Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

\"Мемориал\": России нужна \"десталинизация\"

\"Мемориал\": России нужна \"десталинизация\"

Российскому обществу необходим курс \"десталинизации\". Так считают в историко-просветительском и правозащитном обществе \"Мемориал\".

\"Десталинизация\" - самая насущная проблема сегодняшней России. Ничего более насущного я не вижу. Это то, без чего построение нормального будущего невозможно\", - сказал \"Интерфаксу\" глава общества \"Мемориал\" Арсений Рогинский в связи с отмечаемым 30 октября Днем памяти жертв политических репрессий.

По данным правозащитников, миллионы человек на постсоветском пространстве стали жертвами политических репрессий, пик которых пришелся на период правления Иосифа Сталина.

По словам Рогинского, российское общество должно знать и помнить всю правду о сталинских репрессиях. При этом глава \"Мемориала\" сказал, что в России до сих пор нет общенационального памятника жертвам сталинского террора, общенациональной Книги памяти, всей правды о репрессиях нет в школьных учебниках.

\"Стыдно, что ничего этого нет\", - сказал глава \"Мемориала\".

Российское общество сейчас разделено на два лагеря, считает Рогинский.

\"Для одних Сталин - это то, что олицетворяет величие и мощь державы, идею порядка и стабильности, идею сильной и твердой руки, идею скорого решения сложных проблем. С другой стороны - люди, которые говорят о ценностях свободы, права и демократии\", - сказал Рогинский.

\"В виде спора о Сталине идет спор о настоящем и завтрашнем дне России - что важнее: ценности государства или личность? Что важнее: величие и победы или человек и цена этого величия?\" - отметил он.

\"Только полное понимание того, что десятилетия мы жили в неправовом, несправедливом государстве, которое принесло людям неисчислимые страдания, приведет к нас к осознанию ценностей свободы и прав личности\", - сказал он.

Источник: www.liberty.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (165)

gerbertspb

комментирует материал 30.10.2009 #

Память нужна. Общество "Мемориал"-нет, его руководство уже давно живет на подачки Великобритании и выполняет под этим крылышком совсем другие задачи-шпионские, на западные разведки работает...книги памяти издать, общество закрыть или распустить...

user avatar
САМ

отвечает gerbertspb на комментарий 31.10.2009 #

России нужна ДЕМЕМОРИАЛИЗАЦИЯ! Потомки людей, растерзавших Россию, позволяют себе устраивать публичное поминовение своих предков-палачей, да ещё и заручаются одобрением президента...

user avatar
Anton Captelov

отвечает gerbertspb на комментарий 31.10.2009 #

а откуда вы, интересно, про подачки знаете? они перед вами отсчитываются что ли у кого и сколько получили? и потом, кто будет книгами памяти заниматься, если Мемориал разогнать?

user avatar
сальбутомол

отвечает Anton Captelov на комментарий 31.10.2009 #

А они существуют на добровольные пожертвования?Вы им много отсыпали или статья в бюджете страны есть на содержание пятой колонны?

user avatar
Patrician

отвечает сальбутомол на комментарий 31.10.2009 #

Вас спросили про конкретные доказательства того, что руководство "Мемориала" живет на подачки Великобритании. Вы этого не сдлелали. При том, что доказательство вины лежит на обвиняющем, в данном случае, на Вас.
Поскольку вы этого не сделали, значит, и весь ваш пост - сплошная фигня.

user avatar
gerbertspb

отвечает Anton Captelov на комментарий 31.10.2009 #

О-о, у нас тут был в Питере большой скандал и шухер с обыском в 2-х отделениях в обществе "Мемориал" их ФСБ трясло...

user avatar
Anton Captelov

отвечает gerbertspb на комментарий 31.10.2009 #

и чего нашли? камни с радиопередатчиками? ;-D

user avatar
Abdallah

отвечает gerbertspb на комментарий 31.10.2009 #

Жаль, не могу плюс добавить. Эти правоблуды работают исключительно на разрушение. Клейма ставить некуда.
Для меня показателен пример Каспарова. Шахматист великий, и великий разрушитель. Даже международную шахматную федерацию смог разрушить, порушил стройную систему выявления чемпиона, сколько лет не было единого чемпиона!
Так и все они...
Разрушители

user avatar
GRAF909

отвечает Abdallah на комментарий 06.11.2009 #

А кто у Вас созидатели? Сегодняшние правители России (Абрамович, Вексельберг, Фридман, Дерипаска пр.) и их менеджеры (Путин, Медведев) ?

user avatar
StarK38

отвечает gerbertspb на комментарий 31.10.2009 #

Срочно нужна ДЕМЕМОРИАЛИАЦИЯ. Фанатиков пятой колонны отправить в их страну обетованую и обратно не пущать-воздух чище станет.

user avatar
slesik

отвечает StarK38 на комментарий 01.11.2009 #

они в своей стране обетованной не нужны , они здесь нужны, у них ту работы ещё полно, не всю Россию матушку ещё развалили, остаётся только одно, отправить их на колыму, или в Магадан, тогда точно воздух чище станет.

user avatar
Бамбардировщик

комментирует материал 30.10.2009 #

"Десталинизация" - самая насущная проблема сегодняшней России. Ничего более насущного я не вижу. Это то, без чего построение нормального будущего невозможно", - сказал "Интерфаксу" глава общества "Мемориал" Арсений Рогинский

Да воистину, нам кушать не надо "Десталинизацию" подавай.

user avatar
Mrs_M

отвечает Бамбардировщик на комментарий 30.10.2009 #

России прежде всего нужна передышка от взаимной грызни "стенка на стенку", от исторической, национальной, межрегиональной. Мы все в одной ОБЩЕЙ ж..., и пора уже из нее выбираться. Пока мы выясняем отношения, нас имеют все кому не лень.

user avatar
StarK38

отвечает Mrs_M на комментарий 31.10.2009 #

Они нарочно нагнетают,чтоб развести. Разводи, дебилизируй и грабь,что еще осталось.На дурака не нужен нож,ему с три короба наврешь и...делай все,что хош!

user avatar
Mrs_M

отвечает StarK38 на комментарий 31.10.2009 #

К сожалению, некоторые из спорщиков вполне искренни. Мемориал, похоже, из таких. Просто они уже так втянулись и срослись со своей ролью, что ничего нового увидеть не могут, так и будут долбить в одну точку.

user avatar
GRAF909

отвечает StarK38 на комментарий 06.11.2009 #

Вы пишете: "Они нарочно нагнетают,чтоб развести. Разводи, дебилизируй и грабь." Так кто же нас всё-таки грабит? Мемориал или Кремль? В нашей нефтедобывающей стране цены на бензин дороже, чем в США. Это кто нас грабит? Мемориал или кремлёвские олигархи? В России разгул коррупции и самые наглые воры сидят в самых высоких государственных креслах. Это Мемориал устроил? В России нагло разворована государственная собственность. Это кто разворовал? Мемориал? Может быть наши олигархи (Абрамович, Дерипаскка, Фридман, Вексельберг, Чубайс) яляются членами Мемориала? Это неожиданная новость. В России пенсии - это откровенное издевательство. Это происки Мемориала? Вас возмущает: "Они нарочно нагнетают..." А почему Вы не нагнетаете? Почему Вы сидите молча и терпите все те издевательства, которые вытворяет с народом правящая клика? Привыкли подчиняться и кричать "Одобрямс"?

