победа – это ведь всеобщая память: мой дед тоже воевал в Великую Отечественную войну, и кровь от негодования во мне кипит. Наш род – из грузинских князей, и мы всегда стояли за Империю», – добавил Какушадзе.
Церковные власти почему-то предательски молчат. И отговорка-то несерьезная: Мемориал, дескать, место не церковное, да и вообще, дело это – политическое. Как вовремя вспомнили, что Грузия – светское государство! «Как сказали наши епископы, это место не церковное и им не принадлежит, а значит, они не имеют права вмешиваться. Владыка сказал, что это – политическое дело. Но даже чисто по-человечески нельзя так делать!» – недоумевает Какушадзе.
«Я очень хорошо понимаю, что происходит. Это – линия Грузинской Церкви, грузинского государства, и заступиться некому. Я же убежден, что это делается и против Церкви, против воли Божией. Я несу послушание, читаю молитвы у креста в 12 часов ночи. Вышел ночью, и меня просто Дух привел к этому мемориалу, который сейчас хотят взорвать, уничтожить. Я не могу поверить, что такое злодеяние можно совершить, на это способны только те, кто служит сатане. После Литургии, после Причастия я вышел, смотрю на этот мемориал, а он стоит под радугой! Это было необычно. Это был призыв беречь прошлое. Такое было у меня видение. Думаю, что это была Божья воля на то, чтобы сберечь наше наследие. Именно после этого я узнал, что мемориал собираются взорвать», – заключил Малхази Какушадзе.
Грузинские же власти, промысла Божьего не усмотревшие и радуги над Мемориалом не видевшие, намерены принести в жертву Саакашвили памятник советским воинам.
В свою очередь, «Грузия-online» сообщает, что два дня назад начался демонтаж монумента боевой славы. На его месте должно быть построено здание для парламента Грузии. Местное население и оппозиционные партии протестуют против этого. По словам лидера кутаисской организации «Движение за справедливую Грузию» Шоты Бурджанадзе, разрушение мемориала является оскорблением ветеранов Второй мировой войны.
Другие лидеры оппозиции считают, что еще не решено, где будет построено здание, а «власти, как и в других случаях, уже начали поспешный демонтаж».
Комментарии
ключевое слово - "как бы".
В Грузии имеются дом-музей Сталина в Гори, музей в Батуми, памятники в Хашури, Гори, Кутаиси, много улиц названо именем Сталина...
Интересно, чего ж они памятники и музеи Сталину не взрывают? А улицы с его именем не переименовывают. И это борьба со сталинизмом? заразились, видать, от друзей своих двойными стандартами...
Может, лучше пошлем Михасю еще один вкусный галстук?
А в Чечне те же ветераны с боевыми наградами спокойно созерцали как бандюки резали головы нашим бойцам, попавшим в плен...
Так что фигня все это.
А история для них - это пустой звук, на ней "бабло не срубишь", как говорят грузинские, но безнаказанно орудующие в России, воры в законе.
В 1945 году в Кутаиси вернулись 12 тысяч участников войны, 3,6 тысячи числятся погибшими. Это их памяти, их победе был сооружен мемориал. 09.05.2009 года их коренных кутаисцев-ветеранов осталось всего двадцать. :-(
Ветер и песок стирают из памяти истории материальные следы жизнедеятельности сотен народов, точно так же прогресс и трезвый прагматичный подход позволит восстановить нормальные равноправные условия для жизни грузин и русских. Все эти потуги временщиков забудутся и два христианских народа всегда будут жить в мире и согласии. А память народная живет сама по себе, без всяких памятников.
не нагадив под дверь соседу
5500 русских солдатиков сгинуло в чечне ....вот она и куча.
Вообще еще Солженицын говорил ...от кавказа надо колючей проволкой отгородиться.
Все они кузбаслаком мазаны.
Так что, могу сказать всей компании Саакашвили - вы УРОДЫ, раковая опухоль Грузии!
Я не призываю повесить Сукашвили, но так и здеваться над памятью павшим это может только Мишиконезнающий и не помнящий родства, было-бы грустно, если не позорно.
Мишико и мишиковцы! Вспомните своё родство!
уничтожили как бы вы тогда поступили...
- Вы меня не предали, разочаровали... Возможно ли от него такое обращение, теперь уже не к России?
Отар Иоселиани
Россия... Надо каким-то образом покончить с этой страной.
Вахтанг Кикабидзе
http://www.omg.md Content.aspx?id=1103&lang=3
Вот и думай, глядя на то, что сейчас происходит, о роли отдельно взятой личности в истории человечества. Все теории лопаются, как ниточки взбунтовавшейся куклы-марионетки. Например, такой личности, как А.Гитлер, в своё время, хватило 8-ми лет, чтобы одурачить умнейший и талантливейший народ и, потом, демаршем завоевать Европу.
300000 русских... врачей , учителей, инженеров, простых работяг.... исчезли из чечни до войны 1994 года....с 1989 люди уже начали бежать ( убиты ,взяты в рабство , изгнаны......не покупйте у них дома , они и так будут наши ... и не покупали добрые соседи ....знали , что не выдержат уедут русские).
