Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Медведев сделал свой идеологический выбор

Медведев сделал свой идеологический выбор

30 октября Дмитрий Медведев в своем интернет-блоге впервые резко осудил деятельность Иосифа Сталина, выступив против любых попыток оправдания его действий. Обращение было приурочено ко Дню памяти жертв политических репрессий. По словам Медведева, при Сталине «миллионы людей погибли в результате террора и ложных обвинений - миллионы. Были лишены всех прав.

Даже права на достойное человеческое погребение, а долгие годы их имена были просто вычеркнуты из истории. Но до сих пор можно слышать, что эти многочисленные жертвы были оправданы некими высшими государственными целями. Я убежден, что никакое развитие страны, никакие ее успехи, амбиции не могут достигаться ценой человеческого горя и потерь. Ничто не может ставиться выше ценности человеческой жизни. И репрессиям нет оправдания».

Медведев напомнил, что «мы много внимания уделяем борьбе с фальсификацией нашей истории. И почему-то зачастую считаем, что речь идет только о недопустимости пересмотра результатов Великой Отечественной войны. Но не менее важно не допустить под видом восстановления исторической справедливости оправдания тех, кто уничтожал свой народ». Медведев проводит разграничительную черту между Сталиным и советским народом, который победил в войне, поднял промышленность, создал науку и культуру. Это непосредственный удар по главному аргументу защитников Сталина, которые концентрируют внимание на том, что именно генералиссимус «выиграл войну».

Позиция Медведева в отношении Сталина носит ярко выраженный либеральный характер. Она отличается от аналогичной позиции Владимира Путина, высказанной им в январе 2002 года в интервью польской газете «Газета выборча» и польскому телеканалу ТВП. Тогда Путин отметил, что «Сталин, конечно, диктатор. Это без всякого сомнения. Это человек, который руководствовался в значительной степени интересами сохранения личной власти, и этим очень многое, на мой взгляд, объясняется». Однако, по мнению Путина, «проблема заключается в том, что именно под его руководством страна победила во Второй мировой войне, и эта победа в значительной степени связана с его именем. И игнорировать это обстоятельство было бы глупо». Таким образом, Путин воспринимает Сталина как противоречивую личность, в деятельности которого сочеталось хорошее и плохое. Интересно, что на вопрос о том, к кому ближе Сталин - к Ивану Грозному или Петру - Путин дал неожиданный ответ - к Тамерлану. Этот азиатский завоеватель практически не воевал против Руси, и поэтому воспринимается в России отстраненно, без больших эмоций.

В последующем президентские структуры (еще при Путине) патронировали выпуск учебных пособий по истории ХХ века, в которых была сделана попытка отказаться от жесткой антисталинской риторики и дать безоценочное объяснение его репрессивной политике, основанное на необходимости ускоренной модернизации страны накануне войны. Одной из причин репрессий называлось «стремление обеспечить максимальную эффективность управленческого аппарата», а итоги чисток были представлены как «формирование нового управленческого класса, адекватного задачам модернизации в условиях дефицита ресурсов». Нравственный компонент практически исключался из системы оценок.

В 2007 году «Коммерсант» утверждал, что из администрации президента были даны указания по формированию оценок исторических деятелей: «Условно такие: Сталин - хороший (утвердил вертикаль власти, но не было частной собственности); Хрущев - плохой (ослабил вертикаль); Брежнев - хороший по тем же критериям, что и Сталин; Горбачев, Ельцин - плохие (развалили страну, однако при Ельцине возникла частная собственность); Путин - лучший управленец (укрепил вертикаль власти и частную собственность)». Презентация пособия для учителей состоялась в июне 2007 года на прошедшей в Москве Всероссийской конференции преподавателей гуманитарных и общественных наук. В связи с этим на конференцию пришли министр образования и науки Андрей Фурсенко и первый заместитель главы администрации президента Владислав Сурков - такой состав был беспрецедентен для обсуждения школьного пособия.

Такой подход к историческим фигурам вызвал резкую общественную критику, в том числе со стороны преподавателей. Однако главный редактор сайта «Кремль.орг» и член руководства «Молодой гвардии «Единой России» Павел Данилин один из авторов пособия для учителей, положенного в основу нового учебника, так обосновал оппонентам свою позицию: «Вы сколько угодно можете поливать меня грязью, а также исходить желчью, но учить детей вы будете по тем книгам, которые вам дадут, и так, как нужно России. Те же благоглупости, которые есть в ваших куцых головешках с козлиными бороденками, из вас либо выветрятся, либо вы сами выветритесь из преподавания». Впрочем, в пособии для учителей Сталин оправдывался более активно, чем в учебнике, из которого были исключены наиболее просталинские тезисы.

Впрочем, наряду с просталинской линией в российской власти постоянно делались попытки выстроить баланс между оправданием и осуждением Сталина. В 2006 году Путин на совещании с правительством дал поручение оказать помощь правоохранительным органам в работе по реабилитации жертв политических репрессий, «чтобы общество всегда помнило об этом и знало, чтобы никогда ни у кого не возникло не малейшего желания хоть какие-то элементы прошлого воспроизвести сегодня или завтра». Два года назад Путин приезжал в храм Воскресения Христова и новомучеников и исповедников российских, расположенный в Бутово, чтобы почтить память жертв политических репрессий. Однако общество обращало больше внимания на попытки хотя бы частичной реабилитации Сталина, и баланс найти так и не удалось. В нынешнем году полемика обострилась в связи с более активной позицией, которую при патриархе Кирилле по этому вопросу заняла Русская православная церковь. Вначале один из ближайших сотрудников патриарха, архиепископ Иларион, сравнил Сталина с Гитлером, а затем сам Кирилл мягко дистанцировался от такой позиции, но при этом назвал сталинский режим «репрессивным» и не нашел для него даже частичного оправдания.

