Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Франция предложила России сразу два вертолетоносца

Франция предложила России сразу два вертолетоносца

Президенту Франции Николя Саркози удалось сделать вопрос о продаже вертолетоносца Mistral главной публичной темой государственного визита Дмитрия Медведева в эту страну

Во вторник Дмитрий Медведев завершил государственный визит во Францию. Его ключевыми темами стали возможная покупка Россией четырех вертолетоносцев Mistral и участие Франции в модернизации российской экономики.

Первые разговоры о продаже России французского военного корабля начались в 2008 г., с понедельника переговоры обрели формат официальных — несмотря на противодействие прибалтийских стран и Грузии, а также части российских чиновников. О решении сообщили Медведев и Саркози после окончания двусторонней встречи — француз назвал переговоры «эксклюзивными». Теперь делегациям предстоит согласовать условия сделки. Источник в Минобороны говорит, что Москва хочет купить лишь один Mistral французской постройки, а три собрать в России по лицензии. Франция же стремится к соотношению два на два, сообщил вчера Саркози.

Он также заявил, что необходимо поддержать стремление Медведева к модернизации России, а французские бизнесмены живо на это откликнулись. Франция претендует на то, чтобы стать основным партнером России по поставке новых технологий для модернизации нашей экономики, говорит чиновник администрации президента.

В ходе визита подписано несколько соглашений между компаниями. Alstom купит 25% акций «Трансмашхолдинга» — для РЖД будет создан локомотив нового поколения. Подписан меморандум о дополнительных поставках природного газа и участии в Nord Stream между «Газпром экспортом» и GDF Suez S. A.

В Москве отношение к покупке Mistral неоднозначное, за выступает Минобороны и адмиралы флота, против — представители промышленности, включая гендиректора «Ростехнологий» Сергея Чемезова, говорит источник в военном ведомстве. Франция не продаст вместе с кораблем новейшие радиоэлектронные системы, а без них он — обычная коробка, корыто, его отечественный судпром построит и без французов, говорит менеджер предприятия ОПК, близкий к переговорам.

Президент Медведев считает, что покупать Mistral нужно, но штучно, чтобы российская промышленность чувствовала себя в конкурентной среде, знает высокопоставленный источник в администрации президента. Покупка Mistral для Москвы — вопрос политический и по другой причине: важно продемонстрировать, что Россия покупает вооружение именно у страны НАТО, говорит эксперт, близкий к МИДу.

Похоже, окончательного решения по Mistral нет, но в случае его принятия переговоры могут завершиться очень быстро, констатирует эксперт Центра анализа стратегий и технологий Константин Макиенко. Саркози умеет подобрать нужные слова вроде термина «эксклюзивные переговоры», скорее всего, самым важным в его переговорах с Медведевым был ТЭК, а не Mistral, полагает редактор французского военно-стратегического бюллетеня Арно Калика. Тем не менее французская индустрия настроена по поводу продажи корабля оптимистично и считает, что переговоры завершатся успехом, знает он.

Хью Джекман фото

Источник: www.vedomosti.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}
Loading...

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (163)

вася пепель

комментирует материал 03.03.2010 #

Один Пупкину,а второй Медведу!

user avatar
pitm_kg

отвечает вася пепель на комментарий 04.03.2010 #

И опять васе пепель ничего не достанется.

user avatar
horhe71

отвечает pitm_kg на комментарий 04.03.2010 #

Получите металолом без средств управления , связи и вооружения, за который заплатят большие деньги.Если бы наши главковерхи проводили бы в жизнь прагматическую политику, а не делали бы бессмысленные в военном отношении, но зато эффектные и широкие жесты за счёт налогоплательщиков, то эти деньги можно было бы использовать с гораздо большей пользой.

user avatar
arktos

отвечает вася пепель на комментарий 04.03.2010 #

Как в супермаркете на распродаже, возьмешь один, второй в придачу! Аппетит пришел во время пиления золотых гирь. Пилите Дима, пилите, не долго ещё пилить осталось...

user avatar
Шмулевич Хаим Осипов

отвечает вася пепель на комментарий 04.03.2010 #

А отчего вообще все полагают, что эти "мистрали" поступают на вооружение росармии?
Думается мне, исходя из общей логики событий, что это скрытая форма ввода войск противника и начало НАТОвской оккупации, закумуфлированные под поставки вооружений.

user avatar
urkoc

отвечает Шмулевич Хаим Осипов на комментарий 04.03.2010 #

А сколько лягушек поместиться в трюмах вместо вертолётов и электроники...?,
полный подрыв собственной продовольственной программы и сельского хозяйства.
Нас всегда отвлекают от сути проблемммм.

user avatar
gerg4 from Russia wi

комментирует материал 03.03.2010 #

с каким упорством пытаются впарить нам это чудо французской, военной мысли.... А свои верфи и целую Судостроительную корпорацию занять нечем???? зачем деньги направлять на собственное производство???