1/3 населения республики исчезла.... ,а вы тут рассказываете старые репортажи чеченского НТВ про аулы , еще про семью несчастного бандита басаева осталось всплакнуть( есть более несчастные и достойные о ком можно сожалеть)
Есть целые нации бандитов ..чечены , ингуши ,крымские татары с их торговлей рабами в Кафе, ....на востоке , в азии, в Африке хватает(почитайте историю , вспомните Великих писателей и т.д.)
У нас тоже дерьмо плавает, но это не массовое явление(тысячилетия крестьянского быта , своим потом и кровью хлеб растили а не чужими руками ,а по осени кочевники на коней и за хлебом, да за рабами) ...хотя с годами и нынешним образованием уродов прибавляется
Слабо представляю бабушку из какого- нибудь ярославского села прыгающую на голове человека.
Мы тоже хотим жить.... от них отдельно !
300000 русских... врачей , учителей, инженеров, простых работяг.... исчезли из чечни до войны 1994 года....с 1989 люди уже начали бежать ( убиты ,взяты в рабство , изгнаны......не покупйте у них дома , они и так будут наши ... и не покупали добрые соседи ....знали , что не выдержат уедут русские).
1/3 населения республики исчезла...
Вам как человеку воевавшему низкий поклон
А наши "проблемы" Вас касаться вообще не должны!
В Москве стоял и продолжает стоять памятник генералам, солдатам и карательным частям СС, виновным в массовых убийствах гражданского населения России, Украины, Белоруссии, Польши и Югославии. Никакие убеждения не повлияли на суд и
власть, правительство Москвы и Московскую гордуму и в 1994 г. «Общественный совет» установил по адресу г. Москва, Ленинградский проспект, д. 73а, у храма «Всех Святых» мемориальную доску, посвященную воинам «СС». Установлен сей
памятник на деньги товарищества XV казачьего кавалерийского корпуса СС им. Генерала фон Паннвица по благословению Священноначалия Русской Православной Церкви Московского Патриархата, при содействии группы германских ветеранов
Второй Мировой войны и русских белоэмигрантов. http://censor.net.ua
http:...
Научись отличать аладьи от блинов и мух от котлет!..
Ну и самый главный вопрос это почему в США живых ветеранов второй мировой войны больше чем в России?
потери на германском западном и восточном фронтах? Сейчас источники открыты. и захоронения немецкие по Европе тоже не спрятаны. Полезно.
На последний Ваш вопрос ответ очевиден. Пришло время, когда на фронтовиках второй мировой стала сказываться разница в средней продолжительности жизни в штатах и в России.
Во-вторых, прикол, их тушенка называлась «SPAM»
Не очень вкусная, а вот сигареты Лайнер нашим нравились за крепость, мне рассказывал фронтовик.
Но судя по количеству наставленных мне минусов рабов жаждущих прихода нового Хозяина все еще много... а уж Вам-то понаставили дальше некуда... :)))
В Москве стоял и продолжает стоять памятник генералам, солдатам и карательным частям СС, виновным в массовых убийствах гражданского населения России, Украины, Белоруссии, Польши и Югославии. Никакие убеждения не повлияли на суд и
власть, правительство Москвы и Московскую гордуму и в 1994 г. «Общественный совет» установил по адресу г. Москва, Ленинградский проспект, д. 73а, у храма «Всех Святых» мемориальную доску, посвященную воинам «СС». Установлен сей
памятник на деньги товарищества XV казачьего кавалерийского корпуса СС им. Генерала фон Паннвица по благословению Священноначалия Русской Православной Церкви Московского Патриархата, при содействии группы германских ветеранов
Второй Мировой войны и русских белоэмигрантов. http://censor.net.ua
И таких памятных мест по регионам очень много. Другое дело, у нас считается нормальным, как и во всех цивилизованных странах, ставить в таких местах храмы и часовн...
Але дивно інше: тут всі такі антисеміти і антизахідники зібралися, що ховайся! А коли є нагода нагадити українцю (ну і Україні, відповідно!), то з ким хоч будуть цілуватися: з німцями, ізраелітами, поляками, папуасами...
Так тримати, "братья"!
Тому не кажи мені, українофоб, що робити, щоб я не казав, куди тобі йти...
...кстати на украинские сайты не хожу...там ничего интересного нет...как и в самой Украине...
какая разница между белорусским салом и украинским? У вас уже и свиньям национальность пришили?
И демьянюк который сжёг не одну украинскую деревню и убил не одного своего сородича у вас сейчас чуть ли не национальный герой.
Добре що не ходите... і не треба. А з україномовними якою мовою розмовляєте? Отож...
1. Памятник Р.Шухевичу, одному из создателей и руководителей батальона "Нахтигаль", фактически, агенту Абвера,"прославившегося" своими карательными акциями на Украине найдёте здесь: http://www.dengi-info.com
2. Памятник дивизии СС "Галичина", которая вообще была подразделением немецких ВС и "знаменита" не только на Украине, но и в Европе. Инфу смотрите здесь: http://www.gorod.tomsk.ru
Так что с немецкими фашистами у вас полный комплект.
Не сделав выводов из печального прошлого вы не сможете построить новую Россию.
Вы же в очередной раз попытались изменить предмет спора. Вижу, что по существу все Ваши аргументы исчерпаны и начинается перепрыгивание с одной темы на другую. Поэтому позволю себе поставить точку в споре: незачем разводить оффтоп.