user avatar
GRAF909

отвечает Mrs_M на комментарий 06.11.2009 #

А невозможно вылезти из ОБЩЕЙ ж..., пока не поймёшь, как мы туда попали? Сегодняшняя ситуация возникла не вчера вечером. У ней есть корни, откуда всё идёт. Возьмите, например, сегодняшний экономический кризис. Откуда он взялся? откуда корни? Да все кризисы тайное МИРОВОЕ правительство делает под копирку. Кризис - это управляемый процесс, инструмент перераспределения власти и собственности. Каков мехнизм создания финансового кризиса? Вы это не поймёте, если не "нырнёте" в историю. А история эта началась в 1913 г. в США, когда банк Ротшильда с помощью убийств, преступлений и обманов захватил в США право печатать доллары. Для чего делался кризис в США 1929-1930 гг.? Только с одной целью: снять у денег золотое обеспечение. После чего шайка Ротшильда начала печатать доллары нагло и беззастенчиво в любом количестве. С тех пор этот долларовый пузырь и растёт. А в России банда коммунистов с 1917 г. сразу прекратила обеспечение денег. Вот ключ. Верните сейчас золотое обеспечение денег, и правящая клика не сможет так нагло воровать и устраивать кризисы. Без честного исторического анализа ничего не добьёшся!

user avatar
Иван Колосник

отвечает Mrs_M на комментарий 07.11.2009 #

Вот именно. Прямо в точку.
Присоединяйтесь к Армии Воли Народа - сегодня это плацдарм для сборки нации и объединения всех здоровых для спасения Отечества.
Причем объединения на основе общей Идеи - пора всем нам встать над спорами вчерашнего дня. Время собирать камни..

user avatar
slesik

отвечает Бамбардировщик на комментарий 31.10.2009 #

Думаю чт "десталинизация" -очередной этап развала Рооссии на мелкие княжества. Когда СССР разваливался, тоже со всех сторон на Сталина грязь лили, и про репрессии пищали.

user avatar
cosmopolitan

комментирует материал 30.10.2009 #

Цитата:
"По данным правозащитников, миллионы человек на ПОСТСОВЕТСКОМ пространстве стали жертвами политических репрессий, пик которых пришелся на период правления Иосифа Сталина."
Даже если я буду в "сиську" но такого не ляпну.

user avatar
laojack

отвечает cosmopolitan на комментарий 31.10.2009 #

Браво! Ляп красивейший... Но в одном этот неуч прав - пора дать реальную оценку действиям Сталинского режима (не один Сталин виновен), а прежде пора мумию Ленина захоронить и убрать мавзолей с Красной площади.

user avatar
StarK38

отвечает laojack на комментарий 31.10.2009 #

Может и Кремль снести,а то испокон веков в нем всякая шваль сидит.

user avatar
larry

отвечает StarK38 на комментарий 01.11.2009 #

Московский КремлЬ сноситЬ не надо, это исторический памятник, его ещё когда построили талантливые италЬянские зодчие Марко Руфо и ПЬетро Солари. И работали на строителЬстве не хапуги и казнокрады, а простые русские люди. Историю беречЬ надо.

user avatar
GRAF909

отвечает cosmopolitan на комментарий 06.11.2009 #

Если Вы будете в сиську или не в сиську, Вы никогда не сумеете сказать, что 2 х 2 = 4. Для Вас всегда 2 х 2 = 0 (Слава КПСС!).

user avatar
cosmopolitan

отвечает GRAF909 на комментарий 07.11.2009 #

Судя по всему, кроме как2х2=4, да слава КПСС, Вы больше ничего не знаете и не умеете, особенно думать, сей процесс Вам несвойственнен.

user avatar
larry

комментирует материал 30.10.2009 #

БолЬшинству россиян не до политики, выжитЬ бы, с голоду не померетЬ. И не понимают, или не хотят пониматЬ, что пока живут по заветам *эффективного менеджера*, тирана, диктатора, русского Гитлера, благополучия им не видатЬ. Выбор у них естЬ - или думатЬ и не молчатЬ покорно, или отдаватЬ 102% своих голосов ПЕдРосам и потихонЬку вымиратЬ.

user avatar
САМ

отвечает larry на комментарий 31.10.2009 #

По делам нынешних либеральных эффективных менеджеров Россия исчезнет в ближайшем будущем...

user avatar
GRAF909

отвечает САМ на комментарий 06.11.2009 #

Слова надо правильно выбирать. Это не либералы. Это жулики и воры, которые называют себя либералами, чтобы скрыть свою воровскую сущность.

user avatar
и ныне дикий тунгус.

отвечает GRAF909 на комментарий 07.11.2009 #

Это синонимы...

user avatar
GRAF909

отвечает и ныне дикий тунгус. на комментарий 07.11.2009 #

Для Вас чёрное и белое; хорошее и плохое - это тоже синонимы. Для людей, не владеющих различением, всё едино.

user avatar
и ныне дикий тунгус.

отвечает GRAF909 на комментарий 07.11.2009 #

А у Вас однополушарное мышление: "вкл"-"выкл". Всё хорошее в мире - от либералов, всё плохое - от Сталина. У таких как Вы, Сталин ответственнен даже за сход снежных лавин в Грузии...
Кстати, где это Вы нашли чувство различения? На нобелевку тянете...

user avatar
slesik

отвечает larry на комментарий 31.10.2009 #

Большинство россиян потихоньку начинают понимать, что: "Если ты не занимаешься политикой, то политика займётся тобой".

user avatar
larry

отвечает slesik на комментарий 31.10.2009 #

Политика, вернее, политиканы, обязателЬно подомнут простого гражданина, если он не задумается о своём будущем, будущем своей страны и своих детей.Для этого нужно объединятЬся, а это - начало политики, но уже выбранной, а не навязанной свыше.

user avatar
slesik

отвечает larry на комментарий 01.11.2009 #

poli- много, ticos - интересы. Человека у которого один интерес или вообще интересов нет, писхичемки нормальным назвать можно сбольшой натяжкой. Ни кто тебя не подомнёт, если ты начнёшь разбираться в том, почему продукты дорожают, а зарплата падает, почему нефть экспотировать нельзя, почему супермаркетты растут как на дрожжах, а заводы разваливаются, откуда взялся кризис, и т.д. Это касается всех, и разбираться в этом должны все, а объединение само сабой произойдет. Вот если у вас (не дай бог конечно) квартиру ограбят, вы же это со всеми кого ограбили, или могут ограбить, тоже будете эту тему обсуждать? то же самое и с политикой, у нас с заводов сокращают, а нам не до политики.

user avatar
larry

отвечает slesik на комментарий 01.11.2009 #

Мне недавно кто-то написал интересную вещЬ - *если ты уйдёшь от политики, политика всё-равно придёт к тебе*, с чем я полностЬю согласен.Как я уже не раз писал, за всю свою не короткую жизнЬ никогда не был членом какой-либо партии, хотя в СССР членство в КПСС открывало путЬ к карЬере и благополучию, не интересовался политикой. Но когда у меня на родине властЬ довела народ *до ручки*, а вернее, до топора и бунта, я, вместе с сотнями тысяч моих сограждан вышел на улицу, но не с топором или пулемётом, а с розами в руках. И мы своего добилисЬ, подтверждение тому - ненавистЬ кремлёвских медвепутов, руганЬ,ложЬ,угрозы,бомбардировки и агрессия против моей страны.Проблемы России - не мои, но я человек, поэтому не злорадствую,а сочуствую таким же простым людям, как я.

user avatar
slesik

отвечает larry на комментарий 01.11.2009 #

за то я считаю проблемы России своими, если большинству в моей стране, становится жить хуже, я тоже буду жить хуже, если я живу нормально, а большинство плохо, то я подлец. который наживается на горе других, я подлецом быть не хочу, а поэтому, прежде чем бросится в бой нужно разобраться в происходящем. в в доступной форме, это донести таким же как я.

user avatar
larry

отвечает slesik на комментарий 02.11.2009 #

Выше уже рассказал, что принимал посилЬное участие в известных событиях, был одной из песчинок, из которых создаются холмы и горы, которые раздавливают прошлое. Сейчас иногда пишу статейки, и, вот, общаюсЬ с людЬми на этом форуме, делюсЬ мыслями, говорю, слушаю, думаю.

user avatar
kondratiyan

комментирует материал 30.10.2009 #

Вообще-то позиция господина Рогинского весьма показательна: "Во всем виноват Сталин. ...нет общенационального памятника жертвам сталинского террора, общенациональной Книги памяти, всей правды о репрессиях нет в школьных учебниках".
Но почему-то Рогинский не говорит, что нужна общенациональная книга памяти с фамилиями всех палачей на местах, которые прикрываясь именем Сталина, творили геноцид в отношении русского народа, и потомки которых ныне все валят на одного Сталина. Если бы такая книга была, то мы бы знали - из какого гнезда вышли многие из ныне власть имеющих. Мое мнение, поставь судьба на место Сталина господина Рогинского, крови было бы еще больше.

user avatar
САМ

отвечает kondratiyan на комментарий 31.10.2009 #

Ну зачем же так? В этом случае вылезут предки многих нынешних борцов против Сталина! Поэтому люди, находящиеся у власти, не раскрывают т.н. архивы. Так как оттуда вылезет такое..., что Сталин с Берией станут святыми, особенно перед лицом "жертв сталинизма".

user avatar
Patrician

отвечает kondratiyan на комментарий 31.10.2009 #

Сталина (и Ленина) надо всенародно осудить за самое систему, созданную ими. Ведь палачей на местах он не убирал? Даже всячески потакал их деятельности, мало того - планы арестов высылал (ну, не он "лично" естественно, но, там, Берия и т.п.). Короче, сволочь он та ще. Стыдно должно быть, за такого ратовать....

user avatar
slesik

отвечает Patrician на комментарий 31.10.2009 #

А Ежова за что расстреляли? А Ягоду? Уж не за репрессии ли? и при всём при том, враги у СССР всё равно были, не может не быть у молодого государства, с принципиально новым политическим строем врагов, это даже в дт. садах понимают ( в старших группах)

user avatar
GRAF909

отвечает slesik на комментарий 06.11.2009 #

У этого поганого антинародного коммунистического государства главным врагом был РУССКИЙ НАРОД. Коммунистическое государство хотело из русских сделать быдло, рабочий скот (в этом суть коммунистической идеи и коммунистического строя), а русские всё время сопротивлялись. Не сознательными оказались. Не хотели безплатно работать в колхозах и на коммунистических субботниках на благо коммунистических вождей.

user avatar
StarK38

отвечает Patrician на комментарий 31.10.2009 #

А чем Берия хуже Столыпина. И тот и этот эффективные менеджеры,и тот и этот причастны к репрессиям.Столыпинские галстуки-во языцах.Кстати он их социал-демократам и либералам повязывал,за что от них и пулю схлопотал. А Столыпин у наших либерал демократов и просто демократов-Знамя Непорочное-прям Хоругвь святая.

user avatar
Patrician

отвечает StarK38 на комментарий 01.11.2009 #

я о Столыпине не говорил. Я его и не оправдываю. А вы - Сталина не оправдывайте. Каждый может быть гением \"народных достижений и побед\" путем репрессий. Не ядерная физика. ты попробуй быть гением управленчества при наличии здравой критики. А вот этого в России ни тогда, ни сечас не умеют. Ты либо профан при демократии, либо Отец народов при ее отсутствии. Велико ли дело достигать всесоюзных целей путем: \"сначала расстреляем самую работоспобоную верству населсени (кулаки и середняки), - бо они, кроме работоспособности, еще и собственное мнение, с..ки, имеют. А затем заставим оставшееся быдло пахать на нас, утсроив и среди них репрессии с сылкой и расстрелами каждого девятого. Фигли тогда народ, обезумевший от страха, выполнит любые планы пятилетки за три года нах. Тоже мне, \"эфективный менеджмет\". Сволочи все они, во главе со Сталиным и Лениным.

user avatar
Natyk55

отвечает Patrician на комментарий 01.11.2009 #

Вы свои мысли Сталину не приписывайте. Это современные, так сказать, демократы всех подряд быдлом величают. В те времена вот как раз за такое отношение к людям и можно было в Воркуту загреметь.

user avatar
Patrician

отвечает Natyk55 на комментарий 02.11.2009 #

то не мысль была, то было описание способа управления страной.
А что, вы бы и радовались тому, что свобода выражения мысли наказуема ссылкой в Сибирь? вы не в то время живете, уважаемая.

user avatar
Natyk55

отвечает Patrician на комментарий 02.11.2009 #

Да, теперь мы можем свободно, ничего не боясь, трындеть на форумах, но при этом, похоже, большинство из нас пашет на какого-то постороннего дядю или тетю. А тогда каждый работал для всех, ибо кремлевские дяди жили весьма скромно и наследства никому не оставили

user avatar
GRAF909

отвечает Natyk55 на комментарий 06.11.2009 #

Насчёт кремлёвской скромности - это очень смешно. Сталин построил себе несколько десятков шикарных дач в самых красивых уголках страны. Жил там, как царь и ни копейки не платил. Работать "для всех" - это и есть работать на чужого дядю (только этот дядя неизвестен).

user avatar
Natyk55

отвечает GRAF909 на комментарий 07.11.2009 #

Нам на руки в СССР в виде зарплаты выдавали только часть того, что мы зарабатывали, остальное шло в "фонд общественного потребления", на которые строились больницы, пионерские лагеря, спортивные базы, дома культуры и т.д. и т.п. В те времена любой мог взять на прокат за копейки лодку или яхту и кататься, пока не надоест, заниматься верховой ездой, играть в большой теннис, кататься на горных лыжах. Сейчас все эти обычные радости доступны немногим дядям, которые и присвоили себе все те деньги, которые раньше тратились на всех. В результате сотни маленьких яхточек в городских "речных клубах" превратились в десяток грандиозных яхт Абрамовича. Вот на абрамовичей мы теперь и работаем. А те госдачи, на которых отдыхали советские генсеки, рядом с замками с Рублевки, выглядят нищими халупами

user avatar
GRAF909

отвечает Natyk55 на комментарий 07.11.2009 #

Я не знаю, сколько Вам лет. А я родился ещё при Сталине. Можно, конечно, рассказывать сказки про безплатные лодочки, но реалии жизни были другими. Во времена коммунизма ВСЁ было В ДЕФИЦИТЕ. Абсолютно ВСЁ. От гвоздей и досок до штанов и колбасы. Дефицит и очередь - вот суть коммунизма (при Ленине, Сталине, Хрущёве, Брежневе и т.д.). Сейчас по крайней мере нет дефицита. Что касается абрамовичей всех мастей, то тут мы с Вами не спорим. Конечно всем этим олигархам место в тюрьме. Только Кремль их сажать не хочет.

user avatar
GRAF909

отвечает Natyk55 на комментарий 06.11.2009 #

Во времена Ленина и Сталина правящая коммунистическая клика людей за людей не считала. Относилась как к скотине. А в Воркуту загоняла ТОЛЬКО тех, кто был ЛИЧНОСТЬЮ, имел свои мозги, своё мнение, свою волю. Рабов по духу и скотину не загоняли. Они и так покорно работали на благо оккупантов.

user avatar
Natyk55

отвечает GRAF909 на комментарий 07.11.2009 #

Вы полагаете, что в СССР только у 1% людей были мозги, а остальные - безмозглая скотина (именно столько сидело в лагерях вместе с уголовниками, предателями и дезертирами)? Вы не постесняетесь сказать об этом ветеранам?

user avatar
GRAF909

отвечает Natyk55 на комментарий 07.11.2009 #

Надо различать понятия: "иметь мозги и не быть скотиной" и то, что Вас "считают скотиной". Понимаете разницу? Вот я не скотина и Вы, надеюсь тоже. А правящая клика нас с Вами СЧИТАЕТ скотиной. Им наплевать есть у НАС мозги или нет. МЫ для НИХ скотина. Это понятно? Я не постесняюсь говорить правду ЛЮБЫМ людям, включая и ветеранов. Для меня здесь разницы нет: ветераны, не ветераны. А Вы что, ветеранам рассказываете что-то противоположное относительно того, что Вы рассказываете своей подруге?

user avatar
maneeshma

отвечает kondratiyan на комментарий 31.10.2009 #

Комиссариат внутренних дел: (все евреи): Нарком Зиновьев (Апфельбаум). Начальник отдела пропаганды - Гольденрудин. Помощник наркома - Урицкий. Председатель экономической комиссии Петроградской коммуны - Эндер. Зам. председателя по гигиене - Рудник. Комиссар по эвакуации беженцев – Фенигштейн, его помощник - Крохмаль (Загорский) и Абрам. Комиссар Петроградской печати - Володарский. Гражданский начальник - Петрограда Шнейдер. Гражданский начальник Москвы - Минор. Комиссар печати Москвы - Красиков. Комиссар милиции Петрограда - Файерман. Начальник бюро печати - Мартинсон. Комиссар безопасности Москвы - К. Розенталь.
Члены Петроградского ВЧК: (все евреи): Шейнкман. Гиллер. Козловский. Модель, И. Розмирович. Дисперов (армянский еврей). Иосилевич. Красиков. Бухьян (армянский еврей). Мернис (Литовский еврей). Пайкерс (литовский еврей). Анвельт (немецкий еврей). Список бесконечен, но при желании можно ознакомиться.

user avatar
StarK38

отвечает kondratiyan на комментарий 31.10.2009 #

Тогда уж и царских палачей туда со времен Иванушки Грозного-опричников душегубов,чиновников петровских и пугачевских ушкуйников.Многотомный и фундаментальный труд получится,где Сталин самым скромным тиранчиком окажется.

user avatar
geran

комментирует материал 30.10.2009 #

СТАЛИНА необходимо реабилитировать и пересмотреть дела с репрессиями где участвуют в основном сионисты-комиссары.

user avatar
antigobling

отвечает geran на комментарий 30.10.2009 #

Болт ему, а не реабилитация. Когда Россия реабилитирует Сталина- всё, хана,нет России. И миллионы бродящих по просторам варваров без гражданства и крова, так и не осознавших что они натворили.

user avatar
snn1964

отвечает geran на комментарий 31.10.2009 #

а по какой статье Сталин был осужден я что то запямятовал?

user avatar
slesik

отвечает snn1964 на комментарий 31.10.2009 #

Сталина обвинили в массовых репрессиях, а статью за это нарисовать забыли.

user avatar
slesik

отвечает geran на комментарий 31.10.2009 #

Не просто реабилитировать, но и школьные учебники переписать. "мемориалы" боятся что после того как востановят доброе имя Иосифа Сталина, восстановят и былую мощь СССР.

user avatar
GRAF909

отвечает slesik на комментарий 06.11.2009 #

И восстановят былую мощь ГУЛАГа. Слава рабам и холуям!

user avatar
slesik

отвечает GRAF909 на комментарий 07.11.2009 #

сейчас, заключённых не меньше чем при Сталине, хотя территория меньше, но тогда зеков хоть заставляли отрабатывать еду, и зарплату конвою, а сейчас власти амнистируют преступников, по тому что их содержать не начто. Во времена Сталина отправляли в тюрьму за то, что человек не хотел работать, а сейчас, людей сокращая с работы, толкают на преступление, Ведь не каждый корзины плести на продажу будет, после того как без работы остался, кто то идёт мобильники в метро "отрабатывать". А холоуи, это те кто современным СМИ "подпевает", и превирает историю нашей Родины.

user avatar
slesik

отвечает GRAF909 на комментарий 07.11.2009 #

сейчас, заключённых не меньше чем при Сталине, хотя территория меньше, но тогда зеков хоть заставляли отрабатывать еду, и зарплату конвою, а сейчас власти амнистируют преступников, по тому что их содержать не начто. Во времена Сталина отправляли в тюрьму за то, что человек не хотел работать, а сейчас, людей сокращая с работы, толкают на преступление, Ведь не каждый корзины плести на продажу будет, после того как без работы остался, кто то идёт мобильники в метро "отрабатывать". А холоуи, это те кто современным СМИ "подпевает", и превирает историю нашей Родины.

user avatar
GRAF909

отвечает slesik на комментарий 07.11.2009 #

Так Вы посмотрите, кто сейчас правит на Руси. Кто эти люди по национальности? Это те же кадры, что были и во времена Сталина. ОНИ при Сталине ненавидели Русский народ, ненавидят его и сейчас. А что Вы хотели, если русский народ с 1917 г понастоящее время живёт в условиях ОККУПАЦИИ.

user avatar
slesik

отвечает GRAF909 на комментарий 07.11.2009 #

Нашему народу в годы советской \"окупации\" было жить гораздо легче чем сейчас, не просто так Сталина грязью поливают, а достижения той эпохи замалчивают, понимают что люди легко пойдут за тем, кто Сталинскую политику продолжит ( с учётом ошибок конечно).

user avatar
GRAF909

отвечает geran на комментарий 06.11.2009 #

А кто же над ними сидел, над этими сионистами? Кто ими правил? Тётя Маня или Сталин? Кто был руководителем государства и отвечал за всё? Кто ИХ посадил на должность? Кто за них отвечал? Кто не снимал их с должностей? Кто не отдавал их под суд или расстрел? Поражает наивность обывателя. Русский народный миф: "Окружение царя - все сволочи, а вот царь-то у нас замечательный!" Сколько раз я эту басню слышал в разном исполнении: "Московские чиновники - все жулики и коррупционеры. Зато Лужков у нас какой замечательный. Олигархи в России - все воры и грабители. Зато как я люблю Путина". Что собенно обидно, так то, что ум человеческий имеет предел, тогда, как глупость - безпредельна.

user avatar
slesik

отвечает GRAF909 на комментарий 07.11.2009 #

Сталину достался Ленинский управленческий аппарат, реальная власть у Сталина появилась только после Сталинградской битвы, но он всё равно не успел заменить тротскистов типа Каменева и Зиновьева, по этому после убийства Сталина к власти и прищёл троцкист Хрущёв. И не нужно считать себя умнее других, это по меньшей мере неприлично. Вспомните поговорку про "хитрую" задницу.

user avatar
GRAF909

отвечает slesik на комментарий 07.11.2009 #

К 1938 г. Сталин полностью очистил весь государственный управленческий аппарат от ленинской гвардии, включая и Каменева и Зиновьева. То, что Хрущёв троцкист, - это, конечно, бред сивой кобылы. Хрущёв - чистый сталинский выдвиженец. Вам, молодой человек, не нужно считать себя таким же умным, как другие. Люди разные бывают, неодинаковые по умственным способностям. Другие могут быть много умнее Вас, хоть Вам это и неприятно. Учиться надо.

user avatar
slesik

отвечает GRAF909 на комментарий 07.11.2009 #

Это вы меня сейчас учите? вы мне что, мтеодологию, или теорию с практикой преподавать собрались? И по каким критериям вы судите об интелекте незнакомого вам человека? Ну и что из того что я книги не те что вы читаю, люди вон вообще кроме телевизора ничего не смотрят, но как раз такие и считают нашу страну страной рабов лентяев и пьяниц, а Сталина тираном называют, ну не верю я тому что лежит на поверхности. Мне приятно общаться с людьми которые умнее меня, но они как правило не кричат об этом на каждом повороте, умного человека видно сразу.Чувствую вам с вашими мозгами со мной общаться не интересно, наверно вам пора на форум к супер интелектуалам.

user avatar
гектор

комментирует материал 30.10.2009 #

Нам сейчас необходим Сталин.Уж лучше меня безвинно \"к стенке\",но чтоб не видеть коррозии Великой Державы.http://www.youtube.com
А либерастов продажных и кишконосов-потребителей - в ГУЛАГ,пусть восстанавливают,что разрушили!

user avatar
antigobling

отвечает гектор на комментарий 30.10.2009 #

Интересно, "у стенки" то же самое скажете?

user avatar
гектор

отвечает antigobling на комментарий 30.10.2009 #

Не сомневайтесь.Если б я только знал,что вместе со мной исчезнет заокеанская \"масония\",застрелился бы - враги,оплот мира,зацикленного на \"БУКВЕ\" закона и человеке-животном,а значит мира бессовестного,потребительского,хитро-подлого,развращённого и циничного.http://rutube.ru

user avatar
GRAF909

отвечает гектор на комментарий 06.11.2009 #

Вообще всех сталинистов безвинно к стенке - это идея очень привлекательная. Воздух сразу станет чище. И держава сразу станет расцветать!

user avatar
Прохожий_

комментирует материал 30.10.2009 #

Господа рогинские — словоблуды.
Обществу "Мемориал" сто лет в обед. Архивы давно открыты.
Что мешало рогинским создавать книги памяти? Видимо боязнь того, что количество "жертв режима" будет многократно меньшим. А так можно бездоказательно вещать про миллионы. Хорошо хоть ума хватает не говорить про миллиарды.

user avatar
Алекс_ей

комментирует материал 30.10.2009 #

"Десталинизация" нам не нужна, нам нужна правда во все исторические периоды нашей Родины какой бы она не была. А "десталинизация" попахивает Голодомором (заказчик один и тот же).

user avatar
владимир корнилов

комментирует материал 30.10.2009 #

Сталин "им" не нужен.
Сталин нужен гоям. Нам нужен,славянам.Чт бы люди не дохли как мухи миллион в год.Чтобы страна была крепка,молодежь здорова,армия лучше всех,бесплатное жилье,образование,медицина и многое что у нас отобрали.
Но Сталина не вернуть.Убили его давно,что бы зделать то что мы видим. Что бы вы не трещали бла,бла,бла мы знаем кт есть ху. слепому видно.

user avatar
kovpi

комментирует материал 30.10.2009 #

Сейчас всех буду обижать, извините. Если россияне признают, что им нужен Сталин, то этим они признают, что они не дееспособны. Им нельзя давать свободу, они как стадо без вожака, побегут блея в разные стороны. Им нельзя доверять страну, они все разворуют, раскрадут и продадут страну жидомасонам. Их надо держать в узде понукая кнутом, чтоб не сбились с верного пути.

user avatar
snn1964

отвечает kovpi на комментарий 31.10.2009 #

почему обижать? почему всех? и главное - не признают. а стонут по твердой руке потому что наглое разбазаривание родины надоело.

user avatar
Quatermain

комментирует материал 30.10.2009 #

Десталинизация уже идёт полным ходом. Только публикации вполне уважаемого общества "Мемориал" тут ни причём. Десталинизация - это понимание того, что глава государства существует не для любви и поклонения, а для решения вполне утилитарных задач; что Родина и государство разные понятия; что от того как исполняются законы зависит будущее каждого; наконец, что "цель оправдывает средства" тезис недочеловеков.

user avatar
slesik

отвечает Quatermain на комментарий 01.11.2009 #

Перед сталиным слояли вполне утилитарые задачи: провести индустриализацию страны, механизацию сельского хозяйства, отстоять страну в войне с Гитлером. И Сталин поставленные перед ним задачи выполнил. А вот недочеловеки развалили заводы построенные ещё Сталиным, наплодили тысячи безработых и беспризорников, завалили страну дешёвым алкоголем и табаком, развалили бездарным руководством передовую медицину и образование, без войны уничтожили армию, продалжают разрушать космическую отрасль.

user avatar
Quatermain

отвечает slesik на комментарий 01.11.2009 #

Перед Наполеоном стояла задача создать Великую Французскую империю. Он её выполнил. Итог: значительные людские потери, реставрация монархии, утрата прежнего военного и политического влияние вплоть до настоящего времени. Вот Наполеон был по-настоящему гениальный полководец, но "издержки" перевесили все его достижения. Самое ужасное, что Сталин продолжил гражданскую войну, которую закончил только Хрущёв, но её последствия ощутимы до сих пор и это надолго.

user avatar
slesik

отвечает Quatermain на комментарий 01.11.2009 #

После Наполеона империя почти сразу пришла в упадок, после ухода Сталина, империя существовала больше сорока лет. и была сверх державой, а когда из вне понадобилось всё же с этой державой покончить, то начали с того, что Сталина объявили кровавым тираном, а все достижения сталинской россии или случайностью, или ошибкой. Из всего этого можно сделать вывод: какая власть лучше, которая строит фабрики заводы, ядерный щит, или та власть которая Сталина называет тираном, разваливая всё что им создано? При этом жертв не меньше чем в годы сталинских репрессий.

user avatar
GRAF909

отвечает slesik на комментарий 07.11.2009 #

Сталин - это не отдельный человек. Это лидер банды. Банды антирусских оккупантов. И у него стояли вполне конкретные задачи. Главной задачей была: превращение русского народа в рабское покорное стадо, которое будет строить ИМ заводы, фабрики, а сами будут безропотно жить в рабстве и безправии.

user avatar
tatra

отвечает GRAF909 на комментарий 07.11.2009 #

Такое ощущение,что Вас сегодня кто-то сильно обидел,и Вы пришли сюда ,в практически законченную дискуссию,пар выпускать.

user avatar
GRAF909

отвечает tatra на комментарий 07.11.2009 #

У меня прекрасное настроение. Просто зашёл на этот сайт посмотреть на мнения рядовых обывателей и попробовать подискутировать. Иногда это интересно. Но я на этом сайте долго не задержусь, не переживайте.

user avatar
slesik

отвечает GRAF909 на комментарий 07.11.2009 #

дети лидера банды или умерли в бесславии или прзебали в нищете за бугром, а у Самого Сталина после смерти кроме одежды и книг, ничего не было, если банда Сталина это хрущёвцы, за что они его убили? Вы про 19 съезд слышали?
На рабское стадо страна больше похожа сейчас, когда люди на работу ходят для того что бы после работы пивка попить. Я так понимаю вы считаете себя умнее 60% населения нашей страны, которые считают, что Сталин принёс гараздо больше пользы нашей стране, чем вреда, и это во время, когда официальные СМИ льют непрерывный поток грязи на Сталина.

user avatar
GRAF909

отвечает slesik на комментарий 07.11.2009 #

А может быть я считаю себя умнее 99 % населения? Что это Вы меня так принижаете (60 %) ? Может такое быть или нет? Вам хочется равенства, чтобы у всех мозги работали так же слабо, как у Вас. Но не все такие, как Вы. Есть и другие люди, поумнее Вас. Значительно умнее Вас. И что? Вас это оскорбляет? Но таковы реалии жизни. Все люди разные. Вам не удастся опустить всех людей до своего уровня. Это всё равно, как маленький мальчик придёт в школу в первый класс, а там его учит профессор. И вдруг маленький мальчик начинает возмущаться тем, что профессор умнее его. Надо учиться.

user avatar
Kostik0033

комментирует материал 30.10.2009 #

не выйдет. сначала создайте что-то лучшее, тогда о нём говорить и перестанут.
однако подобное созидание за пределами философии власти,
так что не выйдет и это следствие закона природы,
хотя многие так и не считают но, закону то на это....

user avatar
avr_mag

комментирует материал 30.10.2009 #

\"что важнее: ценности государства или личность?\"

Сложный вопрос.
Это то же самое как спросить:
\"Что важнее - муравейник или муравей?\"
Кто-то наверняка ответит так - человек без государства, то же самое что муравей без муравейника.
Жидконогая козявочка-букашечка.

Я же думаю, что должна быть диалектика:
Тезис (интересы государства) - антитезис (интересы личности) - синтез (гармония интересов,
компромисс на основе взаимных уступок).
Нельзя ставить ни интересы государство выше личности,
ни интересы личности выше государства.
А то личности такие бывают (наши олигархи, например),
что дай им волю так от страны и государства вообще ничего не останется.
Но как этого равновесия достичь?
Идеального баланса интересов государства и личности нет нигде.
В любой стране есть какие-то перекосы в ту или иную сторону.
Россия страна большая.
Поэтому и перекосы у нее тоже большие.
Постоянно ее клонит туда-сюда, туда-сюда.
Удивительно, как до сих пор не рухнула.
Хотя, некоторые говорят что недолго ей шататься осталось.
Поживем, увидим....

user avatar
perei

комментирует материал 30.10.2009 #

уродливая пропаганда лишь бы не отвечать за прошедшие последние 20 лет разорительные для страны годы

заройтесь получше...и поглубже пока есть куда

user avatar
сальбутомол

отвечает perei на комментарий 31.10.2009 #

За 24 года.Прошло 24 года как горбатый уселся на трон.С этого и началась вакханалия в стране.

user avatar
bss-44

комментирует материал 31.10.2009 #

Нам нужна ПРАВДА ,а не клевета на Сталина ! Фамилии и национальность тех кто подписывал декреты о расказачивании ,продразверстке,раскулачиванию и т.д ,и когда эти же фамилии окажутся в расстрельных списках НЕ ВЫТЬ ибо именно они уничтожили элиту русского общества ,развязали гражданскую войну и т .д.

user avatar
СС1953

комментирует материал 31.10.2009 #

Дестанилизация. В том числе антисталинистам. Сколько можно носиться с этим жупелом. Надо уважать историю своей страны, а не преклоняться перед диктатором, и не проклинать собственную историю. Она у нас такая, как есть.

user avatar
slesik

отвечает СС1953 на комментарий 01.11.2009 #

у вас , и у тех кто прекланяется перед гением Сталина - разная собственная история, и разная история страны. Вы изучаете историю которая льётся с эранов телевизоров и со страниц газет, у сталинисты изучают историю по великим сталинским стройкам, и по победе в великой отечественной войне, после Сталина наша страна стала великой и могучей, а сейчас об неё вытирают ноги все кому не лень. Говорить что мы живем сейчас в свободной стране, и называть СССР "тюрьмой народов" наглое перевирание истории.

user avatar
informix

комментирует материал 31.10.2009 #

>"Только полное понимание того, что десятилетия мы жили в неправовом, несправедливом государстве, которое принесло людям неисчислимые страдания, приведет к нас к осознанию ценностей свободы и прав личности", - сказал он.

Такие фразы про "десятилетия" модно было произносить в середине 80-х.
А теперь пора уже и за другие "десятилетия" отчет держать.

Вся истерия по поводу Сталина и запущена, чтобы отвлечь от мысли о таком отчете.
Ибо неутешительный он получится.

user avatar
avr_mag

отвечает informix на комментарий 31.10.2009 #

А почему десятилетия?
Мы уже много СТОЛЕТИЙ живем в \"неправовом, несправедливом государстве, которое принесло людям неисчислимые страдания\". Наше государство, похоже, и не может быть иным.
Давно пора к этому привыкнуть и смириться.
Кто-то сказал, что государство придумано вовсе не для того, чтобы превратить жизнь людей в рай,
а для того, чтобы не дать ей окончательно превратиться в ад.
А это значит, что государство способно только потеснить \"ад\",
но никак не уничтожить его полностью.
\"Ад\"(или его признаки) в большей или меньшей степени, в том или ином виде можно наблюдать практически
в любом государстве, даже самом благополучном.
Россия не исключение.
Потесняя \"ад\" российское государство часто действовало его же \"адскими\" методами.
Естественно, что при этом неизбежно было какое-то количество невинных жертв.
Но поскольку Россия большая, то в ней больше все, в т.ч. и \"ад\" и цена (жертвы) его потеснения.

user avatar
informix

отвечает avr_mag на комментарий 31.10.2009 #

Дорогой друг, государство по определению - инструмент подавления.
Ждать от него чего-то иного, это рисковать психическим здоровьем.

Другой вопрос, в чьих интересах действует сей инструмент.
При Сталине, как это не парадоксально звучит, инструмент действовал в интересах всего народа.
А вот нынешнее государство действует в интересах кучки компрадоров.

user avatar
avr_mag

отвечает informix на комментарий 31.10.2009 #

Так я не и не спорю.
Только краткие определения всегда неточны и уязвимы для критики.
Сразу появляются вопросы.
ЧЕЙ инструмент?
Для подавления КОГО?
и т.п.

Про государство вообще много книг написано.
Одна из самых забористых "Левиафан" Томаса Гоббса.
Лучше с эти Левиафаном не бодаться (особенно в одиночку).
Раздавит и не заметит....

user avatar
tvtkz

комментирует материал 31.10.2009 #

Не менее нужна и деленинизация! А в сумме декоммунизация!

user avatar
AN106

комментирует материал 31.10.2009 #

Публикация на мой взгляд вредная. Она опять направлена на разжигание противоречий между людьми. Петр 1 самолично рубил головы стрельцам, это не вспоминают. А не дорепресированных осталось еще очень много. Они все проявились после смены системы
и графья и князья и отпрыски царской фамилии. Обычно поминают людей усопших тихо и даже не чокаются. Интересно какой национальности автор и кто был его папа?

user avatar
Patrician

отвечает AN106 на комментарий 01.11.2009 #

А про Петра никто не рыпается. О неоднозначности его правления сейчас несколько мнений. Не лучшим был монархом, чем Иван Грозный.

user avatar
AN106

комментирует материал 31.10.2009 #

Вариант есть. Пусть все идет, как идет и все будет, как должно быть.

user avatar
Лава Каин

комментирует материал 31.10.2009 #

Начните хоть с чего-то реально эффективного для страны. Пусть люди сами почувствуют, что здесь можно жить достойно: работать, получать образование, не бояться отпустить ребенка в школу или на улицу, не бояться оказаться никому не нужным в болезни или в преклонном возрасте. Сколько можно этих де- : десталинизация, деиндустриализация, демократизация, которые по большому счету превратились для нас в дефлорациею и декапитацию. Если нам продемонстрируют, что нет сил, заинтересованных в дальнейшем развале и разграблении страны, ликвидации ее с исторической арены, в превращение его народа в обслугу сырьевых источников, тогда мы сами скажем, что Сталин, возможно, перегнул палку в свое время. А пока этого нет, порядок и процветание страны будут связаны для нас с образом сильного и жесткого национального правителя, каким в свое время был Сталин.

user avatar
Сергей Викторович

комментирует материал 31.10.2009 #

Пока будет в стране чудовищно несправедливое распределение материального блага и продолжаться уничтожение культуры и образования, тем более люди будут желать восстановления справедливости. Чем больше будет длиться процесс несправедливости, тем больше будет накапливаться остервенение народа и желание наказания виновных, и все более жестокого наказания. А Сталин и Грозный просто символы жестокости. В сознании людей мы сейчас наблюдаем процессы сродни переживаемым в периоды российских революций начала прошлого века. Рогинский - нормальный историк, я отношусь к нему с большим уважением, только за Садовым кольцом давно не живал. Не понимает, что Сталин сейчас в безбожных душах подменяет понятие божьей кары.

user avatar
Цвет

комментирует материал 31.10.2009 #

Потому и начата кампания по десталинизации, что народ считает что только новый Сталин может прекратить грабеж страны, народа, геноцид.

user avatar
virusKRV

комментирует материал 31.10.2009 #

России нужна "демемориализация"!
И комментировать это излишне.
Дался всем этим защитничкам прав (Чьих?) Сталин.

user avatar
beloyar

комментирует материал 31.10.2009 #

Надо было фотку этого богоизбранного Рогинского приляпать, вот он:
http://www.echomsk.spb.ru

user avatar
ud.gjkrjdybr

комментирует материал 31.10.2009 #

Нужна вся правда о режиме . Для этого надо рассекретить все фонды и дать возможность всё изучить и делать выводы , а не пользоваться слухами . Беда ещё в том , что каждый правитель приходя к власти чистил архивы , чистили их работники НКВД, после смерти Сталина и так на всех уровнях . Тяжело всё восстановить в исторической правде , но нужно . И почему только имя Сталина , а другие идеологи Троцский , Свердлов …. Казаков уничтожали … офицеров царских расстреливали .. уничтожение крестья под руководством Антонова - Тухачевским ( с применением хлора ) - даже во времена Хрущёва .. сколько было людей попрятано по психбольницам … Надо всё поднимать .И готовиться к рассмотрению и всенародному осуждению прихватизаторов . Принцип должен быть один : « Никто не забыт и ничто не забыто » . Всё наворованное должно возвращено в РФ и тут должен быть востребован опыт Сталина .
Честь имею

user avatar
Patrician

отвечает ud.gjkrjdybr на комментарий 01.11.2009 #

В 50-ые-60-ые года 20 века немцы были все на грани истерики, как только мысль заходила о нацистском прошлом. Бо архивы были открыты. Нюрнберг свеж в памяти: все знали всё.
История СССР кровью писана такой, что любой ужастик от страха уписяется. А раскрыть ВСЕ архивы - это значит для населения обрести такой шок от озарения, который немцам не видован был. Вероятно, влсти правильно делают, что придерживают крышу, покуда не съехала окончательно на этой почве)...

user avatar
Пешков

комментирует материал 31.10.2009 #

что важнее: ценности государства или личность?... - Государство создаётся личностями для личностей. И однозначно что
"личности "значат больше чем отдельная личность , то бишь важнее ценности государства.

Что важнее:Величие победы или человек и цена этого величия ?........- ....бывают разные цели для достижения величия победы
- в цели защиты своей Родины ( от завоевателей , от любых внешних и внутренних угроз) цена победы величия равна или выше жизни отдельного человека .

Но что однозначно подло в достижение цели победы это выстраивание аргументации своей правоты на отрицании и фальсификации истории своей Родины.. (!) (10-ки миллионов жизней отданные за идею)

ссучиность правительства обеспокоенного своей непрофессиональностью и несоответствию занимаемой должности
(.... сравнивание простых граждан условий жизни при коммунистах и при лже-демократии) помешанного на самообогащении
и оглядывающегося на мировое мнение (неуверенность и знание собственной не правоты) Подталкивает их обострять внимание на давно ушедшем времени и идеалах людей этого времени .

user avatar
svet48

комментирует материал 31.10.2009 #

Вместо того, что бы хаить прошлое лучше бы улучшали настоящее.
Однако, страшно. А мёртвые не осудят.
Бездельники!

user avatar
svjudin

комментирует материал 31.10.2009 #

Для начала нам нужна более важная задача: деолигархизация страны, суд над предателями родины, постановка точного диагноза тому беспределу, который творился на территории бывшего СССР с 1989 г. Оценка количества пострадавших в это время, оценка количества погибших во внутренних войнах, оценка экономического ущерба за это время. А уж потом, если будет время, вернемся и к оценке Сталина.
Покажите, что и вам важнее судьбы личностей. Причем тех, которые живут сейчас. Покажите, что мы с 1989 г. жили в неправовом, несправедливом государстве.

user avatar
юрий ковалев

комментирует материал 31.10.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
Один

комментирует материал 31.10.2009 #

Рыльцо то в пушку вот и боятся что придет Сталин и придется отвечать за свои преступления.
А сейчас невинных не меньше сидит в местах не столь отдаленных.

user avatar
snn1964

комментирует материал 31.10.2009 #

"В виде спора о Сталине идет спор о настоящем и завтрашнем дне России - что важнее: ценности государства или личность? Что важнее: величие и победы или человек и цена этого величия?"
Тут сталинисты любят козырять цитатами Черчилля о Сталине, вчера кроме набивших оскомину превдоцитат о сохе и ракете привели новое, из книги Черчиля "Вторая Мировая" Полистал эту книгу. Нашел еще в тему:
"Это были люди, которых вы называли кулаками?"
"Да, Все это было очень скверно и трудно, но необходимо. Некоторым из
них дали землю для индивидуальной обработки в Томской области, или в
Иркутской, или еще дальше на север, но основная их часть была весьма
непопулярна, и они были уничтожены своими батраками".
Я воспроизвожу эти воспоминания по мере того, как они приходят мне на
память, и помню, какое сильное впечатление на меня в то время произвело
сообщение о том, что миллионы мужчин и женщин уничтожаются или навсегда
переселяются. Несомненно, родится поколение, которому будут неведомы их
страдания, но оно, конечно, будет иметь больше еды и будет благословлять имя
Сталина. Я не повторил афоризм Берка: "Если я не могу провести реформ без
несправедливости, то не надо мне реформ".

user avatar
Спартак Абесадзе

комментирует материал 31.10.2009 #

"Десталинизация" - самая насущная проблема сегодняшней России. Ничего более насущного я не вижу. Это то, без чего построение нормального будущего невозможно", - сказал "Интерфаксу" глава общества "Мемориал" Арсений Рогинский...
Если человек так думает, то его место в Кащенко. Даже если пойти на поводу у этого маразматика и провести в стране десталинизацию. Это никак не отразится на благосостоянии нищих пенсионеров, полуголодных рабочих. Это не восстановит работоспособность разваленных и распиленных на металлолом фабрик и заводов. Это не вернёт здоровье молодому поколению угробленному наркотиками и алкоголем. Это не уничтожит коррупцию в руководящих кругах. Это не поднимет с колен образование, медицину, сельское хозяйство. Ничего этого и многого другого не будет.
Так разве же это первостепенная задача для России?
Отсюда и вывод: Арсений Рогинский - трепло! Его деяния направлены на то, чтобы отвлечь внимание РУССКОГО народа от действительно насущных проблем!

user avatar
Sizif

отвечает Спартак Абесадзе на комментарий 01.11.2009 #

Тут дело не только и не столько в \"отвлечении от проблем\". Таков вообще менталитет наших \"образованцев\" - если в голову втемяшится какая-нибудь идея, ни о чём другом они и думать не могут, пока не \"добьют её до точки\". Вспомните, хотя бы, что одним из первоочередных дел, которые они принялись воплощать в жизнь как только \"пришли во власть\" в 1991-1993гг. было срочное(!) переменование улиц и городов в \"демократическом\" ключе. Более важных проблем в тот момент для них, естественно(!), не нашлось... :-)

user avatar
Patrician

отвечает Sizif на комментарий 01.11.2009 #

вы сами-то верите тому, что говорите?
Причем здесь "демократический ключ"?! Городам вернули их названия, улицам их названия. Сучным было менять былые названия на "политически корректные" во время соцстроя, а не то, что было после СССР. А по Вашему посту получается, что города возникли только в СССР, и что теперь названия их улиц сменили на "неправильные"...

user avatar
Sizif

отвечает Patrician на комментарий 01.11.2009 #

Не о том речь. Прочтите ВНИМАТЕЛЬНО мой пост. Я вовсе не против переименования там, где это делалось уместно и продуманно, с учётом мнения самих жителей. Поэтому и получилось, что город Санктпетербург, а область Ленинградская. И как теперь говорить - \"город-герой Санктпетербург\"? Или вместо улицы Николая Островского - вернуть старое название - Мёртвый переулок? Хотели ли бы Вы в таком жить? Нельзя же до идиотизма доходить в угоду своим амбициям! При любых подобных обстоятельствах нужно следовать законам и правилам, а не пороть горячку. Если бы эти законы и правила были соблюдены в те же 80-90-е годы, и Союз бы удалось нормально реформировать и не было бы столько жертв, разрухи и проблем, как сейчас.

user avatar
Patrician

отвечает Sizif на комментарий 01.11.2009 #

я-то понимаю, о чем речь: да, начали возиться с историей. Вместо того, чтоб заняться насущными проблемами.
А сейчас разве иначе?
Кремль создает \"Институт\", дабы не оскверняли историю. Вместо того, чтобы конкретно заниматься экономикой страны и не пудрить людям мозги какими-то второстепенными делами.
Это - одна сторона.

Но вопрос в данном случае гоорааааздо шире:
Другая сторона: Куча комментов в данной теме показывает, что менталитет у людей все еще \"великодержавный\": Петр им нужен. Сталин им нужен. Величие Империи нужно, величие СССР им нужно. Некий жестокий но \"эфективный менеджер\" им нужен. Зачем?? Неужели простому обывателю настолько необходимо ощущать себя ВЕЛИКОЙ ДЕРЖАВОЙ вместо того, чтобы ощущать себя просто успешной нормальной страной?
ОБЫЧНОЙ.
Почему так?
Почему в ментальности русского настолько важен момент, что нужно быть ДЕРЖАВОЙ вместо того, чтобы быть просто страной??

user avatar
Sizif

отвечает Patrician на комментарий 01.11.2009 #

Вы хотите, чтобы я дал Вам ответ на вопрос, на который не в состоянии были толком ответить даже именитые русские умы с древнейших времён. Лично я это понимаю так: у каждого (!) народа есть неотъемлемая потребность самоуважения - это одна из НЕПРЕМЕННЫХ составляющих его самосохранения как НАЦИИ. Так уж получилось в Истории, что для русских с древнейших времён один из таких "элементов" самосохранения(плохо это или хорошо) - потребность видеть свою страну именно ДЕРЖАВОЙ.

user avatar
somov_am

комментирует материал 31.10.2009 #

Что то я не заметил, что французы комплексуют по поводу личности Наполеона.
Американцы не рвут волосы из ж...ы по поводу Хиросимы и Нагасаки.
Нам что, всем повеситься из за того, что у нас был Сталин?
Сколько можно ему кости перемывать? И войну, вроде как спровоцировали мы...
И выиграли ее не мы...так, под ногами у американцев путались...
В космос полетели, ну это фигня...
А уж про репрессии все на свете знают.
ВСЕ уже знают о нечеловеческих страданиях Солженицына. Так измордовали беднягу, что до 90 лет дожил. Даже онкологическую операцию сделали (пгоглятые кгебни в погонах), кстати, кем надо быть на зоне, что тебя так ценили?
Хватит мочиться на могилы предков. Займитесь чем нибудь другим.

user avatar
Patrician

отвечает somov_am на комментарий 01.11.2009 #

Дайте пример хотя бы десятков тысяч (не говоря уже о миллионах) французов, погибыших в результате репрессий, нарядную систему которой создал бы Наполеон Бонапарт (имейте в виду, я говорю об ИМПЕРАТОРЕ и КОНСУЛЕ до того, а не о Французской Революции!). То, что много погибло в результате войн, - это без проблем. В этом многие знаменитые фигуры истории преуспели. Но вот над своим народом никто не издевался так, как Сталин сотоварищи.
Аналогия со США и Хиросимой/Нагасаки в этом случае также неверна, поскольку там идет речь о несиметричном ударе по врагу во время войны.
Правительство США над СВОИМ народом не издевалось. Те же офицеры и правители, которые вырезали индейцев, давно преданы официально анафеме.

user avatar
somov_am

отвечает Patrician на комментарий 02.11.2009 #

Я просто не могу понять, чего добиваются "срыватели покровов"? Всей страной плюнуть на могилу Сталина? Вырвать его имя из учебников истории? Я горжусь, что в моей стране был такой лидер. Нефига мне комплексы неполноценности прививать. И что, будем смотреть друг на друга сквозь прицел?
Кстати, нифига себе несиметричный удар!? Я не говорю про жертвы. Я говорю про мозговых долбил, которые уже наверное сами не поймут чего хотят.

user avatar
fed-65@mail.ru

комментирует материал 31.10.2009 #

На всю эту шушеру из Мемориала только сталинизация и нужна! Трепачи и захребетники! Достали по полной программе. России нужны Величие и Победы! На том века стояла и еще будет стоять Русская земля!

user avatar
somov_am

комментирует материал 31.10.2009 #

Необходимо срочно усилить накал разоблачений сталинизма стократно!!!
Пригласим для консультаций Ющенко, Саакашвили да ветеранов SS из Прибалтики.
Они научат, как ненавидеть наших предков и нашу страну.
Д.Ю.Пучков

user avatar
Sizif

комментирует материал 01.11.2009 #

"Pereat mundus et fiat justitia" — правосудие должно свершиться, пусть и погибнет мир. Мне всегда претил этот афоризм - кому нужно правосудие, плодами которого некому будет воспользоваться. Многие же т.н."правозащитники" этого,похоже, не понимают - (или делают вид).
Строго говоря, нельзя юридически реабилитировать того, кто не был юридически осуждён. Поэтому, для того, чтобы совершить "акт реабилитации", необходимо сначала провести ПОДРОБНОЕ, БЕСПРИСТРАСТНОЕ и ОБЪЕКТИВНОЕ следствие, затем - столь же ПОДРОБНЫЙ, БЕСПРИСТРАСТНЫЙ и ОБЪЕКТИВНЫЙ судебный процесс и , наконец, вынести по данному делу БЕСПРИСТРАСТНЫЙ и ОБЪЕКТИВНЫЙ приговор. Чтобы НИКТО из ИСТИННО виновных не ушёл от ответственности(пусть посмертной и всего лишь "моральной"), но ответил при этом лишь за то, в чём ДЕЙСТВИТЕЛЬНО был виновен, а не по "тотальному методу ", когда , чтобы вывести клопов, сжигают дотла весь дом. Думаю, неспроста российские "правозащитники" благоразумно не пытаются организовать РЕАЛЬНО и НА ДЕЛЕ такой судебный процесс - такие "авгиевы конюшни" бы при этом вскрылись, что мало никому не покажется - в том числе и им самим и тем, кто их поддерживает морально и финансово...

user avatar
Patrician

отвечает Sizif на комментарий 01.11.2009 #

а вот за этот пост - плюс!
Вот только не найдется пока в России аппарат,к оторый бы этим занялся. Потому как - одно дело беспристрастное расследование и беспрестрастны суд. Другое дело - очень пристрастный народ, обескровленный плутократией последних 25 лет, который не поймет это беспристрастности.

user avatar
Sizif

отвечает Patrician на комментарий 01.11.2009 #

Что поделаешь - в России во ВСЕ времена главная проблема - проблема кадров. Где взять столько не просто умных, но МУДРЫХ и ПОРЯДОЧНЫХ людей, которые ещё бы и обладали нужными профессиональными познаниями и навыками, занимая при этом не на словах, а не деле АКТИВНУЮ жизненную позицию?.. :-)

user avatar
vbn2007

комментирует материал 01.11.2009 #

Я думаю малость иначе.

Нам нужен Новый Сталин.
Совсем другой. Не тот, который бандит-грузин.
У него должна быть ЯСНОСТЬ во взгляде.
И он должен ЛЮБИТЬ Родину-Россию.

user avatar
Константин Андреевич

комментирует материал 02.11.2009 #

"Мемориал" живёт прошлым,а мы должны жить будущим. А задача "Мемориала"-перессорить всех в настоящем,что бы у нас не было будущего. Люди неспособные созидать и поэтому не способные осмыслить суть происходящего.

user avatar
GRAF909

комментирует материал 06.11.2009 #

России нужна не десталинизация, а ДЕКОММУНИЗАЦИЯ. Сталинизм - это просто очередной этап преступлений коммунизма. Смешно отделять одну Сталинскую клику ото всей коммунистической банды. Сталин, Ленин, Троцкий, Зиновьев, Каменев, Свердлов, Каганович, Джержинский и пр. и пр. - это все отьявленные бандиты, которые совершили чудовищные преступления против человечности. Надо рассматривать ситуацию в целом. А заодно показать всю РЕАЛЬНУЮ суть самих коммунистических идей. По этой теме рекомендую почитать книгу В.А. Истархова "Удар Русских Богов".

user avatar
mazurik

комментирует материал 06.11.2009 #

"Мемориалу" нужна стерилизация. Их тормознуло на Сталине, как обкуренных на жратве или на ха-ха. Весь досталинский период был фундаментом для репрессий, выложенный трупами. И если сталинские репрессии - это хотя бы формальные суды и приговоры, пусть даже ОСО, "тройки" и так далее, то досталинские репрессии - обыкновенные убийства, разгул садизма, беспредел отборнейшей уголовной сволочи.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com