Дмитрий Медведев, решительно осуждая Сталина, сделал важный идеологический выбор, отождествляя свою позицию с точкой зрения как либералов, так и церкви. Его заявление уже вызвало резкую критику со стороны «державников», напоминающих о том, что именно с разоблачения сталинских репрессий начинали свою реформаторскую деятельность Хрущев и Горбачев. Похоже, что в России даже серьезное намерение проводить реформаторский курс непосредственно связано с публичным «отречением» от Сталина и отказом хотя бы частично оправдывать его преступления.

Источник: www.politcom.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (102)

Григор

комментирует материал 02.11.2009 #

Вам нравится Путинский феодализм?
В капиталистических странах буржуи платят большие налоги, а кто не платит того в тюрьму сажают, у них за неуплату налога , больше чем за убийство срок дают, а у нас феодалы налоги не платят , они грабят народ и на выборах, что хотят то и творят, что бы грабить дальше!

user avatar
Askvilon

комментирует материал 02.11.2009 #

Да вы под видом своей либеральной демократии народ миллионами уничтожаете, слова у вас красивые и на них все прекрасно, но оглянитесь вокруг посмотрите, чем живут граждане страны. МВД у нас не лучше НКВД, тогда хотя бы забирали и приговор выносила комиссия, а сейчас приговор исполняют прямо в супермаркетах и машинах. За годы правления Путина и Медведева не был построен не один крупный завод, вы и ваша "элита" ведете откровенно паразитический образ жизни, продаете сырье за границу и нещадно эксплуатируете остатки советской промышленности. Коррупция в нашей стране достигла такого уровня, что нас уже приравнивают к Зимбабве, до чего мы докатились, просто уму не постижимо...

user avatar
alfavit

комментирует материал 02.11.2009 #

Мог Медведев вообще промолчать ? Мог. Или отделаться невнятным и демагогическим пассажем : вот Сталин - тиран , репрессии и это плохо , но при нем - великая победа и атом с космосом и это хорошо . Тоже мог . Но человек публично выступил и на всю страну высказал свое мнение . В наших условиях - это Поступок .

user avatar
Shern

отвечает alfavit на комментарий 02.11.2009 #

"Медведев проводит РАЗГРАНИЧИТЕЛЬНУЮ ЧЕРТУ между Сталиным и СОВЕТСКИМ НАРОДОМ, который победил в войне, поднял промышленность, создал науку и культуру." - но это же явная ГЛУПОСТЬ. Это все равно, что сегодня сказать, что народ сам себя загнал в ж..., нищает, вымирает, а Правитель здесь совсем ни причем.
Поступок, сродни тому, про который в народе говорят: Сказал, как в бочку ... .

Да, Сталин действительно фигура противоречивая, и не укладывается в один цвет - только белый или черный. С именем Сталина связаны и великие Победы, достижения НАРОДА, но и репрессии на его совести. Такова объективная реальность, правда жизни. И пытаться здесь чего-то изобретать, искажать, подстраиваться в угоду каким-то конъюнктурным интересам - это не конструктивно и для общества вряд ли приемлемо.

user avatar
САМ

отвечает Shern на комментарий 03.11.2009 #

Попытка провести разграничительбную черту Между народом и Сталиным - это попытка разделить народ и существующую власть в вопросе ответственности за нынешнее положение России. Дескать, народ сделал такой выбор, власть тут не причём!

user avatar
Shern

отвечает САМ на комментарий 03.11.2009 #

Похоже, что именно так. Иначе чем еще можно объяснить такую нелепицу. Можно подумать, что народ сам по себе строил фабрики и заводы, воевал на фронтах Великой Отечественной, трудился в тылу и т.д. Понятно ведь, что все это надо было ОРГАНИЗОВАТЬ, ПОДЧИНИТЬ ДОСТИЖЕНИЮ ЗНАЧИМЫХ для общества и государства ЦЕЛЕЙ. Кто этим занимался? - Руководство страны. А кто тогда возглавлял руководство страны? - СТАЛИН. Вот вам и ответ - можно ли отделить Сталина от советского народа в то время.
Поэтому и высказывание нынешнего руководителя считаю ПОПУЛИСТСКИМ и признать его ПОСТУПКОМ не могу. ПОСТУПОК - это вот если бы после унижения граждан массово сфальсифицироваными результатами выборов, Президент, как гарант Конституции РФ, отменил бы такие нечестные выборы и наказал виновных. Вот это был бы ПОСТУПОК, и большинство граждан Президента бы поддержали. А он фальсификации назвал лишь шероховатостями в нормальном процессе выборов.

user avatar
rumato

отвечает alfavit на комментарий 03.11.2009 #

Это "поступок" самого последнего клеветника и лгуна, пытающегося оправдать свою собственную тупость и недееспособность делами давно минувших дней (Сталин умер или его убили 56 лет назад) по давно известному принципу: ничтожества самоутверждаются опровергая великих. Причём, он, считая нас за идиотов, эту мысль прямо высказал, мол, цена была велика, поэтому мы не можем ничего такого сделать и не будем. Наглым бездоказательным враньём и клеветой на Сталинский Советский Союз этот карлик оправдывает себя и правящую кучку воров. Надо быть полным болваном, чтобы воспринимать пассажи этой шушеры за "поступки".
Таким образом, клоун медведев проявил свою гнилую сущность, теперь этому недоразумению природы не будет никакого доверия (если оно у кого-то вообще было).