Продажный, пронафталиненный и "промытый" зеленью... тролль.
И историю Киевской Руси в том числе.
\"Трезубец в христианстве:
В христианстве трезубец используется как символ Троицы, а иногда как оружие дьявола. Трезубец в руках Сатаны играет ту же роль как и коса в руках аллегорической фигуры Смерти, а также символизирует принцип «разделяй и властвуй»\".
Чей принцип - \"разделяй и властвуй\" повторить? Невежественный Вы потомок хазар и иудеев!
http://ru.wikipedia.org
http://www.statesymbol.ru
А это на "закуску" - для активации "спящего мыслительного процесса"!
http://www.2000.net.ua
Более миллиона русских предано служили Гитлеру и Германии. В Москве стоял и продолжает стоять памятник генералам, солдатам и карательным частям СС, виновным в массовых убийствах гражданского населения России, Украины, Белоруссии, Польши и Югославии. Никакие убеждения не повлияли на суд и
власть, правительство Москвы и Московскую гордуму и в 1994 г. «Общественный совет» установил по адресу г. Москва, Ленинградский проспект, д. 73а, у храма «Всех Святых» мемориальную доску, посвященную воинам «СС». Установлен сей
памятник на деньги товарищества XV казачьего кавалерийского корпуса СС им. Генерала фон Паннвица по благословению Священноначалия Русской Православной Церкви Московского Патриархата, при содействии группы германских ветеранов
Второй Мировой войны и русских белоэмигрантов.
Дааааа….))))
Мои соболезнования.
Дааааа….))))
Мои соболезнования.
4-й полк дивизии принял участие в уничтожении польского села Гута Пеняцька, где было сожжено 172 дома и было зверски уничтожено более 500 человек польского населения, включая женщин и детей. В марте ими же, при содействии отряда УПА, в доминиканском монастыре местечка Подкамень было уничтожено более 250 поляков.
В феврале 1944 года из военнослужащих дивизии были созданы две боевые группы, которые действовали совместно с 4-м и 5-м полком СС против советских и польских партизан. В ходе этих операций этими подразделениями был уничтожен ряд населённых пунктов в которых погибла часть гражданского населения.
Спрашивается. А зачем тогда путомедвежата перекрыли газовый кран Европе.
Вы имели эту кремлевскую оголтелую пропоганду
Сами-то в эту чушь неужели верите или только по долгу службы стараетесь?
рождения в том числе.
Значит ВОВ была для Грузии и грузинского народа чужой?
А когда РУССКИЙ СОЛДАТ проливал кровь, спасая грузинский народ от полного
истребления – он тоже был чужим?
Или так думает все-таки не грузинский народ, а лишь некоторые, не очень славные
сыны этого народа?
Вам учиться, учиться и учиться...:-))))))))))
У вас, в недалеком будущем , появится Китайская автономная область, а потом попросит отделения и что вы на это скажите---право народа на самоопределения или будете бороться за свою землю? Сначала надо подумать и узнать историю , а потом с умным видом рассуждать....
Чечня- ваше внутреннее дело , али как ? И сколько мирных чеченцев погибло? Женщин и детей? Или они с пеленок террористами были ?
А в Вашем - ни одного ответа, так что учиться у Вас нечему. Впрочем, вопросы задавались larry, подождём.
Ну спасибо, что хоть не осуждает.Вообще то, Мировая война - она на то и мировая, что затронула весь мир, никого не оставив в стороне. И лишь для Грузии, по-вашему, она осталась чужой. Не верю! Грузины, как и русские, как и все другие советские люди воевали за свою страну - Советский Союз, за весь народ, за всю землю, и не делили её на на русскую или грузинскую. Это их память вы сейчас пытаетесь опошлить и уничтожить, взрывая мемориалы. Это конечно же внутреннее дело Грузии - как распорядиться своей историей. Но хорошо же вас обкатали, раз для вас война - чужая, а значит и подвиг предков - ненужный.
Не хочется так думать обо всём грузинском народе, неотъемлемой частью культуры которого является уважение, почтение и гордость за своих отцов и дедов во многих поколениях. Скорее всего, цинизм - это ваше индивидуальное и не самое лучшее качество.
Хорошо, спрошу Вас по Вашим ответам:
Что такое "искусственно созданная территория"? Итак,.. Государство Израиль...Продолжайте...
"Государства Ю.О" .до признания РФ -и с какого века?
- жду- С :-))))))))))))
Гла́вный Кавка́зский хребе́т — горная цепь, простирающаяся на 1200 км с запада на восток от Чёрного до Каспийского моря. Кавказский хребет образует непрерывную горную цепь шириной около 180 км и делит Кавказ на две части: Предкавказье (Северный Кавказ) и Закавказье.
Заметили -непрерывную горную цепь шириной около 180 км и как вы представляете государство -великая Алания -разделенное шириной около 180 км?