Поможем французским судостроителям пережить кризис!!!

user avatar
DicoBraz

отвечает gerg4 from Russia wi на комментарий 03.03.2010 #

Плюс то что это два десантных ведра для перевозки вертолетов. И вообще слишком много внимания к этой теме. Вот если бы авионосец предложили...

user avatar
ZONDERNUMMER

отвечает DicoBraz на комментарий 03.03.2010 #

Учите матчасть, "Мистраль" может нести и самолеты с вертикальным взлетом.

user avatar
DicoBraz

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 03.03.2010 #

Конечно, конечно, а много в России самолетов вертикального взлета и посадки? Особенно удачных? Да забыл, ответьте пожалуйста.

user avatar
ZONDERNUMMER

отвечает DicoBraz на комментарий 03.03.2010 #

Потому и нет, что летать неоткуда. Як-141 реанимируют. Или "Харриер" купят. Да мало ли вариантов.

user avatar
DicoBraz

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 03.03.2010 #

ЯК-141 не переспективный проект, как и Харриер, если только Ф-35 у пиндосов. Но тогда простите кто самая главная угроза для России после наших правителей конечно?

user avatar
ZONDERNUMMER

отвечает DicoBraz на комментарий 03.03.2010 #

Речь идет о неядерном оружии. К США это не имеет отношения. А кого замочить всегда найдется. Хоть пиратов в Сомали. Или воинов царя колхов.

user avatar
arktos

отвечает DicoBraz на комментарий 04.03.2010 #

Як 141 хорошая машина и лучше харриера. поэтому и списали, а англичане лет десять мечтают документацию на него получить... Ф-35 возможно по некоторым летным параметрам Як 141 так и не превзойдет....

user avatar
DicoBraz

отвечает arktos на комментарий 04.03.2010 #

Не берусь оценивать ТТХ ЯК-141, не углублялся. Но вопрос по другому стоял, сколько у нас самолетов вертикального взлета и посадки? 141 было построено всего две штуки. Ну а 38-ой сами знаете.

user avatar
DicoBraz

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 03.03.2010 #

Да и вообще самолеты вертикального взлета изначально разработаны для авианосцев, а не десантных кораблей. Пускать их плавать на лоханках не выгодно.

user avatar
ZONDERNUMMER

отвечает DicoBraz на комментарий 03.03.2010 #

На авианосцах вполне разместятся "обычные" самолеты. Самолеты с вертикальным взлетом как раз разработаны для относительно небольших кораблей, где нет места для катапульт и финишеров. На десантных кораблях они тоже базируются, УДК типа "Тарава" тому пример.

user avatar
DicoBraz

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 03.03.2010 #

Наш отечественный ВПК продает за границу сложное вооружение, стоимость которого превышает, до 20 раз выше чем если бы они были бы проданы внутри страны. Но, не в этом дело, НАТО потенциальный противник вроде.

user avatar
yuae1962

отвечает DicoBraz на комментарий 04.03.2010 #

А с чего это стоимость вооружения на экспорт превышает в 20 раз цену продажи отечественному заказчику? Сам работал в науке и продавал за границу на экспорт произведённое оборудование. В убыток никогда не работали, тем более в условиях нищенского гос. финансирования. Что-то не то говорите... Тем более, что ВПК - это не наука, они на условиях хотя бы частичного самофинансирования и самоокупаемости

user avatar
DicoBraz

отвечает yuae1962 на комментарий 04.03.2010 #

Зависит от того что продают, стоимость некоторых военных разработок так завышается по причине:
1. Новейшая разработка
2. Компенсация от возможного копирования, чем грешат к примеру Индия и Китай.

user avatar
Калиманджаро

отвечает DicoBraz на комментарий 03.03.2010 #

А мы их тоже закупим! Подумашь пензию урежут. Затось утрем нос и покажем всем Кузькину мать.

user avatar
safronov.y

отвечает Калиманджаро на комментарий 03.03.2010 #

Нет зачем? Я уже об этом вверху писал,купим у америкосов завод отверточной сборки самолетов. Каких надо? Вертикального взлету? Ну нам по-барабану--купим вертикального.

user avatar
urkoc

отвечает DicoBraz на комментарий 04.03.2010 #

Ну насчёт "неожиданных взлётов, залётов" и особенно "предсказуемых посадок", мы впереди планеты всей. Немного осталось, сядем. Всем воздастся.

user avatar
safronov.y

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 03.03.2010 #

А стандарты НАТОвские с нашими совпадают? Патроны у них покупать не придется, не говоря уже обо всем остальном?

user avatar
ZONDERNUMMER

отвечает safronov.y на комментарий 03.03.2010 #

Корабль вдь продается без вооружения, патроны будут наши.

user avatar
Nightmare-1966

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 04.03.2010 #

А у нас разве они есть теперь? Катастройкой загубили всё, на сверхзвуковом ЯК-141 программа пошла прахом.

user avatar
ZONDERNUMMER

отвечает Nightmare-1966 на комментарий 05.03.2010 #

Знатоки пишут, что реанимация возможна.

user avatar
Nightmare-1966

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 05.03.2010 #

Если только на основе делать. Возрождать - так почти 20 лет прошло, он уже устарел.

user avatar
Pers314

отвечает DicoBraz на комментарий 03.03.2010 #

Ослоумно !!!!

user avatar
safronov.y

отвечает DicoBraz на комментарий 03.03.2010 #

А че идея! Уломать Америкосов,что бы они у нас построили завод по отверточной сборке авианосцев. Во у нас президент инновационный.

user avatar
podvodnik-2

отвечает safronov.y на комментарий 04.03.2010 #

Так как французы хотят продать Мистраль без оружия и электроники, нам надо Разместить заказ на строительство вертолётоносцев и Авианосцев в Николаеве, Украина. Они сделают дешевле и не хуже. А электроникой и оружием своим напичкать.