user avatar
Люцифик

комментирует материал 02.11.2009 #

Медя лучше бы себя прутиком по попке отстягал. Или он не коммунист перерожденец? Уж очень быстро как-то начал "отождествлять свою позицию с точкой зрения как либералов, так и церкви".

user avatar
Kostik0033

комментирует материал 02.11.2009 #

ну оно конечно, доби больше сделал, хотя феномены для книги рекордов за ним то же водяться.

user avatar
Роялти

комментирует материал 02.11.2009 #

Во всех форумах, на всех сайтах развернулись нешуточные баталии около этого заявления. В какие только дебри не заносит отдельных представителей экспертного сообщества. Смысл баталий сводится к... Впрочем, как правило, - он просто отсутствует, смысл. Президент, как и любой здравомыслящий человек, как я понял из его заявления, не в коем случае не отрицает того факта, что страна под руководством Сталина добилась определённых успехов. Речь идёт о том, КАКОЙ ценой это было сделано, надеюсь никто не будет отрицать что в современных реалиях говорить о повторении подобного просто глупо, учитывая сложившуюся ситуацию в мире и текущие глобальные процессы. Происходящее просто абсурдно - Президент России хочет модернизировать страну, хочет вывести на достойный уровень жизнь граждан, избавившись от коррупции, и какой ответ общества?!

user avatar
sss22

отвечает Роялти на комментарий 02.11.2009 #

если бы он хотел, а так только потрындеть...
Небольшой пример за время 90-х и по наши дни беспризорников стало больше, чем во время войны и т.д. и т.п.
Кроме как уничтожить нацию ничего никто не делает...

user avatar
Podelom

отвечает Роялти на комментарий 02.11.2009 #

Хочет модернизировать страну, но не знает как это сделать. Хочет вывести на достойный уровень жизни граждан, но не может это организовать. Хочет победить коррупцию, но не понимает причин её породивших. Желания вроде есть, но действий и, естественно, результатов нет. Кто и что мешает Дмитрию Медведеву материализовать намерения? Вы утверждаете, что народ - главная помеха в реализации задумок Президента России. Считаю, что Вы заблуждаетесь.

user avatar
Роялти

отвечает Podelom на комментарий 02.11.2009 #

Попробуйте вести дискуссию без передёргиваний. Тогда вы научитесь отличать народ от так называемого общества, которое постоянно выражает "общественное мнение"...

user avatar
Podelom

отвечает Роялти на комментарий 03.11.2009 #

И чем же народ отличается от "так называемого общества"?
Со школьной скамьи меня учили употреблять слова в том значении, которое им изначально даётся. Иначе путаница получится.
Поэтому Ваш тезис об отличиях "народа" и "общества" и роли этого отличия в понимании действий власть имущих очень интересен. С готовностью ознакомлюсь с Вашей теорией. заодно с понятием "передёргивать" разберёмся.

user avatar
Роялти

комментирует материал 02.11.2009 #

Не нужно подменивать понятия, развитие страны - да, это так, но почему никто не может даже на секунду представить, что того же результата, если не гораздо большего, можно было добиться с гораздо меньшими человеческими потерями? И самое главное, что мешает поверить? Привычка голосовать на партсобраниях всегда единогласно и стремление давить в зародыше любое мнение, отличное от спущенного сверху, потому как очень страшно от того, что на следующий день могут прийти с арестом? КАЖДЫЙ гражданин своей страны должен быть абсолютно свободен в том, что не вредит его согражданам, тогда будут инновации и инвестиции, причём инвестиции не в налоговые гавани по всему миру, но в экономику своего государства.

user avatar
serdoba

отвечает Роялти на комментарий 02.11.2009 #

Если начнут рассуждать о том,что таких или даже лучших результатов можно было добиться меньшими потерями, то однозначно придут к выводу о том, что "эффективные менеджеры" были отнюдь не эффективны. Ведь эффективный менеджер создает стимул для продуктивного труда,благоприятные условия; а неэффективный заставляет работать под страхом смерти. Вообще,достаточно много аналогий прошлого с настоящим. Если действительно правдиво станут анализировать прошлое, то докатятся до критики самих себя

user avatar
Роялти

отвечает serdoba на комментарий 02.11.2009 #

Почему Вы демонизируете Правительство и Президента? Критика, но не вёдра помоев, настоящая критика, конструктивная, ещё никогда никому не вредила. Новые идеи, новые веяния, Президент ранее пригласил к сотрудничеству ВСЕХ сограждан своей страны, даже тех, кто не разделяет его взгляды. Возможно не стоит писать о том, как всё плохо, может просто стоит действительно задуматься, можете ли Вы сделать лучше? Если ответ \"ДА\", тогда расскажите что Вы предлагаете, пусть это пойдёт на пользу Вашей стране. Если ответ \"НЕТ\"- зачем выливать вёдра помоев на тех, кто в отличие от толп критиков, несмотря ни на что, не смотря на все вызовы, которым приходится противостоять, всё же продолжают работать и делать своё дело на благо страны?!

user avatar
Podelom

отвечает Роялти на комментарий 02.11.2009 #

Понятие "конструктивная критика" - бессмыслица. Критика ещё ни у кого и никогда не вызывала положительных эмоций, следовательно является разрушающим элементом взаимоотношений. Комфорт унитаза создаётся для удобства заднице, но не для её интеллектуального развития.

user avatar
Роялти

отвечает Podelom на комментарий 02.11.2009 #

У вас очень странные ассоциации...Хотя...Я Вас могу понять, у Вас наверное строгий начальник?