В конце VIIIв., в период правления императрицы Ирины (797-802 гг.), Леон II провозгласил себя «царем Абхаз» и объявил об образовании на территории своих владений независимого от Византии Абхазского царства. Новое политическое образование включало в себя обширную территорию, в его состав вошли не только земли собственно Абхазии и Западной Грузии, но и часть побережья Северо-западного Кавказа. Политическими границами нового государства были: на севере р. Ничепсухо (Никопсия), приблизительно в 20-и км от современного г. Туапсе; на востоке Главный Кавказский хребет; на юго-востоке Лихский, Сурамский, хребет; не юге р. Чорох; на западе Черное море. Но, в связи с внешней политикой абхазских царей, политические границы данного царства не раз отодвигались в северо-западном, до р. Кубань, и юго-восточном, Восточная Грузия, направлениях. Последнее было связанно с борьбой за власть над землями Восточной Грузии.
Вахушти Багратиони пишет об этом следующее: « Воцарившись, этот Леон овладел всей Эгриси, назвал её не Эгриси, а Абхазией, и разделил сию Эгриси, а отныне Абхазию, на восемь эриставств: 1. Посадил над абхазами и дал ему Абхазию и Джикети до моря и Хазарской рек (т.е. р. Кубань); 2. Посадил в Цхоми и дал ему территорию за Эгриси – Анакопию с Аланией; 3. Посадил в Бедиа и дал ему восточнее (реки) Эгриси до Цхенис-цкали; 4. Так как к тому Леону присоединились доставшиеся Одзрахосу земли к югу от Чорохи, отложившись от эристава Одзрахоса. Назвал эту землю Гурией и посадил там эристава своего; 5. Посадил в Рача-лечхуми; 6. Посадил в Сванети; 7. Посадил в Шорапани, владетеля, всей Аргвети к востоку от рек Риони и Ханис-цкали до Лихи; 8. Посадил в Кутаиси эриставом Ваке, Окрива, земель к западу от Ханис-цкали до Гурии и западнее Риони до Цхенис-цкали».
3
Резиденция абхазских правителей была перенесена из Анакопии в Кутаис – «Леон II, построил город и крепость Кутатиси (Кутаиси) и сделал там резиденцию царя абхазов; подобно Анакопии, сделал сей Кутатиси вторым стольным городом».
Исторические записки. М., 1938 г. Ч.3.
Исторические записки. М., 1940 г. Ч.7.
История Грузии. Тбилиси, 1950 г. Т.1
Меликишвили Г.А. Древневосточные материалы по истории Закавказья. Тбилиси, 1954 г. Ч.1-2.
Народы Кавказа. М., 1962 г. Ч.2.
Народы Мира. М., 1988 г.
Пиотровский Б.Б. Археология Закавказья с древнейших времен до первого тысячелетия до новой эры. Л., 1949 г.
Потто В.А. Абхазия. СПб., 1907 г.
Эсадзе С.С. Историческая записка об управлении Кавказом. Тифлис, 1907 г.
Не зря старались коммунисты грузин сдерживать. Не сдержи их вовремя то уже на Тихом Океане наверное грузины сапоги бы мыли. Камчатка и Комсомольск на Амуре были бы форпостами Грузии.
Если кто-нибудь из этой белеберды, что-нибудь поймёт, то знайте, что примерно так и я понял разъяснения - пастораны.
А если о намерении грузинского правительства взорвать памятник советским воинам это правда, и это произойдёт, то ПОЗОР не только правительству, но и грузинам, чьи отцы и деды были СОВЕТСКИМИ СОЛДАТАМИ!!! Честь свою взрываете грузины!!!
Но Вам лично, да и многим другим тоже, бытЬ умным не грозит.
В Южной Осетии в Российско-Грузинской войне погибло 64 мирных граждан. А вот в Чечне русскими федералами было уничтожено 70 тысяч женщин стариков и детей.
Слава Богу в Грузию Кредиты идут, Памятники взрывают. А значит кредиты отрабатываются
И с бюджетом у вас все хорошо. Ну прямо самая прцветающая страна.
А вообще то мы обсуждали с Вами о чем упоминается первым в истории
Абхазия или Грузия. И когда у Вас кончились аргументы Вас
понесло не в ту степь
и по крови и по жизни. Вокруг меня и сейчас 50% людей имеющих
украинскую кровь. Нас разделили политики и неадекватные граждане
с обеих сторон. И я надеюсь что с течением времени мы простим
друг другу взаимные обиды и опять будем братским народом
Тоже хочется взглянуть
Законы о бюджетах также создавали льготный режим для этих республик. Помимо высокого (до 100%)отчисления в их бюджеты от налога с оборота- основного источника бюджетных поступлений- эти республики получали еще в свой бюджет все 100% подоходного налога с населения, тогда как РСФСР,например, не получала больше 50%.Пользовалась Грузия и дотациями и из общесоюзного бюджета,чего не скажешь о РСФСР. Так что учите экономику, мистер larry, а не занимайтесь дешевой и глупой пропагандой. И еще.Читать я научился. Спасибо за пожелание, даже между строк . И вижу, что Вы такой же грузин, как я китаец.
Россия ничего не теряет от разрыва с Грузией. Уже все давно рынки переориентированы на другие страны, а вот Грузии далеко возить свою воду и вино, наверное, более накладно. Краснодарскому краю и Ставрополью вообще невыгодно присутствие Грузии на российском рынке. Так что рвать и ломать ума не надо, а восстанавливать и строить ума может и не хватить.
Но грузины показали себя во всей красе. Мемориал всё-таки сносят.
После этого цена грузинам - пучок петрушки в базарный день:(
- Грузия
- Национальность?
- Барсеточник!
-Грузин.