user avatar
dvladimirov

отвечает DicoBraz на комментарий 04.03.2010 #

Да, если они будут переносить вертолеты, то толку небудет. А вот если их взять и под них наклепать Як-141 (по классификации НАТО — Freestyle, сверхзвуковой многоцелевой самолёт вертикального взлёта и посадки) вот тогда картинка меняется сразу. Будет группировка из четырех авианосцев с покрытием всего региона. Тогда НАТО, зачешет репу.

user avatar
DicoBraz

отвечает dvladimirov на комментарий 04.03.2010 #

Ну во первых реанимировать проект дорого, во вторых, он утянет не более 8 самолетов (по разным ссылкам разное кол-во, это среднее). Не маловато ли? При этом наш "Адмирал Кузнецов" не являясь по сути крупным авианосцем тянет 33 самолета и 8 вертолетов.

user avatar
pawel57

отвечает DicoBraz на комментарий 04.03.2010 #

адмирал кузнецов имеет мощное ракетное вооружение, чего нет у американских авианосцев. Многие задачи может решать самостоятельно.

user avatar
arktos

отвечает DicoBraz на комментарий 04.03.2010 #

Авианосец это технологии, а это пустое корыто. Выгоднее было на Украине заказать и выгода была бы взаимная....

user avatar
DicoBraz

отвечает arktos на комментарий 04.03.2010 #

Плюс Вам, я прямо только что так же ответил. Да и вообще если он теоретически и способен нести самолеты, на практике у нас это не проверено. Проблемы всегда в мелочах. А с Украиной, два плюса, только вот не в курсе функционируют ли верфи.

user avatar
dorox

отвечает DicoBraz на комментарий 04.03.2010 #

ни о каких самолетах речь идти не может,даже с вертикальным взлетом,судно для высадки десанта,которых 450 человек,катера на воздушной подушке,до 16 вертолетов,до 60 легких боевых машин,всего 199 метров длины,32 ширины.
В Николаеве не могут отремонтировать свой корабль,хотя если влить деньги эта верфь может заработать,но 5 лет оранжевых похерили на корню даже идею постройки там кораблей для РФ.

user avatar
КЛАРИССА

отвечает arktos на комментарий 04.03.2010 #

Правда Ваша, лучше бы в Николаеве строили , а Невское БКП спроектировало . Школа ещё есть, наработки, думаю, тоже имеются. Строить авианосцы в Николаеве не разучились. А так, имеем Реквием по отечественному кораблестроению.

user avatar
ZONDERNUMMER

отвечает gerg4 from Russia wi на комментарий 03.03.2010 #

Процесс взаимный, французская сторона потратит около 1 млрд долларов на программу по использованию российских космических кораблей «Союз», уже заказано 14 ракет-носителей.

user avatar
arktos

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 04.03.2010 #

Вы сами представляете во сколько нам строительство союза обходится или мы на францию работать будем? Кто щит РВСН восстанавливать будет или как предложил Саркози сократить количество ядерных зарядов до величины Франции и пойти к Китайцам на поклон, рис кушать...

user avatar
Kalipso2010

отвечает gerg4 from Russia wi на комментарий 03.03.2010 #

Главное не сама лоханка, а технологии ее производства (об этом еще полгода назад писали)... Например она потребляет в разы меньше топлива чем аналогичные российские... Вот и идет драка за лицензии...

user avatar
gerg4 from Russia wi

отвечает Kalipso2010 на комментарий 04.03.2010 #

да вы дайте промышленности(судостроительной) такое техническое задание которое надо Вам.... и уверяю найдется множество желающих удовлетворить ваши требования.... с одним НО(тендеры должны быть реально открытыми, а не заказными)... и спроектируют и у нас не хуже французов... проблема в том кто сформулирует это Техзаданиев современном МО РФ....

user avatar
safronov.y

отвечает gerg4 from Russia wi на комментарий 03.03.2010 #

Нет это мы выпрашиваем у них. НАТО--против. Но идея конечно не плоха. И главная ииновационна. Франция у нас строит завод по отверточной сборке вертолетоносцев,и мы еще и продавать их будем в недоразвитые страны. Правда как на нем будут помещаться вертолеты фирмы Камов? Но это детали. В конце-концов с американцами договоримся и так же будем Сикорского собирать. Да надо еще Китайцев попросить,что бы у нас открыли завод по отверточной сборке Калашниковых. Во бизнесов скоко настроим. Бабок будем сшибать больше чем с нефти.

user avatar
Алексей 2

отвечает gerg4 from Russia wi на комментарий 04.03.2010 #

Cделка по покупке Мистралей оправдана только в том случае, если она является затравкой для французов для более плотного сотрудничества с ними по приобретению нами новейших французских технологий. С чего-то когда-то все же нужно начинать возрождение своей промышленности, а на старой технологии и без науки (которая у нас почти загублена) её не возродишь. Вот и крутимся как уж на сковородке.

user avatar
gerg4 from Russia wi

отвечает Алексей 2 на комментарий 04.03.2010 #

затравка-хорошо сказано!! .....не для своей ли промышленности?

Я не друмаю,что французы дурнее паровоза... отдавать технологии лишь за намерение закупить их Мистралей.... ну хотя как знать может Вы и правы..