user avatar
Podelom

отвечает Роялти на комментарий 03.11.2009 #

У меня правильный начальник. А относиться к критике, как к горшкам с испражнениями меня научили ещё в школе. Пристрастие обливать или обливаться дерьмом и блаженствовать при этом - разве такое качество может расцениваться, как здоровое?

user avatar
Роялти

комментирует материал 02.11.2009 #

Справедливость не может быть высшей и второй свежести. Как и осетрина.

user avatar
АльЛД

отвечает Роялти на комментарий 02.11.2009 #

Видите ли, мы можем "на секунду представить" что угодно. Например, что было бы с вашей бабушкой, если бы у нее был определенный орган.
Толку от таких отвлеченных представлений немного. Только зачем представлять и верить? Сейчас мы вновь имеем полуразобранную страну и новое, прогрессивное либеральное руководство, для которого ценнее человека нет ничего.
Давайте убедимся, что можно сделать, а что нельзя без репрессий и потерь.
Вообще-то результат налицо.

user avatar
Роялти

отвечает АльЛД на комментарий 02.11.2009 #

Ваши рассуждения о моей бабушке...Ну вот что тебе ответить, а? Результат - на лицо, это уж точно...Убеждайся.

user avatar
АльЛД

отвечает Роялти на комментарий 02.11.2009 #

Дело вообще не в Сталине. Хороший, плохой - это уже не имеет значения. Главное - чтобы мы лаялись тут об этом, а не смотрели, как и куда шуруют руками нынешние. Ругайте Сталина, хвалите Сталина - что угодно, только не смотрите фокуснику (или кидале) на руки.
На том и стоим идеологически, уже 20 лет, на том и стоять будем.

user avatar
Роялти

отвечает АльЛД на комментарий 02.11.2009 #

Хорошо сказано.))) Но с другой стороны - подобные оценки действий власти неприемлимы, страна сейчас на подъёме после кризиса, если судить по высказываниям в открытых источниках...Им нужна поддержка, а не пессимизм, конструктивная критика, а не охаивание всего, за что они не возьмутся...

user avatar
Podelom

отвечает Роялти на комментарий 03.11.2009 #

Раскройте тайну словосочетания "конструктивная критика". Кривая прямая дорога? Высокий низкорослый блондин с чёрной кучерявой шевелюрой на абсолютно лысой голове? Не путайте людей терминами КПРФ. Они безнадёжно ушли, не оставив ничего, кроме сожаления.

user avatar
Dr.Lecter

отвечает Podelom на комментарий 03.11.2009 #

Раскрываю вам тайну словосочетания \"конструктивная критика\".

Запоминайте:

Конструктивная критика - критика, в которой говорится не только, что плохо, но и предлагаются методы устранения недостатков.
Это навскидку.
гугл Вам в помощь.

user avatar
Podelom

отвечает Dr.Lecter на комментарий 03.11.2009 #

А разве нельзя сразу предлагать правильное решений вопроса, как альтернативное? И предложить не "метод устранения недостатков", а рациональное решение вопроса. Или Вы жить без критики и без плана реализации критических замечаний уже не в состоянии?

user avatar
Podelom

отвечает Dr.Lecter на комментарий 03.11.2009 #

Я и утверждаю, что словосочетание "конструктивная критика" неконструктивное, искусственное. Что-то подобия рыжего блондина с чёрной курчавой шевелюрой на зеркально лысом черепе. "Конструктивное разрушение" объясняется необходимостью разрушить старое, чтобы потом построить что-то новое. "Конструктивное убийство" объясняется теми же шизофрениками, как условие развития гениев. "Конструктивное помешательство" объясняется необходимостью побыть сумасшедшим, что бы оценить психическое здоровье. Всё это - болезненный бред, ничего хорошего для реальной жизни не приносящий.
Вот почему я не принимаю критику вообще, и конструктивную критику, в частности.

user avatar
Dr.Lecter

отвечает Podelom на комментарий 03.11.2009 #

Уж не обессудьте, но выражения "Конструктивное разрушение", "Конструктивное убийство", "Конструктивное помешательство" я услышал впервые от Вас вот только сейчас.

user avatar
Роялти

отвечает Podelom на комментарий 03.11.2009 #

Я почему-то всегда считал что \"конструктивное помешательство\" - это мерзавцы, очень жадные и тупые мерзавцы, которые привыкли подслушивать, выдавая чужую работу, чужие слова и мысли за свои, надеясь обогатиться при этом...Они так привыкли подслушивать, что уже не могут отличить, когда над ними просто смеются, выставляя их на посмешище. Ах да...Они ещё при этом настолько гнусные люди, что автора постоянно поливают грязью, ну и конечно же пытаются при этом приписать ему собственное \"конструктивное помешательство\" ...Конструктивно?

user avatar
mitroha

отвечает Роялти на комментарий 03.11.2009 #

Если не секрет, за что это они взялись? Договор с Китаем на поставку нефти по бросовым ценам? Запускают китайцев от Востока до Урала? Налог на недвижимость вместо плоского социального налога? Если на том и будете стоять,то страна вымрет быстрее, чем вы планируете.

user avatar
Роялти

отвечает mitroha на комментарий 03.11.2009 #

Снова какой-то бред...Вы знаете, я вот в последнее время стал замечать, что на этом сайте к моему нику несколько предвзятое отношение. Я - русский, родился на Украине, считаю своей Родиной и Украину и Россию. Как вам могло прийти в голову, что я планирую вымирание своей Родины? Вы что, там уже совсем со своими информационными войнами мозги поплавили друг другу, бл-дь?! Ху- ню какую-то пишете.

user avatar
mitroha

отвечает Роялти на комментарий 03.11.2009 #

Почему же тогда говорите о поддержке власти , которая гнобит свой народ? Ник здесь не причём. Просто моя личная точка зрения, что их не поддерживать надо, как Вы предлагаете, а судить.

user avatar
Роялти

отвечает mitroha на комментарий 03.11.2009 #

Речь идёт о том, что пока народ будет судить власть все социальные институты в стране либо не будут работать, либо будут работать с перебоями. Этого допустить нельзя. Я с 2004 года занимаюсь проблемами теории государства и права, и вот по моему скромному мнению, если народ не устраивает выбранные им же органы власти, то прежде всего нужно обеспечить такое голосование, при котором все ресурсы страны были реально задействованы, я имею ввиду - талантливые и хорошо знающие свои отрасли люди. При этом может и нужен Сталин стране, но современный, без перегибов. Система голосования, которую народ имеет на данный момент, позволяет тем же правозащитникам, которые прямо скажем, не всегда отстаивают интересы своей страны, муссировать вокруг неё различные слухи, которые легко обрастают домыслами и в итоге выливаются в массовое недовольство. Примерно так.

user avatar
Podelom

отвечает Роялти на комментарий 03.11.2009 #

Народ власть не судит. Теория государства и права об этом ясно и однозначно толкует.
Упоминая социальные институты, которые именно Вы имели в виду? Да и понятие "социальные институты" ддо сих пор не имеет однозначного трактования. Разве в теории государства и права об этом не говорится?
В отношении правозащитников я с вами солидарен.
Современный Сталин - это, надо понимать, диктатура? Но не диктатура личности, а диктатура закона? Так?
Причина отсутствия во власти талантливых, знающих свои отрасли людей Вы раскрыли, характеризуя политиков, страдающих конструктивным помешательством.

user avatar
Роялти

отвечает Podelom на комментарий 04.11.2009 #

Да. Именно так. Диктатура закона. Но без перегибов на местах, такая диктатура закона, при которой весь народ понимает для чего нужен тот или иной закон и соответственно все люди способствуют исполнению таких законов. Насчёт теории - пока наиболее удачные труды называются всё же не \"Теория государства и права\", но \"Проблемы теории государства и права\" (М.Н.Марченко), \"Проблемы общей теории права и государства\"(В.С.Нерсесянц)...Курсы в ВУЗах зачастую носят название \"Актуальные проблемы теории государства и права\", видимо всё же есть пока ещё проблемы...

user avatar
Podelom

отвечает Роялти на комментарий 04.11.2009 #

Необходимость закона находит отражение в определении сферы нормирования и формулировке целей.
Достижение целей определяется алгоритмом поставленных задач.
Правомочность закона объясняется его соответствием Конституции.
Изложение закона:
1. Конкретное.
2. Соответствующее норме закона.
3. Однозначное, исключающее разнотолкования.
4. Понятное, доступное пониманию граждан.
5. Эмоционально инертное.
Определение ответственности за невыполнение закона – однозначное, основательное и без исключений.
Диктатура закона в том, что невыполнение закона должно быть крайне невыгодным деянием для гражданина любого социального статуса.

user avatar
Роялти

отвечает Podelom на комментарий 04.11.2009 #

Давайте не будем заниматься казуистикой и демагогией. Очень часто люди не понимают и не разделяют многие из законов, которые чиновники писали, что называется \"под себя\"...Подобные законы, лоббированные представителями огромаднейшего социального слоя, о котором говорил в своём послании Дмитрий Анатольевич, не только не идут на пользу стране, но зачастую...вредят, скажем так...Не способствуют гармоничному развитию общества, если хотите.

user avatar
Пол Банкин

отвечает АльЛД на комментарий 02.11.2009 #

Не знаю... Один умный чел сказал: "Затеяв спор настоящего с прошлым, мы обнаружим, что потеряли будущее". Это был Черчилль. Но другой, тоже англичанин, предупреждал: "Кто управляет прошлым - тот управляет будущим". это Оруэлл. Кто-то из них ошибся? Видимо, Оруэлл. А может, Черчилль просто усвоил его предостережение? Короче, порассуждать на эту тему не грех. А почему это должно мешать следить за фокусником, который вообще-то давно никому не интересен, потому что он - жулик, и фокусы у него дурацкие...

user avatar
Роялти

отвечает Пол Банкин на комментарий 03.11.2009 #

Не вижу темы для обсуждения. Вы можете порассуждать. В гордом одиночестве. Насчёт фокусников - я бы не стал делать поспешных выводов. Но Вас я ни к чему не призываю, Вы вольны поступать так, как Вам будет угодно.

user avatar
Роялти

отвечает Пол Банкин на комментарий 03.11.2009 #

Последи за фокусником...Последи, пока следилку ещё не оторвали...Следильщик выискался, ха-ха...Не в коня корм)))...

user avatar
scootermv

комментирует материал 02.11.2009 #

Медведев сделал правильный акцент-в государстве российском и его истории много действующих лиц и зацикливаться на отдельных не стоит, даже если его фамилия Джугашвили. А в честь жертв репрессий нужно установить большой памятник-мемориал как в Волгограде, чтобы страна помнила и не позволяла таким людоедам приходить к власти,

user avatar
viktorC

комментирует материал 02.11.2009 #

От Сталина нам не отречься до тех пор пока не будет в стране построено нормальное справедливое общество, пока не будет сильной экономики и главной задачей власти будет сохранение и приумножение народа. Сталины нужны народу в бессилии своем в отношении прогнившей, алчной власти.

user avatar
тракторист

комментирует материал 02.11.2009 #

Мне вот очень интересно. Что может знать товарищ Медведев такого о Выдающемся деятели КПСС и СССР чего уже не знаем мы? Не знают Народы России? За последние годы информации было предостаточно - чтобы каждый для себя давным давно сделал вывод. Кто Сталин? Зачем вообще вчерашний студент юрфака ни чем себя не проявивший берется делать такие политические заявления. Медведев случайный прохожий в политике России. Ставленник. Жандарм политической Системы Путина. Путиным и наделенный правами. Пока вижу без обязанностей. Человек во власти год. Нацпроекты не в счет. Цирк - предвыборный. Слабо Медведеву судить Историю. Позорно судить Великую эпоху. Медведев - это Братва! И не более того. Братва - которая захватила Кремль. Мало того - изнасиловала Конституцию России. Превратила Кремль и всю России - в кремлевский Черкизон. Вам ли Господа недорощенные судить Сталина!

user avatar
A Crocodile

отвечает тракторист на комментарий 02.11.2009 #

да вы ничего не знаете. а ему только свистни - вмиг все архивы принесут на блюдечке. и вечерком после трудов праведных за бутылочкой кристалла или на худой конец моёта он их и почитает.

user avatar
snn1964

отвечает тракторист на комментарий 03.11.2009 #

товарищ тракторист - в статье так же говорилось о товарище Путине. а он кто по вашему? хотелось бы и про него услышать.

user avatar
rumato

отвечает snn1964 на комментарий 03.11.2009 #

Такое же дерьмо как и медведев, только поопытней в плане где и что украсть в особо крупных размерах..

user avatar
сальбутомол

отвечает тракторист на комментарий 03.11.2009 #

Хорошо приложили.Пустобрёх,которому случайно выпала козырная карта.Но козыри не всегда на руках.Пример-пятнистый.Он теперь рассуждает,как-будто не имел никакого отношения к настоящему положению в стране.Так хочется иногда треснуть ему по лысине.Простите...

user avatar
Роялти

отвечает тракторист на комментарий 03.11.2009 #

Вы вообще понимаете, что вы пишите? Если это всё правда, и про Конституцию страны и про захват власти в стране чиновниками, почему вы ничего не делаете? Есть два выхода - революция и эволюция. Революция, если она действительно народная, сопровождается гибелью граждан страны, зачастую совершенно не виновных в сложившейся ситуации. Это ослабляет страну, давая повод к внешним вторжениям. При эволюции этого всего можно избежать. Громкие вопли про господ с большой буквы - кому-то другому. Я считаю что к истории нужно подходить объективно, да при правлении Сталина страна добилась впечатляющих успехов, но я уверен в том, что этого, бл-дь, можно было добится с гораздо меньшими человеческими потерями. Так понятно? Чего вы добиваетесь, создавая революционную ситуацию, постоянно поливая президента и правительство помоями, скажите мне? Того, чтобы на ослабленную массовыми беспорядками страну пришла Антанта 21 века? У вас есть чёткая программа действий? Судя по всему этому бреду, который постоянно муссируется в русскоязычном нете - у всех, кто истерично кричит и подбивает народ на массовые беспорядки никакой программы нет, кроме отнять и поделить. Результат предсказуем.

user avatar
Podelom

отвечает Роялти на комментарий 03.11.2009 #

Те, кого Вы так усердно обличаете имеют своё призвание: ПОДСТРЕКАТЕЛИ и ПРОВОКАТОРЫ.

user avatar
Роялти

отвечает Podelom на комментарий 04.11.2009 #

Может просто заблудшие..? Хотя...Что-то подсказывает мне что неспроста всё это...Ну не могут они просто так, да?

user avatar
Alecany

комментирует материал 02.11.2009 #

Ай-я-яй! Ни свободы, ни правды! Ни могильной тебе, землицы. Слава Ел.Пут.Медв!
Все теперь у нас есть. И свобода, и правда, и суд, и милиция, прокуратура и все вообще.
Только вот что-то, у вас, господа, не сходится. Если уж осуждаете зверский режим тирана, то осуждайте и страну, в которой этот тиран правил и правил-то беспрекословно. И страна, получается, тоже была зверская, тиранская и правду говорят "друзья" России: поляки, прибалты и прочие их кураторы - это мы виновники войны 1939-1945гг. И победили потому что звери и все, что делали - зверское.
Противно! Противно!

user avatar
22vic22

комментирует материал 02.11.2009 #

вряд ли он его сделал, вряд ли его вааще мжн сделать

user avatar
dovlato

комментирует материал 02.11.2009 #

\"Однако, по мнению Путина, «проблема заключается в том, что именно под его руководством страна победила во Второй мировой войне, и эта победа в значительной степени связана с его именем. И игнорировать это обстоятельство было бы глупо\".
Зачем же \"игнорировать\". Лучше предоставить военным экспертам, не зашоренными идеологически, вынести своё беспристрастное мнение. Чисто профессиональное. Например, о разгроме чекистами 90% командного состава РККА накануне войны. О ж-д составах с редкоземельными металлами и рудами, вплоть до 22-го направляемых их СССР германскому Вермахту. О бардаке и разгроме советской техники и живой силы в первые 2 недели войны. О том, что потерпевшая поражение Германия понесла людские потери впятеро меньшие чем СССР. О том, что без помощи американцев и европейцев проблематична была бы и сама победа, и уж тем более - её цена и окончательный исход.
Так что игнорировать не \"глупо\". Игнорировать преступно. И преступлению давно бы пора положить конец.