переживай так.
И тебя вылечат …
Поводом к рассмотрению дела послужила жалоба Героя Советского Союза С. Борозенца, который в 1995 г. уехал на лечение в США и с тех пор проживает там постоянно. В 2006 г. Пенсионный фонд РФ отказал ему в полагающейся ежемесячной денежной выплате (ее размер сейчас составляет более 36 тыс. руб.), поскольку с США у России соответствующего договора нет.
Но вот на этом сайте не слышно мнений из Грузии подобных Какушадзе
А там ведь еще недавно Сталин был в почете ?
Церителли(извините, если в фамилии есть ошибка).
Да такое уродство надо не просто взрывать, надо просто стереть с лица земли вместе
с автором и его покровителем. Вся наша тургруппа просто обалдевала от этого
издевательства над Москвой.
МОСКВИЧИ! Как же вы позволяете подобное?
Гнать их в шею надо, если не умеют убеждать товарищей.
Им языки зачем даны?
нерушимой, братской дружбы русских и грузин,
как абсолютно не соответствующий действительности!
В Германии кладбища и памятники советским воинам, погибшим на ее территориии в 1945 г., сохраняются в образцовом порядке. А у этого галстукоглотателя ,видимо, нет ничего святого.
Эстонцы и те не решились на снос памятника Советскому Воину в Таллине, а лишь перенесли его, хотя это вызвало большой резонанс в России. Неужели в Грузии не осталось адекватно мыслящих людей?
Символ нэзалэжности - труба
или когда же ты перестанешь сидеть в доменной зоне "оккупантов" и когда перестанешь писать на языке "оккупантов"
м?!
Что-то какие-то мы мягкотелые.
Нет стержня, гордости
Просто ставить минусы и забывать про него.
Пусть себе попёрдывает. Это его существо! Это не лечится!
"Президент Грузии - кролик! Он боится собственного народа, и мы будем каждый день приносить ему морковку и капусту", - объяснил эту необычную акцию Бежан Гунава,
Хватит вам разводить тут споры и дебаты и заниматься провокациями, кто лучше - Россия или Грузия. И там и там у руля идиоты и у них есть свои плюсы и минусы. Плюс Саакашвили - это его внутренняя политика, плюс Медвепута - это внешняя политика. В остальном же они полные негодяи. А мы с вами простые люди и далекие от политики и нам должно быть абсолютно плевать на политические отношения между странами. Куда важнее отношения людские. Хороших людей априори больше чем плохих!
Грузинские князья были побеждены Империей, что-то напутал Каушадзаде.
Хотя предатели среди грузин могли быть
взорвать и саму Грузию !
Вероятно к Новому году в Грузии нужен будет новый президент.
ЕСМ
полного истребления спасать.
Вот только почему-то думается, что ветеранам Бородино это упущение уже давно не важно.
Кстати, на Бородинском поле полно памятников, да и на Куликовом они имеются, Минин с Пожарским посреди Москвы виднеются, только почему-то ни одного памятника тем ветеранам, тем павшим, ранненым, изувеченным с Первой Мировой. Кстати, еще и потому, что многие герои той войны пошли потом в Белую Армию, в коей и погибли, или были расстреляны, или изгнаны с родной земли краснопузыми...то-то...
О наших ветеранах наше правительство заботится. Нам это ник чему.
Ликбез это в следующей ветке для прошедших церковноприходскую школу не менее двух зим.
Мне думается, что возможно еще не поздно начать активную гражданскую кампанию. Требовать отчетов от исполнительной власти. Трщебовать свободы СМИ. При Ельцине, как бы много ошибок он ни допускал, СМИ писали о нем все что угодно. >>2
Наверное, надо не идти на выборы вообще. Кампания гражданского неповиновения, так сказать. Если они опять будут назначать друг друга. Никому не идти на выборы. Требовать разогнать Думу с десятилетиями сидящими там клоунами, вроде Жириновского и хорошенькими спортсменками и балеринами. Надо было выходить на улицы, когда Дума увеличила срок себе и президенту....а люди ведут себя пассивно, всем по барабану...поэтому власть пихает в народ ностальгию по Совку ( история с Подрабинеком, слова из гимна на Курской, памятник Мухиной) смешанную с идеями, что весь мир бардак и везде плохо, а у нас, мол, не хуже чем у других...
Вы эту свою голимую пропаганду (угу. я тоже в курсе, что у американцев "своя" версия истории. Нас там почти не стояло) несите пожалуйста на своих форумах.
"Нэ так все было... Совсэм нэ так"(с)
ЗЫ. Ладно. на всякий случай. Может услышите: на фронтах первой мировой большевиков было...Немного. Их партия тогда вообще была небольшой. И служили они образцово. В революцию тогда больше другие кадеты-эссеры-монархисты играли.
И фронт рухнул без особого участия большевиков. И обе революции для них самих оказались...неожиданностью. Опять же. На тот момент мутили...немного другие товарищи.
Большинство солдат и офицеров, кстати, пошли в РККА.
Ну...вы не принимайте близко к сердцу. Эт как было на самом деле-вам это знать не обязательно)) Вы в америке можете дальше читать комиксы))
(Кстати. регулярно читаю иносми. Переводы европейских газет о России - эт просто оборжаться. ТАКОГО бреда и незнания материала... Трудно представить, чтобы отечественные "подконтрольные правительству сми" решились опубликовать подобную бредятину)
Ветераны ВОВ живут сейчас неплохо. Совсем неплохо. Ничего там печального нет.