я уверен, что заинтересовать проектировщиков-россиян(мирно трудящихся на благо зарубежных концернов) можно и даже очень нужно и по степени затрат может даже дешевле чем содержать заскорюзлую неповоротливую "научную мысль" 19-20 веков...

user avatar
Proton123

отвечает gerg4 from Russia wi на комментарий 04.03.2010 #

Потому что на своих верфях - распилят и разрежут (бабло), строить будут лет 20, стоимость превысит раза в 3 - в итоге. И если всё же построят то к тому времени французы будут предлагать Mistral -2. А так я ЗА!

user avatar
Nightmare-1966

отвечает gerg4 from Russia wi на комментарий 04.03.2010 #

О, верно замечено! А нахрен нам чужие корыта, когда свои корабли на верфях на иголки распилили - не на что было достроить?! Имеющийся флот ржавеет - на ремонт денег нет...
Блин, уж по части кораблестроительства - не Франции с Россией тягаться!
Ан нет - покупаем там, а свои без заказов переживут - авось не разбегуться профессионалы...

user avatar
urkoc

отвечает gerg4 from Russia wi на комментарий 04.03.2010 #

Ходорковскому труба в Китай стоила свободы. Товарищ Пу раскрыл замыслы....., по трубе китайцы за 14-ть часов могли захватить Восточную Сибирь, мы и глазом не моргнули , а китайцы уже и картошку посадили бы свою, доказывай поди потом.

user avatar
zxcvb123

комментирует материал 03.03.2010 #

Каждый олигарх пусть пожертвует на тяжелый крейсер - не все ж яхты строить и челси покупать. Можно назвать собственным именем.

Зато какой понт - ТАРК "Роман Абрамович." Это реально круто даже для олигарха!

user avatar
ZONDERNUMMER

отвечает zxcvb123 на комментарий 03.03.2010 #

Вы не оригинальны, один из греческих олигархов, Георгиос Авероф, в прошлом веке подарил любимой родине броненосный крейсер, названный его именем.

user avatar
= SLADE =

комментирует материал 03.03.2010 #

Я почему то с Чемезовым согласен , пустая коробка и правда никчему , это тоже самое что
купить новейший системный блок а начинку воткнуть от 486
пенька :-)

user avatar
Valdemar_1962

отвечает = SLADE = на комментарий 03.03.2010 #

А вертолетоносец - это и есть баржа для перевозки, оружия там на полчаса обороны, без эскорта - это гроб с музыкой. К тому же, кроме коробки там ещё силовая установка и электростанция, которые имеют кроме турбин и генераторов ещё и современную электронную начинку. Российскаое же турбиностроение, равно как и электроника практически почили в бозе...

user avatar
Storm1

комментирует материал 03.03.2010 #

Буд-то для Франции те 2 млрд.долл что-то значат.
Скорее всего дело совсем в другом, наверняка какие-то закулисные игры

user avatar
Kalipso2010

отвечает Storm1 на комментарий 03.03.2010 #

Только сегодня покупая вертолётоносец Мистрал за 600 млн евро (вместо 300) Вы получаете второй АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО !
Пошли распродажи на 8 марта.

user avatar
budkin

комментирует материал 03.03.2010 #

Непонятно нафига нам этот класс кораблей?Куда десанты-то высаживать?Чартерные рейсы в Турцию и Египет разве что делать...Вообще идея хорошая,вместо танков джипов и мерсов напихать туда,а десантными катерами их куда хошь подвезешь...А на вертолетах прям с борта на охоту летать...Похоже просто братская помощь французскому ВПК ....Только плохая параллель вспоминается из 5 броненосцев,построенных по французскому проекту(правда в России)-3 в Цусиме погибли.

user avatar
ZONDERNUMMER

отвечает budkin на комментарий 03.03.2010 #

Они погибли при Цусиме вовсе не потом, что были из Франции.

user avatar
budkin

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 03.03.2010 #

Они не из Франции были,проект был Французский,я плохую примету имел ввиду

user avatar
ZONDERNUMMER

отвечает budkin на комментарий 03.03.2010 #

Непринципиально, сражение было проиграно из-за тактической ошибки, а не из-за качества кораблей. Если по пароходу бить из пушек восемь часов, он все равно утонет, каким бы не был проект.

user avatar
budkin

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 03.03.2010 #

Понятно,спасибо,что просветили....Книжку не пробовали написать про Цусиму?Вы первый кто кто указал единственную причину и так прямо....И что это за тактическая ошибка,если не секрет?Впрочем к теме Мистралей это отношения не имеет....

user avatar
ZONDERNUMMER

отвечает budkin на комментарий 03.03.2010 #

Ну конечно же не первый. Ищите в сетке про морские сражения. Про \"поперечную палочку над букой \"Т\" и пр. Именно на этот простой прием и поймали японцы Рождественского.

user avatar
KAKA$

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 04.03.2010 #

Сам то, хоть понял чиво натискал ?...Стратег..Значит у русских были пароходы ,а у япошек броненосцы ? Чушь собачья...Русские броненосцы тоже в Англии строили.Японцы применили новую взрывчатку в снарядах.И скорострельность пушек у японцев была выше.На каждый наш выстрел японцы давали пять...И не физди еси не знаешь...всё сражение протекало два часа.Сражение при Формозе было проиграно СТРАТЕГИЧЕСКИ в Петербурге, когда ещё и флот не выходил...Усёк ?