user avatar
tatra

отвечает dovlato на комментарий 03.11.2009 #

НУ,если боевые потери СССР и стран гитлеровской коалиции,примерно равны 8-9 миллионов человек,то получается,что либерасты обвиняют Сталина в том,что он не уничтожал мирное население ,не сжигал деревни вместе с жителями,не устраивал блокаду целым городам.
В том,что при примерно равном количестве военнопленных, из советского плена вернулось 80% немцев,а из немецкого-только 40% наших солдат.
Либерасты не принимают во внимание,что нам противостояла самая могущественная на том момент армия,на которую работала половина Европы.

user avatar
dovlato

отвечает tatra на комментарий 03.11.2009 #

Я толковал об экспертах. Не конторских, а настоящих. Так что вы тут все совершенно напрасно всполошились - это не о вас. И в количестве, желательно, нескольких десятков, а то и сотен. И с открытым обсуждением, с научными доводами, с открытыми документами, которого станут доступны каждому. И не иначе.

user avatar
САМ

отвечает dovlato на комментарий 03.11.2009 #

И где же Вы насчитали 90%? Или Вам телеисторики типа Сванидзе или Млечина рассказали? Так у них одно доказательство: Млечину сказал Сванидзе, а Сванидзе рассказал Млечин...

user avatar
Grey Soldier

отвечает dovlato на комментарий 03.11.2009 #

Впятеро меньшие потери - пожалуй, соглашусь, но не во всеь период войны. Разгром командного состава - далеко не факт, что тот состав, который громили, был "командным". Можно почитать и немцев-офицеров, и наших некоторых мемуары, чтобы сделать вывод - отношения офицерских элит были сами по себе неплохи, и грозили перерасти в нечто большее - в предательство интересов государства. Германцы, кстати, тоже чистку провели, только гораздо меньше, и убрали русофилов с ответственных постов. Ну а в "гениальности" некоторых командиров так и вообще сомневаться нужно по-хорошему. Не был гением Тухачевский и прочие, зато любил свои погоны и красиво жить. Так же как и многие. За то и страдали. Не фиг выпендриваться.
Редкоземельные металлы - да, вывозили. Не на чем тогда было их обрабатывать и обогащать. А Германия тратила на обогащение и обработку достаточно бедных руд гигантские средства и отвлекала ресурсы со строительства боевой техники и прочего. На что и был расчет. Стратегия была - нагрузить германскую промышленность посторонними задачами. И выполнили ее отлично. Сталин ее придумал или нет, но проделали хитро. Не нужно принижать наши достижения, найдутся другие желающие.

user avatar
dovlato

отвечает Grey Soldier на комментарий 03.11.2009 #

Я вообще не историк, и моё \"мнение\" тут вряд ли хоть чего-то стоит. Но я писал о необходимости не бредового, и тем более не жульнического, а - реального профессионального исторического анализа: что со страной произошло. У вас нет впечатления, что тутошние дебаты иногда напоминают обмен \"личными мнениями к таблице арифметики\". Или таблице интегралов.. неважно чего - но давным давно установленного.

user avatar
Роялти

отвечает dovlato на комментарий 04.11.2009 #

Вы совершенно зря испытываете комплексы по поводу незначимости собственного мнения. Вы - гражданин своей страны. Мнение одного гражданина не может быть ценнее другого. Если кто-то в предмете обсуждения имеет более обширные познания - он постарается Вам аргументированно доказать свою позицию. Только так и никак иначе. Это форум, его участники общаясь делятся своими мнениями, в итоге, как правило - приходят к общему мнению.

user avatar
dovlato

отвечает Роялти на комментарий 04.11.2009 #

Спасибо. Я здесь просто хотел подчеркнуть ценность профессионального взгляда. Есть вещи, которые простым голосованием не устанавливаются. Например, научные истины.

user avatar
Grey Soldier

отвечает dovlato на комментарий 05.11.2009 #

Трудно не согласиться с Вами в данном вопросе. К сожалению, нам, обменивающимся мнениями, правды никогда не расскажут. Ни одна в мире власть не расскажет правды своему народу. Иначе всякий народ предпочтет жить вообще без какой-либо власти над собой, чем кормить эту свору дармоедов. В любой стране.

user avatar
9521522 nl

комментирует материал 03.11.2009 #

Осуждая Сталина, Медведев награждает ГКЧПиста, участника государственного переворота, Язова. И то и другое - ЛОГИКА или пресловутый PR?

user avatar
king-kong

отвечает 9521522 nl на комментарий 03.11.2009 #

\"Не суди, да не судим будешь\", говорит Евангелие. Д.Т.Язов - Маршал Советского Союза, фронтовик, экс-министр обороны СССР. Откуда любезный, из какого официального документа Вы взяли, что он \"участник государственного переворота\"? Нет таких документов! Ни од-но-го!

Кого и куда маршал Язов хотел, по-Вашему перевернуть 19 августа 1991 года? Как известно, в феврале 1994 года процесс по \"делу ГКЧП\" был прекращен по амнистии, объявленной Государственной думой. А это отнюдь не означает вины подсудимых и тем более не фиксирует никакого \"государственного переворота\".

Отказавшийся от амнистии Герой Советского Союза генерал Валентин Варенников в 1995 году был оправдан Военной коллегией Верховного суда РФ.

Она установила, что в его действиях 17-21 августа 1991 года не было ничего преступного. Усекли? Стало быть, никакого и \"государственного переворота\" не было. Так что выбирайте выражения. Вы повторяете ельцинские клеветнические измышления, которые были направлены на ошельмование попытки высшего руководства спасти СССР от развала. Но вы, я чую со своего дерева, еще не готовы к этому разговору...