При ельцине сми, помнится, обливали грязью воюющую в чечне Русскую армию. Не надо нам такой..."свободы".
(учитывая, что свобода сми по американски - это свобода и от здравого смысла и от ответственности за публикуемую брехню)
По тв Путин отвечал на вопросы вполне четко и логично. Конкретно называя вполне конкретные цифры, людей, сроки, предприятия и т.д. Кстати. ЛЮБОЕ выступление ЛЮБОГО боль-мень серьезного политика репетируется.
Девушка, я конечно ещё раз дико извиняюсь, но может...вам стоит таки пойти доварить мужу борщ?)) Не?)))
Кстати. Ещё заметил. Как, однако, любят "просвещенные европейцы и омериканцы" поучать матушку-Россию))
Надо-должна-надо-должна))) Да ничего мы вам не должны. Успокойтесь уже. Живите там, за океаном, с миром.
Мы, краснопузые, к вам в ближайшее время точно не собираемся))
====number 2. Путин и Медведев уже стали персонами, критика которых не допускается. ======
Скажите. А где она допускается?) Много в той же америке телеканалов, которые в открытую отважатся поливать Обаму грязью?)))
И пенсии не крохотные, и лечат как умеют. Другой вопрос, что ветерану войны менять коленный сустав... Гм...Вы вообще, представляете, чего несете-то?)))) "Бабушке моей подруги"...гммм)) На землю спуститесь.
И поменьше читайте американских газет.)
Никто никуда не вымывал. Просто...Не очень хорошо для матушки-России закончилась та война. (о роли большевиков в поражении я уже писал. Она там...минимальная. Хрен знает, чему вы учили детей в школе, коли сами историю страны знаете...в очень искаженном варианте. Но, к моменту заключения Брестского мира, армии практически не существовало)
А так... Ну да. Памятников им не ставили особо. В 20х жрать было нечего, в 30х было не до того, в 40х...
И эт... тема, на которую вы истерите - оффтоп. А это вообще то хамство)
Елена Вы не нервничайте или у Вас получается белиберда на уровне Штатовских СМИ. Вы так спешите опорочить все, что есть в России, что заговариваетесь. Путину и Медведеву достается в Интернете и в некоторых СМИ по полной программе и не надо нас учить. Мы сами злые. Не думаю, что в США всем ветеранам войн созданы условия наилучшего благоприятствования, хотя США намного богаче России. Вы видимо ничего не знаете о США, но нападаете на Россию, как лично обиженная. У меня тоже есть сестра, участница войны, 86 лет. Она получает мизерную по американским меркам пенсию около 800 долларов США, что равно 25 763 руб. Но такую зарплату не всякий работающий получает. Ей предложили деньги или квартиру взамен двухкомнатной неблагоустроенной с удобствами на улице, что она выберет, не знаю. Вы боретесь не с тенденцией, а с частностями. Надо и это, но не так же злобно.
== При Ельцине, как бы много ошибок он ни допускал, СМИ писали о нем все что угодно.==
Вот именно всё, что уго...
Вы мало читаете!
иносми. Ржака редкостная, скажу я вам.
И хватит мне уже тыкать ветеранами. Один дедушка, один бабушка... Реалии немного другие.
Выше вам уже говорили про пенсию.
Кстати. А какого ляда вы забыли в России, приезжать сюда?) Коли гм... так сильно нас ненавидите, скажите пожалуйста?)))
Мазохизм ведь... Оно того - психическое отклонение. Честно-честно)
чечни. Нафиг эта мракобесище нам не нужно. И без того хватает, чем мозг запудрить.
Кстати. Вспоминаю иногда своих школьных "историчек"... Оспади. Какую же они чушь пороли))) Причем постоянно.
А в матушке-России 90 летней бабке, пардон, никто никакой протез ставить не будет.
Ибо помрет она, от нашей установки. Не отнять))
Да и в очередь за этим протезом стоит десяток молодых и относительно здоровых.
Кстати. А что там с оплатой? Престарелым леди в америке поставили данные протезы абсолютно бесплатно?
Конечно, сравнивать жизнь пожилых в США и России нелепо...
Сравнение про слепую и больную мать - вообще не в тему. Вернее, оно правильное, в той части, что страна вас...в общем то, неплохо вырастила, дала вполне счастливое детство-юность-молодость-образование и т.д. Словом, путевку в жизнь.
Скажите, вы сейчас здесь бьетесь в истерике, обзывая нас "краснопузыми" именно из за этого?)) Не стоит. Понятно, что предатель больше всего ненавидит именно того, кого он предал. Но...не стоит))
Вместо того, чтобы излагать здесь "американскую версию" истории, поливая нас помоями, не пробовали задуматься над тем, почему народ снова выбирает "железную руку", раз за разом? (вот только не надо опять чуши на тему "да вас замбиравал путен-крававаягыбнябизграниц-" и т.д. никто здесь никого не запугивает и не зомбирует. Ну...разве что на кухнях "русской интиллигенции".)))
Повторюсь. Уходя-уходи. Вы здесь давно уже не живете. Не вам нас судить.