user avatar
ZONDERNUMMER

отвечает budkin на комментарий 03.03.2010 #

Тогда уж надо выяснить, зачем нам морская пехота. А то "черные дьяволы" есть, а возить их не на чем.

user avatar
budkin

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 03.03.2010 #

Судя по темпам сокращения армии,когда их построят не будет "черных дьяволов",
да и я что-то не могу вспомнить за последние 30 лет ни одной морской десантной операции российской армии...А раньше было полно БДК и десантных кораблей на воздушной подушке,наверное благополучно у причалов затонули...

user avatar
2121948

отвечает budkin на комментарий 04.03.2010 #

Как раз наоборот.Практически все БДК пр.775 в строю.Они постройки ПНР.
Хотя им по 30 и более лет. А вот НАШИ пр.1174( схож с Мистралем по ТТХ) в
количестве 3х уже списаны.Да и " подушек" практически нет. А вот с точки
зрения как раз СОВРЕМЕННОЙ теории развития войск быстрого( мобильного)
реагирования и нужны мобильные средства доставки этих самых боеготовых
бригад к месту БД.И тут одними самолётами ВТА задачи не решить.С учётом
морских и водных путей на территории сопредельной.Так что развивать эти
самые средства - это задача наипервейшая.Но лучше для ЭТОГО использовать
собственную судостроительную промышленность.Учиться нужно здесь у Китая.

user avatar
budkin

отвечает 2121948 на комментарий 04.03.2010 #

Ну 1174 в 60е годы разрабатывался,тогда и флот был океанский,а сейчас какой флот?Береговой обороны?Подводные лодки бы стратегические сохранить...
Какие уж сейчас десантные операции...Разве что в Абхазии оружием побряцать..
Или в Сомали против пиратов десант высадить?Просто чтоб имидж поддержать?
Возраждать конечно надо,тем более сохранять что-то боеспособное что осталось,только судя по реформе армии вряд ли это удастся при нынешнем руководстве....Да,я тоже думаю,что корпус с двигателем и у нас можно построить,а то купим за бугром корабль,созданный под французские системы вооружения и электронику ,будем его 10 лет достраивать,потом спишем...А на данный момент просто поможем французскому кораблестроению в обмен на что?На что-то...

user avatar
supreme11

комментирует материал 03.03.2010 #

А если вы позвоните прямо сейчас, то получите третий, абсолютно бесплатно!
Спешите, предложение ограничено!

user avatar
Shklevsky

комментирует материал 03.03.2010 #

Вопрос с кораблями имеет политическую и военную подоплеку. Как бы не уладив это дело по политическим соображениям не получить дорогостоящий предмет без электронных компонентов. В этом случае получим безоружный корабль. В электронных компонентах СССР начал отставать с середины 80-х годов, если в те времена ещё могли создаваться экспериментальные образцы, то массовое производство новейших электронных компонентов, нужное для создания новых систем вооружения, уже тогда было недоступным. Что же говорить о сегодняшних реалиях, когда 30 лет ничего не развивалось, и в современной России даже экспериментальные образцы новейшей электроники вряд ли могут быть созданы.
Если для оснащения кораблей вооружением требуется современная электроника, то Россия самостоятельно вооружить корабль не сможет. Возможен даже и такой вариант, что Франции не разрешат продавать ни вооружение кораблей, ни электронику, потому что ведущие производители электронных компонентов - США, Япония, а доля Франции в их производстве должна быть невелика.

user avatar
semenkosemenko

отвечает Shklevsky на комментарий 03.03.2010 #

О франции тоже не ходят легенды как о лидере it промышленности.

user avatar
ZONDERNUMMER

отвечает Shklevsky на комментарий 03.03.2010 #

Не стоит так переживать, мы не знаем, что понимается в данном случае под словом "вооружение", если только пушки, то и черт с ним, такие свои есть. А электронику для "Мистраля" можно купить и дополнительно, чтобы не дразнить гусей. За такие-то деньги!

user avatar
Shklevsky

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 03.03.2010 #

Навигация, поиск, обнаружение, наводка - я человек не военный и то предполагаю, что эти компоненты важнее "пушек". Корабли покупаются не ради того, чтобы для устрашения салюты устраивать посреди Японского моря. Если будет запрещена продажа даже одной страной-производителем хотя бы одного компонента, можете считать, что нет у Вас вооружения, и все деньги выброшены на ветер.
Меня в этой связи мучает вопрос. Состоялась сделка вопреки воли ведущих ведомств, значит причины для её заключения следует искать вне военных вопросов. Сумма сделки огромная, и не подтолкнули ли Россию и её руководителей к заключению сделки внешние силы или круги, заинтересованные в её дальнейшем ослаблении?
Медведев мямлит что-то невразумительное в её оправдание.

user avatar
ZONDERNUMMER

отвечает Shklevsky на комментарий 04.03.2010 #

Ну так про навигацию разговоров вроде не было. Что до поставляемых компонентов, то это вопрос технический, но решаемый, ясно, что корабль без указанных вами штучек воевать не сможет.

user avatar
Srannic

отвечает Shklevsky на комментарий 04.03.2010 #

Вы правы, думаю к политике и военщине не имеет отношение эта покупка. Американцы и другие страны, усилено строят подземные города и корабли способные удержаться при очень сильных штормах и нести большое количество пассажиров на борту. Все проекты ориентированы до 2012 года. А Российская элита покупает Мистрали, которые и без оружия подходят.