Похоже, Собчак очень задурил Вам голову.

user avatar
сальбутомол

отвечает 9521522 nl на комментарий 03.11.2009 #

Это Язов-то участник переворота?Побойтесь Бога.Люди,из лучших побуждений, хотели навести порядок в стране,элементарный.Что,у них власти не было?Они ещё по-человечески отнеслись к этим подонкам из банды ельцына.А надо было жёстко отреагировать на бесчинства этих молодчиков.Ну,ничего,всему своё время.

user avatar
king-kong

отвечает сальбутомол на комментарий 03.11.2009 #

Вы, коллега, я вижу, - более готовы к разговору о целях и задачах ГКЧП в авг 1991 года. Добудьте в Интернете документы ГКЧП - Обращение Советскому народу и т.д. и сравните: все, о чем предупреждали советский народ эти мужики, - исполнилось на 120%. Союза нет, нищета, беженцы, войны...

Под напором этих фактов Путин вынужден был признать: развал СССР - величайшая геополитическая катастрофа ХХ века. Другое дело, то ни о каком объединении республик этот \"повелитель (доитель) Газпрома\" и слышать не хотел. Умудрился перессориться практически со всеми союзными республиками. Даже народу верной Белоруссии нанес удар под дых - подверг в 2007 году газовой атаке, взвинтив ей цену на газ в три раза! Как считают Делягин, Касьянов, \"Газпром\" - его личная кормушка. Состояние Путина Белковский оценивает в 40 млрд у.е.

Когда арестовали Язова, у него на книжке было тысяч 5 рублей, которые генпрокуратура тут же описала. Жена Эмма Евгеньевна не могла ими воспользоваться. К тому же он не разрешал ей оформлять пенсию. Зачем, мол, проживем на мою зарплату. Не было сбережений у Янаева, Шенина, Варенникова, Бакланова... Люди собирали их женам деньги на жизнь и адвокатов...

user avatar
сальбутомол

отвечает king-kong на комментарий 03.11.2009 #

Представляете,а мне здесь пытаются впарить про какой-то переворот,который хотели устроить эти люди.Переворот устроили,как раз,отморозки из банды эльцына.А ГКЧП хотел порядка в стране.Люди предвидели ,что нас ожидает.Всё сбылось.И при этом вся эта, захватившая власть,клика эльцына во всех смертных грехах обвинила ГКЧП.Они мне рассказывают,как стало хорошо.Мне есть с чем сранивать.Сказочники.

user avatar
king-kong

отвечает сальбутомол на комментарий 03.11.2009 #

Медведеву, если он такой продвинутый юрист и радетель справедливости, давно пора сказать правду о ГКЧП. Кто и зачем его организовал, для каких целей, кто туда входил. Чего эти высшие руководители СССР добивались? Почему, кстати, отключили связь Горбачеву в Форосе, когда 18 августа к нему полетела делегация в составе Болдина, Шенина, Бакланова, Варенникова и других убедить его вернуться из отпуска в Москву, не подписывать с 8-ю республиками договор об образовании ССГ, который бы означал юридическую ликвидацию Советского Союза. И вообще начать наводить порядок...

user avatar
161.rus

комментирует материал 03.11.2009 #

Хочется спросить всех обличителей сталинизма - вы что осуждаете, цели или средства? Что до цели - так она была достигнута. Построено великое государство - Росиия, которую боялся, но и уважал ВЕСЬ мир. Средства негожие? А мииллион убыли населения в год при демократах (без всяких репрессий), а уничтожение ВСЕХ законов, а раздача бюджетных средств "вовиным" друзьям, а повсеместная замена воровства на "нецелевое использование" и полная безнаказанность чиновников - это ЛУЧШЕ? В сталинские времена и сажали, и расстреливали - это горькая правда. Но все эти люди знали, что и у них нет никакого иммунитета - ни "дружеского", ни "депутатского". Так что "законная" убыль россиян, разворовывание бюджета, создание целого сословия "неприкасаемых" ни чем не лучше (а, по моему мнению, хуже) того, что было при Сталине.
Возможность ОДИН раз в год у камушка почитать фамилии репрессированных - довольно мизерная плата за согласие с днем сегодняшним!

user avatar
Strelech

отвечает 161.rus на комментарий 03.11.2009 #

Браво. Хотела так же написать, Вы опередили. Все правильно. Да жить при Сталине было страшно, но тогда боялись ВСЕ и чиновники и простые служащие. А сейчас жить страшно только простым, обычным людям. А эти ...................... ничего не боятся, у них свои законы, а у нас другие.

user avatar
l1k2j3

комментирует материал 03.11.2009 #

А теперь подумаем кто такой Медведев, а кто - Сталин. В историческом смысле. Имя Сталина на века вошло в историю, о Медведеве забудут через несколько лет после того, как его попросят с трона...

user avatar
vbn2007

комментирует материал 03.11.2009 #

Какая разница - хороший он был или плохой?
Бардака в стране не должно быть.

user avatar
volia

комментирует материал 04.11.2009 #

Выбор идеологии Медведева отвечает выбору РПЦ- антибольшевизм. Каждый преследует свои цели, они противоположны, но как говорят- цель оправдывает средства.

user avatar
vkbogdan

комментирует материал 18.11.2009 #

Болтун!! А я вот осуждаю контрреволюционный режим Ельцина и медвепутов,при которых народ мой вымирает со скоростью от 700 000 до миллиона человек за год!! Где лежит камень погибшим от ЭКОНОМИЧЕСКИХ репрессий 90-х и последующих годов???? И насколько лет хватит оставшегося моего народа???

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com