А америка ...Надо признать, победила) И сейчас имеет возможность позволит себе подобную роскошь, за счет огромного минуса во внеш.торг балансе. Покрытого ничем иным, как авианосцами и ковровыми бомбардировками.
Мы не америка) У нас негры-это негры. И целыми семьями на "вэлфер" не живут. У нас работать надо, чтобы не сдохнуть с голоду. Слишком стар и не можешь работать? Чтож. Мы выплатим пенсию. Какую тянет наша нац. экономика. В след.году она, может быть, если сильно очень повезет, достигнет 8тыщ рублей... Поговаривают. Больше у нас
нет. И это абсолютно не зависить от "тоталитаризм-демократизм-краснопузизм".Кстати. Как раз Путин приучил пенсионеров к тому, что о них вообще хоть кто-то ещё помнит.
Ещё раз. Все ваши аксессы и сити райды возможны только в навязанной всем американской версии "монетаристской либеральной экономике". Которую, кстати, достаточно жестоко сейчас ли...
Стих Набокова весь вы, судя по всему не читали. Вообще, не уверена, что читали Набокова. Может "Лолиту" только полистали.
А детство мое было счастливым исключительно вопреки стране, а не благодаря. Я росла среди очнь мудрых и любящих взрослых. Когда же столкнулась со страной в виде школы, не сразу, но поняла, где мы живем. И здесь опять спасли близкие взрослые плюс росла на хороших книгах.
Полагаю, разговор наш закончен. Оправдываться перед вами мне не в чем. Всего хорошего вам.
Скажите, они вам не шептали, втихаря, что "из этого проклятого совка надо рвать"? Мне так...Просто интересно)
Каковы учителя, в общем, таковы и...
ЗЫ. Нормальный преподаватель прежде всего обязан преподать предмет. А не впихивать ученику свое видение мира.
И не надо было учить историю КПСС. На истфаке можно было бы и со вполне реальной историей ознакомиться.
Набокова я читал. Не только лолиту.
И вам не кашлять)
Лишний раз видно шаткость современной идеологии. Была бы уверенность собственных действиях, не нужно было бы перекраивать историю в поисках аргументов своей правоты. А нынче - история всегда крайняя, что у нас, что у грузин, что у эстонцев... Печально.
------------------
Церковные власти еще раз показали свое истинное лицо.
Под Петербургом поисковики постоянно и в прокуратуру жалуются, и по ТВ выступают, что им не дают работать - выгоняют с мест поиска, как только какой-нибудь начальничёк облюбует территорию под застройку и приватизирует ее. Показывали раскопы с останками, медальоны солдатские, списки тех, кого удалось по этим медальонам вычеркнуть из списков "без вести пропавших". Только властям это - как кость в горле. Тормозят работы, не дают всё приватизировать и застроить. И разговоры типа "кому через 65 лет нужны ваши поиски? Война давно закончилась, нечего старые раны бередить".
Интересно, мы до сих пор энергоносители и электроэнергию грызунам по "договорным" ценам предоставляем?..
Ну они хотя бы возмутились в Интернете. Но молчат же. Значит всё делается с их молчаливого согласия. Почитайте высказывания грузин о Сакашвилли. Один-два человека что-то промямлят невнятное и … тишина. Запуганные они там все, зашуганные, загнанные. А против КГБ и Путина с Медведевым голосят, как потерпевшие. Значит под колпаком они там все.
Почитаешь, наши ветки, аж волосы дыбом так ругают своего Президента и Путина россияне, а грузины своих любят. Все они одинаковые от Сакашвилли до самого бедного крестьянина и разнорабочего. А интеллигенция грузинская вообще с языком в попе, но против России грузинским многоголосьем … Значит они все одна стая, а Мышико –вожачок.
Я работал одно время на грузинов, и точно знаю - если начальник таковой - жизни тебе не будет.
Фашист... Т.е., пардон, демократ.
журналистов и правозащитников.Можно продолжать список противозаконных действий власти. Хватит брюзжать и издеваться над грузинским народом.Дайте ей спокойно жить.
Если наш Президент на весь мир произнёс позорную реплику:"Саакашвили-политический труп",то это совсем не значит позволять российским " Бобчинским" и "Добчинским" заявлять подобные гадости. Лично я не могу успокоиться:мир взорвался новостью.Путина обвиняют источники западных СМИ в причастности к взрывам домов в Москве.Путин промолчал.Опозорена моя страна.Страна,в которой взрывается и уничтожается собственный народ, это дикая страна. Почему Путин не защищает честь нашей Родины?Почему молчит?
Путин уйдёт,он не вечен.Но страна-Россия останется опозоренной.Страна-убийца собственного народа.Почему Госдума, Ген прокуратура,Министерство юстиции,Президент молчат?
Кто преступник? Где преступник? Почему молчание на совершённый страшнейший человеко-уничтожающий акт?Что ...
Наши тоже многое перенимают у америкосов - то начинают показывать одну за другой бесконечные аварии - как будто раньше их не было, то самолеты неожиданно начинают валиться - все это продуманные действия, направленные на реализацию своих замыслов людьми, обладающих властью.
Ай-яй-яй … опять отсутствовавши, радио не слушавши, на телевизор не смотревши. А здря. Там иногда показывают и рассказывают о том, на что вы хотите знать ответы.
А, как по-вашему, что может быть страшнее опозоренной России? Правильно, только опозоренная Россия. Поэтому на официальном уровне её не позорят, а на таком, как вы … так язык без костей и на каждый роток не накинешь платок. Вот вы лепите горбатого и подобный вам фрукт испугается, а другие посмеялись и не стали даже вам отвечать. Восточная мудрость говорит: «На вопросы одного глупца не смогут дать ответ сотня мудрецов».
Нет необходимости давать политическую оценку этому идиотизму! Тут надо бы ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ оценку дать.
вот и вся логика...
Взорвав историю народа –
Запомнит чернь того, Урода...!
Пусть изгаляется хоть, как!
И с «пищей» он получит, Рак…
А теперь почувствовал себя в безопасности - памятник - то не убежит. Сразу хвост свой петушиный распустил, закукарекал, важно ходит, подпрыгивает. Памятник - то погибшим в Великой Отечественной войне в том числе и грузинам люлей не навешает.
Интересно, что по этому поводу пишут демократические СМИ как в России, так и за рубежом? Начиная от "Эха Москвы" и до всяких там гардианов? Или предпочитают не замечать?
Ой не к добру это...
Думаю, заказ. Для того, чтобы вызвать шум и не забалтывать август 2008 г.
И если Миха Безумный посмел покуситься на это, то пусть проклятие всех его предков падёт на голову этого отщепенца! Тех самых, чья кровь пролилась на жертвенный Алтарь защитников многострадальной Грузии.
Немало энергии затрачено всякой высокопоставленной швалью наших республик, чтобы рассорить некогда дружественные народы. И Миха Безумный тоже в их числе!
Они вообще рехнулись,аака с ющем! Два ненормальных кума.Отольются котам людские слезки! Да пусть падет проклятие рода людского на их головы!
памятник Сталину в Гори - их вырежут как баранов!
В Ташкенте, мемориал снесли и старинный Храм взорвали ??
Впрочем, это из серии "Если бы я управлял Россией".
Представьте, что Вы реально управляете Россией - и что бы Вы сделали.
Глупые какие.
вы в россии так же самоотверженно памятники оберегаете?
вы в россии не допускаете разрушения пасмятников вов и глумления над ним?
у вас в россии уже всех павших в вов похоронили с почетом или их останки до сих пор гниют в полях и лесах? вы хотя бы знаете точное количество своих солдат павших в вов?
у вас в россии ветеранам вов обеспечена достойная старость?
они обеспечены жильем мед. обслуживанием и достойной их подвига пенсией?
нет?
так что же вы так громко кричите про грузию ?
что же вы за россию то не переживаете?
ваших же отцов дедов и прадедов гнобит ваше же правительство !
чего же вы только других учите?
покажите на примере вашей страны как надо относиться к ветеранам !
чего вы германию в пример ставите
казлы
А по поводу, что не всех нашли - не стоит нас корить - нам и так доставалось!
Совсем плохой стал татжид. Наверное, мы его теряем как собеседника. Он уже не адекватен. Но делайте вид, что он всё говорит правильно, может быть ему легче будет. Нам то всё равно, а ему приятно.
И ваще есть такая поговорка: ЛОМАТЬ - НЕ СТРОИТЬ!
поискал в сети
нашел только ее статью об том как американы специально свиной грип разработали чтобы россии навредить
а тут народ прямо в бой рвется
вот ведь какой психопат народ стал - только фас какая нибудь дура скажет - все как один такой лай поднимают - просто прямо щас всех на тряпки порвут
Среди миллионов советских воинов, освободивших мир от коричневой чумы, были тысячи грузин. И эта выходка - плевок и в их сторону. Значит саакашвили президент грузии - самый настоящий фашист и гитлеровский прихлебатель.
И когда с ведома Лужка выбросили собакам кости 5 Героев Союза из братской могилы в Химках, расчищая площадку под какой-то супермаркет, тоже никто у нас даже не чихнул...
В Москве стоял и продолжает стоять памятник генералам, солдатам и карательным частям СС, виновным в массовых убийствах гражданского населения России, Украины, Белоруссии, Польши и Югославии. Никакие убеждения не повлияли на суд и
власть, правительство Москвы и Московскую гордуму и в 1994 г. «Общественный совет» установил по адресу г. Москва, Ленинградский проспект, д. 73а, у храма «Всех Святых» мемориальную доску, посвященную воинам «СС». Установлен сей
памятник на деньги товарищества XV казачьего кавалерийского корпуса СС им. Генерала фон Паннвица по благословению Священноначалия Русской Православной Церкви Московского Патриархата, при содействии группы германских ветеранов
Второй Мировой войны и русских белоэмигрантов. http://censor.net.ua
С ДНЕМ ТВОЕГО ПАСКУДНОГО РОЖЕНИЯ, КОЗЕЛ ЦОКОшВИЛИ!!!!
Бо таки дуже схоже на чергову антигрузинську провокацію...
А прикольно будет, когда 22 декабря тот мемориал таки будет стоять. А? И вся эта желчь будет вылита на Грузию авансом и без дела... Интересно, кто-то из этих, у кого "кипит разум возмущенный" извинится?... Сомневаюсь...
Так как очень похоже на очередную антигрузинскую провокацию...