user avatar
pawel57

отвечает Shklevsky на комментарий 04.03.2010 #

Россия - колония . Предназначение-снабжать ресурсами т.н. запад.Посажено прозаподное правительство уничтожающие по 2 мл. в год население. Гитлер отдыхает.Самые удобные пути вывоза национальных богатств морские.Поэтому и
Путин и выделяет деньги на модернизацию портов , дорог ведущих к ним, трубо-проводов,и т.п. Нашими же руками создается , поддерживается инфроструктура для нашего ограбления. Географически, на путях вывоза стоят не жизнеспособные
государства Латвия,Эстония, Литва,Польша,Финляндия, Болгария,Румыния и.п. требующие своей доли от награбленного.Для защиты этих коммуникаций от диверсий и предназначены устаревшие Мистрали. Вспомните крики про наши трубопроводы по дну морей.Все делается нашими руками-чисто по еврейски. Деньги не вкладываются в промышленность для дальнейшего закабаления.Вы же видели как Соркази обнимался с Медведевым- родственники.

user avatar
2121948

отвечает Shklevsky на комментарий 04.03.2010 #

Электронные компоненты безусловно важны и не только для ДК.Их составляющая
важна и для истребителя 5 го поколения,который уже "учатат" летать.Если смогут
его оснастить , то и с ДК справятся.Справились с " ядерной бомбой" в своё время.Тут
политволя нужна, а не только и не столько дипломатические реверансы.Если нужно
для дела,то "целоваться" можно и нужно и не только с Саркози.Он ,кстати, не так и
плох . Я имею ввиду Францию,конечно.

user avatar
химфизик

комментирует материал 03.03.2010 #

Это оказывается для поддержки отечественной промышленности, что бы создать ей конкурентную среду. "Как бы еще поддержать отечественную промышленность, только чтобы у нее ничего не покупать?":((

user avatar
Pers314

отвечает химфизик на комментарий 03.03.2010 #

почему считается - что контракты заключают одни проходимцы и бездари ? Если не разрабатывали свои "велосипеды", то почему не взять уже готовое ? Что-то я не слышал ,чтобы наша промышленность предложила свой проект . Только одни стенания слышу - покупаем у НАТО . Тем более 1 готовый , и 3 в проекте. Я считаю что это здраво.

user avatar
химфизик

отвечает Pers314 на комментарий 03.03.2010 #

Это не проходимцы и не бездари заключают такие контракты. Это конкретные непрофессионалы и дилетанты, идущие на поводу у проходимцев. Кто давал слово нашей промышленности? Даже если она чего и может предложить. Её продолжают убивать грабительской налоговой системой, задержкой платежей даже по стратегическим заказам.Всё придумано так, что у нашей промышленности нет никаких шансов перед западными конкурентами. Корабли - это штучный товар, это не конвейерное производство, это как раз тот продукт, который в России могут сделать сами.

user avatar
Sergey 1959

отвечает Pers314 на комментарий 03.03.2010 #

Не проходимцы и бездари, а выблюдки и выродки рода человеческого.

user avatar
ZONDERNUMMER

отвечает Pers314 на комментарий 04.03.2010 #

И не предложит, в СССР авианосцы строились только на Украине.

user avatar
химфизик

отвечает ZONDERNUMMER на комментарий 04.03.2010 #

Завод "Красное Сормово" в Н.Н. специализировался на подводных лодках, а теперь строит сухогрузы для Индии, быстро строит, ударными темпами. Было бы финансирование нормальное, всё можно организовать. Но тем, кто покупает Мистраль этого не надо. Им нужна импортная игрушка, мозги у них так устроены, если импортное - значит хорошее.

user avatar
nelsongross

комментирует материал 03.03.2010 #

Прорубить в палубе дыру для мачты и будет классный парусник,экологически чистый транспорт.Перевози снегоходы,квадроциклы,другую лабуду..

user avatar
mihkor

отвечает nelsongross на комментарий 03.03.2010 #

Туристов-круиз по Черному морю...

user avatar
user_01

комментирует материал 03.03.2010 #

Молодцы французы! Вернее, молодец тот, кто это все придумал: милитаризацию Грузии и провоцирование РФ на операцию в Грузии. После того, как РФ сыграла свою роль (захват части территории Грузии) - План Медведева-Саркози, и - voilà - РФ и Франция лучшие друзья! И вот уже РФ закупает корабль у страны NATO. До этого, кстати, были закупки английских снайперских винтовок Accuracy International (AW). В Тигр-2 ставится американский двигатель. Не удивлюсь, если в ближайшее время в Армию РФ начнут поставляться карабины Барретта на замену АК.

user avatar
stalker_086

комментирует материал 03.03.2010 #

К 2011 году вступит в строй северный газовый поток, а нам его прикрывать нечем, а насчёт сами построим что-то наша судостроительная промышленость даже и не думала проэктировать данный тип судов, а тут сразу вся проэктная документация, все расчёты. Как все любят рассуждать ведро, да это ведро ещё ходить по морям должно а не воду черпать. Что-бы спроэктировать такое судно лет десять понадобится и вложение по сравнению с покупкой данных технологий в раз 20 дороже, да ещё и устареет. А охрана газотранспортной системы нужна уже завтра, а не через мнимые года.

user avatar
Partner

комментирует материал 03.03.2010 #

Это не вертолетоносцы!
Это ******носцы, т.к. продаются без вооружения.
Переделывать все шахты под отечественные вертолеты?
Вообще у автора этой идеи есть ФАМИЛИЯ?

user avatar
Андрейка33

комментирует материал 03.03.2010 #

А зачем они нужны? Если для грузии так это смешно.. А ещё для чего? Куда их. Нам надо оборонительное вооружение покупать, которого у нас просто нет

user avatar
investigador

комментирует материал 03.03.2010 #

Надо брать немедленно, но очень важно, чтобы оба судна были списанными по износу и пусть пока стоят на родине, мало ли, кто из русско-жидовских олигархов захочет устроить вечеринку с телками. А наши российские режиссеры уж, как нибудь, смонтируют прилет Пукина за штурвалом вертолета на новый вертолетоносец в Адлер в коричневых штанах....

user avatar
Толя-49

отвечает investigador на комментарий 03.03.2010 #

Класс! Был бы я теле-магнатом, пригласил бы Вас постановщиком!

user avatar
investigador

отвечает Толя-49 на комментарий 03.03.2010 #

Спасибо, магнатом можно и не быть, но гражданами нам всем пора бы стать, потому что питерские карлики будут устраивать свои уморительные шоу - выборы всего через два года. Желательно призвать к ответу, как можно быстрее этих коккер-спаниелей и той-терьеров, неизлечимо больных "денежной булемией"....

user avatar
Толя-49

комментирует материал 03.03.2010 #

Два - это уже мелкий опт. Заметно дешевле... Дайте три!

user avatar
sasha237

комментирует материал 03.03.2010 #

Угу, свои авианосцы угробили, зато покупаем переделанные французские паромы. Стыдно!

user avatar
Михаил Рекус

комментирует материал 03.03.2010 #

Корабли такого класса строились при Союзе в Николаеве (Украина).
Покупка за 500 млн. евро 1 такой штуки, говорит о том, что в РФ-ии строить и сопровождать эксплуатацию таких кораблей некому. Долгие годы нищее население федерации будет оплачивать труд французов по ремонту и поставке ЗИПа на эту игрушку.

user avatar
pedro72

комментирует материал 03.03.2010 #

хорошие плавучие казино из них получаться потом!

user avatar
nash-mir

комментирует материал 03.03.2010 #

ПР-компания продукта. Бизнес, и ничего кроме бизнеса...

user avatar
andry22

комментирует материал 04.03.2010 #

"Мистраль" может за одну ходку перебросить 4 батальона морпехов вместе с техникой в Крым. И только для этого можно платить такие деньги. Причем нужно это в ближайшие годы. Электроника крутая против Украины не нужна. А вертолеты Камова в РФ есть.
Строить такие корабли промгенералы будут долго (и построят ли), а денег им хочется.
Кто-то думает, что М. и П. дураки?

user avatar
Байкер Грифф

комментирует материал 04.03.2010 #

Прочитал. все комментарии,сильно удивился, распил. пропил и не нажил, вот главная мысль.
А кто нибудь подумал, зачем Россия покупает Мистрали? нужны ли России корабли такого класса?
Ответ прост, нужны и еще как нужны.сушествующие на сегодняшний день БДК морально и физически устарели и требуют замены, менять их не на что ,так почему бы и не прибрести лицензию и не клепать такие корабли у себя?
Уходят траты на разработку проекта корпуса и двигательной установки а вооружить его российским оружием сможет мало мальский судо-ремонтный завод
доводы что у России не оружия которым можно оснастить Мистрали кажутся мне смешными.. есть системы и получше западных будут .не зря же Китай и Индия пачками скупают наши корветы и фрегаты: при сушественно низкой цене огневая мошь на уровне.
доводы про отставание электроники... ну может быть. может быть: наши электронные системы не настолько компактны. как натовские, но надежны и неприхотливы.
Доводы про наши вертолеты не влезающие на лифты Мистралей, ну либо вертолеты уменьшим либо, лифты расширим.
Так что не так страшен буддийский танк. как его просветленный экипаж.

user avatar
Андрейка33

отвечает Байкер Грифф на комментарий 04.03.2010 #

А не нужны. Потому что за эти деньги можно построить настоящие военные корабли которых у нас уже нет. Просто нет. А это суда а не корабли

user avatar
Байкер Грифф

отвечает Андрейка33 на комментарий 04.03.2010 #

Да строят уже строят, и на Северной верфи и на Алмазе строят, а в связи с приходом к власти новой администрации в Украине может и в Николаеве чего получится. завод то простаивает. Слишком ярко война 08.08.08 показала.что флот наш нуждается в модернизации.
Просто как обычно пока гром не грянет, вот и приходится покупать суда, для того чтоб время экономить.
Слишком процесс длинный от проекта до исполнения.

user avatar
DASYKI

комментирует материал 04.03.2010 #

Похоже это очередная политическая сделка, которая в очередной раз дорого обойдется России, но ничего не даст путного для той же России. Мы все это уже проходили.

user avatar
Kostik0033

комментирует материал 04.03.2010 #

напоминает пословицу - "на тебе боже что саим не гоже"

user avatar
Былтыр

комментирует материал 04.03.2010 #

Что такое вертолетоносец без боевого сопровождения-гроб на колесиках(с винтами)
Одна ПКР(противокорабельная ракета),ну или две и все!
Посмотрите что в целом получается.Боевые действия -это композиция из различных составляющих,и от того как они подогнаны друг к другу и еще от того как умственная концепция конфликта соответствует реальности -зависит успех(предполагаемый результат)

Уж не Крым ли с Севастополем взять надумали?(еще один "порось" для "бабы Роси")

user avatar
Байкер Грифф

отвечает Былтыр на комментарий 04.03.2010 #

А что такое Авианосец без сопровождения?? очень большая(гораздо больше Мистраля) цель на экране радара, но почему то америкосы не отказываются от их применения. А Мистраль это просто Большой десантный корабль, их применение подразумевает огневое прикрытие.

user avatar
Былтыр

отвечает Байкер Грифф на комментарий 04.03.2010 #

Хороший авианосец -это песня!"Вертушкин сарай" с ним не сравнится- это вещь ,я бы сказал-"БРЕНД" .
Не будучи военным ,знаю ,что подобраться к нему(Нимицу какому нибудь)еще при советах думали как?-то ли сверхзвуковой самолет на 3Маха,то ли АПЛ, -не легко.
Дорогая покупка - в нищий дом.

user avatar
Баян

комментирует материал 04.03.2010 #

Из Франции - вертолетоносцы, из Кореи - танкер. Сами себе задницу скоро подтереть не сможем. Позорище Великой России.

user avatar
дудуся

комментирует материал 04.03.2010 #

А почему не говорят, какой возраст этого судна? Небось списанный б/у.
Интересно, а в Николаеве больше не строят больших судов, только катерочки?

user avatar
podvodnik-2

комментирует материал 04.03.2010 #

Так как французы хотят продать Мистраль без оружия и электроники, нам надо Разместить заказ на строительство вертолётоносцев и Авианосцев в Николаеве, Украина. Они сделают дешевле и не хуже. А электроникой и оружием своим напичкать.Один вопрос, не разобрали они стапеля на металлолом и не занесло ли илом и песком фарватер? Если нет, то построят. Сам служил на Киеве, когда строили его на Черноморском заводе, спецы были отличные.

user avatar
programmer

комментирует материал 04.03.2010 #

"...Президент Медведев считает, что покупать Mistral нужно..."
=========================================

Ну а че, у нас же лишнего бабла - валом, и проблем других нет совсем... Виват, Россия!

user avatar
Grafin63

комментирует материал 04.03.2010 #

Купят..деньги распилят как за Сапсан.... и будут берег давить как остатки флота который есть...даже экипаж на него не наберут по штату..так как сократили армию и флот до немогу...(из окончивших военно-морские училища три года назад хорошо еще кое как вне штата служат трое из 70) клоунада.....хочешь разорить страну подари ей линкор... вот французы и сливают.... чтоб самим не разорятся... и работой занять своих строителей...

user avatar
2701ВВВ

комментирует материал 04.03.2010 #

Интересно у нас получается,- власть ждет капиталы из-за рубежа для развития промышленности, в то же время свои деньги загоняет в западную экономику; видимо наши деньги не такие - они лучше работают у капиталистов.

user avatar
robroy10

комментирует материал 04.03.2010 #

Эта сделка чисто политиченская, в ущерб нашей экономике. Лучше свой судпром обновить. Купив, будем зависеть от комплектующих при ремонте начинки этой посудины. При современной военной мысли, эти затраченные миллиарды могут оказаться на дне, сейчас ничего неуязвимого нет. Колоний мы не имеем. При оборонительной доктрине он не нужен, достаточно авиации, танков и ракет. Вообщем, мы готовы загрузить этой сделкой оборонные мощности Франции, но не свои. Наши инженеры и рабочие пусть продолжают сидеть на голодном пайке, их и так осталось немного. Продажа нам вооружений - скрытая агрессия, подрыв экономики. Преступления против нашего народа продолжаются. Как-то не до шуток от такого.

user avatar
sebel

комментирует материал 04.03.2010 #

..."за выступает Минобороны и адмиралы флота"...
Хотел бы я посмотреть на адмирала, который против безграмотных в военных вопросах табуретки и его вороватых манегеров. Да и остались то не адмиралы, а жополизы! И что, думаете они задарма заказывают за БЮДЖЕТНЫЕ денежки ненужное флоту "корыто"?
..."Франция не продаст вместе с кораблем новейшие радиоэлектронные системы, а без них он — обычная коробка, корыто, его отечественный судпром построит и без французов, говорит менеджер предприятия ОПК, близкий к переговорам"...
Так это, ребята, грозит возрождением судостроительной промышленности. А на хрена это ДЕРЬМОкратам надо, что они с этого будут в карманах иметь?

user avatar
aalex498

комментирует материал 05.03.2010 #

"Похоже, окончательного решения по Mistral нет" - даже так? Вроде писали что уже все подписано.
А не получится как с покупкой Опеля, пол страны думает что Россия его купила а на самом деле все отменено? Почему нельзя писать о том что РЕАЛЬНО происходит а не о том что кто то что то представляет?
Начинаю тихо ненавидеть журналистов. Наверное это люди которые не состоялись как писатели в жанре фэнтэзи.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland